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アニメ2板SETTING.TXT変更議論スレッド

1 :【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/10/13(金) 02:16:36 ID:0thJPAVS ?BRZ(1027)
【理由】
複数のスレを対象に、容量の埋め立てが増加の傾向にあるため

【現在】
BBS_LINE_NUMBER=30(60行)
BBS_MESSAGE_COUNT=4096(4KB)
timecount=15
timeclose=5
※最新15回の書き込みのIPを記録し、
その中の5個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

【変更案】
BBS_LINE_NUMBER=20
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
timecount=20
timeclose=5

結果が出次第以下のスレッドに報告する予定
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 02:50:44 ID:Xk+VVRTS
いや、CCさくら荒らしてたお前が言うな

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 02:54:41 ID:5TP6/4yN
>>2
禿同

4 :【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/10/13(金) 02:58:02 ID:0thJPAVS ?BRZ(1027)
原因の一部は以下のサイトにある模様。。
今年度終了の後に変更を戻すのもまた一つ

・アニメ最萌トーナメント2006公式サイト
http://saimoe2006.hp.infoseek.co.jp/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 03:07:25 ID:y7klZBX7
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       >>1が糞スレ             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             立てている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 05:48:42 ID:geuPRrow
2048バイトより大きい書き込みを抽出してみた。
http://candy.45.kg/anime2u/20061013-0100.html

2048バイトより大きい書き込みは、
レス数比で1.3%
サイズ比で17.2%
を占める。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 06:32:35 ID:geuPRrow
書き込みの内容は、長文レスは30個ほど。
他はコピペでした。

2048バイトでの制限では
スレ進行への影響はない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 13:52:42 ID:QbLd+zVo
大は小を兼ねる
わざわざ規制する必要はない

終了

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:48:19 ID:Qu7TX+uq
と、荒らしが申しております

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:56:48 ID:k3Jlx62z
規制酸性

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 18:54:19 ID:7FWbJkcB
>>7
普通の人だったら規制されるほど書かないからね。

>>1の案で規制賛成。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:28:53 ID:HqpEnToa
わざわざ規制する必要性がないので反対
そもそも規制案立てた>>1自身が悪質な荒らし屋だし、ふざけてるのかと

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 23:40:22 ID:Xk+VVRTS
規制する必要はあるが
>>1自身が荒らしなのでこれを提議した>>1は反対意見続出を予想した上の確信犯だろ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 23:44:24 ID:0ehE35qU
>>1が荒らしのくせに何言ってんだ。ふざけんな。さっさと削除依頼出して来いカス

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:24:35 ID:G1Q4/cAd
>>6
見た感じAAの中でも大き目の以外は大丈夫そうだし
BBS_MESSAGE_COUNT=2048はかなり妥当かと
最萌終了まで限定というならひとまず反対意見は出ないのでは?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 02:21:24 ID:dk+of5xE
運営は「最萌限定」なんて制限付きの申請を受け付けたっけ?

制限なしでも、規制自体は妥当だと思う。賛成。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 02:21:24 ID:0V2p5IDo
http://stats.2ch.net/kawasemi-h/anime2-20061013.txt
http://stats.2ch.net/kawasemi-h/anime2-20061014.txt
書き込みの少ない時間帯は5時台58レス、6時台62レス、3時台79
書き込みの多い時間帯は23時台298レス、0時台423レス

http://hissi.dyndns.ws/
ざっとみた感じで、1時間あたりの書き込みは
普通のレスは6レス以下
雑談レスは9レス程度
コピペは13レス以上


どの時間帯でも普通のレスができるような比率は 0.1

>>1
timeclose=5,timecount=20では効果的でない。
timeclose=3,timecount=30が適当だと考えます。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 02:50:07 ID:G1Q4/cAd
ハルヒスレヒドス

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 07:39:31 ID:KRFxL5gm
>>17
10:1ね。
前はこれを前提に倍率をどうするか話してたくらいだから妥当だと思う。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 08:37:19 ID:ur2CPGT7
>>1
貴様が言うなカス

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:57:11 ID:0CNTtyCc
他の板荒らしたくせに自分の巣が反撃受けたら規制しろだと?寝言は寝て言え。自業自得だ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:11:42 ID:pUr9abpQ
>>21
そう思うならageるでない。

個人的には賛成。
最萌限定の必要性は特に感じられないが。
他の時期でも通常の投稿に支障は出ないと思われる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:50:13 ID:nFimv0k/
千華留様が真紅に勝ったからストパニスレも荒らされてたし
好きなアニメのスレは荒らされるのは嫌なので賛成
ローゼンも好きだし

timeclose=3,timecount=30くらいがテキトーかな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:40:08 ID:NrDu1Ziu
アニ2の乱立されたハルヒ本スレ、削除人に削除された模様

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:54:28 ID:2FX71i3w
厳しい規制が欲しかったら規制の強いとこに移住すりゃいいじゃん
なんで他のアニメスレ巻き込んで規制強化しようとしてんだ
傲慢なことしてんじゃないよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:10:43 ID:Iq1E5qjC
断固反対
一部の都合で易々と板SETTINGの変更を許してたまるか
ガチガチの規制はアニメ1板だけで充分なんだよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:31:58 ID:JWvnC5f9
ふざけるな。自業自得だろうが
規制反対

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:39:41 ID:tET4DzfQ


158 軍艦焼 ★ 2006/08/19(土) 06:17:35
\.sannet.ne.jpを全サーバで規制。

無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)による2ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
★060816 CCさくら板乗っ取り作戦コピペ荒らし報告スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155730089/3-31 (報告)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155730089/35-52 (報告)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155730089/54-56 (報告)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155730089/58-75 (報告)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155730089/76-143 (ログ)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155730089/144-146 (まとめ)

【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 <><>2006/08/16(水) 16:07:54 YV2Swu/B0<>「ただの人間には興味ありません<><>
eaa1-ppp1170.east.sannet.ne.jp<>210.157.223.123<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/158

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:12:38 ID:nFP8a5dT
規制には反対
一部のスレのために他のスレを巻き込んでいるから

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:30:13 ID:NrDu1Ziu
一部のスレって言うか将来的なことも考えて判断してね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:23:35 ID:nFP8a5dT
この板に680ほどのスレがあって、その中で荒らされてるのは本当に極一部の2,3スレ。
この先、この荒らしが拡大し、荒らされるスレが100スレ200スレとは増えないだろう。
なので規制に反対。
荒らされているスレは各スレごとに対応するのが妥当。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:58:55 ID:TnVuo1Uj
この問題はもっと真剣に語られていいと思う。なのでage

ところで俺の意見はどっちかというと賛成派
理由はもちろん>>1と同じ
ちょい気になったのは荒らされているスレの割合で考えている人達
荒らされてるスレの数よりそこのスレの住人の多さで考えた方が良いかと
最萌関係がやっぱり多いしそこは放送されてまもないから人も多い
そういう要素も検討に入れて欲しいです。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:09:35 ID:YP2AmEhJ
反対という人は荒らし容認ってこと?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:15:10 ID:6fluM7ye
>>33
「俺様のスレは荒らされてないから問題ない、
荒らされてるスレは自分で何とかしろ!勝手に人を巻き込むな!」
らしいです

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:23:36 ID:YP2AmEhJ
>>34
話にならないね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:25:02 ID:TnVuo1Uj
別に改正で特別被害を被るってワケじゃないんだし
ボランティア精神で相手を助ける気持ちで賛成してもいいと思うんだけどなw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 02:04:17 ID:/NfMLiA0
規制強化反対って人は、規制に巻き込まれるほど書くんだろうか。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 03:15:03 ID:FpQfD++j
11 メロン名無しさん sage 2006/10/14(土) 22:30:22 ID:???0
別にハルヒだけじゃなくてローゼンに勝ったアニメやローゼンに危険視されてるアニメのスレは
もれなく爆撃をうけるからねえ。
まあローゼンも時々爆撃されてるけど。
まあ仕方ないんじゃない?
敵のアニメスレを爆撃して戦意を削ぐことができなくなるのがそんなに嫌かね?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 03:22:56 ID:WoAegW63
ひぐらしに爆撃来てないぞ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 03:37:52 ID:oOOSG4cp
>38
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160829214/11

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 03:44:00 ID:NVuksAIe
荒らしコテの荒らしスレか
規制派→反対派は荒らし
反対派→反対!!ヽ(`Д´)ノ反対!!

何も議論されてませんw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 03:55:18 ID:6XZQOpgW
要は荒らしをどうしたいかを話し合えばいいだけ
「俺は関係ないから」といってる集団も、次のターゲットにされる可能性があるわけで

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 04:27:13 ID:l/Hq4aW4
周りに同情得るために荒らされてる側が他のスレ荒らし始めたらアウトだね
今のとこそれが一番心配

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 06:55:46 ID:MeMQ/CQ3
実際、ハルヒ隔離すればそれで済む話ですよね^^

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 10:54:58 ID:ElsDdEFn
話題のアニメが2板に移ってくる度に同じことが繰り返されているわけで、
ハルヒ等の特定のアニメに限った話じゃない。
板としても、今議論されている程度の規制はかけておくべきだろう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 11:20:11 ID:6XZQOpgW
規制反対でもいいけど、その場合は荒らしへの対抗策を提案してほしいな
単に反対するだけだと荒らしを容認しているのとイコールだし

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 11:27:07 ID:KHYsB5Zn
アニメ2に来るとなんかしらんけど荒らされるよな
半月スレも一時期酷い有様だったし

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 13:14:10 ID:CFW5P31l
AAが使いづらくなるのは絶対かんべん
20なんてマジ短過ぎだっつーの

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:28:07 ID:b+YTf6F7
荒らされてるスレ住人が必要な対応を行っていないのが問題なんじゃなかったっけ?

だいたい荒らし対策の基本は放置(≠容認)であって、
酷い場合は削除依頼や荒らし報告をきちんとやって、
それでもダメなら設定変更という順序だろう

やることやった上でまた来てね>規制派

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:32:52 ID:0Ovc3yud
>>48
20じゃない、40行。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:33:28 ID:oOOSG4cp
BBS_LINE_NUMBERは、2倍の値が最大行数ですよ。
BBS_LINE_NUMBER=20なら40行
BBS_LINE_NUMBER=30なら60行

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:46:00 ID:zJJIxSn7
>>49
それには同意だな

荒らしなんかほっとけばそのうちほとぼりさめるでしょ。
ぱにぽに住人は荒らされても板変更申し出なかったのにねぇ・・・・・

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:51:47 ID:BUWcBSqq
>>1はむかつくが荒らしは減らしてくれ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:11:57 ID:mKqrk0W1
規制いいんじゃない。普通に書き込むぶんには問題ないし。

賛成1票

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:13:46 ID:Ah50xu47
設定変更とかうんぬん話す前にさ

なんでこんな時間に書き込みできるわけ?

普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど

このこと知った親は悲しむぞ?

板がどうとか言う前に人として自分がどうなのか

考え直そうぜ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:17:40 ID:6XZQOpgW
>>49 >>52
放置してても粘着してくる相手だから問題なんですが
あと、ぱにぽにスレが板変更を申し出なかったのは、その方法を思いつかなかったからかもしれないし、
しばらくアク禁されないで荒らし放題だったのは、規制報告が放置されたままだったから

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:54:04 ID:b+YTf6F7
>>56
> 放置してても粘着してくる相手だから問題なんですが
そんなの当たり前だしどこでも同じ、それを踏まえての話

> その方法を思いつかなかったからかもしれないし
そんなことはない。当時から自治スレで設定変更の話はずっと出てる

ぱにぽにスレはきちんと削除依頼、報告してたし、結果的にそれが効を奏したのも厳然たる事実

あと、ここはいわば自治スレの重複スレなんで、そろそろ打ち切って自治スレに戻るべき

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:58:05 ID:QtmbalQj
削除依頼はやってるよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:03:20 ID:6XZQOpgW
>>57
> そんなの当たり前だしどこでも同じ、それを踏まえての話

放置と同時に行動を起こさないと意味がないかと
できる手段はすべて講じるべき

> ぱにぽにスレはきちんと削除依頼、報告してたし、結果的にそれが効を奏したのも厳然たる事実

現状でも乱立スレの削除依頼は出しているし、スクリプト報告も行っている
ぱにぽにで進展があったのは、地道な努力というよりむしろpinkへの依頼変更を行ったから

相手はプロパを変更しながら1年近くアニメ2を荒らしている相手なんだから、
対抗する以上はそれなりの対策を行わなければ排除できない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:13:41 ID:b+YTf6F7
>>58-59
設定変更したいのは荒らしレスが酷いからだろ
レス削除依頼なんてほとんどしてないじゃん
板全体を巻き込む前に、スレ内でやること・できること徹底的にやらなきゃ説得力ないよ

だいたいいくら設定変更しようが規制しようが「排除」なんてどだい無理
排除とか対抗とかそういう考えは早めに捨てたほうがいい

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:15:30 ID:6XZQOpgW
>>60
荒らされたスレをちゃんと見たことある?
あの状況でレス削除がまともに機能すると思う?

あと、

> だいたいいくら設定変更しようが規制しようが「排除」なんてどだい無理
> 排除とか対抗とかそういう考えは早めに捨てたほうがいい

つまり荒らしを放置しろと

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:16:44 ID:6XZQOpgW
放置というのは正しくないね。黙認しろと

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:21:04 ID:b+YTf6F7
>>61-62
まともに機能するしないに関わらず(それを判断するのは住人じゃないし)
粛々と削除依頼するのは当然というか必須でしょ
それがあって(さらに荒らし報告もきちんとやって)初めて運営も動くってこと

> つまり荒らしを放置しろと
> 放置というのは正しくないね。黙認しろと
わざと短絡的に受け取って煽ってるのか?
規制議論板あたりよく読んだほうがいいよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:24:19 ID:6XZQOpgW
>>63
現状だと、レス削除が動く前にスレが落ちてるよ
もし運営を動かすのに効果があるのであれば、それでもやる価値があるだろうけど

あと、仮に相手がアク禁されたとして、しばらくするとまた戻ってくるよ
そのときにはどうするの?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:28:39 ID:QtmbalQj
とりあえず落ち着け
>>63
スクリプト報告もレス削除もやってるみたい

66 :55:2006/10/15(日) 16:28:52 ID:Ah50xu47


自分に都合悪いからってスルーするなや


 

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:40:27 ID:b+YTf6F7
>>64
> 現状だと、レス削除が動く前にスレが落ちてるよ
> もし運営を動かすのに効果があるのであれば、それでもやる価値があるだろうけど
価値があるとかないとか以前に、やるのが当然

> あと、仮に相手がアク禁されたとして、しばらくするとまた戻ってくるよ
> そのときにはどうするの?
同様に削除依頼、荒らし報告を淡々と
再犯と思われる旨を書き添えるといい

逆に、板設定の変更は、荒らしのペースやモチベーションを若干鈍らせられる可能性はあるけど、
止めることは不可能
このあたりに過大な期待を抱いてないか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:43:41 ID:k6JSUvOO
というかハルヒ本スレ消えてるんだけど

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:43:43 ID:mKqrk0W1
そろそろ決取っていいかな?

fusianasanで>>1の規制賛成/反対を書き込んでもらって、30人くらいの投票が終わって
賛成派が半数を上回ったらOKでどう? 30人じゃ多い? それとも今日24時までとか
時間区切ってやる?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:44:54 ID:6XZQOpgW
>>67
再犯だとわかっていても、プロパを変えられたら対策しようがないわけで

規制値を変えれば、埋め立てのペースを半分以下に落とすことができる
容量を減らせば消費バイト数を半分に、time系の値をいじれば夜中のスクリプト埋め立てを止められる
1000到達せずにスレが滞留する割合も減るだろうし、それでもコピペを繰り返してくるなら、
適当にNGID登録して無視してればいい。もはや無視できるレベルだから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:48:37 ID:lypoilkK
この数日、アニメ関連のどこのスレに行ってもハルヒ厨の荒らしに遭ってる
規制賛成。ハルヒ厨も一緒に消えろ!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:49:54 ID:b+YTf6F7
fusianasanでの投票は自治スレでもさんざん揉めた実績あるのに白々しくまた同じ提案するのか・・・

ここまでの話はことごとく自治スレで既出だし、俺は以後は自治スレにしか書き込まないよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:52:15 ID:6XZQOpgW
これらの話は何度も書かれてきたことだし、ぱにぽに規制の前も話されたこと
にもかかわらず、同じことをずっと繰り返してる。何かを変えない限り延々と話はループする

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 17:35:13 ID:k6JSUvOO
ふーん、玄米ビスケッツがあるのにね。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 17:54:02 ID:gAy+r6qk
あのな、ハルヒスレ住人はまずまともな報告できるようになってから出直してこい
なんでもかんでもスクリプト・コピペ報告で済ますな阿呆

お前等、コピペでもなんでもないレスまでスクリプト報告してるから鑑定人がまともにチェックしていない
鑑定人のレスでハルヒスレの報告読んでみろ、まともにとりあってないだろ?
そらデタラメな報告してたら呆れて見る気も失せるよ

正しい報告してそれでも運営の腰が重いなら専用スレ立ててきちんとスジを通せ
それでも駄目ならPinkの運営に泣きつけ

ぱにぽに住人が出来た事がお前等には出来てないだけ
スジを通しもせず安易に板仕様変更とかほざくな

荒らしをまともにスルーもできず、いちいち反応して、報告すら適当、
もう無理、板仕様変更しよう、そうしよう・・・おまえら何様のつもりだ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:03:43 ID:Pgw1NnrU
荒らしが少しでも減るならそのほうがいい

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:08:46 ID:HnrDvgOB
そんなに荒らされるのが嫌なら2ch辞めればいいじゃん

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:12:04 ID:gAy+r6qk
だよな
荒らしがどうしても気になる弱脳はmixiにでも閉じ篭ってろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:23:18 ID:k6JSUvOO
ふーん、玄米ビスケッツがあるのにね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:44:11 ID:lypoilkK
>>75
まあいいじゃん。一番困るのはヤツら自身なんだからw
京アニ関連スレの荒らし被害と、京アニ厨が加害者になってる荒らし、
どっちが多いかなんて一々数えるまでもないし。

ヤツらが自分の首をしめたいと言ってるのに、反対する理由はないよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:00:08 ID:Lcsxgzev
timecount/closeの変更は影響が大きすぎるので論外
行制限と容量制限は厳しくしてもいいんじゃないだろうか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:24:40 ID:oOOSG4cp
と、本日「長門は俺の嫁」を119個レスしたID:Lcsxgzevが申しております。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:28:47 ID:RB0xa0dx
皆よ、一回の巡回で何回くらい書き込んでる?

漏れはそれ以前に、1日1回書くか書かないかというようなもんだが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:38:37 ID:WHLPimJi
ID:Lcsxgzevは今も元気にハルヒスレを荒らしておりますw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:45:47 ID:6XZQOpgW
つまり、timecount/timecloseの変更が一番痛いってことなんだね

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:45:58 ID:PNvRZBFM
>>1といいLcsxgzevといいワロスw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:56:26 ID:nLodZkj4
>>82
ナイスチェック!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:10:33 ID:huXDhvJu
ニュー速の半分くらいのキツさで時間規制すれば、チャット状態も防げるな。

>>82
やべぇ。チェックしたらマジで同一IDだった。

>>81
こいつ痛い。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:20:05 ID:B4TmqsZ1
なんとしてでも規制を通したいハルヒ厨によるバレバレのマッチポンプに
自作自演で印象工作でしょ

規制案を通す為、自らが荒し活動で暴れておいて
マッチポンプで騒げば皆の同意を得られるとか浅墓な考えだな



何度でも書くが極一部のスレの問題を板の問題に擦り替えるな
板の仕様変更は板の問題になってこそだ
いちいち特定スレの問題で板仕様の変更など通す理由はない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:28:32 ID:Lf6jZInB
と荒らしが申しております

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:29:12 ID:C1ndNxU8
騙るスレにまで宣伝するな屑が
    l|i
   (l|i\ l|
   .lニl  i|ヽ         (`\   グッグッ
  .l|i_|__|>   ヽl|        .lニl  i|ヽ
   (__),   ー     ..l|i_|__|>   ヽl|      (`\   ググッ
   (_____)`ー       (__),   ー     .lニl  i|ヽ
   (__)    -     (_____)`ー       .l|i_|__|>   ヽl|
   (___)  __,.--      (__)    -    (__),   ー
    | | l|i ̄         (___)  __,.--   (_____)`ー
    | | ;           | |   ̄      (__)    -   
 く .゚;・li|;|;iヽ> ・          ‘ .| |:・ヽ>       (___)  __,.-- 
  ・:‘;゚;|i・イハ))         ;',|l.゚|;|;i/。;       ‘; | | l|i ̄
  |l |リ ゚ 3゚)  ?       ・:|l‘; |i・3 ) !?   ・:|l| |;・:):・..
  ノl_|(l_介」).|          ノl_|(l_介」).|       ノl;',;介」).|        ;・;',二ヽ>:・
 ≦ノ`ヽノヘ≧         ≦ノ`ヽノヘ≧     ‘ .゚;・。;・.|;i/≧;・:     ;・;',.・ハ))」).|
 ミく二二二〉ミ        ミく二二二〉ミ     ミく二:・。;二〉ミ 。;・    ミ・:‘々゚)・。;二〉 で・・・ですぅ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:30:18 ID:UGo9qwjX
ま、別に深刻な問題って訳でも無いし……極々一部の話。反対に一票。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:35:36 ID:v2GZcaWq
荒らしども必死すぎwww

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:37:36 ID:PNvRZBFM
>>1からして沈黙だから論外

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:43:12 ID:C1ndNxU8

                      / /  / /  ,イ       / /||  ', ヽヽ     !
                      ! i l  i /  //    /, ' l '、 ',  ヽ',    |
                      ! | ! l| ! //  ,ィ´∠∠',,,,,,,_', ヽ ヽ   ',!   |
                        ! l !''7|!',´i`!/'//'´_,,......._ ヾ`ヽヽ  l!|   !
                        | ', !ノ''ラ∀、、  '´  ,r'''ラ""''ヽヽ、 ヾ、 リ / |
                       ', ヽ{i {rk:  i       !_┌va::::!ヽヽ }__//
                        ', !ヾ、 !__┤}         |::f__:} ノ、 !',  ヽ   !
                        ', | | !(___)-'        ゝ(____)、  ノ l ノ ノ /
                          ',', ',',                // ,ィ´ /
               ドシュ!      ',', ',丶、   r--、        /'  ̄/  {
                     ," ,, ',ヽ',  `丶、 ` ┫  _,.. ィ´'´ i   !   ヽ
                    '*:+,.';":;' ! ノ ヽ   | }`T;ーr '´ //  /!  ',   ',
                 '*:+,"+,;'",.:*,'"i   |',  // /'/! , -‐! ! ノ ',   ',   ノ
           ',   ! ! /'  // //'´,..ノノ´=ヽ    +;,.',;,*       .":*;,,,;+,*:.';,'*;
          ヽ | ノ !  / !|/',イ //':::::::::::::!  ', :,.*+;,.',;,*:";+.*;,*:.":*;,,,;+,*:.';,'*;
         |!{ ヽ ! イノヽ:{ !{::i::::::::::::::::|   !/ { ヽ'*;,.":*;,:+.;';,   ';,
          'ヾ  ! |{ |::| }:! ',::|:::::::::::::::|  / i、    ';,.":*,    ,   ;,
           ヽ ノ∧|::| /'":::l!|:::::::::::::::|, /', }        *,
            }ノ |:::'":ヽニノ:!::::::::::::::|i、{_ ! ノ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:56:56 ID:jUy3fiSA
>>89
君の屁理屈が成り立つためには、今回の件以前にはハルヒ厨の荒らしが
少なかったことが大前提だろ。
ところがどっこい、ハルヒ厨の荒らしは前から続いていた。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:39:06 ID:Dtbd0nRo
>>89

こういう書き込みする奴がいるから工作員とか本気でいると信じる奴出るんだよwww

いい加減にしてくれないかな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:11:16 ID:sKsfI5+Y
そろそろ意見をまとめたいんだけど。

変更案を>>1の変更依頼スレに出すためにも。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:13:34 ID:Dtbd0nRo
>>98

俺は賛成。
荒らしが減る原因となるなら一度やってる価値はあるんじゃないかな?


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:21:16 ID:rwQ4ekSk
2〜3日の討論でまとめたいとかヴァカか?
それで「充分な討論」と扱える訳がない
賛成派と反対派の折り合い・妥協案もなく
強行に押し通そうとしてまとまるはずないだろ

身勝手な規制案など断固反対
現状維持でアニメ2板は問題ない、以上

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:29:27 ID:sKsfI5+Y
100の納得の行く「十分な討論」とは?

漏れは十分だと思ってるんだけど?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:34:53 ID:rwQ4ekSk
>>101
一ヶ月以上の期間で賛成・反対の妥協案を討論しつつ
アニメ2板利用者の過半数に規制変更が行われる事を周知させるべき
知らない所で知らない間に勝手に仕様変更されましたでは誰も納得できないだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:35:10 ID:AHw7/ZNw
反対。
設定変更はまず削除依頼などをきちんと行ってからの話。
そういう努力をせずにすぐに板設定変更しろなんてのは筋違いな話だ。
大体100程度のレスで自分の都合のいいように納得して結論まとめようとするな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:38:52 ID:ExVjzYsu
反対
理由は>>103と同じく

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:39:02 ID:Dtbd0nRo
なんだろ。
反対する人は「こうなるから困る!」とはいわず、「まだ早い!」か「先に削除以来だせ!」しかいわんが。

賛成派としては、規制されることでどのようなデメリットがあるかお聞かせ願いたい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:40:59 ID:sKsfI5+Y
一週間もありゃ十分だろ。

あと、告知含めて常時age進行で。


● 現在このスレは>>1の是非について議論しています

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:47:09 ID:rwQ4ekSk
>>105
反対派だろ?

メリット
 大は小を兼ねる
 何事も余裕があるに越した事はない

デメリット
 厳しく縛る必要性がない
 レスの自由性を阻害する

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:52:37 ID:huXDhvJu
大賛成。

そもそも公然と荒らしが反対の論陣組んでるのが、
効果絶大という何よりの証拠じゃないか。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:54:45 ID:AHw7/ZNw
>>105
単純に使いにくくなる。
これからはスレが荒れたら削除依頼をせずに板設定変更を申請すればいいという前例を作る事になる。

要求する前にまずやることをやれ、というだけの事。
議論なんてのはそれから。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:57:58 ID:Dtbd0nRo
>>107
「賛成派としては、反対派には規制されることでどのようなデメリットがあるかお聞かせ願いたい」

メリット
対スクリプト荒らし
アニメ2板ではさほど大きな影響はでない

デメリット
スクリプト荒らしがのさばる(例:ぱにぽにスレは過去半年近く荒らされている・ハルヒスレ等、削除人ががんばって削除したにも関わらず、未だに荒らす)

111 :81:2006/10/15(日) 23:59:25 ID:Lcsxgzev
ちょwwwwww
IDかぶりだってwwwwww

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:03:40 ID:PyxmOedY
日付が変わる直前に言われてもなあ・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:05:48 ID:Dtbd0nRo
>>111

こいつ完璧クロだな。

どうするよ?
こういう奴をのさばらせといていいのか?
俺はよくないと思うぜ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:06:07 ID:huXDhvJu
>>109
やれる事をやっても全然ダメだから、こういう話になってる。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:35:47 ID:a6CGPB66
>>114
俺は賛成。ただしこれだけは言わせてくれ。

某スレに関しては、
>やれる事をやっても全然ダメだから
なんて絶対言わせない。

彼らがこれまでどれだけルールを破り続けてきたか。
・他スレの粘着荒らし
・批判意見の締め出し
・違法なアップロードの誘発・誘導
・勝手な自分たちのルールによるスレ乱立や板違いのスレ立て
・実況
こういった、極めて悪質な事例だけ見ても何十・何百というケースがある。
しかも、今までそういったルール違反をいくら指摘しても、自分たちで
改善しようとする努力を一切怠ってきた(むしろ、そういう指摘を荒らし
扱いしてきた)。

彼ら自身に関しては「自業自得」としか言いたくないね。
俺はただ、彼らの方が他を荒らしている現状を改善したい。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:37:08 ID:XCJuSLSp
変更で何の問題も無いよ。やればいい
荒らしが減る可能性があるなら、やるべき

反対の奴は出て来い。明確な理由とともに

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:43:08 ID:B8XEj2Hs
そうか。ルール変更の交換条件として、京アニ関連スレはシベリア行きってことにすればいいんだ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:45:38 ID:DHEtQhZE
>>117

アンチ京アニはお帰りくださいな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:46:41 ID:XCJuSLSp
荒らして、荒らし返されるとかそんな現状は馬鹿げてる
某スレがどうこうも、どうでもいい話だ。関係ない

「荒らしが発生しにくい設定」にすることにデメリットがあるのか?
この板の全ての住人にとってメリットでしかないだろ
まぁ、荒らしたい人たちにとってはデメリットでしかないのだろうがな



120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:53:33 ID:pwGn2Xdk
>>118
まあただ、君らが散々よそを荒らし回った報復であることは
間違いないんだから、君らも何か痛みを感じてみせなきゃ
他スレ住民はみんな納得しないんじゃないかね?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:59:02 ID:XCJuSLSp
意味が分からん理屈だな。互いに荒らしができなくなればそれでいいだろうが

>他スレ住民はみんな納得しないんじゃないかね?
これ、おまえの意見だろw
規制反対派は>>103みたいな意見がほとんどなのか?くだらねー


俺としては他所に飛び火する前にとっとと規制してほしいんだが


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:02:22 ID:kj7o54wT
削除依頼は夏頃から住人がやってるみたいだな


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:04:53 ID:DHEtQhZE
>>120

あのね、信じるも信じないもあんたの勝手だけど俺は荒らしたことなんかないし、>>115に書かれてることをやったこともない。
もし信者から荒らしが出てるならそいつは悪いし、報復とかいって荒らしてるのも同じ。

痛み?
運営に迷惑かけてる荒らしを肯定してんじゃないよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:06:22 ID:pwGn2Xdk
>>121
俺は>>115だぜ。
>>1が他スレにかなり書き込みをしたようだが、これまで散々
ハルヒ厨に荒らされてきた怒りが先に立って「ざまあみろ」
的な発言をしてるヤツが多いのが現状だ。
このままではハルヒ厨に対する悪感情による反対意見が多い
ってことだよ。
これまでのことがあるから
>互いに荒らしができなくなればそれでいいろうが
とか言っても「ハルヒ厨の勝手な理屈」と言われるのがオチだ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:09:49 ID:pwGn2Xdk
>>123
「君が」と書いた覚えはないが?
なにカリカリしてるんだよ?

そもそもここは「アンチ京アニお断り」のスレなのかい?
随分勝手な理屈だとは思わんか?
はっきり言うが、俺もアンチ京アニだぜ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:16:21 ID:DHEtQhZE
>>124
>>125

アンチお断りとはいわん。
だが、アンチの視点から信者を非難する書き込みをしてるだろ?

ここはね、荒らし対策で板の方針を議論してるんだろ?
あんたの書き込みは不要だったと思うな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:16:26 ID:XCJuSLSp
まぁ、怒ってる人がいるってのは分かった

運営にこのスレのログを見てもらって
「いまにも荒らしを始めそうな人がアニメ2板にいるので
早く規制してください」とでも言えばいいのかな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:24:09 ID:pwGn2Xdk
>>126
非難て・・・また随分勝手なことをw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:06:07 ID:huXDhvJu
>>109
やれる事をやっても全然ダメだから、こういう話になってる。

今まで散々迷惑かけられた人間たちがこういうしらじらしい嘘を言われて、
「はいそうですか」と納得すると思うか?
俺みたいに「言ってることに納得はできないが、利害が一致するから賛成
しよう」と割り切ってるヤツだって少数派なんだよ。俺は>>114の嘘を指摘
しただけだ。

>>127
つか>>118が既に荒らしだから、そうしたければどうぞ。
君も相手を挑発して、荒らす気満々だしなw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:25:02 ID:XCJuSLSp
まぁ、冗談は置いといて少しマジメな話をしよう

>>124の>これまで散々ハルヒ厨に荒らされてきた
これは事実。それで怒ってる人もいる

そして今、ハルヒスレが荒らされてるのも事実


この2つの事実によって、>>103がいかに的外れな意見を言ってるのかがよく分かる


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:29:21 ID:zKKJiPT6
もし変更されない場合誰も自分の常駐してるスレがアニメからアニメ2に移行されてから荒らされても文句言わないように

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:30:01 ID:qG8IFhT9
>>109
あまりにも酷い荒しなら十分設定変更の理由になります。
そもそも板設定と削除依頼には何の関係もなく、
板設定に欠陥があって荒しが酷いと判断されたらそれで充分です。
この板は以前から問題があったようですから、それも踏まえるといいでしょう。

>>103
スクリプトを使った荒しなら比較的簡単に通ります。
それと、板の設定は運営の裁量で申請がなくても変更されるものですから、
>>102のようなレスはあまり意味がありませんよ。
私が以前ある板の自治スレを覗くと、議題が持ち上がってから半日足らず、
10人そこそこで即座に決めて申請したら簡単に通ったという例も見ました。
板設定の変更とはその程度のものです。

>>107の様に、設定変更反対に必要な明快な理由が出せないのでしたら、
スクリプト荒しが酷いので、申請してみるといいと思います。
スクリプト荒しなら比較的簡単に通ります。前例を作るも何も、
2ちゃんねるではコピペやスクリプトなどの荒しに対応するため
板設定変更をする前例だらけです。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:30:50 ID:pwGn2Xdk
>>129
ちなみに、俺がこの週末に覗いた作品別スレはすべて京アニ作品の信者に
荒らされていたよ。

そうやって、自分たちだけが被害者だという態度をとるから、余計に反感
を買っているぜ。

相手の意見を「的外れ」と言う前に「ハルヒスレが荒らされてる」という
言葉も的外れ(よくて「お互い様」悪くすれば「ざまーみろ」と言われる
だけ)だということも理解しておくように。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:31:01 ID:DHEtQhZE
>>128
荒らしてるのは一部の人間だろ?
それでスレの良心的な住人も苦労してるんだよ。
あんたはアンチの立場だからそれわからんだろ?
>>118は俺だよ。
あんた、俺を荒らしと思ってるわけだ。
そういう態度とってるようじゃどうしようもないな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:33:50 ID:pwGn2Xdk
俺は反対に転向するぜ。
理由は>>130の書き込み。
本当は変更してほしいが「脅せばルール変更が通る」という前例は作るべきじゃないので。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:35:52 ID:XCJuSLSp
>>132
分かってないようだから、>>103がなぜ的外れな意見か教えてやろう
ハルヒ厨が荒らしたのと、ハルヒスレが荒らされたこと
この2つの事実はこのアニメ2板が抱える問題を露呈してる
それは、「荒らしを止められなかったこと」だ

ハルヒ厨に荒らされた連中が何もしてなかったと本気で思ってる?
ハルヒスレを荒らされた住人が何もしてなかったと本気で思ってる?

もう一度言おう、アニメ2板が抱える問題は「荒らしを止められないこと」だ
これが事実だからこそ、今こんなスレが立ってるし、ここで議論してる
その問題はこれからずーっと続くんだぞ。変更するべきだ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:36:37 ID:pwGn2Xdk
>>133
>>115
>>しかも、今までそういったルール違反をいくら指摘しても、自分たちで
>>改善しようとする努力を一切怠ってきた(むしろ、そういう指摘を荒らし
>>扱いしてきた)。
俺は今まで何度か荒らし行為を指摘しに行って、逆に荒らし扱いされたぜ。
タチの悪いヤツなんか、俺が荒らされているのを指摘したスレにわざわざ
来て、更に荒らして行った。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:38:47 ID:qG8IFhT9
>>134
そんな理由は通りませんよ。考慮されたためしも知りません。
犯人探しや、相手の正体の探り合いはスルーされると考えてください。
荒しをどうするかが問題ですから。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:42:15 ID:pwGn2Xdk
>>137
どこ読んでんだ?
俺はただ「反対に転じる」と意見表明をしてるだけだぞ。
>>130は完璧に荒らしだから、俺はそうする。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:42:27 ID:DHEtQhZE
>>136

あんたのほうがカリカリしてるな?
やられたらやりかえすって考えじゃだめだろ。
運営に迷惑かけんなって話だろうに。
だいたいハルヒスレだけじゃなく、最萌関連で多数やられてんだぞ?
それはわかってるよな?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:43:43 ID:qG8IFhT9
>>138
相手の正体の探り合いはスルーされると考えてください。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:43:50 ID:XCJuSLSp
>>136
おまえのそのレスも「荒らしを止めることはできない」
って言ってしまってるようなもんだぞ
なんか>>135に反論できるか?

現状では荒らしを止められない
     ↓
板の設定を変更する

これ以上の正論ってあるのか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:47:46 ID:pw9rc+KA
散々他スレを荒しまくってきたハルヒ信者が、自分のスレが荒されてるから板仕様変えましょうとか
どこまで勝手な厨房どもなんだ、お前等・・・・
>>1なんて他スレは愚かCCさくら板をハルヒ板に改名させる為に乗っ取り荒らしを仕切った張本人じゃん
挙句アク禁処分喰らっておきながらどのツラさげて書込みしてんの?
どこまでお前等の勝手に他を巻き込む気だよ、ハルヒなんてVIPかニュー速にでも移れよ、それで解決するじゃん
ニュー速は規制厳しいしそこで好き勝手やれよハルヒ信者ども


俺達を巻き込むな

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:50:01 ID:pwGn2Xdk
>>139
>やられたらやりかえすって考えじゃだめだろ。
ヲイヲイ・・・そう思ったら最初に賛成なんかするわけないだろが、バカバカしい
>だいたいハルヒスレだけじゃなく、最萌関連で多数やられてんだぞ?
俺が知ってる最萌関連の荒らしは、ハルヒ厨が「あんたたちに荒らされた」
とイチャモンつけてあちこち殴り込みをしてることだけだ。他は知らん。

結局自分たちだけの被害を問題にしてるようにしか聞こえないんだよ、
君やID:XCJuSLSpの主張は。
馬鹿馬鹿しい。無駄な時間を過ごしたよ。俺はもう帰る。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:50:28 ID:DHEtQhZE
>>142

巻き込んでも別に大きな影響は出ない罠。

え? そんなに連続で投稿したいの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:52:46 ID:XCJuSLSp
>>142のような意見って、規制変更に拍車をかけるだけだと思うんだ

>散々他スレを荒しまくってきたハルヒ信者が
と、荒らしを止められなかったことを事実として書き込んでくれてるから






146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:53:39 ID:qG8IFhT9
>>142
2ちゃんねるはスクリプト荒しにはことさら厳しいです。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:59:17 ID:pw9rc+KA
>>146
とてもぱにぽにを半年以上放置していたとは思えない厳しさですね

そもそもスクリプト荒らしなんて

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:00:47 ID:pw9rc+KA
ミスって途中送信した

そもそもスクリプト荒らしなんてNG登録すれば快適スルーなんだし
運営信じて報告続けてればいいじゃん、厳しく対処してくれるんでしょ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:05:38 ID:DHEtQhZE
>>148
・スクリプト荒らしで1000までまともにスレがいかないことが多く、スレがまともに機能しない。
・この変更をすることで運営は削除、アク禁などを一々しなくてすむ。

「自由度が減る」ってことが嫌な人いるだろうけど、アニメ2板でこの変更して悪影響がでるとは俺は思えんなあ。
AAぐらいしか関係ないし、それでもよほどのことがない限り・・・・・・。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:06:05 ID:qG8IFhT9
>>148
板設定変更はもっと簡単ですよ。
むしろシステムによる対処法、こちらから先にしてから、
それでも酷い場合は個別に対処という順番です。
運営の方針もそれですから。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:06:06 ID:XCJuSLSp
>>147-148は惜しいな。>>148の意見は蛇足だ
規制する時期の話でいけば、反対派も頑張れるのに

「今まで荒らしに対して何も言ってこなかった連中が
自分たちのスレを荒らされたからって、いきなり規制しろってのは虫が良すぎる」

とでも書いとけばよかったのに。規制するかどうかといえば、規制するしかないんだが
その時期をかなり先延ばしにすることぐらいできるんだけどな、反対派が馬鹿ばっかり

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:08:55 ID:lGkHzhy3
容量規制は何のため?
やるにしても連投規制強化オンリーでいいんじゃないの?

連投規制強化にしてもIP切り換えつつ連貼りされたら無力だし
規制強化すれば荒らしが止むと考える根拠が知りたい

現状より不便にしたいんならそれなりに煮詰めてもらわんと
話にならんよ

今のままなら設定変更反対ということで

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:14:33 ID:qG8IFhT9
>>152
スクリプト荒しによるスレッド容量潰しという現実がある以上、
容量規制は真っ先に検討対象になります。
申請したらほぼ間違いなく通ると思います。厳しく対処してくれるでしょう。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:15:45 ID:pw9rc+KA
じゃあ妥協案

ハルヒスレを荒している奴がハルヒスレ住人の報告努力が実って
ぱにぽに荒らしがアク禁されたように運営がアクセス規制発動させたら
ハルヒスレの連中も頑張ったって事で今後荒しが出ないように板仕様を厳しめに変更するってどうよ?

反対してる人達って、俺もそうだけど自分達が荒しのターゲットにされたらすぐヘタレて
仕様変更に訴えるハルヒスレ住人の態度が気に入らないって人が結構多いと思うんだよ

ちゃんとハルヒスレ住人が頑張って荒しをアク禁に持っていきましたって結果を出してみろよ


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:15:50 ID:zKKJiPT6
規制する必要はあるが
>>1自身が荒らしなのでこれを提議した>>1は反対意見続出を予想した上の確信犯だろ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:15:51 ID:XCJuSLSp
こういう、新しい何かをしようという議論の場にはよく
>>152のような人が出るんだが、マジで役に立たない

>連投規制強化にしてもIP切り換えつつ連貼りされたら無力だし
のような抜け道だけ書いて、別の意見を言おうとしない
その手間をかけさせるだけで、どれほどの効果があるか
やってみないと誰にも分からないのに、無理難題を要求してくる

変更する→荒らしは止まらない→再度検討→新たに変更

やってみないと分からないのだから、やってみればいい
>>1よりも優れた変更案があれば話は別だが

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:17:22 ID:DHEtQhZE
>>152

スクリプトを使う奴は大抵1、2種のIPになる。
多い時には4種ぐらいになるがそれは稀。
行数も減らせば容量オーバーになりにくくなる。


大体、現状60行も使う人間なんていないぞ?
荒らし以外は。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:17:47 ID:XCJuSLSp
>>154
その妥協案は止めといたほうがいいと思うぞw

過去の実績で言うなら、ハルヒスレを荒らしてた奴は何度かアク禁になってるから


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:18:47 ID:pw9rc+KA
>>158
そうなのか?
ソース出せるなら俺は納得して
以後、黙るよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:20:27 ID:qG8IFhT9
>>154
別のある板では、まさに>>156の様にして、
まず行動して荒しを減らしていきました。
責任のなすりあいはありませんでしたよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:22:08 ID:khmzkGp9
ハルヒスレが難民にでも引っ越せばいいんじゃね?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:22:50 ID:XCJuSLSp
>>159
すまんがソースは出せん。聞いた話でしかないから

まー、>>154の妥協案でいいんじゃない?
どっちにしろ規制変更する時期が全く決まってないし
アク禁するほど住人が頑張ったら、めでたく規制変更で
ハルヒ厨に荒らされた人たちも、いきなり規制じゃ不満だらけだろうし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:25:18 ID:1XcgevRq
ハルヒ厨はへたれwwwww

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:29:50 ID:pw9rc+KA
>>162
>ハルヒ厨に荒らされた人たちも、いきなり規制じゃ不満だらけだろうし

反対派の根幹にある感情はまさしくソレかと思う
ハルヒスレを荒している奴をちゃんとハルヒスレの住人の努力で
運営を動かしてアク禁に持っていったって結果さえだせば強く反対する人は少なくなると思うね

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:33:43 ID:XCJuSLSp
まーでも、そん時は

「運営に頼んでアク禁にしてもらえるのだから、もっと頑張ればいい
ハルヒスレ住人は努力が足らないってことが証明されたんだ!」

みたいなことを言い出す奴が出てくるだろうなw
さて、どうしようかな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:36:57 ID:qG8IFhT9
設定変更をへたれという話は他では聞きませんが、
何故そう執拗に変更に反対するのでしょうか?
設定の変更は数ある対策の一つで、取引に使うべきではありません。
とれる対策はとっておくというのが正道です。
今の状態ですと、今申請すれば近いうちに変更されると思います。
板設定の変更の条件はアク禁とは関係ありませんよ。
欠陥があるから修正するのですから。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:40:49 ID:AqoVK9lm
演技下手だなwwwwww
ハルヒスレ無くなって暇なんだなw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:45:13 ID:DHEtQhZE
荒らしに作品は関係ない件。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:59:59 ID:G6ALGFrp
616 :メロン名無しさん :2006/10/16(月) 02:23:11 ID:???0
まあせいぜい負け犬キチガイアンチは吠えてるがいいよwwww
お前等に出切る事はせいぜいハルヒファン騙って他所を荒すぐらいだしppppppp


    ミ  ジ  メ  な  人  生  だ  な   ppppppppppppppppp

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1157904533/616


こうやってすぐ他人に責任転嫁始めるし・・・

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 03:00:17 ID:sCTO/tq6
俺は賛成だな
むしろ20レス中5回じゃなくて25レス中5回ぐらいの方がいいくらいだ
最萌が進むにつれ拍車がかかるだろうし

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 03:08:56 ID:G6ALGFrp
158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:17:47 ID:XCJuSLSp
過去の実績で言うなら、ハルヒスレを荒らしてた奴は何度かアク禁になってるから

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 02:22:50 ID:XCJuSLSp
>>159
すまんがソースは出せん。聞いた話でしかないから


噂を断定で騙るなよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 03:26:52 ID:DHEtQhZE
アニメ2板全体で考えてくれんか?
ハルヒ関係なしに最萌関連とかで荒らされてるのは周知だろ?

「ハルヒ関連だから」って理由で反対するのは意味がねえぞ。
全体の荒らし対策なんだから。
ハルヒ厨に荒らされた!ってならその荒らしも潰せるんだぞ?

ハルヒスレに絡めて反対してる奴は
「スクリプト荒らし対策提案してるけど、ハルヒスレで前にひどい目にあったからあいつらのスレ荒れてる間は我慢してね」
ってことか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 03:38:50 ID:EW2WZ3nT
お、ついにスクリプト対策か。
最萌荒らしがうざすぎるんで大賛成。
反対する奴、いんの?
そいつらみんな荒らしだろww

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 04:32:04 ID:4IvdTTY6
別に規制するのは良いと思うけど
ハルヒ厨が他スレに迷惑かけ続けるのは変わらないんだろうな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 04:54:15 ID:4IvdTTY6
あ、スプリクト荒らし対策としては良いと思うので
一応規制は賛成派。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 04:54:24 ID:jXsVN+lE
だろうね。
この規制はスプリクト荒らしには効果あるだろうけど
ハルヒ厨、京アニ厨には効果0じゃない?

ハルヒとは全く関係ないスレで「ハルヒの方が面白い」「ハルヒのDVDの方が売れてる!」「このアニメ京アニが作ったら良作になったのにね」等…
連続で書き込みはしないが的確にスレの雰囲気を悪化させる。下手なスプリクト荒らしより酷い。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 05:02:29 ID:EW2WZ3nT
ハルヒハルヒうぜーぞ。
すぐ話題にだすおまえらも同じ穴のムジナじゃねえかww
ま、最萌厨が消えりゃ俺は満足だし。賛成してくれりゃそれでいい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 05:55:17 ID:knPBGAim
最萌関連の荒らし問題なんて季節の台風みたいな物だろうが…

「去年か今年の作品で最萌に出場して目立った作品のスレが襲撃を受ける。」
それは具体的にどんだけなのよ。
アニメ2板全体で考えるなんて言ってるけどさ
5年分の作品抱える板のどこを見て全体って言ってんだ?
これは最萌荒らしに関係ない大多数のスレにまで影響する事だぞ?

最萌なんか自分に興味が無いのにスレが荒らされてウザイと思うんなら
実害を受けた人間が最萌中止にする運動を自分達で起こしてくれ。
安易に他を巻き込んででも「運営になんとかしてもらおう」とするのは怠慢なだけだ

最萌荒らしは最萌が行われる限り絶対に消えない。
荒らされにくくしても荒らしが消えないなら解決はできんよ。スクリプトや容量潰しの問題じゃない。
荒らしは規制を強くしてもできる限りの迷惑行為(>>176のような嫌がらせ)を繰り返してくる
完全にイタチごっこの構図が始まるだけ。完全に荒らしの無いスレが欲しければ外部に行ってくれ。

よって板全体規模の影響に対し、問題解決には至らないと思うので反対。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 06:02:58 ID:EW2WZ3nT
スクリプト荒らしのうざさがわかってねーな
で、影響ってどんな?
60行もあんた一度に書き込んでんの?
不都合あるの荒らしだけだろww
具体的に不都合かかねーと説得力皆無。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 07:05:22 ID:jLM1AHJk
要は、何も対応出来ない奴が自分の見るスレが最萌荒らしとか言うのに荒らされてムカツクって言ってるだけだろww

そんな俺に関係無いごく一部の厨スレの事で勝手に全体動かそうとしてんじゃねーよwターコ
潰してやろうか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 07:15:18 ID:EW2WZ3nT
荒らしが本性表しましたよw
カスはどこまでいってもカスだww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:18:00 ID:+y1gVNPF
http://etc4.2ch.net/vote/

さあ、投票所の出番ですよ^^

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:40:56 ID:JL6xbfn0
>>177
>ハルヒハルヒうぜーぞ。
仕方ないじゃん。スレ立てたヤツが他スレ荒らしの前科持ちのハルヒ厨なんだから

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:45:17 ID:VEoTfUwK
規制をかけるというのは荒らされていないスレの環境を悪くするんだよな
荒らされていないスレ側としては、規制派はスレ環境を悪化させる荒らし

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 08:51:23 ID:JL6xbfn0
>>182
早すぎるだろ、いくらなんでもw

>>184
だよな
本当を言えば、ハルヒ厨を隔離できれば一番いいんだが
ヤツらが隔離板でおとなしくしていられるぐらいなら、
そもそもこんな問題おきてないわけだし・・・

仮に規制をするにしても、もう少し実効力のある方法は
ないかな?
板全体の影響としては、ハルヒスレに対する荒らしより
ハルヒ厨による他スレ荒らしの方が、件数も被害もずっと
多いわけだし。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:25:45 ID:e2RfRAyn
チョンみたいな理屈だな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:44:32 ID:khmzkGp9
だからハルヒスレがこの板を出てけばいいんだよ。
あいつらだって普段は加害者なんだから。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 09:55:13 ID:e2RfRAyn
荒らし乙。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:07:07 ID:XCJuSLSp
あーあ、もうアホばっかりだな。もう少しマシな反対意見は書けないのか?
いろいろ言いたいことはあるけど、>>178の意見とか最悪だ・・・

>実害を受けた人間が最萌中止にする運動を自分達で起こしてくれ。
>安易に他を巻き込んででも「運営になんとかしてもらおう」とするのは怠慢なだけだ
自分でめちゃくちゃなこと言ってるのに気がついてる?
荒らし対策に最萌自体を中止にするのと、運営に板の設定を変えてもらうこと
どちらが「安易に他の人を巻き込んでる」んだろうね?



190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:19:32 ID:XCJuSLSp
>最萌荒らしは最萌が行われる限り絶対に消えない。
>荒らされにくくしても荒らしが消えないなら解決はできんよ。スクリプトや容量潰しの問題じゃない。
これは>>152と一緒、返答は>>156

でも>>152よりもずっと性質が悪いのは
>完全に荒らしの無いスレが欲しければ外部に行ってくれ。
最初から荒らしに対して何も対策する気がない

荒らしをどうしようかという議論で、「それは仕方ないことだから諦めろ」ってのは
まるで意味のない意見だと思わないのか?
>>1の変更案が不満だと言うなら、新たな案を提示してくれ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:27:36 ID:6RZ7HUhW
何故>>189のようなレスをする。>>190だけでいいだろ
煽りに対してバカだアホだと煽り返すな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:32:07 ID:XCJuSLSp
すいません、気をつけます。ごめんなさい

>>174,>>176,>>185は良いこと言ってると思う
ハルヒ厨による荒らしは>>1の案では規制できてない

ハルヒ厨の荒らしをなんとかしてほしい人はここで対策案を出せばいいんじゃないか
規制変更ができる貴重な機会かもしれないんだし

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:47:04 ID:QN9K1flq
>>190
>>完全に荒らしの無いスレが欲しければ外部に行ってくれ。
>最初から荒らしに対して何も対策する気がない
>
>荒らしをどうしようかという議論で、「それは仕方ないことだから諦めろ」ってのは
>まるで意味のない意見だと思わないのか?
ハルヒ厨による荒らしの報告を受けたときのハルヒ本スレのいつもの対応だよな、これ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 10:55:23 ID:N5OIFyh/
考えてみると、ハルヒ本スレなんか存在しないんだよな。
あるのは批判的意見を無理矢理締め出しているマンセースレで、
既にこれがルール違反だ。

「ハルヒ本スレを荒らすな」と言う人は、まずその「本スレ」
とやらが存在する状態になってから出直してきたらいかが?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 11:01:05 ID:e2RfRAyn
>>194
そもそもその作品が好きな人が集まるための作品スレだ。
嫌だと言う人はその作品を見なければいいし、
アンチスレがある事自体、わがままを大目に見てもらってると思え。

勝手に本スレをルール違反とか決め付けるな。
それじゃあまるで、本スレで自分の意見が認められないから、
それは本スレじゃないルール違反のスレで、荒らされて当然
と言ってるようなものだぞ。批判意見の押し売りだろ。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 11:26:31 ID:XCJuSLSp
>>193って、ただの煽りだよな。いちいち反応すれ俺もアレだけど
>ハルヒ厨による荒らしの報告を受けたときのハルヒ本スレのいつもの対応だよな、これ
その報告を受けたところで本スレが何かできるの?テンプレに注意事項をいれるぐらいか
そもそも荒らしを報告する場所が違うんじゃないの?
荒らしの基準を「スレの雰囲気を悪くさせること」なら、その報告する行為は荒らしじゃないの?

>>194も規制反対派だと思いたくないな・・・。ただの煽りじゃん


規制に反対してる人たちは、もう少しマジメな意見を書いてくれ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 11:27:00 ID:AA7YtmFT
                            ヽl   ,、 l/
                          〃")' ~´ヘヘ)"ヽ
                           !( ((ノ八)ヽ) ソ
                            ヾl.゚ ヮ゚ノ   
                            i二ニニ二i
                            i´ノノノヽ)))
                            Wリ゚ -゚ノリ              
                           く/',二二ヽ>
                           |l |ノノイハ)) 
                           |l |リ゚ ー゚ノl|  
                          + /~~i~~\
          ∩               、_{ .y ⌒.ヽ }_
     ∧_∧  | |               .)@(从_从))@(
    ( `Д´)//      ∧_∧.      从゚ - ゚ノ人.
    /ストパニ     ∧_∧`д´) .,'´r==ミ、.  ||      ∩
      ∧_∧   ( ´A `)fate i 《リノハ从)〉 ||         | |
      (  `∀´)  /    _\ ノ 从(l|゚ ヮ゚ノリ ||       | .|
( ヽ,  /    ヽ、/ ,ARIA//ヽ,  ⊂ljハルヒiつ≡      | .|  ∧_∧
 \\ ぱにぽに.ヘ,( (   ( \ノ i     ぐ/_l〉  ||      ヽ\(´Д` )
   ヽ_,ノ |    |  ヽ、ヽ、//ヽ、_ノ     し'ノ           \ シャナ \

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 12:01:30 ID:MfGt67d1
この祭りの詳細を誰か

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 12:13:18 ID:DHEtQhZE
>>194

とりあえず、ハルヒ云々と絡めてくる奴はろくな事を書かないね。

過去にぱにぽにスレが半年近くスクリプト荒らしされたって事実は無視すんの?
今メインで荒らされてるのがハルヒスレだからって判断基準がそれだけってのが理解不能だ。

>>196も書いてるけどもうちょっとまともに反対してくれ。
反対意見ざらっと見直してみたけど反対する理由が「気に食わないから」ってだけなやつが多すぎる。
反対するなら「こんな影響が出るから反対」とかちゃんとした意見が聞きたいね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 12:35:00 ID:khELkvW3
この糞スレ飽きた

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 12:44:28 ID:GlOyVeL/
賛成派にどうしようもないタイプの出しゃばりがいるなw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 12:49:28 ID:EW2WZ3nT
反対派はもっと意見だせよ。
荒らしぐらいしか反対しねえんだろうけどww


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 13:21:39 ID:GlOyVeL/
お前は煽ってるだけなら黙ってた方がいいと思うぞw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 13:28:03 ID:huMygQJk
そいつはたぶんわざとやってるんじゃね?
ageてるし

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 13:39:44 ID:EW2WZ3nT
だからよー、反対派のまともな意見聞かせろってんだろ?
煽ってるとか書いてねえでさ。
きちんと意見書いて納得させたらいかが?
だいたい板全体に関わるのにsage進行とかアホですかww

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:02:48 ID:C+UhaJDw
すったもんだの挙句、ハルヒ厨自らの泣き言により、
アニメ2板の設定テキストを書き換えんとするスレまで立ちました。

連中の言い分として、ハルヒスレに限った話では無く、
板全体をグローバルに考えたやら何やら言ってますが、
現実的には爆撃を受けている目ぼしいスレはハルヒのみ。
散々暴れまわった代償として今の惨状がある訳で、
今更運営に泣き付こうなど烏滸の沙汰。
粘着アンチを生み出したのは、他ならぬ自分達であり、
彼らを除けば、アニメ2板住人には一切何の関係も無い問題です。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:07:23 ID:+y1gVNPF
>>206
恥ずかしいコピペ禁止!

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:12:22 ID:e2RfRAyn
一つのスレだけ荒らせば許されるとかいう問題でも無いし。
荒らしさんは勘違いしてるんじゃ無かろうか。

荒らしさんだけ撲滅できる設定にしようというだけの話なのに、
荒らし以外が強行に反対する訳が無いんだよね。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:20:49 ID:e2RfRAyn
アンチが自分勝手な言い分でさんざん一つのスレを苛めておいて、
それを邪魔されるのを必死で阻止しようとしてるようにしか見えない。

ぱにぽにスレ荒らし並みのキチガイ振りで荒らしておいて、
自分が正義だとは、まさか本気で思ってないだろうな。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:27:03 ID:1DIXCgvI
荒らしでなくても今まで散々ハルヒ厨に苦渋を舐めさせられた俺とかからすれば
「ハルヒスレが荒されているからスクリプト対策に板仕様を変更しよう」って発案は
「ふざけるなハルヒ厨ども、死ね」としか思えない

前述されている妥協案にもあるようにまずはハルヒ厨自身で荒らしを
撃退(運営に地道に報告を続けてアク禁処分にしてもらう)してから問え

そうでもしなきゃなんでハルヒ厨の都合で板仕様を変えないとならないんだと
多くの者が納得しないだろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:29:29 ID:Gkd4/uCI

すったもんだの挙句、ハルヒ厨自らの泣き言により、
アニメ2板の設定テキストを書き換えんとするスレまで立ちました。

連中の言い分として、ハルヒスレに限った話では無く、
板全体をグローバルに考えたやら何やら言ってますが、
現実的には爆撃を受けている目ぼしいスレはハルヒのみ。
散々暴れまわった代償として今の惨状がある訳で、
今更運営に泣き付こうなど烏滸の沙汰。
粘着アンチを生み出したのは、他ならぬ自分達であり、
彼らを除けば、アニメ2板住人には一切何の関係も無い問題です。

高々、一アニメスレの為に運営が動くような事でしょうか。
隔離すればそれで済む話、前例もあります。
こちらの手段には何の手間も掛かりません、ただ適所に移転させるだけですから。
是非、反対に一票を。



って、ばっちゃが言ってたから俺も反対だお(#^ω^)

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:29:43 ID:y0AtefHY
そもそも、現状のアニメ2板でスプリクト対策する必要があるんだろうか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:31:11 ID:1DIXCgvI
実際、ぱにぽにスレは一度荒らしを撃退成功してから以後荒れていない

ハルヒスレが荒らしを撃退した後「以後、こんな荒らしを防止する為にも板の仕様を見直さないか」と提案すれば
今回のように反対する声は多く上がらないと思うよ

やることやらずに一足飛びで板仕様変更を強行しようとするから反発されるのは当然だ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:37:39 ID:EW2WZ3nT
>>210
は? お前がハルヒ厨気に食わないから荒らし見逃せって?
馬鹿じゃねぇのwww
だいたいハルヒアンチも同類なくせに偉そうにしてんじゃねえww
前、作画スレで京アニの商売がきたねえだのスレ違い発言してたくせによww
実況でも平野死ねとか書きまくってるじゃねぇかww

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:40:29 ID:1DIXCgvI
>>214
ハルヒアンチもハルヒ信者もやってる事は変わらん
極論、どちらも荒らしが嫌なら2ちゃんから出ていけとなる

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:44:37 ID:EW2WZ3nT
>>215
荒らし肯定乙www
荒らしを否定しながら反対する奴いねえのかww

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:46:14 ID:1DIXCgvI
ハルヒ厨そのものが荒らしなのに否定も肯定もないだろ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:56:30 ID:EW2WZ3nT
>>217
はい、出たハルヒ厨ww
あのな、スクリプト荒らしうぜえからって理由でこのスレ立ててんだろ?
ハルヒ厨荒らしの多くて10行ぐらいの書き込みとか知ったことかよww
むしろそっちこそNGにして我慢すりゃいいだけじゃねえかww
スクリプト使われるとな、スレがまともに使えねえんだよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:05:56 ID:SB1oH2f7
私怨で変更反対ってなんでやねん

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:12:10 ID:1DIXCgvI
数々の他スレを荒らし回り、さくら板乗っ取ろうと荒らしまくっていれば恨まれて反発されるのは当然

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:16:30 ID:NdYDUSbV
反対反対
今までずっとこれでやってきて問題なかったしこのままでいいよ
荒れてるのは1つのアニメのスレだけなのでそのアニメのスレを隔離したらどうですか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:20:27 ID:EW2WZ3nT
>>220
当然スクリプト荒らしはいていいんだってww
他スレや運営の負担のことまったく考えないんだww

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:22:00 ID:SB1oH2f7
>>221
>今までずっとこれでやってきて問題なかった
現在発生している問題は無視か?それに本当に今まで問題が無かったか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:30:53 ID:wr04ZnFn
荒らしども必死すぎwww

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:38:46 ID:DOjvEA+v
草生やすな阿呆共

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:40:49 ID:dzrZorhJ
避難所あるんだからずっとそっちでやりゃいいじゃん

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:54:07 ID:EW2WZ3nT
本当に荒らしとアンチ必死だなww
避難所でやれとか書き込んでるの見ると可哀相に思えてくるわww

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 16:40:47 ID:VEoTfUwK
ID:EW2WZ3nTは規制反対派か

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 16:41:33 ID:vY9SOJze
11回書き込んでる人間に必死って言われてもなぁ…
大体ID:EW2WZ3nT
timecount=20
timeclose=5
の設定に引っ掛かってるんじゃないの?規制されるのお前だよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 16:50:27 ID:EW2WZ3nT
書きすぎたのは素直にあやまる。
すまんかったな。
後は他の賛成派に任せた。

231 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/10/16(月) 16:52:55 ID:szmzQ+70
これだけもめているのは>>1が原因だろうと言ってみる

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:11:31 ID:N5OIFyh/
>>218
>ハルヒ厨荒らしの多くて10行ぐらいの書き込みとか知ったことかよww
>むしろそっちこそNGにして我慢すりゃいいだけじゃねえかww
>スクリプト使われるとな、スレがまともに使えねえんだよ。
多くて10行ぐらいの書き込み×400/1000を、NGにして我慢しろって?
それこそスレがまともに使えなかったんだが?
ほんと、ハルヒ厨は自分勝手なことばかり言うな。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:17:33 ID:PkmQlOds
218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 14:56:30 ID:EW2WZ3nT
>ハルヒ厨荒らしの多くて10行ぐらいの書き込みとか知ったことかよww
26行
    , ´  , - ― '^ ^             `ー- 、
     i l, ´                    ヽ  `ヽ
   _l                          `ー、 ヽ
-= ,                       ヽ      ヽヽ!
 ,   ,               、  、 ヽ  `i、  ヽ \  `,
 !  ,    ,、  /i l、   i \  i ヾ  ヽヽ  i、  lヽ  l
. |  / ,,  /l  / l , li  , 、 l  lヽ iヽ  、 i  l.ヽ ! ヽ j
| , / l ,  i /  / /_l  / ヽ l .l ヽ i_ヽ  l l ,、  l  `
| l , l,   /! , /l / l /  l/ / ~ll  ヽ ,i l /ヽ ;,   京アニ版がすごいのは事実だしな
.ヽ l .i l l / l //__l'__,, i /   | ,  _i'  l ' | / ,/! '   負けを認めるのも強さのうちだよ
 、 l i | l/  |/´(●) l'    | /  (●) i/ l' |/ l/   別に黒歴史になったっていいじゃないか
 ヾ'l! .l l'         ,,ノ(、_, )ヽ、     |,、/    +
  ヽヘ ヾ          `-=ニ=- '      | .l
.  , ~^、  ,                   l, '    +
   、  〈_          `ニニ´      ,l,        +
   `ー`、                   /
      i,                    /
      ヽ                   /
     、ヽ                /
     ヽ ヽ               /
      ヽ ヽ             ノ
       ヽ l `ヽ_          /
       i' ´j、!  ヽ        /`>^!!
       |   `ー--\    /- ‐'~  |
       i' ´j、!      ゝ/       


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:21:51 ID:PkmQlOds
>>218
21行
              ,  ´二ゝ─‐-─‐ヘ
              / ./∠ ──‐‐-.ヘ. ヽ、
             /"..://´‐.T.丁¨ T ー 、 Y ',ヽ
            /./ .:./:./ :.:./l:.! i.:.  !:.:.  ヾ..i:. !:.:ヽ
          / / .:./.:/ :.:./ !:!:. ハ:.: ',:.:.:.  `!: l:.:.:ハ  
              /.:, イ.:;'.:.`:ト 、バ:.ヽ\.:ヽ,.:.:.:.:.!: !ヘ:.:ハ
          / / イ.:.!.:.!:.!, --ヽ、\ ゝ久_丈i:. ! ハ:.ハ
           /:./  !.:.!.:.i.:f ィ´::ヾ    ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ハ   中日セリーグ5球団から勝ち越しキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!
           /:./ ,  !.:.!.:.iハ マ_;;;ノ  ,   マ_;;ノ j:. j/ j:.:ハ
          /:/∧,」 !.:.!.:.!ヘ ""  r==ォ "" ,/:.イ!ハ┘:!ヾ        r-──-.  _
       //!:.バ:.:.:| |.:.ハ.:V ゝ、  丶  /  ィ/:./:.:i/^l:.! ヽ  / ̄\|_CD_|/  `ヽ
        レ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽハ.:V.:.:.:.:>,  _ ィ´V.:/.:.:/  リ:|    l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l
         !:i !.:.:.:.:.:.:.:{ハ.:V'´ /′  .少'/`ー|  /j/     | | .|´・ ▲ ・`|. へ.| |
         ヾ ヽ_, '7// /-、  -/ "  /フ   ヒ=ヽ    ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ| |::ノ
            ハ ヽ. /// /'´ ̄/   ///  ,`弋 \      ノ二ニ.'ー、`ゞ||
         /  { y'// ,'---/   //- ′.Y´  , `ヽ`l   Y´⌒` r‐-‐-‐/ |
        /   ヽfl l l  !   /  //〈  `ー〈::....ノ   V.   |; ⌒ :; |_,|_,|_,h  ヽ
       /        !l l !. ! ./ ///   ヽ_ー 、 `ヾ_/ //    .|.   .| `~`".`´ ´“⌒⌒)
.    /       _∧ l ! !ロj ///     フ-、`ー┴‐-〃      |   人  入_ノ´~  ̄
.   /       /  ハヾ l l ///   ヽ  |              l /     / 



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:41:42 ID:fm5YD7ja
ハルヒスレにクリティカルウィルスが貼られてる件について

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:48:27 ID:YT+JvBCS
まず聞いてほしい。
「〜厨」とつけて話すのはやめないか?
きりが無い。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:57:30 ID:GKdKYttG
>>226
新参の事考えるとそうはいかんだろう、
お目当てのスレが無かったら困る。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 18:17:12 ID:UBTnz5u3
>>236
10月17日の午後10時にあなたを刺し殺します

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 18:19:22 ID:FS5KsDcB
犯行予告って奴?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:13:49 ID:mAsalklP
>>235
なにそれ
やばいの?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:38:59 ID:e2RfRAyn
荒らし肯定のテロリストは参加しなくていいから。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:14:00 ID:DHEtQhZE
なんかスレ進んでるね。

たしかに>>233>>234のような荒らしを肯定するわけにはいかんよな。
けど、まさに「それはそれ。これはこれ」だろ?
スクリプト荒らしを食い止めるための変更で「他の荒らしへの報復」とか言ってたらまさに荒らしを肯定してるだろ。

だいたい板設定変更依頼スレッドに申請する時、このスレ見せて運営に判断を仰ぐわけじゃん?
その時賛成派と反対派の意見を運営は目にするわけだ。
そこで運営がどう思うか、よ。
反対派はまともな意見かかないとどんどん立場が悪くなるぞ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:21:23 ID:DHEtQhZE
とりあえず賛成派として他の賛成派の意見を取り入れて俺なりの意見をまとめて書いてみた。

・スクリプト荒らしはスレの進行を妨げる悪質なもの。だから板の設定の変更を提案。
・設定変更により、スクリプトを利用した容量オーバーを狙う荒らしの抑制に有効だと思われる。
・設定を変更しても板住民への影響は荒らし以外は皆無。なぜなら現行、特に容量面で設定一杯まで書き込む住民はいないと言い切っていいし変更後も普通に書き込んでいる住人はそこまで使う者はいないはずだから。
・今現在荒らされているハルヒスレだけの問題だから、という意見があるが他スレにも同様な荒らしは現れている。
更に同様のタイプの荒らしは過去に長期間にわたっての荒らしを既に行っており、今後アニメ板からアニメ2板に移ってくる人気アニメスレが狙われる可能性もあり、一つのスレの問題ではない。

とりあえずこれくらいで。
ここがこう間違ってる! とかの突っ込みは大歓迎ね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:23:48 ID:MoxVRsWV
ハルヒスレ住人がやっとまともに報告始めた事だし
今は水を差さず彼等が自浄努力をどこまでやれるか見てから規制を考えた方がいいでしょ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:32:29 ID:zKKJiPT6
マルチかよ
氏ね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:36:06 ID:oV4EJ70F
>>243
>・設定を変更しても板住民への影響は荒らし以外は皆無。
>なぜなら現行、特に容量面で設定一杯まで書き込む住民
>はいないと言い切っていいし変更後も普通に書き込んで
>いる住人はそこまで使う者はいないはずだから。

いや、そんなw ハルヒスレ感覚で言われても困る。
議論が活発なとこはそれなりの長文レスも結構あるぜ。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:38:37 ID:oV4EJ70F
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160979369/

こういうの多いよな、ハルヒ厨


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:41:15 ID:qiS7hmAe
624 :メロン名無しさん :2006/10/16(月) 19:56:30 ID:???0
まじぽかスレ。
未だにハルヒ厨が定時爆撃に来る。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160061542/331-332
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160061542/418-419
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160061542/467
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160061542/498

249 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/16(月) 21:43:14 ID:ei2Hrmrl
流れ読めてない質問するけどバーボン規制に引っかかってないのに
timecount、timeclose変更して効果あるん?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:43:48 ID:zKKJiPT6
荒らし報告スレじゃないから別の所で騙ってくれないかな^^

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:48:03 ID:yvMKe+iu
>>249
今はFOXがバーボン規制自体を解除しているよ
狐は気分屋だからw

252 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/16(月) 21:50:53 ID:ei2Hrmrl
>>251
あんがと。最近運営系見てなかったから。
んじゃ●もってれば・・・か

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:53:15 ID:DHEtQhZE
>>246

そういうときこそ具体例を提示してもらわないと、こっちも納得はできない。
4、50行近くも使ってるのは見たことないな。

>>250
の言うとおり。
ここでハルヒ厨荒らしを語られてもなんの影響もない。
趣旨が違うから。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:57:54 ID:louN+sBK
>>253
>4、50行近くも使ってるのは見たことないな。
30行越える書き込みはできないんだから当然でしょ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:05:18 ID:louN+sBK
>>253
ちなみに、燈台下暗しというか、このハルヒアンチスレや過去スレ見てみれば長文はいくらでもあるぞ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1159024531

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:05:59 ID:DHEtQhZE
>>254

こんな勘違いするとは俺は何をやってるんだろorz
でもさ、改定後の20行ってのも見ないよなあ・・・・・・。
多くても10から15行くらいしか見たことないよ。

とりあえず具体例がわかるならよろしく。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:06:16 ID:mFah36nv
ID:zKKJiPT6
ID:DHEtQhZE
は落ち着いてくれ

ハルヒスレ住人ですがコピペ報告もしていきますが
一日に何スレも立てて潰されるとキツイです

>>254
現在最高60行までだと思います

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:13:32 ID:louN+sBK
>>257
落ちついてくれw 俺じゃないと思うが?

>現在最高60行までだと思います
いつ変わったの? 俺は>>255に書いたスレで30行越えたらハネられたことあるけど?
それに、わかると思うけど>>1の案では>>255のようなスレでも毎回容量オーバーが先に来る。
容量オーバーっていうのは原則的なことではない(原則は1000レスオーバー)と思うけど?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:14:57 ID:DHEtQhZE
>>255

おお、来た来た。
で、拝見させてもらったけど、すごいねこれ・・・・・・ってやっぱ60行じゃんかw
さて、調べてみたけど行数多い書き込みでも約35行だね。
変更後の行数でも十分じゃないか?


260 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/16(月) 22:18:00 ID:ei2Hrmrl
1 んじゃ60行書いた場合こーなるって事で
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56
57
58
59
60

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:20:40 ID:6KiGHDxt
今日も俺と同じIDの奴が暴れてるかい?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:20:42 ID:louN+sBK
>>259
60行?
いつ変わったのかは知らんけど、過去スレからこのスレの中盤ぐらいまでは、
長文のために30行以内で切って連投してるレスが結構あるのを見てなおかつ

>さて、調べてみたけど行数多い書き込みでも約35行だね。
>変更後の行数でも十分じゃないか?

と言いだすのはアンフェアではないかい?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:21:56 ID:louN+sBK
>>260
おお、知らんかったよ。THX!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:24:03 ID:mFah36nv
BBS_LINE_NUMBER=30 ←この数字の倍が行数

265 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/16(月) 22:24:10 ID:ei2Hrmrl
>>262
たいがいはBBS_MESSAGE_COUNTで引っかかると思われ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:30:59 ID:louN+sBK
>>265
ああ、そうなの?
「改行が多すぎます」みたいなのは行数のことかと思ってたよ。勉強になりました
・・・で、だとしても>>1の案に関して起こり得る問題は同じってことだね?


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:37:21 ID:nKlxiycm
ハルヒ厨は昔荒らしたのに自分達が荒らされたら〜って意見は変だろ
荒らしじゃなくてただ流行ってただけの話 それがウザかったってのも分かるけどなぁ
・・・・こういうと擁護に聞こえるかもしれないが

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:48:51 ID:DHEtQhZE
>>266
文字数が段違い。
荒らしの方はほとんど容量一杯まで書き込まれてる。
>255ででてる長文は行数は多いけどそこまで容量を食ってないよ。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:56:23 ID:wr04ZnFn
荒らしが語るスレに宣伝しててワロタwww

必死すぎっすよ〜

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:56:55 ID:louN+sBK
>>268
いや、だから実際に連投しないと書き込めない状態になってるんだって言ってるだろw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:04:22 ID:DHEtQhZE
>>270
いや、今の段階で分けて書かないと書けないもののこと言われてもw
間違ってたら悪いけどテンプレにある信者語録ってやつのことだよね?
あんなに量があるんじゃ今の容量でも書けないよw
さらに分けて書けばいいと思うけどね。
AAとか一つにつながった長文じゃないんだし。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:11:39 ID:louN+sBK
>>271
「連投で対処しろ。だけど連投規制強化しろ」

どこまで場当たり主義の身勝手な理屈だよw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:17:07 ID:DHEtQhZE
>>272

え?
そういうときこそスレの住人が協力してテンプレ作るんじゃないの?
アニメ2だけじゃなく他の板でも住人が協力してテンプレ立てるのを何度もみてきたけど・・・・・・。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:21:03 ID:plf8n3Ob
このスレまだ残ってたのか
たった一つのスレが荒らされてるから板の設定変更とは
ドコのアホの考えですか?

しかも荒らされているのは
これまで散々スレを無駄遣いしまくった連中だし

悪いけど同情できないね
1ヶ月ほど現状を甘んじて受け入れ、1つのスレを有用に使い切る意義を見つけて欲しい
それでも荒らされるなら運営に言って、荒らしだけを規制してくれ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:21:43 ID:DHEtQhZE
そもそも
timecount=15
timeclose=5
から
timecount=20
timeclose=5
への変更がそこまで大きな影響になるかな?
>>255のスレはテンプレが30を超えてるんだけど・・・・・・・。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:29:13 ID:louN+sBK
>>273
どこがテンプレに見えるんだよw
それぞれ個人のレスだ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:40:45 ID:DHEtQhZE
>>276
なら多すぎだよww
今の段階で引っかかるようなのはどうしようもないな。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:57:25 ID:sxTiNmI/
>>277
いつからここは、おまえの主観に合わせて板設定変更をするスレになったんだ?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:00:37 ID:EvIKga7q
予想通りというか、なんつーか・・・

反対派の連中はマトモな意見が無いな
感情論でしか語れてない。もうちょい頭使えよ



280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:05:18 ID:qkuU79zB
>>276
テンプレじゃないといってるけど、その前スレにも同じ文章があったぞ。
それでもテンプレじゃ・・・・・・ないと思ってるならしかたないな。
そこ突っ込んでも問題は解決せんか。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:07:27 ID:qkuU79zB
とりあえず、反対派も意見まとめたら?
このスレを運営に見せた時に運営が納得するような文章書いてりゃいいんだし。
まさか、それすら不服とはいわんだろ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:08:41 ID:44WN5bEe
>>279
大して頭を使ってない奴が立てたスレで何を言ってるんだ?
必要なのは同意されることと多数であること、それだけだ

板の設定変更の話は
アニメ2が最萌で全体的に荒れたときでさえも反対が多数を占めていた
現状で賛成するのは荒らされているスレの住人だけだよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:13:43 ID:e00uhi2h
まだやってたのね。
さっさと変更しちまいたいけどねぇ・・・。
反対してんのはハルヒどうのこうのばっか。
ようやくハルヒ以外がいいにきたとおもったらアンチ住人なうえに賛成派の揚げ足とりだけかよ。
どうしようもないな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:16:13 ID:kgsj4k2m
さっさと変更してほしい。
ここも含めて荒れてるのは好きじゃない。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:17:03 ID:EvIKga7q
>>282
>板の設定変更の話は
>アニメ2が最萌で全体的に荒れたときでさえも反対が多数を占めていた
>現状で賛成するのは荒らされているスレの住人だけだよ

そんなもんかねー。その時にいなかったから何も知らないが
どうしてそんな結論に至ったのか非常に気になる


1つたしかなことは、今回の議論が前回と同じ結果になるとは限らないということ
まー、賛成か反対か意見とともにどうぞ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:24:59 ID:44WN5bEe
>>285
●もってるなら見てくれ
アニメ2板自治スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1143905644/

変更には反対だ
理由は
・大多数のアニメ2住人は現状に不満は無い
・荒らし防止という理由だが
 ここ数ヶ月の荒らしは1つか2つの特定のスレだけか、最萌に伴う一過性の荒らしだけ
 個別対処と少しの我慢で十分
・変更に伴い、板全体の住人の利便性を不必要に損なう可能性がある

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:28:16 ID:g5C15tan
ttp://www.usada3.jp/anime2/1143905644.dat.gz

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:35:28 ID:EvIKga7q
>>286
●なんてないよw
ふーん、それってあんたの意見?それとも前回の議論からの流用?
まー、どっちでもいいんだけどな

よくそれで通ったな。大義名分も何も無い
単なる弱いものイジメじゃん


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:38:00 ID:kgsj4k2m
ここで規制しなくたって、今荒らされてるスレも別の平和なスレも
この先荒らされるようなことは無いだろう、ってことか。

二度あることは三度ある。このままだと無限大に繰り返すだけだ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:40:21 ID:aVCeFi2v
また人気の出たアニメのスレがアニ2に来て犠牲になるよ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:43:26 ID:EvIKga7q
>変更に伴い、板全体の住人の利便性を不必要に損なう可能性がある
これは詭弁だよな。筋が通ってるように見えて、通ってない
具体的にどう不便になるのかが、何も書かれていないんだから
こういう言い方をすればどうとでも言える

不必要に損なう可能性もあるけど、荒らしが減る可能性もある
>>1で挙げている設定変更は住人の利便性をできるだけ損なわないように
且つ、荒らしだけを減らすように考えられてると思うけどな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 00:57:27 ID:44WN5bEe
おやおや勘違いしている人が多いね
筋を通すことや将来的なことを考える必要は無い

また言わせてもらうが
必要なのは同意されることと多数であることだ

運営は筋の通ったログが無いといけないと言ったのかな?
理由があろうがなかろうが十分な数の賛成があれば「賛成で」
十分な数の反対ならば「反対」なのだよ

筋の通った反対10と只の賛成100のどちらを優先すべきだと思う?


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:03:50 ID:EvIKga7q
>>292
やっぱ筋が通ってないのかよw
まぁ、なんでもいいけどな。他の2つの理由も突っ込みどころがあるし

面白いなー、前回はオカシいこと言ってる側が勝ったのかよ
世の中なんて、そんなもんなんだけどな。これじゃ議論の意味ねーよ
どうすっかな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:12:33 ID:44WN5bEe
突っ込まれようが揚げ足を取られようが構わない

世の中は実力があるものが勝つのだよ
投票でも実力のある側=多数が勝つのだよ
おかしいとかおかしくないは見た個人が感じること

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:12:54 ID:g5C15tan
timeclose/timecountが>>1の 5/20 案が妥当かどうか、
賛成の人は意見をどうぞ。

資料:

レス数1時間毎
http://stats.2ch.net/kawasemi-h/anime2-20061016.txt
レス数1分毎
http://stats.2ch.net/kawasemi-m/anime2-20061016.txt
(URLは昨日の分)

個々の書き込み数
必死チェッカーもどき
http://hissi.dyndns.ws/

投稿数、投稿バイト数
とんび
http://stats.2ch.net/tonbi.cgi

長期的な変遷
毒さぼ。2
http://sabo2.kakiko.com/

各板の設定値一覧
http://rock.s54.xrea.com/setting2/

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:13:10 ID:OLKHLyXb
妥協案にある通り
ハルヒスレ荒してる奴がハルヒスレ住人の自浄努力でアク禁処分にできたら
先のぱにぽに荒らしと併せて今後はこのような荒らしが発生しないように
板の仕様変更を前向きに検討しようって流れなら反対する声は少なくなるだろう

ハルヒスレがスクリプトで荒らされています、だから板仕様を厳しく変更しよう

これでは納得しない者が多数反発して当然

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:18:30 ID:EvIKga7q
>>296
分かりやすい。去年も同じ流れだったんだろうな
ハルヒスレの部分が別のアニメスレだったわけだ。違う?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:21:15 ID:44WN5bEe
今荒らされてるのはハルヒスレだけだからわかるが
過去に荒らされたのはぱにぽに以外に何があるの?
細かいのは除いてさ、スレが正常に使えなくなるようなのは

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:27:49 ID:EvIKga7q
>>298
おまえの意見はそればっかだな。ハルヒ厨がトチ狂って
アニメ2板全体を荒らし始めたらどーすんのよ
おまえの理屈だと「荒らされてるのは一部、他のスレが荒されなければいい」ってことだろ
じゃあ、「アニメ2板全体が荒らされればいいんだ」って思う馬鹿がいてもオカシクない


過去に荒らしをどうにもできなくなったことがあって
現在も同じことが起こってる。前回の議論で出した結論が間違っていたとは少しも思わないのか?
このままじゃ、来年も同じことが起きるだろうな。間違いなくね

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:36:18 ID:e00uhi2h
だいたい、今の荒らし、一時期キャラスレにまで出張ってたぞ。
悪質すぎる。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 01:45:21 ID:44WN5bEe
>>299
おもしろいなー
アニメ2全体が荒らされたらそれこそ全体の迷惑だから
設定変更を含めた対策しないといけないじゃないか
そんなこともわからないとは

それに結論が出たとは一言も言ってないし
ただ反対が多数だった、それだけだ
ログを読んで出直してきたらどうかね
にわか設定変更肯定派さん

板の設定変更がしたけりゃ勝手に意見を纏めた後で
周囲に十分周知した後で投票でもやってくれ

まあ、板の住人の大部分が賛成なら別にいいんだけどね


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 02:18:24 ID:9UaZNzhI
>>299
それではテロリストの脅しに屈したことになる

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:29:21 ID:zKKJiPT6
もし変更されない場合誰も自分の常駐してるスレがアニメからアニメ2に移行されてから荒らされても文句言わないように



303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 02:45:57 ID:ok0LuFu6
いくらでも荒らす手段はアリマスww
無駄な議論をどうぞツヅケテクダサイwww

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 03:08:04 ID:vLFj9hi1
荒らし必死やな〜
語るスレにも宣伝してたしな〜

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 03:31:47 ID:kJe7aAEm
>>299
>ハルヒ厨がトチ狂ってアニメ2板全体を荒らし始めたらどーすんのよ

言う事聞かないと荒らすぞ、そうなってもいいのかってか?
どこぞの基地外国家と同レベルの恫喝が通用するかよ低能。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 03:44:29 ID:/K3HkF4M
最萌やめようよ
戦いは何も生み出さず、虚しさを残すのみ
ナンバーワンにならなくてもいい、もともと特別なオンリーワン

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 06:20:14 ID:mx+A3HT9
オンリーワンか。凡百の萌えアニメばかり量産されるこんな世の中じゃ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 07:08:06 ID:wXEqDSei
>>299
どこの金正日だお前は

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 08:08:07 ID:BDVjKZt0
ハルヒスレ住人は、とっくの昔から自浄努力を続けてるわけだが。

それと、「荒らされるのはハルヒスレが出て行かないから」とか言って、
荒らしを自分の主張のために利用するのはテロリストの論理に似ている。

もう一つ。
荒らしは自分の好きな仮面を被って、誰かに罪を擦り付ける事だってできる。
そういう姿形の無い怪物を駆除するためには、特定して攻撃するよりも、
荒らしだけに効く殺虫剤のようなものを満遍なく散布するほうが有効。

蚊を退治するのに、ハエたたきで一匹ずつ叩くよりも、線香炊いたほうが
効率がいいのに似てる。
線香のニオイくらいどうって事無いだろ。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 09:02:24 ID:mx+A3HT9
ふ〜ん、玄米ビスケッツがあるのにね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 09:33:20 ID:rqEEh06K
最萌うぜー

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 10:21:32 ID:e00uhi2h
ストパニスレで暴れてるな。
やっぱ変更すべきだろ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:13:23 ID:rlAaJyZk
まだやってたのか
どんだけやっても意見がまとまるわけないのに
この無駄な努力を少しでも他のところに回せばいいのに
まあ、早くこの糞スレを埋めてね
ただでさえ板違いなスレが多いんだから

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:18:39 ID:6jr7d64o
>>309
>ハルヒスレ住人は、とっくの昔から自浄努力を続けてるわけだが。
自分たちが困る問題だけにしか対処する気がないなら「自浄努力」
とは言えないよ。
そもそもマンセースレの姿勢を貫いているという入り口の時点で、
スレ住人の総意として荒らしをしていると判断されて仕方ないのでは?




315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:28:44 ID:BDVjKZt0
>>314
>スレ住人の総意として荒らしをしていると
そんな突拍子も無い判断初めて聞いた。
何のためにアンチスレがあるんだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:29:19 ID:e00uhi2h
つかハルヒスレ限定で話し進める奴はもう書かなくていいわ。
なんで他スレを毎回無視してんの?
反対してんの荒らしとハルヒアンチだけだろww

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:40:18 ID:0pNSXmOp
ストパニスレ見て来たが、単純な一過性最萌関連荒らしだね
NGIDにしてスルー、後で粛々と報告すれば済む話し

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:49:59 ID:UiVkD3GV
>>315
ヲイヲイ、ここでまた「本スレは否定的意見NG、アンチスレは肯定・否定両方あり」とかメチャクチャ言い出す気?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:03:24 ID:s2o/Vv2z
もう十分告知した上で多数決取ればいいじゃん
板全体のことなんだからそれが公平だろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:24:41 ID:BDVjKZt0
>>318
NGじゃないけど、わざわざ好きな者が集まってる場所で否定的意見を言うのなら、
言い方というものがあるだろ。
アニメ板時代には、ケンカ腰で乗り込んでくる人しか見たこと無い。
たいてい住人を煽ったり、レッテル貼りしたりする類の書き込みだったから、
「荒らしはスルー。反応する人も荒らし。」という暗黙の了解にしたがって、
無視する人が多かった。

アンチスレの内容についてどうこう言うつもりはないけど、荒らしが来たのなら
スルーして、レス削除なり通報なりすればいい。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:33:56 ID:0pNSXmOp
>>320
>ケンカ腰で乗り込んでくる人しか見たこと無い。
>たいてい住人を煽ったり、レッテル貼りしたりする類

この言葉ってそのまんまハルヒ信者が他スレで発言しているのと同じだよねw
やれ「ハルヒと比べて〜」だとか、やれ「DVDの売上げ云々〜」とか
一時期普遍的に至るスレで見られた定形文句だよねw

まあ、スルーすればいい話しだけど釣られる馬鹿はどこにでも居るわけで

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:43:18 ID:BDVjKZt0
>>321
俺の好きな作品のスレで、ハルヒと好きな作品を比べるようなレスがあって、
それに対して、スレ住人がハルヒ厨うざいと言い出したとき、二重に悲しかった。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:30:20 ID:dOuYdyS7
もし変えるにしたって段階踏んでしかるべき。
連投規制だけとかならともかく、その他まで一気に変えるなら反対。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:02:23 ID:vtEXyndD
賛成だな
この規制されても俺の書き込みには何の影響もないし
荒らしにくくなるならさっさと変えてくれ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:56:38 ID:qkuU79zB
とりあえず「容量規制は反対だが連投規制なら賛成」って人の方が多いみたいね。

さて、どの段階で投票を始めようかね?
俺としては月末までには投票できるようにしてみるといいと思うんだが。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:05:01 ID:aiVvBw9x
>>152>>323以外で連投規制ならOKと賛成してる奴を教えてくれ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:07:08 ID:qkuU79zB
>>326

早とちりスマソ。
で、せっかくだから投票はいつ頃から始めるかということに対する意見もほしい。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:21:09 ID:e00uhi2h
投票とかしないでいいだろ。
ここで賛成、反対両方の意見まとめて設定変更依頼スレに出し、変更するかは運営が判断する。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:36:10 ID:Dz3cQ3dM
>>328
それが妥当だな
とりあえず期限を決めてやった方が良いかも
どのくらいの期限があればいいんだろう?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:36:35 ID:aiVvBw9x
>>327
投票をやるやらないと考えてるのも早とちりかと思う。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:49:26 ID:e00uhi2h
>>329
このスレが立ってから一ヵ月ぐらいが妥当だと思うんだが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 18:52:16 ID:WRtgoUh2
1000まででどうだろう。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:25:48 ID:BDVjKZt0
>>331
最萌終わるまで待てという事か。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:27:59 ID:e00uhi2h
>>332
それでもいいと思う。
とりあえず1000までとし、一ヵ月経ってもそこまでいかなかったらそのまま提出ってことでいいんじゃないか?


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:32:36 ID:qkuU79zB
>>331
一ヶ月は長いと思うけど・・・・・・。
二週間でよくないかな?
少なくとも1000までいったらっていうのは賛成。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:41:07 ID:BDVjKZt0
1000までとか言ったら、早く出したくて書き込み速度上げたりする奴が出てくる可能性がある。

もしくは1000行かせないために容量潰しする人が出てくる可能性もある。

そういう期限にするべきじゃない。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:55:54 ID:qkuU79zB
>>336

あー確かにそうか・・・・・・。
とするとやっぱ時間にするべきだね。
もし異論がなきゃ二週間ぐらいでいいんじゃないかと思うのだけど。
他に意見ほしいな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:02:33 ID:vT1bKZvl
>>320
>アニメ板時代には、ケンカ腰で乗り込んでくる人しか見たこと無い。
>たいてい住人を煽ったり、レッテル貼りしたりする類の書き込みだったから、
>「荒らしはスルー。反応する人も荒らし。」という暗黙の了解にしたがって、
>無視する人が多かった。
しらじらしい嘘つくなよw 放送初日から否定的な意見であるというだけで
「アンチは出てゆけ」の粘着叩きやってたじゃねーか。

>アンチスレの内容についてどうこう言うつもりはないけど、荒らしが来たのなら
>スルーして、レス削除なり通報なりすればいい。
その前に、適切なスレがあるのなら誘導するのが筋だろ。
だけど、本スレで議論すべき内容(通常の「ここがよい/悪いの議論」)を本スレに
誘導したら住民に荒らし扱いされたぞ、俺。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:09:20 ID:Dz3cQ3dM
>>338
それはおかしいな
俺がいたのはそういう話もしていたが


というかいい加減スレの事持ち込みすぎだろ
ここは板の仕様変更のことを話す場で一つのスレの中身なんて関係ないだろ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:16:54 ID:e00uhi2h
今後の板のことを考えて長めに議論しようと思ったんだがね。
ま、俺は他に異論がないならそっちでもいいが。
すでに賛成派意見はまとまりつつあるしな。
>>338
いいかげんその議論はスレ違いだということに気が付け

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:19:55 ID:vT1bKZvl
>>339
早急なルール変更の必要がある唯一のスレの運用状況が不適切だったら、
議論の一番根幹として、元々議論する価値がある話かどうかも怪しく
なってくるんだぞ。

俺的には、ハルヒスレ住人が「今後は適切に運用する」ことを確約する
ならば、過去にこだわるつもりはないが。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:27:43 ID:Dz3cQ3dM
>>341
ここは「板の仕様変更」について話すスレであり
きっかけがどんなスレなんて関係ない

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:35:02 ID:qkuU79zB
>>341

「唯一の」とか言ってる時点で他のこと考えてないのね。
はっきりいって短期間でもスクリプト荒らしを受けるのは非常に腹の立つ行為だよ。

だいたい前に「こんなスレ立ててんじゃない!」って書き込んでた人いたよね。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160986719/l50
こんなの立ててるんじゃどっちもどっちでしょ?

344 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/10/17(火) 20:35:59 ID:XYK4IqJ/
つうかsage進行で人を排除ちてるち、議論もちゃんと行われてないこの状態じゃダメでちょ。。。。。。。。。。。。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:42:23 ID:qkuU79zB
>>344

正論だから定期的にageよう。
板に関わる問題だしね。
ただ、賛成派は意見を出してるよ。
反対派にももっと出してほしいものだけど、どうも一つのスレに固着してるし・・・・・・。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:19:03 ID:FPbcfRCE
というか反対している方は、変えなければ対処できないような事じゃない、と考えているという事だと思うんだ。
だから変える必要はあるのかと言う意見と共に、そのスレが挙げられるのは仕方ない。

で、一部だけの変更に賛成という意見もあるみたいだけど、項目分けて考えたりはしないの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:06:44 ID:44WN5bEe
広範囲にスレが荒らされてた時期でさえ結論が出なかったんだ
現状で纏まるわけがない

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:42:17 ID:e00uhi2h
>>346
項目分けしてもいいが意見の大半が全面的にするかしないかだからな。
でも、むしろこうしてほしいって意見は重要だから書き込めばいいと思うぞ。
>>347
今まで変更がなかったからここで議論してんだろ。
なにも、変更依頼を出しても受理されるとは限らないんだからな。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:49:56 ID:WRtgoUh2
規制は賛成だがtimecountは変えたほうがいいと思う。
timecloseは5のままで、timecountを50にするのどうだろう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:05:19 ID:44WN5bEe
>>348
急に始まった(再開したともいえるが)議論にしか思えないな
変更の必要があるなら
このスレが立つ前からある自治スレで話が出てないんだい?

今後のために必要とか言っている人が居るが
前からそう思っているなら、なぜこのスレが立つまで何もしてなかったの?

そう考えると最近になって「変更を必要と考える人」が出てきたとしか思えないんだよ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:12:19 ID:jiPTRQwa
自治スレでは埋め立てについての話されてるよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:22:07 ID:EvIKga7q
また、おまえかよwww

>今後のために必要とか言っている人が居るが
>前からそう思っているなら、なぜこのスレが立つまで何もしてなかったの?
一年前にあったんだろ?何もしてこなかったわけじゃない

>そう考えると最近になって「変更を必要と考える人」が出てきたとしか思えないんだよ
そうとしか思えないんじゃなくて、実際にそうなんだよ。それについて何か言いたいことがあるのか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:25:33 ID:44WN5bEe
>>352
またアンタか
何か言いたいのなら前の自治スレと今ある自治スレのログ読んでから来てね
にわかさん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:29:08 ID:EvIKga7q
>>353
反論できないとそれかよw>>301にも言いたいことあるけど、まぁ止めとく

それよりもだ。一年前にも同じようなことが起きて、変更の必要性を話し合った
その結果、規制を変更しないということになったんだが・・・

そして今、同じ問題が起きてこうして議論のためのスレが立った
この流れのどこが不自然なんだ?もう一度考え直すいい機会じゃないか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:33:35 ID:EvIKga7q
何よりも俺が許せないのは、皆が「意見をまとめよう」や
「意見を締め切るのはいつまでにする?」と、このスレを意味のあるものに変えようとしてるところに
おまえの邪魔>>347,>>350が入ったことだ

>>347のどこが意見だ?
>現状で纏まるわけがない
勝手に決め付けるんじゃねーよ。黙ってみてろ、おまえがいるからまとまらないんだ

>>350みたいな、穴だらけ矛盾だらけの詭弁を書き込むな
このスレで議論してる人たちの邪魔をするな


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:39:37 ID:EvIKga7q
というわけで、これ以降は>>347>>350のようなのはスルーで
まともな理屈じゃないんだから相手にしなくていい
まぁ、俺が食いついたんだが・・・すいません


どうぞ続けて下さい。どんな結論になろうとも、この議論は無駄では無いと信じているので

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:41:59 ID:44WN5bEe
>>354-355
それだけか
アンタに反論する必要はないが

黙ってみてなければいけません
邪魔をしてはいけません
穴だらけ矛盾だらけの詭弁(そうだとしても)
を書き込んではいけませんというルールはドコにもない

>勝手に決め付けるんじゃねーよ。黙ってみてろ、おまえがいるからまとまらないんだ
これこそ勝手な決めつけ
ドコに証拠がある?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:46:54 ID:EvIKga7q
>>357
>おまえがいるからまとまらないんだ
これは事実だ。残念ながら
スレの流れを見てれば分かるよ。普通の人なら

そして正確には、「俺とおまえがいるからまとまらないんだ」


もうとっくにしてる人もいると思うけど
ID:EvIKga7qとID:44WN5bEeをNGに登録してくれると、すごく嬉しい

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:48:43 ID:ZsGpKgGU
議論はまとまりそうですか?
私はこれとは別に、容量潰し対策として導入された
ばいばいさるさんを補完する簡単な方法論とアルゴリズムを
考えましたので、近いうちに運営へ提案してみようと思います。
容量潰しスクリプトを効果的に排除できると思います。

ここで板設定変更の値を決めて申請されることをお勧めします。
結局、システムで対処するのが一番楽ですし、スクリプトは
システムの穴を突く遊びで、普段の掲示板の論争とは関係がありませんから。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:55:48 ID:44WN5bEe
>>358
自分のいるからまとまらないと言っちゃったよ
面白いね〜

>>おまえがいるからまとまらないんだ
>これは事実だ。残念ながら
>スレの流れを見てれば分かるよ。普通の人なら
人の主観のまかせるとはお粗末な

同じく主観で言わせてもらうが
この流れなら何か言いたい人が居ても言えるだろう
私のレスと纏まらないことは直接的な関係があるとは言えないだろう


>>359
容量潰しスクリプトを効率的に排除できるとはいいものだね
容量潰しスクリプトのみを排除できるなら大賛成だ
ぜひ運営に提出して欲しい

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:58:41 ID:pJM+pW4y
規制する必要がないから反対
今まで通り運営に報告対処で問題ない

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:59:44 ID:44WN5bEe
あげ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:00:39 ID:UfjUs7Fs
>>357
確かにそういうルールはない。
最終的に判断する人が納得できる意見を出したほうがよっぽど有意義ではあるが。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:02:06 ID:7RMx7bcr
じゃあ、俺は納得できない意見を論破してけばいいのかな。それなら得意

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:05:11 ID:UfjUs7Fs
>>359
おお、もしそれでスクリプト荒らしがなくなるなら素晴らしい。
吉報を期待してる。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:18:11 ID:yGf6VOct
>>359
楽しみだ
どういった感じのもの?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:34:38 ID:PwgzSxPP
いっそのことアニメ2板はIP強制表示にしたら? 俺はかまわないぜ
そうすればハルヒ板への荒らしも、ハルヒ厨による荒らしも、
両方なくなるんじゃないか?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:49:19 ID:QtdlKZSX
ハルヒスレまた潰されたんだ・・・新スレは荒れてないみたいだけど

timecount=35
timeclose=5

でも足りないぐらいかもわからんね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:58:12 ID:HRJJK2HD
>>367
いいなそれ。
ぜひやってくれ。

知らないで荒らした奴がどれだけ掛かるか見ものだ。

370 :●AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/18(水) 02:59:26 ID:hVDv+K3A
●もってりゃ

371 :●AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/18(水) 02:59:41 ID:hVDv+K3A
関係なような・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 03:03:16 ID:cMbAXzuA
●焼かれ終了

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 03:03:50 ID:gbdsQa7Y
>>367
荒らしどころか誰もいなくなるわなw

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 03:04:16 ID:HRJJK2HD
>>373
俺は残るぞ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 03:06:56 ID:bqS3wHMI
>>367
俺もそっちの方がいいな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 04:17:18 ID:JXm8MK/G
ハルヒ・最萌選対スレは移行しました。ブックマークの変更をお願いします。
http://jbbs.livedoor.jp/anime/4218/


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 08:57:35 ID:UfjUs7Fs
>>376
それ違うだろw
以下、議論続行。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:43:46 ID:63q2URt0
ぶっちゃけ、今回の議論って、議論するほどの事か?
結局は2〜3スレが荒らされてるだけじゃん。
だったら、スレが潰されるくらいの荒らしならそのスレ単独で
削除依頼規制依頼を出せばいいだけ。

少なくとも、俺が見てる5個のスレでは過疎ってるぐらいだし。


結論:
自スレばかりみてないで全体を見れ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:32:49 ID:HRJJK2HD
>>378
潰されたスレの数は考えないの?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:53:11 ID:63q2URt0
>>379
ひろゆこの言葉にいい言葉がある

転んでも泣かない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:11:00 ID:KKMepMLm
>>378
削除依頼出しても今後同じようなことがあるかもしれないだろ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:17:15 ID:iGrhWPZH
>>381
かも?削除依頼も出さずに規制しようとしてんの?他のスレに迷惑かけてまで?
ちゃんと依頼出して「無意味だった」って証拠作ってから規制しろよ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:20:56 ID:HRJJK2HD
>>382
削除依頼とか荒らし報告とか何度も出してるけど、「荒らしが止まない」。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:21:46 ID:HRJJK2HD
そもそも規制が迷惑か?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:44:03 ID:iGrhWPZH
>>383
削除依頼スレ見てみたが、それなりの期間に何度も依頼されてるスレはないが?
17日なら7件ストパニスレの削除依頼が出てるけど。
規制が迷惑か迷惑じゃないかは主観。
少なくともレス条件が厳しくなるわけだから、それを迷惑に感じる人を否定するなよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:50:47 ID:UfjUs7Fs
そういった意見を否定する気はない。
でも議論する必要がないなんて書き込みは論外。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:56:54 ID:7yFBawxC
>>386
議論する気がないのはどっちもおんなじだと思うけど
ログ見ると反対してるヤツもちゃんと理由書いてるヤツ多いのに、
それを全部無視して「反対派は理由を言ってない」と繰り返している
変なヤツら多いし


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:57:37 ID:nWhfDWJ3
>>385
スレッド潰しはコピペ・スクリプト報告してる

あと今は芋掘り停止中みたい

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:11:02 ID:UfjUs7Fs
>>387
少なくとも俺はそうは思ってない。
ちゃんと反対意見の中にはきちんとしてるのもある。
しかし、今荒らされてるスレは荒らされて当然だから反対などといった荒らし肯定意見などは反感を買って当然だろう。
うまく賛成派を納得させる意見を書けばそういった書き込みはなくなるはずだ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:12:19 ID:iGrhWPZH
>>388
そちらの方に報告してたのですか。早とちりしてしまい、すみませんでした。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:30:56 ID:HcEeGJ3E
まだやってるのか
無駄な議論をご苦労さん
まあ、勝手に立ったクソスレの消化にはもってこいだな

念のために言っておくが
埋まっても次スレ立てないで自治スレで続きやってくれよ
そこまで無駄な労力を使う人がいないとは思うが

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:43:48 ID:sutC0BHh
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1161083963/105

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 12:36:14 ID:???0
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160673396/

すったもんだの挙句、ハルヒ厨自らの泣き言により、
アニメ2板の設定テキストを書き換えんとするスレまで立ちました。

連中の言い分として、ハルヒスレに限った話では無く
板全体をグローバルに考えたやら何やら言ってますが、
現実的には爆撃を受けている目ぼしいスレはハルヒのみ。
散々暴れまわった代償として今の惨状がある訳で、
今更運営に泣き付こうなど烏滸の沙汰。
粘着アンチを生み出したのは他ならぬ自分達であり、
彼らを除けば、アニメ2板住人には一切何の関係も無い問題です。

高々、一アニメスレの為に運営が動くような事でしょうか。
隔離すればそれで済む話、前例もあります。
こちらの手段には何の手間も掛かりません、ただ適所に移転させるだけですから。
是非、反対に一票を。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:44:30 ID:zisk+BoU
ハルヒ以外ののスレが荒らされるのは事件
ハルヒのスレが荒らされるのはおk

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:45:42 ID:zisk+BoU
>>392
何がしたいのかなーwwww

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:51:27 ID:GpVswLTf
それよりいきなり>>1が見えないのが問題なんだよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:53:55 ID:94sFd5B2
これだけは言える

ハルヒ厨は病気

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:54:33 ID:63q2URt0
まあ、実際次スレはいらんな。
自治スレで続きはやればいいだろうし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:56:14 ID:5lSkqDUg
ああ、なるほど。だから少人数で短時間に何度も書き込みしてると連投規制が入るのか・・・。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:02:23 ID:voqbbhOv
ハルヒスレはしたらばでやれ

これで解決じゃないの?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:05:16 ID:5lSkqDUg
このスレは、悪意の穢れに満ちているぞ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:07:25 ID:dLAkhgPo
ハルヒ厨はスレ数を増やすためにコピペ連投してるらしい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161101077/123

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:18:01 ID:HRJJK2HD
>>401
荒らしのレスを真に受けないように。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:25:58 ID:voqbbhOv
ハルヒ系荒らしって、認知度を上げる為のスタッフ達による行為にしか見えないんだよな
荒らし方に一貫性もなければターゲットも疎ら・・・

こんな異常者がいるなんて俺の常識では理解出来ない

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:27:56 ID:UfjUs7Fs
賛成派の俺として意見を書くとしたら反対派の大半の意見である今荒らされているハルヒスレのことばかり書き、他に荒らされているスレは少ないから我慢しろというのはあまりに偏った意見だと思うし、ハルヒスレ自体の荒らしを許すわけにもいかない。
板の外でやれなんていうのはどうしようもない意見だ。
板の設定変更は住人への影響はほとんどなく、スクリプト荒らしへの抑止になる。
運営側もそのほうが楽なずだし。
反対する人間は一度に大量の文章を何度も書き込みたい人間にほとんど限られるはず。
そういった人は具体例を挙げつつ反論してほしい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:31:21 ID:UfjUs7Fs
>>403
信者だろうが社員だろうが荒らしは荒らしだ。
そういったものを排除できるから賛成してる。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:17:45 ID:KKMepMLm
>>403
残念ながらそんなことをする暇はないだろう

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:21:13 ID:SlQh2CCP
気に入らないのが、全く性質の違う容量・行数規制と連投規制を両方変えようとしている所。

連投規制はレス自体にはあまり影響はないだろうが、容量・行数規制はレス内容そのものを大きく制限する規制。
困ってるからってこの二つを一度に変えようというのが極端すぎる。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:29:31 ID:SToOLKQd
ハルヒ厨なんぞに1/1000ミクロンたりとも譲歩なんかするべきではない。
だから反対。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:58:26 ID:GVtMNAVG
ハルヒスレを荒らしてるのが>1だろ自演もはなはだしい

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:09:52 ID:kYEg5It7
連投規制なら掛けてもいいと思うが
ぱにぽに荒らしはアク禁されたが、いつ解かれるか分からんしな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:19:04 ID:A9t1rums
>>410
今来てるじゃん?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:27:35 ID:FyBpuGLH
ハルヒすれ荒らされてるのかワロタw いい気味だ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:28:36 ID:HVlx4O1M
>>1
ってあいつ?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:32:11 ID:DF04caTw
うん。
CCさくら板乗っ取りコピペをあちこちに貼りまくったあいつ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:44:56 ID:HVlx4O1M
>>414
ひろゆきに謝罪させられた奴とは違う?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:47:45 ID:au0Kaw1n
>>415
そいつであってる

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:49:19 ID:HVlx4O1M
>>416
そのあいつが何でこんな糞スレ立てて
こんな事やろうとしてるの?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:52:07 ID:pkzPbTpa
目立ちたいから
ついでに>4の最萌えの出入りを禁止されたから腹いせ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:21:43 ID:UfjUs7Fs
所で変更依頼の提出までの期間って2週間でいいのか?
すでに書かれてるのは誰も反対してないが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:24:16 ID:oujZmVHc





421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:26:19 ID:54nTs1ep
言い訳ばっかする荒らしのやつらが悪い 

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:27:44 ID:DuM+dGdD
>>1 >>412
馬鹿・・・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 17:15:35 ID:ZiVmK9//
>419
議論がまとまらなければ、申請したところで結果は同じ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 17:26:21 ID:UfjUs7Fs
>>423
反対派がまとめる気がないだけでは?
なんにせよ最終的には変更届けは出す。
判断するのは運営。
そこで変更不可だとしたら文句はいわん。


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 17:39:56 ID:ZiVmK9//
そりゃ反対している人を説得するに足るものがないからでしょ。
変更賛成という主張を押し付けているようにしか見えん。

悪いが>404の
「反対する人間は一度に大量の文章を何度も書き込みたい人間にほとんど限られるはず。」
なんて「そんなレスする人間は少ないから我慢しろ」って言っているのと一緒だが。
それはあまりに偏った意見だとは思わないのか?

まあ私も、短時間に長文を何度も書き込む必要はないと思うが、長文自体が必要ないなんて考えには今後も賛同できん。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:24:53 ID:qDHrRe4N
みんなおちつけ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 18:56:17 ID:pDJ4KIMz
スクリプト荒らしが相手なら、規制強化してもスレが埋まるまでの時間がちょびっと長くなるだけなんじゃないの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:00:22 ID:Uv4djQj4
まぁ、おちつけ
この中に沈黙がまぎれこんで煽っているのは確実
一番いいのはもう書き込まないことだ
スルーどころか撤退しろ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:04:14 ID:m3J04twZ
>>424
勝手に出すなバカ
運営に纏まりのないぐだぐだのログを押し付けて判断させる気か
連中はお前と違って暇じゃないんだよ

てか現状を見ると
荒らしが活動している理由が
「とにかく荒らしたいから荒らす」と「板の設定変更をさせたいから荒らす」
の2タイプな気がしてならない
後者は変更させて、原因となった所への仕返しと称して荒らすか
迷惑を受けたものが新たに荒らしとなる気がする

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 19:06:11 ID:5BIjlSNp
ID:UfjUs7Fs=沈黙

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:04:25 ID:qDHrRe4N
独自理論はもう見飽きた。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:09:48 ID:UfjUs7Fs
>>429
ほぉ、反対派のまともな意見の一つである削除とアク禁で対処できるという意見に大いに矛盾した発言だな。
それをするのも運営なうえ、容量つぶしがあらわれるごとに対処依頼を受けなきゃいかん。
それよりも変更して荒らし自体を断ったほうが運営への負担は減ると思う。
だいたいしまりがないのは反対意見だけだとおもうが?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:11:15 ID:mxVohhb8
>>432
沈黙しろ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:14:51 ID:HRJJK2HD
反対派って、「被害者は日本人なんでしょ」って居直ってるどっかの国の通り魔や、
被害者が日本人だとマトモに捜査しないどっかの国の警察と同じような偏見の持ち主でしょ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:15:28 ID:JXm8MK/G
別に万事が万事一人で答弁しろとは言わないが……沈黙豚も何が目的なんだか。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:17:40 ID:sIxYa2nF
>>432
落ち着け
連投規制は希望
普通は引っかからないだろうし

ただ板設定変更依頼スレも残件かなりある状態だが

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:20:32 ID:ZP1XSbrJ
一日経ったらスレに大量のハルヒアンチがわいているようですなww

ざっと読んだがホントろくでもない意見ばかりだな。
賛成派の設定についての反対とか除きゃスレを混沌とさせようとする意見でもなんでもない書き込みばかりしてるじゃん。

あげく沈黙しろだとか笑わせんなwwww
意見が出せないからって逆切れすんなよ。
議論スレで沈黙とか意味不明。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:21:27 ID:O2Sea+jN
【沈黙-ω-】するのか

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:24:01 ID:mxVohhb8
>>437
>>437

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:26:26 ID:JXm8MK/G
あれ以来、可哀想なぐらいに空気と言うか相手にしてもらえないからなあ。
元からそれに近かったと言えば、まあそうなんだけど。
暇を持て余してるのかな、沈黙も。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:27:36 ID:HRJJK2HD
ブックマーク貼ってる奴って最萌厨でしょ。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:31:32 ID:63q2URt0
>>434
そういうレッテル貼りに終始してると、たとえ提出してもスルーされるぞ…
反対も賛成も「本気で」議論するならもっとまともにやれ。

俺は議論の意味なしと思うが。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:41:03 ID:HRJJK2HD
>>442
レッテル貼りしてるのは反対派でしょ。
そういう意味で言ったんだが。

何で君に言いたい事を先に言われるのか。

実際、今まで見てたら一部の作品が嫌いなだけで感情的に反発してる人しかいない。
君にいたっては「2〜3スレ荒らされてるだけ」とか、ふざけすぎ。
この板にあるスレは全て平等に守られるべきスレであって、
荒らされてもほっといていいスレなどない。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:46:51 ID:jCVcuOzL
>>432
だからさ
荒らしを元から断つのにはこれが一番だって

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:34:38 ID:PwgzSxPP
いっそのことアニメ2板はIP強制表示にしたら? 俺はかまわないぜ
そうすればハルヒ板への荒らしも、ハルヒ厨による荒らしも、
両方なくなるんじゃないか?


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:49:57 ID:cD8qtEzn
今までに出たtimeclose/timecount変更案、意見

5/15 (0.333) (現行)
5/20 (0.250) >>1
5/35 (0.143) >>368
5/50 (0.100) >>349
3/30 (0.100) >>17 >>23

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:52:58 ID:ZP1XSbrJ
>>442

賛成派の意見結構でてるじゃん。
反対派にまともな意見が少なすぎるだけだろw

賛成派の俺が書くのもへんだけどさ、まともな奴の書き込みといったらパッと見で

・削除とアク禁でまだ対処できる
・連投はともかく、容量を変えるのは通常な長文に影響が出る

ぐらいじゃないか?
これに対して賛成派は

・最萌ごとに現れている上、半年近く荒らされたスレもあり、悪質すぎるためそれだけでは対処できない
・変更後の設定でも引っかかるような書き込みは殆ど見受けられず、板内への影響はでない。

といった反論を出してるぞ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:08:02 ID:HRJJK2HD
長文は普通に嫌われるし読み飛ばされるから、1レスごとに短く纏めたほうがいい。
60行もたっぷり使って書く人なんかほとんどいない。
巨大AAと埋め立てコピペくらいにしか役に立たない。
テンプレはテンプレサイトにまとめておいて、必要最小限だけに留めればいい。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:13:55 ID:k1L3K245
では、規制反対と同時にtimeclose/timecountも
7月以前のゼロに戻す要望を上げておきますね

アニメ2板は長らくなんの規制もない
timecount=
timeclose=
であったのに、私の知らない内に誰かが勝手に
timecount=15
timeclose=5
と、変更したので朝方とか不便なんですよね

連投規制がとても迷惑なので
timecount=
timeclose=
にして欲しいです

以上

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:15:49 ID:HRJJK2HD
>>448
引っかかる程必死にレスしてるほうがおかしい。
しかも朝っぱらから。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:18:55 ID:ZP1XSbrJ
>>448

うん、それじゃスクリプト荒らし対策にまったくならんね。
そもそもなんで規制かかったか胸に手を当ててよーく考えてみようなw


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:27:01 ID:wk/nQcwA
なんの話してるかスレ見ても全然わかんないんだけど
アニメ1の連投規制はちょっと困るかな。
ハルヒスレも消えたし、もう戻してほしいでつ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:29:51 ID:HRJJK2HD
アニメ1の自治スレで言いなさい。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:31:07 ID:wk/nQcwA
ごめんなさい(´・ω・`)

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:38:35 ID:k1L3K245
>>450
スクリプト対策?
そんなのNG指定して無視すればいいじゃないですか?
相手は自動なんだしほっとけばいいじゃない

スレが容量潰しされる?
そんなの荒らしがいるなら立てなきゃいいじゃないですか
荒されるの解ってて立てるとかバカじゃない

スレがないと困る?
荒れるようなスレには避難所が設けられているじゃないですか
そこで様子を見ていればいいじゃない

規制を強化して荒らされないようにする?
ひろゆき大先生はこう言いました「荒らしが嫌なら2ちゃん使わないでください」と
荒らし如きいちいち気にかけて人生を楽しめないってバカじゃない?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:39:00 ID:63q2URt0
>この板にあるスレは全て平等に守られるべきスレであって、
>荒らされてもほっといていいスレなどない。

同時に、2ちゃんねるの1板の特定スレだけのために全てのスレの
方針を決めていいという理屈にも繋がらんぜ?

荒れるなら荒れるでしばらく地下にもぐればいいジャマイカ
したらばなり何なりに逃げて、そこで語るとか

事実、そうやって地下にもぐって、落ち着いてから2ちゃんに復帰
という流れを経たスレも少なくはないんだぜ?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:44:53 ID:alluKEa7
このスレって有効なの?
ハルヒ厨来てるって本物?
全部荒しの自演オナニー?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:10:34 ID:63q2URt0
結局のところ、
「何も2ちゃんでなくても別の場所がある」
という以上、特定スレの荒らし対策のために板設定を換えるなんてのは
運営に甘えすぎ。

それとも、現行で荒らされているスレに「2ちゃんでなければ絶対にできない!」
というスレッドが一個でもあるのなら教えて欲しいぐらいだ

「別の逃げ場所」がある限り、今回の議論は成り立たないよ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:21:38 ID:ZP1XSbrJ
>>454
>>457
荒らしがいやなら見るなとは言ったが「荒らしがいていい」とも言ってねえぞw
現に運営はアク禁、削除、板仕様変更などの方法を持ち合わせており、荒らし等に対して使ってる。
そもそも、他板でも荒らしやローカルルール違反のために板の設定変更などの対処をした前例もある。
なぜ、それらの行為が認められているのに逃げなければならんのか?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:22:50 ID:63q2URt0
>>458
回答:
荒らされているスレが少ないからです


まあ、これが板全体の大多数のスレッドなら自分も賛成派にならぶけどナ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:25:37 ID:mxVohhb8
つまるところみんな沈黙にもてあそばれたわけだ

マルチコピペすんな>1

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:31:10 ID:ZP1XSbrJ
>>459
すでに半年近く荒らされてアク禁発動するレベルまで行ったスレ、現行で削除を受けたのに荒らし続けられてるスレ、そして短期間とはいえいくつものスレが被害が受けた例が多数報告されてるんだが。
たとえ短期間でもこれからアニメ2板にくるアニメスレで被害受ける可能性があるならやるべき、と思うわけだ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:32:38 ID:yGf6VOct
このスレで見られる思惑は
1.荒らされて困ってるから板の設定変更で逃れたい
2.荒らされて困ってるのは一部だけ、何も関係の無い自分達まで巻き込まれたくない
3.設定変更したいから荒らして肯定の流れを作りたい
4.荒らせなくなるから否定したい

結論
>>1は死ね

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:33:34 ID:HRJJK2HD
>>459
特定のスレに集中して荒らしても規制が来ないとなれば、
それは荒らしを増長させるだけになるが。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:40:57 ID:7RMx7bcr
なぁ、反対派の意見でマトモなものってどれだ?
今までに何か出てる?


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:43:49 ID:63q2URt0
>>461
アク禁されましたね、それで問題は解決したじゃない。
良かったね。
で、いくつものスレって言うのはどれだけの数で、
「どれだけの作品数」なの?
ああ、同系列作品のスレは一作品としてカウントする方向で。
現在荒れてるスレッドはアニメ2にあるスレ総数682スレッドを母数にして何%になる?

>>463
で、増長したからどうなの?
増長して、同じ手口を繰り返せば、酷い荒らしはアク禁されるし、
逃げ場は幾らでもあるんだけど。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:46:11 ID:HRJJK2HD
>>465
もうとっくにアク禁されてもいい頃ですが。

アク禁の権限がある人は気まぐれでたまにしか来ないらしいし、
自治で何とかするしかないでしょうに。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:51:46 ID:7RMx7bcr
>>465
ひとつだけ教えてくれ

>現在荒れてるスレッドはアニメ2にあるスレ総数682スレッドを母数にして何%になる?
これがこのスレでの議論に何か関係があるのか?

「荒らしを止められないこと」が問題になってるのに、特定のスレがどうこうを問題にするのは変じゃない?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:01:37 ID:Y0J2sMEx
>>464
>>454

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:02:33 ID:63q2URt0
>>467
板の設定を換えるってことは

「この問題が板全体を巻き込むレベルでの改善を必要とする」

って事だろう?
で、実際のところそこまでの警戒レベルなの?
各スレッドで対応というレベルでは無理なの?

それを知る為には全体の比率を知らんとダメでしょう。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:02:39 ID:ZP1XSbrJ
>>464

>>446で俺が挙げたぐらいじゃないかと思うが。
議論がなりたたないといいながらも63q2URt0はちゃんと意見を言ってくれてるのが反対派とはいえ好感が持てるけどね。

>>465
すでに上がっているぱにぽに、ハルヒはもちろんだが、最萌にエントリーされた作品に荒らしが現れた例が多い。
短期間とはいえ、住人の多い、有名どころが被害を受けるのが問題だよ。
しかも最萌関連は二回目だ。今後も続く可能性は非常に大きい。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:08:51 ID:s7RDR1nH
どうでもいいけど
最萌ってもはや中身ないよな。
一位とはなるべくしてなるものであって、一位に仕立てあげるもんじゃない。
そりゃあ、生きるための勝負じゃそんな甘っちょろいこと言ってられないけども、
楽しむための勝負なのにね。

あ、チラ裏にしといてください

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:10:37 ID:cMbAXzuA
だってあれは名目だけの陣営同士の荒らしバトルだし

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:12:07 ID:7RMx7bcr
>>468
おいおい、笑わせるなよw
>>454はただの冗談だろ、「規制を強化して荒らされないようにする」ことのどこがオカシイんだ?
他の板じゃ普通にやってることだぜ?

>>469
板の設定をどう変えるのか理解してないみたいだな
というか、明らかに勘違いしてる

「特定のスレの為だけに設定を変更する」のではなく
「アニメ2板で荒らしができないように設定を変更する」んだよ

アニメ2板全体で荒らしができにくくすることは、アニメ2板の住人全てにとって有意義なんじゃないの?
それを不服とする人は「荒らし」か「特定のスレが荒らされていい気味」と思ってる人たちなんじゃないの?
荒らしをできにくくする設定に何の不満があるのか、分かりやすく教えてください

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:12:21 ID:+gd38AW5
>>470
最萌の問題に限って言えば、今だって半分2ちゃん外のイベントなんだから、
丸ごと2ちゃん外に持ってってもらえばいいんじゃないのか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:16:08 ID:Kripeoc2
とりあえず、この議論に【沈黙】がコテで参加してないことに気づけ

あそばれてるんだよ、名無しでかく乱して

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:19:15 ID:yGf6VOct
>>475
んなこたぁ皆わかりきってると思うが
ID変えてこのスレをかき回して楽しんでいるのをな
>>6以降が書き込みするからいいように楽しませてるんだろうな

結論
【沈黙】死ね

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:20:34 ID:ZP1XSbrJ
>>474

別に最萌自体は悪くないと思うぞ。
悪いのはそれに伴って現れるスレを荒らす連中なのだから。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:22:37 ID:cD8qtEzn
身に覚えがないのにRock規制にかかった人報告スレ6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1143696448/

最萌のサイトはURL書き込みが規制されていた。
rock人乙。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:22:44 ID:+gd38AW5
>>477
はぁ!?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:23:39 ID:HRJJK2HD
アク禁しても、荒らしが習性になってる人はプロバ変えて続けるから、
実質あまり意味は無い。

それに、同じプロバの人が巻き添えになりやすい。
特に人が多くて地域別にホストが分かれてない大手プロバとか。

荒らしたくても荒らせない設定にするほうが有効だよ。
さるさんでもいいけど。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:54:22 ID:3uWxslEJ
>この板にあるスレは全て平等に守られるべきスレであって、
>荒らされてもほっといていいスレなどない。

・・・ほほう、でレスに制限をかけようとする事は、この板に書き込まれるレスには平等な権利はないという事か。

書き込まれるレス自体には、スレ趣旨に沿っていれば問題がない以上、内容を制限して当然という意見には反対させてもらう。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:56:14 ID:VYKI9IGP
ハルヒ住人が自分で自分のスレ荒らしてるんだから、何も板の変更申し出る事ないと思うぞ。
荒らしのレスが、ほとんど同じ内容のレスばかりなんだから、NGで対処しろよ。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:17:42 ID:0/srKe5t
>>481
内容というより書き込む量に限ったことなんだがね。
まあ、ここが一番の議論のポイントでもあるし、そういった反対意見はわかるな。

>>482
いくらなんでも言いがかりすぎw
だいたいそれいっちまったら上で散々書かれてるハルヒ厨荒らしがハルヒアンチの自作自演ってことも言えるんだぞw
ま、そもそも荒らし自体が許せんから住人だろうがアンチだろうが関係ないがな。

大量の書き込みでスレがまともに使えなくなるのにNGで対処しろとかよく言えるなw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:21:43 ID:dpCuxvN3
>>483
ハルヒスレ俺も覗いてるからわかるけど、
嵐がきたら、「スレ数増えて嬉しい」とか言ってる奴が普通にいるじゃん。
荒らしてるやつも1000までスレもってくぞ!とか言ってるし

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:24:07 ID:LoZHhOXe
ハルヒがorz
なんだあの荒れっぷりは…

スレもアニメも好きだから、早く平和になってほしいもんだ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:25:23 ID:0/srKe5t
>>484

だから〜関係ないとちゃんと書いてるでしょ?
荒らしとそれを肯定する輩は信者だろうがアンチだろうが許せんよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:27:25 ID:VrQTt55M
>>473
>「アニメ2板で荒らしができないように設定を変更する」んだよ
>荒らしをできにくくする設定に何の不満があるのか、分かりやすく教えてください

では、至極簡単に。
>>480も言ってるがアク禁したって荒らしは消えない。
設定を変えたからといって荒しが消えるわけじゃない。

で、設定が変わっても荒らしが常駐し続けたらどうする?
また「荒らしができないように設定を変更」するかい?
それでも荒らしが居座り続けたら?
どこまでもどこまでも「荒らしができないように設定を変更」し続けた行く先に待ってるのはなんだ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:28:22 ID:dpCuxvN3
>>486
だったら嵐に埋められたスレまでスレ数に含めてんじゃねーよw


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:32:22 ID:bxD2DiJx
>>488
荒らしに埋められたスレでも住人が書き込んでる以上、
キチンと番号順に整理しないと、過去ログの検索に支障を来たす。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:33:33 ID:VrQTt55M
板設定を変えるってことは、

「板としての利便性が下がってでも規制せねば板が破綻する」

ってレベルになって初めて行使すべき伝家の宝刀だろうが。
で、現状そのレベルまで荒らしは活動してるのか?
アニメ2板の稼動スレ総数のうち、どれだけのスレッドに荒らしが常駐してる?
特定作品だけの粘着でない、無差別荒らしがどれだけ活動してるんだ?
規制しなきゃならんほどアニメ2板は今破綻してるのか?

そうでないなら軽々しく設定変更なんて口に出さんほうがいい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:33:55 ID:bxD2DiJx
>>487
荒らしは荒らし行為をしなければ荒らしではない。

荒らし行為ができないような設定にすれば、荒らしができなくなるから、
荒らさない人間が常駐しても何の問題も無い。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:35:22 ID:dpCuxvN3
>>489
内容が荒らしとそれを煽ってるレスばかりじゃん
誰も検索しないから。
スレ数に拘ってないなら カウントするな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:35:43 ID:bxD2DiJx
>>490
荒らししか気にしないレベルの利便性なら無駄だから無いほうがいい。

たとえば、他人のPCに侵入して勝手にファイルを読み書きできる「利便性」など
守る必要があるのか?

荒らしができる「利便性」など無いほうがいい。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:36:17 ID:TmyOIpXp
>>487
イタチごっこってやつだな。おまえの言ってることは詭弁だよ、少しも理屈が通ってない

世の中をみてみろよ、いくらでも同じ例は挙げられるぞ?
ウィンドウズの脆弱性をついたウィルス→対策する→ウィンドウズの(ry
法律の穴をついた犯罪→法律を制定する→法律の穴を(ry

繰り返すことに意味はあるよ。その先に待っているのがなんだとしてもね
みながおまえのように「どうせやっても無駄」と思っているなら、こんな立派な世の中はできなかったろうね


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:37:21 ID:w1dMiAy1
荒らし行為じゃない書き込みまで全部荒らしだと決め付けて、まとめて規制しようという姿勢なのが問題なんだよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:37:49 ID:bxD2DiJx
>>492
君が情報価値を見出さない事とは関係ない。
君だけのスレじゃないから。

それと、荒らされた痕跡そのものは、自治にとっては一つの情報価値がある。

以上の理由から、番号をかく乱してしまうような行為は推奨できない。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:38:34 ID:0/srKe5t
>>487
現状じゃなにも変わらん。
少なくとも容量潰しが非常にやりにくくなることは確実だ。

>>488
住人からはスレ数を荒らされる前にリセットするべきという意見と荒らしオンリーではないスレもあるから残そうという意見がでてる。
だがそれはスクリプト荒らしに対する板設定変更の議論ではないな。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:41:03 ID:VrQTt55M
>>493-494
やっても無駄な分けなかろうが。
効果があるからこそ「滅多に使うな」といってるんだ。
今回程度で使うなら、次に使おうという機会だってすぐに来るぞ。

板として破綻しそうなのか?
板としての規制を要するほど危機的状況か?

それならそれといえる証拠を出せと言ってるんだよ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:41:19 ID:0/srKe5t
>>495

は?
この設定変更はスクリプトを用いた容量つぶしの解消を目的としているのですよ?
なにか趣旨を勘違いなさってませんか?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:42:50 ID:w1dMiAy1
規制賛成派のレスには長文レスそのものを否定しているレスが見られるが。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:43:20 ID:YE7JZGRK
>>494
その理屈は法治主義を大前提にしないと成り立たない
「管理者」という君主がいるネットの掲示板では的外れ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:43:38 ID:dpCuxvN3
>>496
その理由はわかったけど、
荒らしが埋めたのをカウントするから、
スレ番に拘ってる奴が喜んで荒らしにやってくるんだと思うけどね。





503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:45:07 ID:oip76CYW
>>498
散々でてるじゃないか。
この設定変更による影響にすら言及してる。
ちゃんといままでの書き込みをよむ努力ぐらいしたらどうだね?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:46:32 ID:TmyOIpXp
>>498
>やっても無駄な分けなかろうが
え、おまえそう思ってたの?>>487からはそうとしか読み取れないが・・・まぁ、いい


>>501
的外れでもなかろうに。事実として、2ちゃんねるは荒らし対策の為に何度も設定を変更してる
ここはよくできた掲示板だと思うよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:49:15 ID:bxD2DiJx
>>502
君の推測に過ぎないし、それを意見として語られてもね。


設定変更を伝家の宝刀みたいに言ってる人がいるけど、
過大視しすぎだろ。


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:52:36 ID:VrQTt55M
>>503
少なくとも「板全体の危機レベル」について言及してる奴は反対派が多いようだけど?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:52:36 ID:XtHuB/lp
俺は「荒らしはつき物」と考えてるけどこれ間違い?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:52:50 ID:dpCuxvN3
>>505
そうでもないぞ
スレ番に拘るやつって結構いるんだよ。ハルヒスレにもいたのは見受けられる
今回の荒らしがハルヒスレを1000まで持っていくぞ!
ってやってるんだから、
一度スレ数をカウントしない方向でやってみる必要はどうか。試しに試験的にやってみたら?


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:53:00 ID:0/srKe5t
>>505

設定変更スレ見ると他板じゃ結構頻繁にやられてるんだよな。


510 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/10/19(木) 00:55:49 ID:vghZM4qb
なんかこのスレどうちょうもねーな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

誰か論点をまとめてくり。
○現状の問題点。
○対策
  利点/欠点



511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:55:56 ID:bxD2DiJx
>>500
20行でも十分に長文ですよ。

60行も必要としてる人は、荒らしを除けばSS書きくらいでしょ。
どうしても書きたいならキャラスレがあるし、自分のサイトにUPするなり、
アップローダーに上げるなりすればいい。
(SS書きは何百行も書く事が多いから、60行だと却って中途半端となり、
連続レスする事になり、SSスレ以外では荒らしに見られる事になる。)


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:57:02 ID:bxD2DiJx
>>508
荒らしの戯言とか、潜伏して工作するタイプとかの戯言は真に受けないほうがいい。


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:57:11 ID:TmyOIpXp
>>500
長文レスを否定ってのは、行数制限のことか
例えば>>1の案なら、現在の60行から40行へ変更になってるな

議論の余地は十分にあると思う

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:57:27 ID:0/srKe5t
>>506
板全般の危機なんてそりゃ書いてない。
この変更は板全体への影響が非常に少ないから問題ないといってる。
住人が多いスレが狙われているからやっておく価値はあるとも書かれてるだろ?
そして板の設定変更は結構行われてることであるとも。

>>507
しつこすぎるのでこのスレが立ちました。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:00:18 ID:dpCuxvN3
>>512
じゃ、一生荒らされ続けてろよ・・・・・
荒らされてる要因に大して対策もしないで、何が規制だ。
おまえらは我儘でしかないのか。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:00:46 ID:w1dMiAy1
>511
まあこれが決め付けた上で否定しているレスなわけです。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:01:05 ID:TmyOIpXp
>>507
間違いじゃない。俺もそう思う、アニメ2板ならではというか・・・
ただ、やりすぎた

やりすぎたせいで、この板の抱えてる問題点が露呈された


>>510
ちょっと待ってて

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:01:31 ID:bxD2DiJx
>>515
荒らされる要因だなんて、荒らす側の身勝手な理屈だよ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:04:20 ID:3qx7upA+
荒らしを受けてない大多数のスレの住人にとってはこの変更は単に「規制が強くなる」
ってだけなんだよな。
自分にとって実害があるかないかには関わらず。
そうすると反対する理由はあっても賛成する理由はない。
まあ何にせよ運営に意見提出するなら投票もやってその結果を添えて提出してほしいな。
民主的にいきたい。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:04:52 ID:VrQTt55M
>>514
そう、非常に少ない。
非常に少ないから勘違いしてるといってる。
今回の荒らしは見たところ「特定作品、特定スレッド粘着」だ。
つまり、規制されてもそのスレッドに対する粘着行為は続くだろうな。
「やりにくく」なるだけだから。
で、それでも粘着が続くようなら、次はどうやって対策するつもりなんだ?

ちなみに>>1はさくら板で荒らしだったが
その件については?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:06:13 ID:1pMeBqtR
>>520
>>414-418

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:07:12 ID:bxD2DiJx
>>516
君はさっきから1行レスしかしてないけど、どうして長文にこだわるの?
少なくとも、君は困らないと思うな。言いたい事が短く言えるなら。
それと、長文そのものを否定してるわけではないよ。

アニメ板では30行までだけど、みんな何の不自由も無くレスしてるし、
30行でAA作って貼ってる人までいる。

60行も必要だと思えない。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:08:42 ID:TmyOIpXp
>>522
規制賛成派だが、それは微妙だな
アニメ板では貼れずに、アニメ2板でしか貼れないAAがあるんじゃないの?



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:11:03 ID:bxD2DiJx
>>523
まず、AAはAA板でというのがルールだから。
本来、板違いと見なされるべきAAに板設定を合わせるのは本末転倒なんだよね。
この板にAAが貼られてるのは、単に住人がルーズというだけ。

アニメ板のAAは極端な例として挙げただけ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:12:50 ID:0/srKe5t
>>510
現状の問題点:スクリプトを用いた容量つぶしの抑制
対策:>>1に書かれているように容量規制と連投規制の設定変更を行う

利点:スクリプト荒らしの抑制が行われ、普通に書き込む住人への影響は殆どない。
欠点:一回の書き込み可能行数が60から40へ、容量が4KBから2KBまで減るなどするため、SSなどの長文や大規模なテンプレなどの個人での書き込みが若干やりにくくなる。

とりあえず、賛成派の俺はこうまとめた。
ここが違うという人どうぞ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:18:16 ID:wC17yUSf
>>525
お前の思考回路がおかしい

もうそれでいいから出して来い、これいじょう巻き込むな【ちんぽこ】

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:21:48 ID:1pMeBqtR
>>514
【沈黙-ω-】 乙
楽しいかい?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:22:55 ID:0/srKe5t
>>526

だから〜どこがおかしいか具体的に指摘してくれんと困るんだけどね。

>>520
そんなに言うなら変更後にもしなにも変わらなかったら再び設定を元に戻す申請をすればいいさ。
現に他板じゃ理由は違うが一度変更した板設定をある程度たって元に戻したという前例があるからな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:26:48 ID:3qx7upA+
>>528
設定をコロコロと変えるのは住人的には迷惑なんだが
あくまで現状何も困ってない住人が大多数だということを分かっててほしい

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:27:51 ID:+W9i195y
どう変えたって荒らされるんじゃない?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:27:57 ID:TmyOIpXp
>>519
そうだな。意見とともに投票結果も提出すべきとは思う

この案に賛成。投票も行おう

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:28:23 ID:bxD2DiJx
>>529
この板で60行もレスしてるのはスレ潰し以外見当たらないのだが。
どう迷惑になるのか聞かせてもらいたい。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:32:46 ID:TmyOIpXp
>>532
もう、いいって。やめとけよ

民主的に投票を行って、それぞれの意見を読んで運営に判断してもらう。それでいいじゃん

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:34:38 ID:3qx7upA+
>>532
設定がコロコロ変わる前例自体が迷惑だ
ダメなら戻せばいいだのそういう安易なのは勘弁してほしい

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:44:36 ID:oip76CYW
>>533
やるとしたら段取りきめないとな。
>>534
迷惑か?
荒らし云々抜きにすりゃ普段書き込む人間はなにかあったのぐらいしか感じないレベルの変更だろ?
むしろ運営がコロコロかえんなって怒るかもしれんがね。
ただ変更は現行の荒らしには十分通用すると思うが。
いずれにせよ、変わらないと決め付けて設定を変えないってのは嫌だね。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:14:18 ID:JSKz6Izq
>>535
迷惑だな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:22:31 ID:bxD2DiJx
>>536
スレ潰しのが迷惑。

ついでに、理由も無く反対するだけの人も、やや迷惑。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:30:15 ID:ASPj8vtC
ちょっといい?

>>537
嫌われてるハルヒ厨の方が迷惑

荒らされてるのがお前らのせいなのに、アニ2板の総意のように決めるな禿


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:31:11 ID:JSKz6Izq
>>537
つまりお前も設定がコロコロ変わることは迷惑だと思ってるわけだな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:34:14 ID:bxD2DiJx
>>538
>荒らされてるのがお前らのせい
ここが荒らしの仲間ぽいな。

荒らされるのは荒らしのせいだって。

>>539
迷惑ではない。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:37:00 ID:ASPj8vtC
>>540
だが、嵐を呼んだのがお前らがルール違反でスレ進行していたから

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:38:58 ID:bxD2DiJx
好き嫌いなんて、そいつの勝手だろ。
嫌われるほうが悪いとは限らない。

嫌いってだけで荒らしていいなんて、どれだけ抑制が効かないんだよ。
そんな奴は、荒らす対象が消えたら他を荒らすだけなのに。

>>541
荒らしを呼ぶ?
誰かが荒らしてくれって頼んだのか?

ルール違反したかどうかは置いといて、
君はルール違反を見つけたら、そのスレを荒らすのか。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:41:43 ID:bxD2DiJx
自制心の無いバカが荒らしてるだけで、鬼の首を取ったように
荒らしを擁護して、荒らされてる被害者をなじるのは、ピエロだろ。
ただの荒らしに正当性を与えてヒーローとして祀り上げるなんて。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:48:49 ID:KldzU6UT
>>543
でもルール違反が嵐の引き金になったのは否定できない。
もちろん荒らしてるやつが一番悪いのは間違いないけど、さも設定変えるのが当然かのように言うのは反感を買うだけでは?
まずはルール違反があったことを素直に認めて、その上で嵐があったから設定を変えてもらえないか?と願いするのが筋なんじゃない?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:53:42 ID:oip76CYW
反対派は影響がでる、迷惑する、だのいって反論してるがその具体例をまったくといっていいほど書いてない。
大体、賛成派がまとめた板規制の欠点の欄について具体的な反論をまったくしてないのが影響がその程度ってことを表してるんじゃないか?
具体例をあげないほど説得力は欠ける。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:58:56 ID:bxD2DiJx
>>544
だから、荒らしの責任を他に求める事そのものが荒らしに加担してると
なぜ分からない?

今は荒らしの被害をどうやって防ぐかという議論をしてる。
ルール違反うんぬんは、別の議論だろ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:23:56 ID:kd+pg2BE
>>535
>ただ変更は現行の荒らしには十分通用すると思うが。
先週末、アニメ板、アニメ2板合わせて最低でも十数スレで暴れまくった
京アニ厨による荒らしには全く通用しないのでは?


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:30:52 ID:oip76CYW
>>547
だからここはスクリプト荒らしに対しての板仕様変更議論スレだろうが。
厨房じゃねえんだからスレの趣旨ぐらい理解してから書き込め。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:32:10 ID:wC17yUSf
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1160673396/

すったもんだの挙句、ハルヒ厨自らの泣き言により、
アニメ2板の設定テキストを書き換えんとするスレまで立ちました。

連中の言い分として、ハルヒスレに限った話では無く
板全体をグローバルに考えたやら何やら言ってますが、
現実的には爆撃を受けている目ぼしいスレはハルヒのみ。
散々暴れまわった代償として今の惨状がある訳で、
今更運営に泣き付こうなど烏滸の沙汰。
粘着アンチを生み出したのは他ならぬ自分達であり、
彼らを除けば、アニメ2板住人には一切何の関係も無い問題です。

高々、一アニメスレの為に運営が動くような事でしょうか。
隔離すればそれで済む話、前例もあります。
こちらの手段には何の手間も掛かりません、ただ適所に移転させるだけですから。
是非、反対に一票を。



こんなのをあたりかまわずはりまくってるほうがよっぽどたちが悪い

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:33:01 ID:Q5UUmYuS
具体的にどのスレがスクリプト荒らしにあってるの?
ハルヒスレは置いといて。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:44:00 ID:oip76CYW
今はストパニスレがやられてる。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:48:26 ID:4PS4NPp8
スクリプト荒らし対策の設定変更なんて
大抵の普通の書き込みはまずひっかからないわけで、
板住人の大多数は変わったことも気付かずに
いつもの平和な日常が続くだけだと思われるのだが
それを敢えて阻止せんとする道理って何なワケ?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:56:59 ID:wC17yUSf
誰も反対してないからさっさと申請して来い

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:57:00 ID:tiuFu5+O
>>551
あれは手動っぽいな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 04:04:51 ID:C/QNddYf
どうせ規制するならIP強制表示にしてくれ。
荒らしが嫌なら徹底的に。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 04:30:53 ID:Neojwuof
>>548
ここは別にスクリプト荒らしのみに対して議論するスレじゃないだろうが。
ルール変更案による荒らし防止の有効性は当然議題のうちだ。
厨房じゃねえんだからスレの趣旨ぐらい理解してから書き込め。

>>555
俺も同意見。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 04:33:03 ID:wC17yUSf
どうせ反論しても理屈こねるくせに
なんでここまでひっぱってんだ?

さっさと申請して来い【沈黙】

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 04:46:29 ID:ancOSliF
http://candy.45.kg/anime2u/20061018-2105a.html
2048バイトより大きいレスは
レス数で0.859%
サイズで16.398%

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 04:48:30 ID:VIX4PJhf
>>551
本当だ、d。あとは舞-HIMEスレが…ってこれは違うか。

>>555
俺も同意かな、やるならそこまでやって欲しい。
やらないなら別に現状のままで構わない。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 05:06:28 ID:5ty9xh25
決を取るのか。では、

>高々、一アニメスレの為に運営が動くような事でしょうか。
>隔離すればそれで済む話、前例もあります。

これに一票。ガチムチの規制は現行を扱う1だけで勘弁。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 05:22:46 ID:wcKaQVlu
避難所でハルヒスレの荒らしは自治厨であるという意見があるが、
仮に、荒らしが自治厨だと想定すると、以下のとおり。

アニメ2板のハルヒスレは、

実況・スレ違い・ハルヒとは全く無関係な雑談・今北産業やオハヨウの馴れ合いが多かった。

これらを注意する自治厨をアンチと言い放ち、「ハルヒ住人自身」が自治厨を追い出し、
ついには注意する人も少なくなり、まさに無法地帯

とうとう我慢できなくなった自治厨はスレを荒らすことによって 報復に出たと。

つまり、これはハルヒ住人同士の喧嘩。 自分らが招いた種は自分らで処理して下さい。
アニ2板の変更届なんて甚だしいと俺は判断する。


ログを辿るとこんな意見もあった。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1155312098/220-
http://hissi.dyndns.ws/read.php/anime2/20060812/Rm41K3p3U2o.html?p=4







562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 05:53:12 ID:zY1YGMT8
そいつ最萌え荒しの手口と同じじゃないか。
成りすましも良く見かけた。
他板住人カタってるのも居た。
連続コピペの手口もそっくりじゃないか。
だいたいそんなログよく見つけてくるな。
あんたじゃないの?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 05:56:24 ID:zY1YGMT8
>避難所でハルヒスレの荒らしは自治厨であるという意見
そんな意見住人の中で通ってるか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 05:59:18 ID:sclwYeRh
つーか、ハルヒスレの連中って
本スレで自治話ししたら全てアンチ・荒らしの仕業って変換するから笑っちゃうよな
自治・自浄努力しようと頑張ってるカキコはぜーんぶ荒らしのマッチポンプ工作扱い

そんな連中がどのツラ下げてここで板自治語ってんだ?
アホくさw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 07:13:45 ID:GY0ihbbC
>>563
そんなのは通ってないぜ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 08:24:03 ID:oip76CYW
>>564
同スレの避難所をみてからそういったら?
自治話でもりあがってるぞ。
しかも、ストパニスレなどの他スレ荒らされている現状は無視ですか?
どうしようもないな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 08:35:15 ID:bxD2DiJx
>>564
荒らされてるスレをそんな風に中傷するもんじゃない。
自治好きが荒らしを先導してるって言われるぞ。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 08:56:00 ID:iWKjjI4B
>>564
こういう状況だろ 普通何言ってもそう思われるぞ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 09:16:08 ID:dOo98ZXE
だいたい自治だけの問題なら内輪揉めで済むんだぜ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:11:56 ID:QZrDZIxT
賛成派に聞きたいんだが、
荒されてないスレ住人にとって、今回の規制って
やる必要がないってこと理解できてる?
荒らされてるスレの人には悪いけど、
全体に被害が出てないかぎりは全体の賛成は得られないと思うんだけど

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:19:20 ID:oip76CYW
やっても普通に書く住人に影響はでませんよって散々書かれてるじゃない。
逆に反対派はこういった影響がでるって書いてないだろ?
おまえさんもちゃんとスレの書き込みを読め。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:24:15 ID:GY0ihbbC
>>570
やっても普通に利用してる分には不具合は出ないと思うんだけど
それに、今は荒らされてなくても今後荒らされないという保障はないし


規制の内容としては容量を制限すればいいと思う
アニメ板とここじゃあ少し違ったよな?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:25:58 ID:ITDlg1LF
>>570
しかもこの時期に変更の話を出せばハルヒスレ絡みとしか思われないだろうから
例え「将来的な荒らし対策のため」と言ったとしても
大多数の賛成は得られんだろうな


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:35:15 ID:QZrDZIxT
>>571-572
んー…そういうことじゃなくてさ
今のままだと、「荒らされてる特定のスレッド住人が騒いでる」ようにしか
見えないわけ。
そんな状態で提出しても、周りは
「おまいらの勝手で板をかき回すな厨房が」にしかならんとおもうのよ。
たとえどんなに影響が小さくても。
将来の為、って言われても「それっていつの事だモルスァ」って奴はいるだろうし。

そういう反感に対しての説得力が弱いと思うんだけど

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:37:16 ID:+6D8A135
>>571
だからもう申請してこいよ
いつまでグダグダ言ってるんだ?
誰も反対してないから
むしろ賛成派がグダグダ申請するのを躊躇してるようにしか見えん

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:01:47 ID:xjPmdKin
>>522
私は60行になるような長文レスや大きいAAをこの板で書いたり貼ったりした事はないけど、
だからといってそれらがこの板には不要とは思わないし言い切る権利もない。

削除ガイドラインでも、AAそのものは板違いとは規定されていない。
6. 連続投稿・重複
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。
逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

必然性のあるようなものまで強引に板違いとして、レスするなとは私には言う事はできない。

今後の可能性で言うなら、容量規制は投稿された長文レスやAAによって、そのスレが盛り上がる可能性を一切奪う規制。
なので賛成する事はできない。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:19:10 ID:plPPAFMX
>>558に萌えるAAがあったので反対

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:20:20 ID:XtHuB/lp
そもそも規制で荒らしとかなるくなるとは思えんのだが(´・ω・`)

さて、ログでも読むか

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:41:24 ID:TmyOIpXp
>>570,>>573が真実だな。まさにその通り

申請していいのか?かなり高い確率で認められると思うぞ
規制賛成派には大義名分があるから

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:47:46 ID:VekmeN3G
どうぞどうぞ。
俺は高い確率で却下されると思うが。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:47:58 ID:5ty9xh25
うむ、そうだな。賛成派はこれ以上会話する気も無さそうだし、さっさと提出してくれば。
大義名分とやらがあるんだろ? 

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:55:04 ID:TmyOIpXp
勝手に提出しても、「このスレの総意」認められないから困る

こういう意見が出て、こういう結果が出ましたってことを示すために
投票を行いたいんだけど。そうすれば「話し合いの結果こうなりました」と言えるじゃん

投票を行うことにも反対なの?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:57:03 ID:TmyOIpXp
あーっと、投票は変更するしないを決定するものではなく
あくまでも自分は賛成か反対のどちらの立場をとるかを決めてもらうもの

その結果を意見とともに、運営の参考材料にしてもらうと

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:57:37 ID:GY0ihbbC
>>582
期限を決めてそのまとめとスレのログを運営に提出

の方がいいと思うのだが

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:02:13 ID:tV2sVkKW
>>582
投票なら勝てるとでも思ってるんだろ?
そんなハルヒ厨の都合の良いようにさせてたまるかよ。
今、ここ見てるのは、一部の自治好きと、ハルヒ厨だけ。
人数的に投票なんて行ったらハルヒ厨のやりたい放題じゃないかw ばかかお前

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:03:53 ID:5ty9xh25
総意も糞も無い、運営が必要とあらば適応に判断する。
投票に全住人が必ずしも参加する訳でもない、その結果を総意と言い切ってどうする。
いいからさっさと提出してこい、理由の一つである最萌荒らしの時期も過ぎてしまうぞw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:08:34 ID:TmyOIpXp
>>585
投票の勝ち負けはぶっちゃけどうでもいいんだけどね
「ちゃんと話し合って、投票も行いました」という、事実が欲しいわけ

>>586
>その結果を総意と言い切ってどうする。
そうなんだけど、他に方法が無いから仕方ない
今、提出しても何の意味もないよ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:15:09 ID:UZpjMTzX
>>561
荒らしである時点で、既に「自治厨」ではないだろう
ただの犯罪者だ

>>566
喉元過ぎれば、にならないことを祈る
だが、現時点でも逆にハルヒ信者やKanon信者による荒らしが
むしろ増えていることを見ると、残念ながらあまり期待できないな

>>567
都合の悪いことは事実の指摘でも「中傷」とか言い出したら、議論
なんかできないだろ

>>585
俺はそもそもいくつかの他スレで「このスレで決を取る」と書かれて
いたから、勝手に決められちゃ困ると思って見に来たんだけどな。
風向きが悪くなったからといって後からルール変更するのはアンフェア。
決を取るべきだと思うよ。ただ、ちゃんと板全体に告知して充分な期間
を取れば、賛成派が惨敗すると思うけどね。

↓↓↓以下は投票行動なので、反論とかでスレを荒らさないでね。投票にならなかった場合は無視してください↓↓↓

俺は反対。理由は
1 「ルール変更が通らなければ板全体を荒らす」という恫喝に屈すれば、
  逆に「自分の意見を通すため」の荒らしを誘発する危険性がある。
2 現状では、自治(自衛じゃないよ。混同しないように)で回避できる
  はずのことに対しても自治で対応しているとは言い難い。安易な方
  に逃げている。
3 現状で板全体に悪影響が多い荒らしに対しては、今回の案は全く 
  効果がない。やるならIP表示までやるべき。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:18:26 ID:GY0ihbbC
>>587
単発は安易に相手しなくて良いよ
いってることもどうでもいいし


数日前にでてた>>584はどうだ?
投票は結局荒れるだろうし、判断は運営に委ねる形になるが

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:25:46 ID:0/srKe5t
>>589

それで賛成。

反対派意見は>>588が綺麗にまとめてくれたからな。

ぐだぐだいってないで早くだせとの意見もでてきてるから、もしいいならこのスレが立って一週間目である明日金曜に俺が提出するわ。
賛成派意見のまとめもいいなら俺が書くよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:27:54 ID:+W9i195y
荒らしの遊びに付き合ってやすやすと変えてしまうのか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:29:01 ID:QZrDZIxT
先走りすぎだと思うけどね、かなり。

大体、この議論の流れを知ってる奴がどれくらいいるのか。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:30:09 ID:0/srKe5t
>>591

いい加減しつこい云々はもう前に書かれてるから詳しくは書かん、
そもそも反対意見も出すんだからこの提出で変わるかはわからんだろw
なんで、変わることが確定したように話すんだ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:30:17 ID:GY0ihbbC
>>590
一週間は早すぎだ、最低二週間は必要
板の仕様変更に関わるから急ぐ必要はない

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:31:15 ID:QZrDZIxT
>>591
同感。
荒らしが立てたスレッドって時点で正直、
「本気で考えて行動しているのか」という説得力がまず低いし。

スレッドの内容を見ても、賛成派の言葉は
全体を見ているというよりも、荒れているスレッドだけを見てでてきたとしか
思えないよ。説得力が低い

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:32:45 ID:TmyOIpXp
>>589
投票をやるってのは、反対派の人がやりたがるんじゃないかなと思って
>>292みたいなのがあるしさ、去年はそれで反対派が押し切ったみたいだし

後からごちゃごちゃ言われたくないんだ
「投票もしてないのに、双方の意見を提出したって意味無し。こんなの無効だ」
みたいな内容でこのスレが埋まってみ?運営は判断を先送りにするかもしれん
荒らしてる奴はそんなこと簡単にできるだろうし

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:38:32 ID:QZrDZIxT
というよりも、残り400レスになったというのに
全く解決案が出てない時点で結論は一つだと思うけどなあ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:39:21 ID:TmyOIpXp
だから投票。変更の有無を決めるのではなく
住民の意思を確認するためのね

双方の意見とともに、アニメ2板の住民の意思を確認するための投票結果を運営に提出
最終的な判断は運営に委ねる


>>597
おまえの想定してる結論を言ってみ、たぶん俺と違うから


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:39:26 ID:tV2sVkKW
>>589
何が単発は相手にするなだよ。
これがハルヒ厨のやりかたなんだな。 
だから反感買うんだぞ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:41:59 ID:tV2sVkKW
>>598>だから投票

だからしつこい。ログ嫁

投票投票ってうるさいんだよ。てめーは投票村の村長さんかよ



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:42:24 ID:0/srKe5t
>>594
まあ、前にも二週間が妥当と出てるから俺はそれでもいいぞ。


>>595

>>1がどう考えてるか知らんが、賛成派の一人である俺は本気だ。
荒れてるスレッドしか見てないというが反対派のなかで>>525で掲示された反対派意見の一番大きい理由であるはずの欠点の項目に対する具体例を持った意見が出てない事実。
賛成派は影響がでないからスクリプト荒らしに対してのみ有効と言ってるだろ?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:46:57 ID:TmyOIpXp
>>599
悪いが>>585は馬鹿丸出しだと思うぞ・・・
スレをよく読んでから、書き込んでくれ

賛成派がハルヒ厨だけだと思うな、反対派がおまえのようなハルヒアンチだけでは無いようにな


>>600
別に無しでもいいよ、スレのログを読まれた時に運営の人に
「規制賛成派はスレの意向を無視し、投票を行わずに勝手に話を進めた」と思われたくないだけ
この流れなら、問題ないだろ


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:51:29 ID:+W9i195y
こんなところで信頼できる投票なんてできるのかね。
ハルヒやローゼンやストパニやら
そこらじゅう荒らしてるやつのお遊びに付き合うのは反対だな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:57:32 ID:Mpv3UHXp
メシオチしてたのでID変わってるかもしれんが>>588

ヲイヲイ、投票に際して充分な板住民への告知と充分な期間は
最低限の前提だろう。
俺はアニメ板で見てきたが、アニメ2板の作品スレではこのスレ
の存在についての話を一度も見たことはないぞ。
それに、期間も短すぎ。最萌の影響がどれだけあるかを見極める
必要がある。ことが最萌だけに起因しているなら他に考え得る
方法はいくらでもあるからな。
最萌終了後最低4、5日は状況を見て、その結果として賛成/
反対の意見表明をする機会が与えられてしかるべき。最低でも
最萌終了後二週間までは投票を締め切るべきじゃないだろう。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:01:03 ID:+W9i195y
信者が荒らしするのかよ?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:02:42 ID:TmyOIpXp
>>603
素晴らしい意見だ。まさにその通り
反対派の人から、その意見が欲しかった

俺が「結果はぶっちゃけどうでもいい」と言ったのはそういうこと
投票の結果の妥当性を考えた時に、とても信頼できるものじゃないから
どちらが勝った場合でも、負けた側は運営にどうとでも言い訳できる

つまり、投票は意味無い

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:03:25 ID:tV2sVkKW
>>601
とりあえず改行してくれ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:03:36 ID:QZrDZIxT
>>598
結論:
投票や改定案を提出する前に、このスレとこの議論の認知度を上げましょう

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:08:30 ID:0/srKe5t
>>607

内容には突っ込んでくれないんですね。
あなたの言い分はよーく分かりました。

>>608
とりあえず定期age。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:09:08 ID:TmyOIpXp
>>608
正論。とりあえず、ageよう

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:33:46 ID:+W9i195y
>>606
勝った負けたじゃない。
ハルヒやローゼンやストパニやらを荒らしまわってる
荒らし本人が企てた遊びに付き合う必要は無い。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:55:18 ID:0/srKe5t
>>611

遊びもなにも実害が出てるからこういう議論になったんだろw
荒らされてる側をまったく考えない発言だ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 14:31:17 ID:mTQoXDnR
爆撃は嫌なので規制きぼう
今年だけでハルヒローゼン半月ぱにぽにとやられたしもうカンベン(´・ω・`)
連投規制なら影響少ないんじゃないかと

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:05:36 ID:ITDlg1LF
age

615 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/19(木) 16:23:05 ID:byoSahNd
当時から関わってる人は解ってるだろうけど、この板に関して豆知識と独り言(あんまり役に立たないけど)

アニメ板が種死で飛びまくり
で優しいFOX★様が2と3を作ってくれた
#必要な理由を賭とか言われて、みんな必死に書いてたけど

でアニメ1は現在放送中だから実況が起きる可能性がある。ぶっちゃけ厨対策。
アニメ2は実況が起こることはマズないので、まったり甘い設定。
アニメ3はとりあえず放送前のアニメに使うって事で。

で、アニメ2がここまで荒れることは、当時ほぼ予想されてなかったわけだ。
そんで現状アニメ2の一部スレが荒れてる状態、と。

コレが予測できたなら、過疎ってるアニメ3をまったり&避難所にも使えるようにすれば
良かったかなーとか、今更だけど思う自分。

当時アニメ1〜3のローカルルール決めるときそこまで気が回らなかったからなぁ・・・

基本的な設立理念として荒れるのはアニメ1に持ってくって考えだったんだから、
アニメ1〜3の使い分け・・・の考え直しが有っても良いと思うけど、すでに住人が
分散してるし、それをまとめるとなると数ヶ月は覚悟だろうから、ちょっと大変だよなぁ・・・

アニメ2の分割が理想かとも思うけど、さすがに贅沢すぎだし。

あ、あとSETTING.TXTをちょっといじるのは根本的な荒らし対策にはならないと思うです。
IP表示、●orBEログイン強制くらいまでやらないと・・・

で、天プレに難民板に避難中とか入れて一時的に引っ越すってのはだめなん?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:24:39 ID:28ign8R1
>>615
誰?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:37:06 ID:5ty9xh25
まだいたのか。偽者ばっかで正規酉も覚えとらん。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:44:30 ID:OEaN2WjR
>>615
やれる事(SETTING.TXTの変更)もやらずにいきなりIP表示やBEログイン強制なんて
要望して通るわけわけないでしょ。
自治の放棄と思われてそれ以降一切放置されるのが落ち。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:47:57 ID:obNL+UFy
根本的な荒らし対策(実行可能な)なんてあったら誰も苦労しないのにね

620 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/19(木) 16:56:24 ID:byoSahNd
>>616
アニメ板廃止とか分割議論の時にいたクソコテです。
うざかったらスルーでもNGワードでもよろしくです。

>>618
ん、全く持ってその通りだと思います。

だけど今の問題になってるスレはSETTING.TXTの基本的なところいじったくらいなら、たぶん
簡単につぶせると思うし、あんまり解決にならないような気がしたので、今後のビジョンを考え
た上でまずSETTING.TXTから、ってのは同感です。

だけどSETTING.TXTいじれば解決〜的に考えてる人も一部見受けられるのでちょっと風呂敷
広げてみました。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:23:42 ID:+wGLhAEn
ゼロ厨だが途中で秋田。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:25:47 ID:Bm02VNMJ
ばいばいさるさんが再導入されればいいが、
見込みが無い現状、規制強化せざるを得ない。

ばいばいさるさんが試験導入されたときは結構効き目があったよな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:31:59 ID:+6D8A135
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624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:32:55 ID:+6D8A135
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625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:33:35 ID:+wGLhAEn
俺みたいなアホが便乗してAA貼りたくなるので、常に荒らしている暇人さんには
規制してあげてくださいよ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:33:41 ID:+6D8A135
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627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:49:41 ID:BI53tOGK
自治だったID:+6D8A135に荒らし菌が感染しました。

ついに犠牲者です。

早急な対策が必要です。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:51:58 ID:brW++Wbt
これ認めるとまたハルヒ厨が勘違いしそうなんで反対だなー

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:56:42 ID:GY0ihbbC
350Kb過ぎたら次スレ立てたほうがよさそうだな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:04:59 ID:5ty9xh25
次ねえ……自治スレで事足りると思うんだけど、
わざわざ重複させてまで立てる意味は何だい。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:16:18 ID:1pMeBqtR
>>629
沈黙乙
続けるなら自治スレだ

もっともこのスレを1000まで使い切って纏まらないようなら
続けるてもしょうがないと思うが

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:17:02 ID:BI53tOGK
>>630
ここって隔離スレじゃないの?


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:27:42 ID:1pMeBqtR
>>632
正確には
「沈黙が目立ちたくて勝手に立てて、思惑通りに設定変更の話が進んでいる隔離スレ」

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:34:17 ID:BI53tOGK
あの変なコテか。
名無しでいるのか?

どうせ名無しじゃ目立たないだろうに。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:34:29 ID:GY0ihbbC
>>631
ヒント:ID抽出
どうやったら俺が>>1になるんだよ
自治スレにこの話題もって言って良いのか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:36:18 ID:brW++Wbt
>>635
・・・え?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:40:16 ID:GY0ihbbC
>>635

俺は>>1じゃない
自治スレにこの話題もって行ったら迷惑がかかるんじゃないのか?


といいたかったんだ
一行目は忘れてくれ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:41:08 ID:1pMeBqtR
>>635
自治スレとは
板に関することで問題がある場合は
自分達で解決できることは解決し
自分達でどうにもできないことは意見を纏めて
運営にお願いするところだ

大体、スレタイはまともでも
立てた奴は荒らし同然の糞だ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:43:16 ID:GY0ihbbC
>>638
把握
でも、「荒らしが立てたスレの内容をもってくるんじゃねぇ」
て言われるだろうな

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:49:41 ID:1pMeBqtR
>>639
「自治」に必要なことなら問題ないだろう

てか誰かが早いうちに
「コッチでやれ」と誘導してくれりゃよかったんだが
アニメ2板自治スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157712543/

とりあえず癪に障るがこのスレは埋め立てがてら議論に使った方がいい
1000まで使い切っても纏まらないようなら続けても同じような気がするが・・・

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:06:29 ID:FetkB9kX
>>618
それと同じこと、ハルヒ本スレの人たちにもそっくり言わないといけない気がする


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:29:18 ID:bxD2DiJx
>>641
もう本スレは無いんだから、遅いよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:31:41 ID:ZVVEhin6
237 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/10/19(木) 18:24:03 ID:q/DRFZnA
自治さん達に報告。
ハルヒスレは元々雑談スレでした。これは認めます。
だから異常に板の番号だけが伸びたのですよ。
今までにコピペ荒らしもある程度定期的に来ていましたが
板をつぶすところまでしない悪戯程度でした。

では今の荒らしは何時から発生したのか?

自治を称えて雑談も会話も認めない自称の自治が現れてからです。
そして、自治と名乗るスレととコピペ荒らしは交互に来ました。

現状、自治と自称した人の望んだとおりに
一切の雑談も会話も出来ない状態です。

雑談は住民が望んでいたわずかな会話のやり取りにすぎませんでした。

自称の自治が何をしたかったのかわかりませんが
これだけは確実に言える事です。
 ハルヒファンが離れたのは自称だけで自治と称えていた人のせいだ。


------------------------------------------------------------
なんかアホな子が自治スレに殴りこんできたので返品しします



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:33:55 ID:5xoj75XB
このスレも自治スレの重複だろ。
どうしてこうハルヒ厨って乱立が大好きなんだろね。
それとも何か?これもアンチが立てたとか言い出すのかなw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:41:07 ID:1pMeBqtR
>>643
届けた記憶が無いから返品されてもな・・・

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 19:46:28 ID:bxD2DiJx
>>644
最萌によくいるコテっぽい。


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:32:28 ID:0/srKe5t
なんか必死にここでの議論を妨害する奴がでてきましたねw
まあ、似たようなのは前々からいたけどさ。

なんだかんだいっても変更届はだすんだから、きちんと意見言ったほうがいいぞ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:40:50 ID:brW++Wbt
>なんだかんだいっても変更届はだす
ってスタンスなら、はじめっから話し合いなんざ無意味と思うが

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:43:52 ID:TmyOIpXp
変更を認めるかどうかは運営しだいだろ?

そのための参考として、このスレの賛成と反対の意見をまとめて提出する
そっから運営に判断してもらうんだから、議論が無駄になることは無いよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:50:37 ID:0/srKe5t
>>648

いやいや、ある程度意見はでないと運営だって認めてくれんだろ。
出すだけで成立するんだったらそれこそ>>1がかってに出してたんじゃないか?
賛成意見が多数出ている時点で少なくとも出すことはするだろ。
もちろん書き込まれてる反対意見も運営は見て決めるんだしそのことで不公平はないだろ。
まあ、今出てる意見の中で少なくともあと一週間以上は意見を出し合いたいとでてるからまだ出すことにはならないが。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:04:39 ID:5ty9xh25
……全く。無駄に先延ばししても何の意味も無い、まさか総意なんてもんを
捻出する訳でもあるまいし。延々、平行線なんだから。
1000到達と共に提出で結構。

何よりも、だ。理由の一つとして挙げてきた最萌関係が本荒れする時期を、
とっくに過ぎてしまうだろうが。反対派だがね、のらりくらりと先延ばしにする
姿勢は腹が立つ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:11:37 ID:0/srKe5t
>>651

俺が明日出します! って書いたら賛成反対両派から猛反発されたからどうしようもないだろw
とりあえず提出時期に関しちゃ賛成派はあと一週間、反対派はすぐ出せ! か>>604の意見が出てるが。
俺は賛成派だから賛成派の意見を尊重したいんだがね。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:28:45 ID:KUlAtabm
少なくとも板全体の問題をたった数日、しかも極少数だけの
議論で結論付けようなんて、板の運営を舐めてるとしか言えんな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:38:39 ID:de6AAabd
test

655 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/19(木) 21:39:43 ID:byoSahNd
運営系に提出する場合、議論されたスレのURLごと提出して有る程度コンセンサスが
まとまった状態じゃないと心証悪いよ。

議論不十分だと次に提出するときの印象も悪い
#審査する人によるけど

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:42:56 ID:1pMeBqtR
>>655
まあ当然だな
運営に「見て判断してください」ってこの状態のスレを見せたら
「ヒマじゃねぇんだよ。纏めてからよこせ、運営舐めてんのか」ってなるな自分なら

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:44:06 ID:de6AAabd
これだからケーブルは嫌なんだ・・・orz

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:49:31 ID:0/srKe5t
>>655
>>656
だから賛成、反対両意見をまとめてから出そうと言ってるじゃない。
まさか、どちらかが完全に論破しないといけないということじゃあるまい。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:56:25 ID:KUlAtabm
>>658
だから、この議論の板内部での認知度の低い今、
少人数の意見纏めに正当性が低いって事に気付こうよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:57:47 ID:k1lZKRNi
まさか誰も気がついていないのか?

> 861 名前:IEEE 06/5/10(´Д`;) ◆SOS/iAEd5U [sage] 投稿日:2006/10/19(木) 16:29:09 ID:2bI5Eupj0
すでに変更申請出てるぞ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:59:54 ID:GY0ihbbC
>>660
kwsk

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:01:21 ID:63oy0bmE
気づいてたがこの早漏っぷりは沈黙かなと思って放置してた

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:02:11 ID:0/srKe5t
>>659
自治スレでもこの問題に関して話題はでてるじゃん?
宣伝すべきならそうするけど?

>>660
本当だ・・・・・・。
何勝手なことしてんだよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:04:31 ID:n5Y6Cc4w
>>660
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/861-

いつの間に。規制賛成派だがこれは酷い。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:08:42 ID:+W9i195y
あんなコテ見たことねぇ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:09:02 ID:ancOSliF
timeclose=5/timecount=20は緩すぎるのに、やっちゃったのか。
あーあ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:14:40 ID:TmyOIpXp
えー、それは無いだろ・・・

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:15:17 ID:GY0ihbbC
何このオチ('A`)
これはひどい

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:17:45 ID:0/srKe5t
とりあえず、議論中につき、再度提出すると書いてきたよ。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:18:23 ID:+W9i195y
わざわざSOSかよオナニー荒らし。

671 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/19(木) 22:27:34 ID:byoSahNd
運営妨害系は板の中のことと違って罪重いぞ・・・

>>669
GJです

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:28:45 ID:/wO4RQbx
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MESSAGE_COUNT=4096

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:29:01 ID:k3NfRk5c
議論でまとまることはありえないわけだからさっさと投票始めたほうがいいいぞ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:30:17 ID:KUlAtabm
漏れは中立だがこれはただの荒らしだな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:32:56 ID:bxD2DiJx
>>674
荒らしが立てたスレでも、他の人が内容のある議論でスレの方向性を
変えていけば、まともなスレと認められるよ。
いわゆる嘘から出た真ってやつか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:36:08 ID:1pMeBqtR
とりあえずバイバイさるさんの再導入をお願いしたらどうかな?
あれなら実績もあるし

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:37:46 ID:/wO4RQbx
>>672の続き
これは維持を提唱
今のところ困らないし全部のスレで問題が出てるわけじゃない

連投はニュー速;並としてこれぐらいか
timecount=100
timeclose=2

>>676
賛成


あとこれは結論を自治スレに通さないと駄目だと思うぞ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:43:53 ID:1pMeBqtR
>>677
では自治スレに持っていくが
その前にココにいる人の意見を聞くのはどうかな?

みんなバイバイさるさん再導入のお願いをするのは賛成か反対か言って欲しい

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:45:55 ID:63oy0bmE
さるさんは賛成

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:46:55 ID:GY0ihbbC
>>678
バイバイさるさん知らない俺にkwsk

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:47:02 ID:bxD2DiJx
>>678
再導入賛成。

それで手っ取り早く済むのなら、そっちのほうがいい。
設定変更は、なんだか強硬に反対する人がいるからな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:47:11 ID:0/srKe5t
>>678

賛成。
スクリプト荒らし対策で設定変更よりも有効な手段なら是非やるべき。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:48:49 ID:k3NfRk5c
バイバイさるさん賛成

ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Good-By_Monkey

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:49:05 ID:KUlAtabm
後、無差別宣伝はだめだが、自治系スレへの議論ないし投票宣伝も忘れるな。
期間は今日から一週間もあればいいと思うがどうか

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:50:01 ID:GY0ihbbC
>>684
投票はやらないだろ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:52:10 ID:1pMeBqtR
>>680
1つのスレで一定の時間に何レスか同じ人が書き込むと
「書き込みすぎです」となって書き込めなくなる
他の人がレスするか少し時間が経てばまた書き込めるようになる

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:53:13 ID:TmyOIpXp
>>678
賛成。設定変更よりも効きそうだ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:55:23 ID:CWce5oJi
賛成。荒らし対策以前に緩すぎ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:55:24 ID:1pMeBqtR
現在のところ賛成が多いようだから
自治スレに持っていいってみるね

とりあえずバイバイさるさん再導入のお願いをするかどうかは
下記のスレでしたいと思う

アニメ2板自治スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157712543/

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:55:53 ID:GY0ihbbC
>>686
把握
そのくらいなら問題ないんじゃない?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:57:42 ID:0/srKe5t
>>689

よろしく!
しかし、一番ネックだった容量規制がかからないというのがいいね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:04:45 ID:gR4b5iqU
>>484
亀だが、勘違いされないように。

あれは工作員だ
他にも、「VIPのハルヒスレからきますた」とか
シャナスレやら、ローゼンスレから来たようにみせかけて潰し合わせるための工作だ



バイバイサルさんにで固まったようですね賛成賛成

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:09:23 ID:1pMeBqtR
>>692
このスレ的には
「バイバイさるさんの再導入のお願いをする」ってことで固まったのかもしれない

あとは自治スレでお願いを出す方向で纏めて、お願いを出し、再導入できればいいのだが・・・

694 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/19(木) 23:12:39 ID:byoSahNd
>>673
たしかアニメ1しかない頃のローカルルールは10スレくらい使って議論したかと・・・

説得力のある意見が支配的になった状況で提出するのが通りやすいです、経験上。
反論になってないのはスルーで問題ないと思いますが。

なんで確実に通したいのなら上手くまとめるのが重要かと。
#その間に問題が無くなってしまうこともしばしばですが・・・

とりあえずは変更派と現状維持派の主張するメリット、デメリットをまとめると
解りやすいし、議論もしやすいと思います。

>>676
現状の問題点を考えると解決策に近いと思いますが、この手の新システムって
運営と要相談ですよね?

>>680
1) 一つのスレに
2) ある時間(H)内に
3) 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
4) 「バイバイさるさん」になる

>>684
アニメ系板はスレによって住人がかなり別れるから、常時ageでタイトルに内容を明示した
スレで周知するのがいいかと。

大概は一週間くらいかな。

695 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/19(木) 23:13:39 ID:byoSahNd
>>693
問題は現在「バイバイさるさんの実験は終了しております。」なのですよね・・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:14:45 ID:1pMeBqtR
>>695
そなんだよね・・・
だから再導入してくださいとお願いをしたいと思う

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:17:47 ID:0/srKe5t
>>695
実験となってるけど運営側は本格導入を検討してるの?

698 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/19(木) 23:21:22 ID:byoSahNd
>>696
そのプロジェクトに関わってる知り合いとか、近い筋の人が居れば、楽なんですけどね・・・
残念ながら僕の知り合いには居ないので・・・

それと既存の自治以外にいきなり頼るのも心証悪いってのも懸念してるんですが・・・
機能的には現状の理想に近いと思うんですけど。

699 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/19(木) 23:24:38 ID:byoSahNd
>>697
運営系スレでは全く謎なのです。関係者じゃないと解らないと思う・・・
削除ツールみたいに公開されてないけど知ってる人はいっぱい居るのもあるけど・・・

どうやら効果的には成功なので、それを踏まえて何らか荷動きがあるのではないか?
と想像はするのですが。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:26:55 ID:1pMeBqtR
>>698
とりあえず自治スレに話は持っていった
今のところ反応は無いが・・・

自治スレで話を纏めた上でお願いすればいいと思う
荒らしは自治だけで対応しきれない

現状で荒らしをアク禁にする気がないのであれば
バイバイさるさんの導入ぐらいはして欲しいと思う
荒らしを個別に対処しなくて済むのだし

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:27:54 ID:bbqPiwNh
ここまでのまとめ

連投も長文もでかいAAもうぜーぞゴルァ!
てめーの都合で板全体巻き込むなゴルァ!
レス内容まで決めつけんじゃねーよゴルァ!

と、皆一歩も譲らない状況だったが、この議論中の状態で強引に変更申請をした者が現れる。
それを契機に、実験で有効だった『バイバイさるさん』を再度導入してもらってはどうかという意見が支持を集める。
ただし『バイバイさるさん』規制は、全板への本格的導入はいまだ闇の中。


でここからは個人の意見。
バイバイさるさんで効果があったというなら、容量や行数は関係ないんじゃないのだろうか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:31:44 ID:1pMeBqtR
>>699
とりあえず成功ならお願いする価値はあると思う

>>701
そうなのだよ
容量や行数を厳しくしてもスクリプトの容量潰しには「少し時間が掛かるだけ」しか違わないからね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:37:18 ID:0/srKe5t
>>699
じゃあ、かなり未知数ではあるんだね。
導入できたら便利だけどなあ・・・。

>>701
それは賛成派としても理解してるんだけども。
俺は少なくとも今よりマシな状況にはなるのでは? と思っている。
それで巻き込まれるのはイヤ! という意見もわかる。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:57:15 ID:GL9CBhor
べつに良いんじゃね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:59:49 ID:gItRYQ9W
賛成はするが、いくらなんでも決を採るのが時期尚早だろ
他のスレの住人はほとんど知らんぞ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:03:59 ID:M2xrsVfw
>>705

何時ぐらいがいいと思う?
宣伝とかするべきだよね?

707 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :2006/10/20(金) 00:07:28 ID:BvHjoaY9
>>706
まえに他の板で通したときはとりあえず議論を有る程度煮詰める。
初めて見た人にも解りやすいように、論点のまとめを設置する。

その上で宣伝スレを設置して常時ageで1週間ほど宣伝、ってな感じでした。

あとはデフォルトの名無しを、一時的に設定変更議論中とかにして貰うって言うのもありますね。

708 :705:2006/10/20(金) 00:37:45 ID:iDgS8tnX
>>706
>>707が出してる例ぐらいが妥当なところだと思う

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:54:12 ID:Ot4UfiML
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/868

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:08:01 ID:M2xrsVfw
>>708
俺も>>707は凄くいい案だと思う。

ただ、変更依頼スレで「依頼の取り下げは認められない」って書かれちゃってるんだよなorz
書いた奴どうしてくれるんだよ本当に。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 07:02:39 ID:Mn4yea+O
あいつ、まだ生きてたのか……渦中に在る自分達から届けを出すのは良い根性だがなぁ。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:26:12 ID:vCGZSdsq
>710
心配しなくてもこの状態では『まだ話し合いの最中と思われますので変更は控えさせていただきます』だよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 13:11:58 ID:M2xrsVfw
>>712

そうか・・・・・・。
いずれにせよ勝手に提出して運営にまで迷惑をかけた奴は許せんね。
さて、仕切り直すとしてとりあえず、ここまでの要点をまとめなきゃね。
今日の夜に一旦まとめてみようか・・・・・・。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:06:52 ID:mkas7QPw
本年度萌えアニメ部門

ストロベリーパニック>>はぴねす>ギフト>>>夜明け瑠璃>>>つよきす>>ときメモ>>>女装ゲイアニメおとぼく



715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:14:20 ID:8TAekFNm
早漏れだろうがなんだろうが出した奴がいる以上「結論」を出さなきゃいけなくなったな・・・。

・・・何やってんだか。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:26:57 ID:v7Gejbu2
では、規制反対と同時にtimeclose/timecountも
7月以前のゼロに戻す要望を上げておきます

アニメ2板は長らくなんの規制もない
timecount=
timeclose=
であったのに、私の知らない内に誰かが勝手に
timecount=15
timeclose=5
と、変更したので深夜早朝の時間帯とか
人が少ないと不便なんですよね

連投規制がとても迷惑かつ不便なので
timecount=
timeclose=
にして欲しいです

以上

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:30:05 ID:d6Kqx+lD
http://www13.atwiki.jp/vsblogger/

>俺達VIPPERは敵意に対する返事を攻撃しか知らないから
>俺達VIPPERは敵意に対する返事を攻撃しか知らないから
>俺 達 V I P P E R は 敵 意 に 対 す る 返 事 を 攻 撃 し か 知 ら な い か ら


びっぱーwwwww中二病かよwwwwwしかも“これも”凍結させてやがるwwwwwwwwwwwww


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:06:26 ID:DLUst/xV
>>1
沈黙、お前。さくら板コピペ騒動は単に煽ってただけかと思ったが、
真性のハルヒ信者だったか……ちっと虫が良すぎるんじゃないのか?
自分は信者を扇動・大規模他板荒らしの指揮を取っといてよぅ。
巣を荒らされたら変更届けって何だよ、そりゃあ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:18:55 ID:IrUWl2ky
>>716
規制についてもう少し勉強して来い。
空欄=ゼロじゃないから。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:42:56 ID:XTPmLjI3
この変更騒ぎって韓国の武装スリ団がオレオレ詐欺の被害にあってマスコミに被害を訴えてる感じがする。


721 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/10/20(金) 21:07:07 ID:4l6OX90R
この前の変更についてはちゃんと話あったでちょ。 常時ageで漏れも参加ちたち。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:39:34 ID:4zs0y59J
>713
>>701

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:05:54 ID:N6suPEjQ
>>720
それ、アメリカで訴訟なら当たり前のように通用するけど日本人は認めない考え方だな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:16:57 ID:ZskVK4Mg
>>723
つか、「ひとつの犯罪の加害者が別の犯罪の被害者である場合、両者を
分けて考える」というのは司法の場では通用するけど一般社会は(無論
アメリカでも)認めないな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:39:15 ID:N6suPEjQ
>>724
司法の場で通用するのはアメリカは何件でもあるからな。
おっと。場違いな話題だ。すまん。

少なくとも2chは司法の場じゃないが、完全に一般社会的な考え方をしてたらキリがないだろうな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:41:10 ID:M2xrsVfw
とりあえず、賛成反対両方の主張を過去の書き込みから引用しつつ簡単にまとめてみた。

賛成派
・この設定変更はスクリプトを利用した容量オーバーを狙う荒らしの抑制に有効ではないかと思われる。
・変更後の設定は普段書き込む住人は不利益を受けることはない容量、連投規制な設定である。
・容量埋め荒らしは現在だけでなく、過去に長期間にわたっての荒らしを既に行っており、今後アニメ板からアニメ2板に移ってくる人気アニメスレが狙われる可能性もある。
反対派
・現状では住人の自治行動(避難所の活用、運営への報告)で十分対処可能であり、板全体に影響がでる設定変更は望ましくない。
・「ルール変更が通らなければ板全体を荒らす」という恫喝に屈すれば、 逆に「自分の意見を通すため」の荒らしを誘発する危険性がある。
・現状で板全体に悪影響が多い荒らしに対しては、IP表示までやらないと効果がないと思われる。

ちなみに双方共にバイバイさるさんの導入には賛成。

追加、間違いがあれば指摘よろしく。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:44:21 ID:4zs0y59J
一部だけ反対という人はいない事になってるのか。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:49:15 ID:M2xrsVfw
>>727
うーん、確かに「容量規制のみ反対」という人もいれば「もっと厳しい設定にしたほうがいい」という意見もあるんだけどね。
とりあえず大まかにまとめてみた、ということで。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:52:29 ID:OuDQFImB
とりあえず、スレ番増やすために荒らしてるみたいな事言われてるのは心外。
スレ番に拘る人は、番号が正確で無いのが嫌なだけでしょ。

スレタイの形式が決まってる場合、キチンと一字一句同じタイトルで、
番号も半角数字と決まってるなら全部半角数字で、全角数字の場合も
全部全角数字で、漢数字の場合も全部漢数字で、という風に、
お気に入りスレのリンクを纏めた時に、正確に綺麗に並んでないと
納得できないっていう人、結構いると思う。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:57:05 ID:maI2bjZT
>>730
某アンチスレを荒らしに来る信者さんはかなりの頻度でスレ数の差を
大義名分として振りかざしているから、君が心外でも君と考えが違う
人は大勢いる。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:00:55 ID:D8mgzd+I
そりゃ、荒らしなんかと同じ考えな訳ない。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:37:47 ID:63FcZR3U
> 【理由】
> 複数のスレを対象に、容量の埋め立てが増加の傾向にあるため

とあるけど、もっと具体的に説明してもらえないかな?
どのスレがどれくらい迷惑してるのとかさ。
板の設定変更を話し合ってるわりに、
一部の人間だけで議論してるとしか思えんのよね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 00:45:55 ID:e1nWrutP
>>731
で、どっちが多数派なんだ?
アンチスレに特攻して来る信者はやたらと多いんだが

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:13:27 ID:D8mgzd+I
どう考えても、スレの安定>番号だろ。
アンチスレを荒らす奴は、もしかしたら頭がおかしくて違う考えなのかも知れんが。

735 :【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/10/21(土) 01:16:00 ID:yJ5lS2xE ?BRZ(1027)
>>732
気になるなら今日のローゼンスレでも見とけよ 特に20時〜24時あたり
あ、けど別に俺が直接荒らすってワケじゃないぜw?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:18:25 ID:tatvA5eQ
容量に関係ないバイバイさるさんにあっさり賛成するって事が、容量が問題ではない事を端的に示していると思う。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:21:52 ID:/8jCsJxP
演技がすんだら過疎か

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:22:02 ID:c/yT2Qw5
>>736
バイバイさるさんは対象が1つのスレだけだからじゃないか

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:22:25 ID:e1nWrutP
>>735
失礼ながら「直接荒らすってワケじゃない」という言葉は、
通常だと「間接的に荒らしている」という意味に解釈されるが。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:25:18 ID:FrAusJx8
次に沈黙が何かやらかしたら
容量潰しよりも先にアク禁喰らうんじゃね


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:27:42 ID:tatvA5eQ
>738
いやさるさんは結局一つのスレに対しての連投規制なんだから、それで満足するなら容量は関係ないだろ、と。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:29:32 ID:kcLKtKzW
>>735
どういう状況が具体的に説明も例示もリンクもなしで
「当該スレを自分で探して確認しろ」か。
バカじゃねえの?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:47:58 ID:9nxkBSrd
>>726
賛成派のところに、把握しきれてる限りのアニメ2板での荒らしの現状を
報告しといたほうが効果的なように思う。運営に報告されてないのもかなりある
ただ「荒らしがいる」というよりも、「具体的にこれだけ荒らされました」というほうが、よほど説得力がある

ハルヒスレなんて長いこと機能してないだろ。機能してない具体的な期間やら、潰されたスレ数を示し
運営に報告しても荒らしに対して何の抑制力にならなかったことを盛り込めれば理想的
それに合わせて他のスレの詳細な荒らされ具合も示しておきたいところ。ストパニもやられてるし
まぁ、最萌関連のアニメスレはどこもやられてると思うが

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:55:15 ID:rNnSkSMj
ていうかそもそも、たとえ一般の住民に影響がなくても俺は2ちゃんの自由な空気が好きなので
どういう形であれ規制強化は好ましくないんだけど。どうしても必要というなら別として。
これって反対の理由にはならない?

それともう一つ質問なんだけど、今のアニ2ってそんなに規制が必要な状態なの?
他の板と比べて特に困っているという印象は受けないんだけど。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:16:35 ID:9nxkBSrd
>>744
じゅうぶん反対理由になるよ。賛成派の俺はその意見に言いたいことあるけど

>今のアニ2ってそんなに規制が必要な状態なの?
これを議論している状態なのです。双方の意見のまとめや
規制変更の詳細についてもやってる

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:32:00 ID:jQLYg9Ot
>>743
ハルヒアンチスレが粘着荒らしを受けてるんだが、これもありなのか?
ちなみにスクリプト荒らしじゃないので、今回の規制ではたぶん回避できない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:36:46 ID:D8mgzd+I
>>746
ハルヒアンチスレも救済できるような規制を考えるしかないね。

双方ともに無用な犠牲は避けたい。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:54:29 ID:Yw2T7VOK
>>735
おいおい、これから起こるかもしれない荒らしを見て判断しろって言うのかよw
> 複数のスレを対象に、容量の埋め立てが増加の傾向にあるため
と書いているのだから、現状の複数スレが困っいて↓を適応すれば荒らしが減るって事を証明済みなんだろ?
そのスレを貼ってくれよ。それと、季節柄や単発的に増加傾向ってのは板設定変更理由として弱いと思うぞ。

> ※最新15回の書き込みのIPを記録し、
> その中の5個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:56:46 ID:e1nWrutP
>>747
>双方ともに無用な犠牲は避けたい
はぁ!?

正直、何を今更って感じだなぁwww
半年前、粘着荒らしが始まった頃からずっと、ID変えもしないて本スレから
特攻して来る本スレ常連による荒らしのことを本スレに報告しても、こっちが
荒らし扱いされ続けてきたのに。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:18:48 ID:D8mgzd+I
>>749
アンチスレ見てないからよく分からないけど、特攻し返したら同じ荒らしだよ。
レスせずに運営に報告するとか、もっとスマートな方法があるでしょうに。
荒らされて不快なのは分かるけど、荒らしとは無縁の住人が迷惑する事も考えよう。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:26:44 ID:YoM3GQ+i
>>750
少なくとも俺は普通の報告しかしてないよ
他のヤツは知らんが

たとえば、リアルタイムでアンチスレ荒らしを煽ってるヤツ
なんかに対してまず最初にやるべきことは、同調者が出ない
ように警告することだと思うぞ、俺は


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:30:56 ID:YoM3GQ+i
>>750
つかさ、俺は「報告」としか書いてないのに、
勝手に特攻とか荒らしとか決め付けてる時点で
どうかと思うぞ、その態度。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:52:02 ID:D8mgzd+I
>>751
荒らしを扇動する奴も荒らしだから、そういう変なのは放置するって決まりがあるけど。
乗せられる奴もワザとやってるんじゃないの?
そういう変なのに付き合っても意味は無い。やめろと言っても止まらないからな。

>>752
たしかに、特攻や荒らしは言い過ぎかも知れない。

本人にそのつもりが無いのに荒らし呼ばわりされたのは、単純にそう見えただけでしょ。
アンチスレを見ない人には、そんなやり取りなど知る由も無い。
本スレ住人の中には、アンチスレをわざわざ見てストレス溜めて乗り込むなんて、
場違いな行為に走りたくないがために、見る事そのものをシャットアウトして
マナーを守ってる人がいる事を覚えておいてくれ。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:59:46 ID:JgEun1S3
>>753
そんな俺ルールを振りかざしたって、現実にスレの常連がよそのスレ
を荒らして被害を与えたことの言い訳にはならんぞ。

おまえの言ってることはただの自衛策であって、スレの「自治」じゃ
ない。本スレで煽っている以上、報告を受けたら運営に報告して削除
依頼をかけるのはスレ住人の責任だし、普通の自治ができているスレ
ならまずそいつに対する監視・警告をやって未然に防ごうとするヤツ、
被害が出たら一言謝りに行くヤツ、そういう連中が自主的に出てきて
あたりまえだ。

だからハルヒスレは自治を怠ってきた責任があると言われるんだよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 04:13:43 ID:/8jCsJxP
同じIDで他作品スレから特攻は他でも見かけるが。
同じIDだからってのだけで決めてたら
自治を怠ってた他スレが山のように出てくるぞ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 05:18:09 ID:JY2fhSEW
ハルヒスレがこの板の癌なのは明確

結論、ハルヒスレがこの板から消えれば全ての問題解決

具体案
ハルヒ信者は勝手にしたらば使ってハルヒ板でも設置して2ちゃんねるから失せろ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 05:22:43 ID:kcLKtKzW
>>756
自分たちが憎まれてるから態度が硬化してるというのに時間をかけて
軟化させる代わりに無理に極論を持ち出したり他の事例やらを無視したり
一般論にして論破しようとしてる様を見てると笑えます。
多分論破は出来ても賛同は未来永劫得られないでしょう。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 05:43:13 ID:Wi7yH2g8
>>755
>>本スレで煽っている以上
もう少し読解力をつけようねw
そもそも本スレ住人が本スレで荒らしを煽りながらアンチスレを荒らしてるって話だし、
ただ同じヤツがいる別作品スレだというのとは話が全然違うだろ。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 06:00:41 ID:Wi7yH2g8
つか普通相手が他作品スレでも、スレ内で他スレ荒らしの宣言や依頼があったら、本当にやってる馬鹿がいないか確認しに行くだろ。
実際に荒らしが発生したという報告があったら、最低でも削除依頼はかけるだろ。



760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:10:49 ID:qe2+a7V/
結論
>>1死ね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:48:42 ID:D8mgzd+I
>>758
同じスレに書き込んでるってだけで纏めて扱うから、話がおかしくなるんだよな。

>>754
俺ルールなどではなく、一般論だが。
何もやってない人が代わりに謝ってくれないと、満足できないの?
ものすごい我侭な人だね。それじゃあ復讐と変わらない。

俺はそんな要求しないよ。悪いのは荒らしだけだから、
アンチスレに普通に書き込んでる住人は、何も悪くない。
スレ潰ししてるアンチとは無関係。

これのどこが間違ってる?

だいたい、自治がいないから悪いとか、責任だとか、大きなお世話。
そういう自治の押し付けはやめるべき。
やりたい人だけやればいいし、やりたくない人にまで押し付けたり、
人数が少ない、もしくはいないから住人全てが悪いと言い出すのはお門違い。

>>759
荒らしがどこのスレに常駐してようが、他の住人には無関係。

互いの利益優先という公平な視点に立って、スレタイに煽りを書いて
板のスレ一覧の上方にチラチラと現れてウザったいアンチスレに対して、
一先ず感情を押し殺し温情の言葉を掛けたのに、自分がやってもいない事で
延々と責められるほうの身にもなってみろ。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:27:45 ID:BCdJb1xI
ここは実に加速度的に馬脚をあらわしつつあるインターネッツですねw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:45:30 ID:O1nSAsBE
>>4
以下のサイトにある模様。。ってお前。
今日投票所に思いっきり出入りしてただろうが、何を抜け抜けと。

全く、沈黙豚の自演が酷すぎるな……構ってもらえないからって、
下らん釣りするんじゃねえ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:59:43 ID:IHW0DN2D
>>761
いろいろとステキな本音が聞けて最高です。
GJ、狂アニ厨www

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:27:41 ID:kcLKtKzW
>自分がやってもいない事で延々と責められる
連帯責任がどうしてもいやだって言うなら匿名であることをやめろ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:30:52 ID:OEf+VXgN
>>761を見るとアンチの工作にしか見えないんだが、ログを見ると完全に京アニ信者なんだよな。

これが京アニ信者スレ住民の本音なら、もう隔離以外に方法はないのでは?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:32:35 ID:D8mgzd+I
>>764
自治スレにコピペして何がしたいの?

京アニ厨って最近登場した言葉みたいだけど、
俺は京アニそのものの信者じゃないから。
どこが作ってるかなんて、あまり気にしない。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:35:27 ID:kcLKtKzW
>>766
相変わらず「悪いのは一部の厨」とか言ってハルヒ全体に
悪いイメージが付いててそういう話をするときそういう
ペナルティを化せられてしまうという現実に起きてることが
全然理解できてない模様。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:18:45 ID:mwAIXY3G
>>767
>京アニ厨
ずっと前からある言葉だよ

「ハルヒスレはちゃんと自治しているのに荒らされている」が変更賛成派
の主張のひとつだったと思うけど、ハルヒスレ住民が見るスレの現状は
>だいたい、自治がいないから悪いとか、責任だとか、大きなお世話。
>そういう自治の押し付けはやめるべき。
>やりたい人だけやればいいし、
こういうスタンスだということでいいんだね?


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:35:52 ID:D8mgzd+I
>>765
IDとリモホがあるじゃない。運営には筒抜けだよ。
(仮に、誰がやったか完全に分からない仕組みでも、
それをいい事に自分がやってしまったら良心が痛む。
自分のPCに顔向けできなくなる。だからやらない。)
それと、実名を書くと個人に危険が及ぶ場合があるから防犯上よろしくない。
この意見に怒った奴が自宅に押しかけたりしたら危ないからな。
BBS上の意見のぶつかり合いなら、BBS上で解決するのが筋だ。

>>766
>>769
誤解の無いように言っとくけど、誰かの意見を代弁してるわけじゃないから。
自分の言った事で他の関係ない人が誤解されるのは良くないから、
この発言は俺個人が勝手に言ってる事だと考えてくれ。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:38:48 ID:BCdJb1xI
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:57:46 ID:HCC6ivH4
>>770
>誤解の無いように言っとくけど、誰かの意見を代弁してるわけじゃないから。
>自分の言った事で他の関係ない人が誤解されるのは良くないから、
>この発言は俺個人が勝手に言ってる事だと考えてくれ。

いや、今更そんなこと言われても…
>俺ルールなどではなく、一般論だが。
とおまえが言っているからこういう話の流れになっているのに。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:06:55 ID:iQj1I+x9
君らは何時までスレ違いな話を繰り返せば気が済むのかね?
ハルヒ関連だけの話しかする気がないなら違うスレでやってくれんか。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:09:57 ID:r4B3bUjo
元々糞荒らしの豚が立てた重複スレですから、それを言う前に削除依頼出さなくちゃNE!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:18:12 ID:D8mgzd+I
>>772
一般論でしょ。本スレとアンチスレの棲み分けは。
元々板ルールで認められてなかったアンチスレが認められるようになったのは、
本スレではアンチと信者の対立の収集が付かないため、仕方なくOKと判断
されたといういきさつがある。何年も前の話だけど。
だから、信者がアンチスレで肯定意見を書くのも、
アンチが本スレでアンチ意見を書くのも、両方ともマナー違反。
俺ルールなどではない。

そういう常識を言った上で、俺個人の意見を述べてるのに、
>>761が、さも特定の集団を代弁してるかのようにコピペされてたから、
それについて、俺個人の意見と言ったまでだ。
自己責任云々については、考えの全く違う人が多いみたいだからな。
必ず自治が何人かいなければならない。住人全体の責任。
という考えの人がいるみたいだから。
俺の常駐するスレの住人の中にも、そういう考えの人が何人かいる。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:21:49 ID:iE4zMIbv
わかったから落ち着きな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:21:54 ID:pFvJBgCz
このスレ初見したけどさ、ハルヒ信者ってほんと真性が多いな
ハルヒブームに乗っかって2ちゃんに流れ込んだ若葉マーカーばっかりか?

基本的に2ちゃんねるは運営がズボラ
犯罪が絡まない限り荒らし程度でいちいちIPとかホストとか見ません、調べません
運営の方針は「荒らしが嫌なら2ちゃんねる使うな」で荒らしを黙認・容認している
スプリクトは運営的にもNGだから規制されるとかそんなもん狐の気分次第
規制される時は簡単にされるし、されない時は何やってもされない

板仕様変更は運営的には「面倒くさいからあんまりやりたくない」
それが荒らし対策で有用でも「荒らしぐらい気にすんなハゲ」ってのが運営のスタンス

ケッペキなコミュニティでオママゴトしたいならmixiなりしたらばなり勝手に使って勝手にやれ
おまえらの都合で2ちゃん運営を使うな、頼るな、縋るなって事
騒がず黙って「出されたものは残さず食べる」、この意味が解らん奴は解るまでROMってろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:27:10 ID:BCdJb1xI
>>775
「ここが何を語るべきか」全く意にも介していない時点で、充分常識ないよ、あんた

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:27:48 ID:r4B3bUjo
駄目だこれは。すぐ議論に勝ち負けの概念を持ち込む馬鹿が出る。
非を認める事は恥ではない、IP繋ぎ変えで遁走しても別に問題は無い。

何がいいたいかと言うと、沈黙豚はさっさと氏ね。
自治を語るならまず削除依頼出しとけ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:31:55 ID:D8mgzd+I
>>778
すまん。つい熱くなりすぎた。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:36:40 ID:4s4nS0dI
ところで、このパタン秋田県立。

2chへの心配、余計なお世話。

つう言葉を送ろう。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:52:40 ID:aKIi/ISs
>>777
まぁそれで住人の勝手さがひろゆきに多額の賠償金を払わせてる訳なんだが。

>>769,768,766,764...他
沈黙が立てたからといって少なくともここは「ハルヒスレ」の批判&擁護スレじゃないぞ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:27:19 ID:eoE7CFi9
>>775
>だから、信者がアンチスレで肯定意見を書くのも、
>アンチが本スレでアンチ意見を書くのも、両方ともマナー違反。
>俺ルールなどではない。
削除人さんは
「本スレでアンチ意見を書くのはオーケー。逆はダメ」と言ってたけど。
君の意見が公式見解で、削除人さんの意見が俺ルールなのか?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:38:09 ID:kcLKtKzW
>>777
スクリプトも運営障害になるまでは放置するくせに
住所がかかれてたのは即効で削除するしな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:23:37 ID:9nxkBSrd
>>777のような頭が悪い奴ってどうしようもないと思う

無駄になるかどうかは誰にも分からないし、おまえは運営の一面しかみえてない
住民達の都合で運営を使って、上手くいかなかったことは一度もないのか?
仕様変更を要請して承認されたことは過去に一度もないのか?

ROMるべきなのはお前だ。スレタイも読めない馬鹿は黙ってればいいと思うよ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:27:06 ID:/lbW2bFq
>>785
板全体の問題でなく、たかが1スレの為に運営が動いたことは、ないな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:29:53 ID:9nxkBSrd
>たかが1スレの為に運営が動いた
つーことは、おまえはこの問題がたかが1スレのためと認識してるの?
ハルヒスレ以外にも荒らされてるんだが、それはどう思ってるの?
規制変更で荒らされにくくなるのはハルヒスレだけなの?

ハルヒ厨だけが賛成してると思うなよ、馬鹿馬鹿しいなぁ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:30:50 ID:aKIi/ISs
>>786
今回のをたかが1スレと見るべきなのかどうなのかは知らんが
住人が少なくてその「たかが1アニメのスレの乱立」でdat送り
されてるスレが1つくらいはあると思うけどな。

まぁそんなスレ需要ないんだろって言われたら言い返せんが、割合が変になるのだけは避けたいからな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:41:02 ID:NIaBIZOd
>>787
>規制変更で荒らされにくくなるのはハルヒスレだけなの?
このスレの最初の頃は俺も他のスレにもいいことだと思ってたけど、
京アニ信者の書き込みを見てると「うちのスレが反撃されにくく
なったから遠慮なく他スレを荒らせるぜ!」とか考える京アニ信者
が湧いて出るかもしれないと思うようになってきた。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:50:55 ID:9nxkBSrd
・・・と、煽りに対して言い返しても仕方ないな。落ち着こう
あまりにアレな意見だったんで熱くなってしまった、でもこんなの何の意味も無い

>>789
もうさ、そういう考え方止めたら?「○○スレを○○厨が荒らした」とか
「○○信者がこんなこと言ってた」とか、2ちゃんねるは匿名掲示板だぞ?
いくらでも装うことができる。あなたの年齢がいくつか知らないが、少し考えれば分かることだと思うよ
まー、それをどう受け取るかは個人の自由だけどね

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:05:10 ID:KInDlZoZ
さっき知ったんだが、どうやらぱにぽにのスレに嫌がらせしてた奴が復活したみたいだ。
今はアニメ2のネギまのスレ荒らしてやがる。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:42:56 ID:NIaBIZOd
>>790
京アニ信者がいつもそう言うんだが、その後正体がバレたヤツは全部
偽装じゃなくて信者だったよね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:46:04 ID:zKmOMl3n
ID:9nxkBSrd

> ・・・と、煽りに対して言い返しても仕方ないな。落ち着こう

といいながら何この人格攻撃↓

> あなたの年齢がいくつか知らないが、少し考えれば分かることだと思うよ
> ROMるべきなのはお前だ。スレタイも読めない馬鹿は黙ってればいいと思うよ
> ハルヒ厨だけが賛成してると思うなよ、馬鹿馬鹿しいなぁ
> >>777のような頭が悪い奴ってどうしようもないと思う

また某スレ住民のイメージが悪くなりました。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:54:10 ID:/lbW2bFq
俺はあくまで「たとえどんなに困っても、1スレの都合だけで運営が動いたことはない」という
事例を出しただけなんだけどな。

何で今回の件につなげるのか、わからないな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:55:47 ID:9nxkBSrd
>>792
だーかーらー、それすら装うことができるだろ?
だいたい、何を持って正体を見破ることができるんだ?
「そういう風に装うこと」が不可能だと思ってるのか?
そもそも>>786の「うちのスレが反撃されにくく
なったから遠慮なく他スレを荒らせるぜ!」が意味分からん
アニメ2板全体で荒らしをさせにくくする設定にするんだろ
違う意味での荒らしというのなら、その対策を考えてここで提案してくれよ

>>793
煽りに対して煽りで返すのは俺の悪い癖だ。すまんね
あまりに馬鹿馬鹿しいこと書かれるとちょっとね・・・


とりあえずageときます

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:57:28 ID:9nxkBSrd
>>794
あー、それは悪かった。謝るよ、ごめんなさい
てっきり今回の件のことだと思ってた。だって、その議論してたんだし

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:08:04 ID:NIaBIZOd
>>795
バカバカしいのはおまえのレスだろw

>だーかーらー、それすら装うことができるだろ?
>だいたい、何を持って正体を見破ることができるんだ?
>「そういう風に装うこと」が不可能だと思ってるのか?
たとえば、例のマジポカスレ荒らしの「自称・ハルヒアンチ」は
ハルヒ本スレに一日何百レスという、普通の信者と同様の書き込み
をしていたわけだ。
おまえはこれを「信者を装うための偽装」と言うのかな? だけど
実態がこれだったら、偽装もへったくれもないぞ。

で、この場合はこういうふうに一例でもおまえの主張を覆す話が
ある時点でロジックず崩壊している。現実に則していない机上の
空論ということになるんだから。
俺たち他スレ住民は、念のために用心する権利があるんだぜ。
だいたい、>>761を見て、これでも「ハルヒスレ住人が荒らしを
しない」と言えるか?

>違う意味での荒らしというのなら、その対策を考えてここで提案してくれよ
少なくとも、変更をしないことは、ハルヒスレ以外の住人にとって
「より悪くしない」ための提案となるわけだが?


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:08:43 ID:BCdJb1xI
どー見ても「タチの悪い煽り合い」にしか見えないこの流れでこの板の割と大事なこと決められんの?

・・・マジすか・・・?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:11:30 ID:/lbW2bFq
無理。
というか自治スレがあるのだからそちらでやるべき。
単独スレを立てるのは、本来
「自治スレでまとまりつつある事項を、板住人に告知する」
って意味合いのほうが大きい。

そもそも>>1が荒らしな時点で、ねえ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:16:04 ID:NIaBIZOd
つか、>>1といいフライング要請したヤツといい、
ハルヒ厨はルール違反でも何でも既成事実化すれば
あとは好きに出来ると思ってるからタチ悪い

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:16:23 ID:pFvJBgCz
>>782
その多額の賠償問題を抱えながらも2ちゃんねるをあるがままにし
自由に使わせているひろゆき先生テラカッコヨスと思わないかい?
俺なら糞面倒事投げ捨てて2ちゃんねるを速攻で畳む

ID:9nxkBSrd=沈黙豚
相変わらず天晴れユカイな頭で狙い釣りしてるな、おめでてーw
自分でこさえた釣堀だからさぞ楽しいダロw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:24:57 ID:9nxkBSrd
>>797
俺からすればそれすら装うことができるとしか言えないなぁ
それに、大事なのは「誰が荒らしたか」ではなく「この板のスレが荒らされてるかどうか」でしょ
いい加減、この意味の無い論争止めたいんだが


>>801
反論できないとそれかよ・・・

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:30:03 ID:jY3HQ3k3
反論出来ないと、とか言ってる内は何やっても無駄。馬鹿馬鹿しい。
議論は勝ち負けじゃないと、上で誰かも言っておるだろうに。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:32:53 ID:9nxkBSrd
>>799
自治スレでやってもいいけど、移動するだけだし。ただ、あっちも相当ヒドイぞ

なんか特定アニメの名前がやたら出てきて、騒いでるだけだぞ
あれ最萌関連のスレで互いの陣営の探りあいにすごい似てるw

>>803
まー議論するうちに新しい意見が出てくるかなと
>>726が意見をまとめてくれてるけど、何か追加したいのがあったら言えばいいと思う


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:41:16 ID:xkYVSr+W
>>802
>大事なのは「誰が荒らしたか」ではなく「この板のスレが荒らされてるかどうか」でしょ
違うよ。大事なのは「今後荒らしを減らす、または増やさないためにはどうすればいいか」だ。
そのためには、誰が何の目的で荒らすのかわかっていた方がいいに決まってる。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:44:28 ID:pFvJBgCz
そもそも議論なんか必要ない
荒らしが嫌なら2ちゃん見るな、以上

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:17:32 ID:uqU58TeS
2行の話し言葉レスに「以上」は要らぬ。
2ちゃん見なけりゃいいで済まされる話でもないしな。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:24:42 ID:/lbW2bFq
>>807
済む話だと思うが。
ベツに活動拠点は2ちゃんじゃなくてもいい。
したらばなり何なり行く先はいくらでもあるだろう、常識的に考えて

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:12:42 ID:kcLKtKzW
どうでもいいが現実問題として関係者の結構な割合の奴が
「一部の連中の刹那的要求なんだから受け入れるな」とか
主張してるような変更案を通した場合運営陣はそういう
事情は考慮に入れるの?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:55:11 ID:D8mgzd+I
何で釣られやすいバカな俺がいなくなっても荒れてるんだ…

とりあえず、売り言葉に買い言葉でキツイ事言ったのは謝るよ。
>アンチさん

一般論云々を言い出したのは、いままでアンチスレのスレタイうざいと
思って我慢してたのを、俺ルールとか言われてちょっとキレちゃっただけさ。
本スレで大人しくしてる住人の気持ちも1%くらい分かってくれ。

>>807
ひろゆきは自分のサイトが荒らしに乗っ取られるのが楽しいのかな。
本人に聞いてみないと分からないけど、俺だったら嫌だな。
2ちゃんねるは荒らしのものじゃないと思うよ。

スレ汚しスマン。
それではごきげんよう。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:03:33 ID:/lbW2bFq
ちょ、お前アンチスレのスレタイがウザイてどんな冗談かと。

アンチスレなんて「みないでもいい」、専用ブラウザなら「スレッドごと見えないように」
できる代物を「我慢」してたって…

いやいや、面白い冗談だと思うよ、うん

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:11:09 ID:zKmOMl3n
>>810
大人しくしてないのだが。

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/10/21(土) 19:18:28 ID:KZI2Wsfs
おい!おまいら

満塁で新庄キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 19:30:08 ID:I1TtVWJ9
新庄というキャラがハルヒに登場したのか?

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 19:36:19 ID:KZI2Wsfs
>>301
なんと!

長門も日本ハム側で試合でてくれればいいのに(´・ω・`)
あー点とられた・・・・・

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 19:49:30 ID:odWNsdlo
ダルビッシュ有希

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 20:09:52 ID:8CbVhNWR
新庄に活躍してもらいたい心情だ

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/21(土) 20:11:32 ID:I1TtVWJ9
日本ハムと中日の勝者がSOS団と対決だな


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:21:08 ID:CMPRD0s2
vipおちたからだろ?

落ち着こうぜ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:26:12 ID:J3FgmExg
そうやってvipのせいにする

ハルヒ厨はなんでもかんでも他所やアンチのせいかよ?
お前等の身内のモラルが低過ぎる事実をそんなに認めたくないのか?

傲慢にも程がある

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:48:28 ID:/lbW2bFq
逆に言えば、そういうVIPPERの流入を止められなかったスレ住人の
自治意識の低さが問題だとは考えられないのか。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:57:29 ID:haKWvdTZ
もうなにがなんだかわからん

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:09:30 ID:BCdJb1xI
毒蛇にかまれて毒が体に入ってくるのを止められなかったのを、
日ごろ体を鍛えてなかったから、といでも言い出す類の人なんだろうか・・・

vipの基地外どもは語るだけ無駄。
自然災害みたいなもんと認識するしかない。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:11:55 ID:kcLKtKzW
>>815
多分VIPの奴らを受け入れ歓迎して
調子のいいときは連中を自分の仲間のごとく
扱ってたのは連中ぐらいのもんだったな
まったくパージしようとしない様には驚愕した

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:13:46 ID:/lbW2bFq
>>817
アフォか
VIPPERがはいってこれないように事前措置をとっておけばよかったのに、
それを「いままでやらないで」おいて何を言ってるんだ、ってやつだよ。

見たこともない人間が家の中を物色してるのに気がついていて、
気がついているのに放置しておいてそいつが家に火を放ったことを
「警察の職務怠慢だ!」と叫んでるようなモンだろうが。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:15:37 ID:BCdJb1xI
>>819
んじゃ具体的にどういう?

例えばあいつらの行動パターンに、無作為にスレ選んで適当にレスさせるという行動がある。
端的に言えば1人1回しか荒らしなレスはしない訳だ。

これをどうやって防ぐ?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:18:20 ID:/lbW2bFq
スレッドが関係のない雑談に流れてることを止めることをやったりしなかった、
スレッドが一行無意味レスになっていることに警告し、流れを変えようとしなかった。
あまりにも酷い雑談を、スレ違いとして削除依頼するなど毅然な態度をとらなかった。


後どれくらい上げれば気が済む?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:21:22 ID:ETEnqUas
煽りあいは何も産まないよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:22:51 ID:BCdJb1xI
それっていじめを見たら止めましょう、的な当たり前だけど効果の無い差しさわりの無い意見だな・・・
それで止まらないからこその現状な訳だが。

むしろ下手に止めようとすると何故かさらに団結して突っ込んでくるのが基地外VIPPERの習性。
おまえVIPPERのこと舐めてないか?
常識無いんだぞ?相手は。

もうちょっと具体的な意見を上げろ。
話はそれからだ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:23:28 ID:rSXJ1hiW
>>821
そうできるのが一番ではあったが、
アニメ1のころは勢いが常時一万近くあって注意も機能しなかった
ID抽出しても300近くあったぞ
関係ない話題にはほとんど誰も触れていないというか、
触れるのが不可能なくらいレスが流れていいていたぞ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:31:24 ID:ETEnqUas
>>823
ただ単にこのスレに
〜スレで実況していたとか
VIPPERが入ってこないように〜
とかは関係ないんじゃないかなと
あの時間帯はいくつかのスレが酷い状態だったし

全体的に落ち着こうってかきたかっただけだよ



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:32:40 ID:J3FgmExg
そもそもハルヒ厨はスルーできない阿呆が多すぎ
それが荒らしを増長させてる最大原因なのにまるで直さないから救えない

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:33:30 ID:BCdJb1xI
それならそれでいいんだが、なんか無意味な正論しか言わないのがな・・・

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:38:18 ID:D8mgzd+I
VIPPERを忌避しようという空気はあったよ。
明らかにウザがられてた。というか、相手にされてなかった。
なんかブーンとかおっおっとかキモイもん。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:16:46 ID:VbURAjIv
とりあえずさ>>726に載せたまとめのようにスレの書き込みをよく読んでから発言しようね。
新参な人かも知れんけどすでに書き込まれてることについて反論が出てるのにそれを無視して同じ書き込みをしてる人が多すぎる。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:24:05 ID:/g5n+CgC
>>823
VIPの宣伝スレから来た連中とグダグダやってるからだ
結局のところハルヒ好きとして生き延びたいしスレも明け渡したくないから
あのキチガイみたいな連中と同居を選択してしまった
例えば四六時中追い出そうとして荒れてたりしてたら
ひどいことにはなってたが心証はかなり違ってただろう
つまり、あそこには加害者と被害者がいるんだな、という

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:29:41 ID:1XpEHsKH
つか、ハルヒスレでの雑談許せん、とかここのスレの趣旨すら理解してない癖に書いてる連中の神経を疑う。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:21:31 ID:waOpWBIO
今回の実況がVIPが絡んでる云々については、話合っても意味は無いん
じゃないかな。推測だけなんだからね。

・ハルヒスレで実況が行われていた
・その実況を諌めるようなレスは見られなかった(俺がざっと見た所では)

事実はこの2点だけでしょ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:23:17 ID:F+ijoETu
>>810
>一般論云々を言い出したのは、いままでアンチスレのスレタイうざいと
>思って我慢してたのを、俺ルールとか言われてちょっとキレちゃっただけさ。
>本スレで大人しくしてる住人の気持ちも1%くらい分かってくれ。
ヲイヲイ。アンチスレで特に過激なスレタイついてるのの半分ぐらいは、
ハルヒ信者が荒らしで立てたスレだぞw
アンチスレのスタンスは、たとえ信者が立てた継続スレでも、あまりにも
目に余るルール違反の妨害がない限り使用する。
そういうことだから。

>>820
ダウト。そもそも、わざわざ自分たちで呼びに行ったのがきっかけじゃん。

>>823
それもダウト。VIPPER呼ぶ前にはちゃんと止めてたか? 呼ぶ前だって
同じことやってたじゃん。

>>831
だから、状況分析は必要だって。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:40:36 ID:JCuxBtD+
           , -─- 、  , -‐- 、
        ,, -'"     `V     `‐、
      /                 \
    ./                       \
    /                      ヽ
   ./  /                   l  ヽ
  /  / /  / ./ /          l   | .l .lヽ
  |  l. l  /  / / ./ .l    |  |  l  / /  l l.〉   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | |./   <                    >
    l、| | l // ///|   l  / / //// / /   .<                   >
    l、l | /l///_/ l  / //_|/_∠| / | /     .<                 >
    /⌒ヽ | \ `ー' ゝl  // `ー' /|/⌒v'     <アイリーンアイリーンルーよ>
    | l⌒l l|    ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄  .|/^_l.l       <                 >
    ヽゝ(ー| /|   ´ \|       ll ),l'ノ      <                     >
     lヽ_ /  |   ┌───7   /._/          ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
     .l/   |     l ̄ ̄ ̄/    / /   ,ノ!
    /       |..   V´ ̄∨   ./ /,.-‐'" .|
    ./   (;;)   |\   `ー‐'´  / /       |
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   (|   ,.-‐'"    | \__/  .|/    _,.-─;
   |/    .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
   ̄         |::::::::::::::::::::::::::::::|^l::::::::::::::::::/

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:42:46 ID:JCuxBtD+
ごめん。誤爆した

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:50:17 ID:O/cdbsVR
          ,,,xニ二 ̄ ̄ ̄ ̄「「匸,,,ュ,,、
         ,/ヽ-,,,,,,,,,,,,r″ ` ̄~゛ ._,,,,,_.,,,y,,二,,、
        ,,‐`.、,__,,,,-ー'".'''','"゙,,,,,∠、, ̄“'''m、`''i、
       .,Z,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,--ニニ' ̄`,、,,,-ヘ,ヘ,,"''ー、,, ゙‐ヽ
      .,/  _,/‘|―‐''"゛ .,- .,,ィ'゙Z―''''゚゙゙'''''ト,゙'-,,"''-|
     ./二〃 , │   _,-'_/ン'′      ゙リヽ″|
    ,/゙゛_,,,,,,,,,メ‐゙ン-‐''" .,,i´.,″          `'、゙'┤
   ,l゙ ″./ .,ノ     ._,/.| ,i´          _ ゙l,l|
   レ-‐゙,/ .L,,,-‐''"`,| У    ̄ ̄′      __゙ゞ
   .|-‐'"`.i、.,/     .,|゙l |      ___  ゙i、< ●| ヽ
  │   |-'|___,,,,,/.|│,|    rニ"● リ   ヽ  ̄   |
  │,-‐''゙゙l゙ l゙    .,,/ | |       ̄`     ヽ   l
  ,"  丿  l ¬'''二 ,"| ゙ .|         、 --、,ノ ヽ l  
 .|  .,/`  ,イ   ,/.l゙ | ヽ .|        /´       |      俺達VIPPERは
  `'〔  丿| 丿.,l゙ .]゙''"'"          _,,,--^^ (’ /
   ヽ/ │ ./,,,ぐl、.|           /-ニ,,,,,,,,,―'′ l        敵意に対する返事を攻撃しか知らないからw
    ゙l  ,f, /l′| .゙l/`ヽ                    |
   ,i´  ,,/,イ │ ゙l |  ‘'-,,、              ,!
   ゙l.'"゙/^'\.|、゙l. |    `'ヽ,,.,,,,、    、   、 l゙
    `゜    ゙゙゙゙゙゙″      `''riIニv,ッi||゙l|p,,,,,|,i√
                          ''“゚゙''“゚゙''゚゙''゚

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:52:24 ID:O/cdbsVR
ごめん。誤爆した

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:19:36 ID:R9EfVmEM
ハルヒスレで本編うpする事態が起きて、
んなバカな真似はvipでやれって言われたのが始まりじゃなかった?
少なくとも、俺がスレから離れる前のハルヒスレ住人とVIPPERは親密な関係だったと思う。

ってまた板仕様変更とは別の流れになってるんだな。
全く関係ない話ではないだろうけどさ…

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:27:12 ID:IgsceUZE
今の状況でこの案が通ったとしたら、間違いなくハルヒ信者の為に変更したものだと思われるよね。
これってさ、一番避けるべき事じゃないの?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 03:01:56 ID:tVRUrv7j
結局はアニメ2全体の問題と考えるか今話題の固有スレの問題と考えるか、かな
要望出しても運営が後者と取るなら
「今まで散々手を焼かしてきた×××がどうなろうと知ったことか」って知らんぷりする可能性もある

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 03:20:07 ID:/g5n+CgC
>>839
そこで「板全体の為の改定なのに狭量な考えでしか
認識できてない奴が多すぎる」と現実逃避ですよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 03:23:34 ID:e1Mp/znq
>>839
それがここ立てた奴の狙いだろ。
フライングで出した奴もあからさまにハルヒ信者です的で胡散臭い。
だから踊らされてるだけだって言ってんだよ。
設定いじっても荒らしには無意味なんだろ。
何処ぞの信者が荒らし自演て正気かよ?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 05:50:12 ID:s8NUm4ho
>>842
また責任転嫁かよw
フライング野郎はともかく、>>1はコテハンだから
実際にハルヒ信者なのは確認済みだ。

つか、根拠も無しにただ責任逃れしたいばっかりに
いい加減なこと書くのはもうよせよ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 06:20:36 ID:tVRUrv7j
なんつーかハルヒスレの住人は気の毒だなと思う気持ちはあるが
今のままで賛成反対取るなら反対だよ
だってハルヒ関連で荒らされたスレの事なんてハルヒスレの住人は
俺の(がやった事じゃないから)知ったことじゃねぇって態度じゃない、今でも

正直ハルヒは落ち着いた頃に戻ってくればいいと思う
落ち着くまではほんの数ヶ月だと思うよ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:20:55 ID:Aahxe1YI
>>844
知ったことじゃねぇって態度なのは一部に過ぎぬ。
一部の発言をスレ住人の総意として扱われるのは遺憾だ。

避難所で自治議論をしている多くのスレ住人は落ち着くまでスレ立てないほうがいいだろうという考えだが、
誰だか知らん人が立て続けに本スレ立てようとしてるだけ。荒らされてでもスレを立てようというのは総意ではない。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:28:30 ID:aIPn4vZw
どうでもいい話だな。

利用者のスレッド選択の自由が、他の悪質な利用者による威力妨害行為によって、
不当に制限されるのは、不祥事に他ならない。

是非とも、悪質な行為ができないようなセキュリティの設定を望む。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:38:11 ID:u/vI39j+
ハルヒはどの板でも荒れてるね

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:41:05 ID:s8NUm4ho
>>846
いや、それを言ったらハレヒスレの存在の方が不祥事だって・・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:43:35 ID:cIzdNqvG
>>848
誰の責任かどうかを話し合うのはやめたほうがいいだろう。
責任問題で済む問題じゃない。

※訂正すると、「ハレヒスレ」じゃないぞ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:46:06 ID:zH/be0FS
別に追求してもいいんじゃねーの?
何故かこのスレその手の方々、無駄に偉そうだし。
なんか対策もってんだろー?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:14:49 ID:2D9LcRt8
>>849
いや、そんな話はしてないぞ、どうしてそう解釈されたのか理解に苦しむ。

「不祥事」という観点で言えば、スレッドが機能不全なんてのはごく内々
の不祥事だし、今に始まったことじゃない(他板ではネトウヨにとって
都合の悪いスレがスクリプト荒らしで次々に潰されることなど、もう何年
も前からずっと継続している)。

それに対してスレ内でYouTubeの不正利用など、法律に抵触する行為が
あたりまえに語られ、往々にしてそれを咎める側の人間の方が荒らし
扱いされるというのは、2ちゃんから見て対外的にも不祥事だ。

更に言うと、君が言っているのと同レベルの不祥事にあたるのが、
ルールを公然と破っているスレッド乱立や批判意見の排除、実況
行為だ(いや、実況はもっと上か)。
咎められても、ルールを無視しているのは承知で「アニメ板は
容量にまだ余裕があるから実況しても構わないんだ」なんて、
自分たちで勝手に作ったルールを主張しているだろ。
(少なくとも俺は住民が運営側の定めたルールを公然と無視して
自分たちのルールで無法地帯にしてしまったスレなど、他には
聞いたことがない)

君の主張している基準にあてはめてみて、ハルヒスレの存在の
方がハルヒスレに対する荒らしよりも大きな「不祥事」なのは
明らかだと思う、そう指摘しただけだよ。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:35:37 ID:cIzdNqvG
>>851
読んだ限りで返答するとだな。
まぁ、まず「不祥事」って言い方自体が適切じゃないと思うが。

そのレスは「どっちのほうが問題か」という話ですよね?
>>849で言いたかったのは「ハルヒスレがルールを守らないから荒らしが来た」
から自業自得だとか言って、責任問題にするんじゃなくて
今は「どうすれば改善するのか」を考えるべき時だろうと言ってるだけ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:37:34 ID:WyECtGRo
今ルール変えたら事実はどうあれ住民の大多数が
「ハルヒのためにルールを変えた」と受け取る。
そうすると後々自分達にとって都合の悪いルールは変えてもらえばいいじゃん、って
風潮になりかねない。
そういう事態を避けるためにも例えルールを変えるにせよ
ほとぼりが冷めるまで数ヶ月は待ってもらいたいところだな。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:53:30 ID:6URaRk/0
>>852
いや、俺にそんなこと言われたって・・・w
読めばわかるだろ。俺は君が>>849で提示した論点と「不祥事」と
いう概念をただ忠実に全体にあてはめて状況確認をしただけだぞ。

「不祥事だからいけないというなら、より大きな不祥事はもっと
いけないってことじゃないの?」と言ってるだけ。
それに対して、言い出した方が話をそらすのかい?
君が問題にしたい「不祥事」以外の問題には何の対策もとらないと?

だいたい、不祥事ってのは君自身が使い出した言葉なんだぞ。
もっと自分の言葉、自分の主張に責任持てよ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:06:44 ID:cIzdNqvG
>>854
俺が不祥事と言う言葉を使ったのは>>852の『「不祥事」って言い方』の部分だけ。
「不祥事」表現を使い出したのは ID:aIPn4vZwであるから、俺の言葉じゃない以上責任はない。
これだけは認めてもらわんと、冤罪を受けるのだけはごめんだぞ。

>>852で言いたいのは「このスレッドはは問題の大小の問題を論議する場所ではないだろう」って意味な。
大きい問題だろうが小さい問題だろうが、対策はしていかなければいけないだろうが、このスレッドで
議論しているのは、スレッドを容量で落とそうとするタイプの荒らし行為に対してどういう対策をとるか、
Setting.txtやさるさん含めて議論している場所じゃないのかと。ハルヒスレの雑談他の住民モラルの問題は
また別の話であって、今回の規制の議題に持ってくる内容じゃない。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:09:09 ID:cIzdNqvG
あ、これ以上変な方向に話が進まないように言っておくが、指摘したかっただけという点については分かった。
「それ以上その話を持ち出して原因とかについて議論しようとするのは良くないだろう、だからここで収めてくれ」ってだけ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:26:50 ID:6URaRk/0
>>855
こういうことを認めたくはないが、
「小さな問題がより大きな問題の抑止力になっている」側面は、
残念ながら否定できないだろ。
それまでずっとルール違反を指摘する方を荒らし扱いして、
自分たちのルールで無法地帯を作ってきたハルヒスレの運営が
曲がりなりにも以前より少しは改善されて本来の2ちゃんルール、
板ルールに近づいてきたのは、自分たちのスレが荒らされ始めて
からだよな。

もちろん荒らしを肯定はできないが、上記のように、はっきり
言ってしまえばこちらの方が小さな問題だ。
今回の議論だけを切り離して、ハルヒスレに対する荒らし対策
だけが発動してしまったら、抑止力がなくなって元の木阿弥に
なってしまうのでは?
ほら、銀さんだって「タガが外れて20%アップ」と言ってるし。

同時にハルヒスレ側の運営状況をルールに引き戻す方法を検討せずに
議論を切り離してしまうのは、そういう意味でとても危険なんだよ。
言ってみれば、今の極東情勢を無視して「在日米軍の核武装は違法
なので即時撤廃する」と宣言するようなもの。


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:34:04 ID:aIPn4vZw
潰されたスレットが1つだろうと2つだろうと、利用者の選択が制限された以上、
掲示板システムの不具合だな。

そういう事が二度と起こらないようにセキュリティを改善するのはいい事だし、
わざわざ反対して邪魔する理由も無い。

利用者間の感情的対立などと絡めて語るべきものでもない。
顔も名前も知らない利用者同士に利害があるとも思えないし。

改善する気が無い人は、関係ないなら黙ってて欲しい。

>>857
スレ潰しを小さな問題として扱う人とは話が合いそうにないですね。

例えるなら、これから「北朝鮮(荒らし)」に制裁を加えようという時に、
「北朝鮮の核武装はアメリカが追い詰めたから」
「アメリカだって核武装してる」「アメリカのほうが侵略国家」
と話を摩り替えてしまう親北朝鮮勢力が、あなたに見える。

利用者が普通に掲示板を利用できる状態なら、利用者が何を話そうと、
それは利用者側の自由ですよ。問題にするほうがおかしい。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:37:01 ID:VbURAjIv
>>857

だ〜か〜ら、最萌のたびに荒らされる他作品のことをまったく考えない発言だよね。
考えてても「別に軽いから放置でいいだろ」的な発言で他作品スレをないがしろにしてる。
いままで、そういう発言は賛成派としては非常に腹の立つ発言なんだが。

現実的な国家間の問題まで持ち出してきてるのにそこを話してないのは非常に自己中心的だね。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:37:38 ID:6URaRk/0
>>858
>>851
それと、明記してある相手の意見を歪曲するのはやめろ。
極めてアンフェアな行為だ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:39:23 ID:6URaRk/0
>>859
読み方が変だろ

>>同時にハルヒスレ側の運営状況をルールに引き戻す方法を検討せずに
>>議論を切り離してしまうのは、そういう意味でとても危険なんだよ。

議論を切り離さないで両方の対策を講じるべきだと言ってるんだが?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:42:58 ID:aIPn4vZw
たとえ話を続けるなら、

今回のスレ潰しはアルカイダの自爆テロ。
被害を受けたのはアメリカ、イギリス、スペインなど。
アメリカをハルヒにしとこうか。
他はストパニとか、アリアとか、ぱにぽにとか色々。

テロを防ごうという時にゴネてるのは、反アメリカな人達。

>>861
元々別の議論をくっつけてどうするつもりですか?
まさか、スレ潰しを正義か何かと思ってるんですか?

別々にしとけば、両方ともうまく行くのに、わざわざ混ぜて、
両方とも頓挫させる気ですか。


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:43:55 ID:0VGbxm3s
>>858
あなたの理論では、スレを容量いっぱい使うのは利用者の自由。
問題にするのがおかしいということに。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:45:16 ID:aIPn4vZw
>>863
スレ潰しする人はスレを使ってませんね。利用できなくしてるだけ。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:49:56 ID:0VGbxm3s
>>864
いや使ってるじゃない。利用してるじゃない。
問題にするほうがおかしいよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:53:28 ID:aIPn4vZw
>>865
スレ潰しは書き込みではありませんよ。
もしそうなら、いまこうやってレスをしてるのも広義のスレ潰しになってしまう。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:54:51 ID:6URaRk/0
>>862
私見ではあるが、こういう行為をしているスレと北朝鮮の外交が二重映しに
見えるのは俺だけではないと思うぞ。

 それに対してスレ内でYouTubeの不正利用など、法律に抵触する行為が
 あたりまえに語られ、往々にしてそれを咎める側の人間の方が荒らし
 扱いされるというのは、2ちゃんから見て対外的にも不祥事だ。
 
 更に言うと、君が言っているのと同レベルの不祥事にあたるのが、
 ルールを公然と破っているスレッド乱立や批判意見の排除、実況
 行為だ(いや、実況はもっと上か)。
 咎められても、ルールを無視しているのは承知で「アニメ板は
 容量にまだ余裕があるから実況しても構わないんだ」なんて、
 自分たちで勝手に作ったルールを主張しているだろ。
 (少なくとも俺は住民が運営側の定めたルールを公然と無視して
 自分たちのルールで無法地帯にしてしまったスレなど、他には
 聞いたことがない)

>>864
正直、以前からの住民のハァハァレスやAA連投と、君たちが「スクリプト
荒らし」と主張しているレスは、傍目から見ると区別できない。
どうもレスを見ると、住民諸君は確かにちゃんと見分けているようなんだが、
その違いを教えてくれないか?


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:00:18 ID:0VGbxm3s
>>866
あなたのレスはどうも自己中心すぎるように見え、スレを潰しているように見えます。
今後書き込まないでください。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:01:43 ID:aIPn4vZw
>>867
ファンとして書き込むのが目的か、壊すのが目的かでしょうね。
それ以上は言えません。

一利用者である自分は、掲示板を利用できなくする妨害行為と、
ただの書き込みとを明確に区別する権利があります。
しかし、他の利用者の書き込みについて、評価そのものをするつもりは
ありませんし、その権利もありません。

犯罪はいけませんよね。それは取り締まればいい事です。
スレ潰しという別の犯罪も、同様に取り締まればいいだけです。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:01:50 ID:KnyKIY9Q
みんなおちつけ

871 :869:2006/10/22(日) 15:06:15 ID:aIPn4vZw
少し御幣がありました。

>しかし、他の利用者の書き込みについて、評価そのものをするつもりは

書き込みの内容について反論する事はできますが、普通の書き込みについて、
それを「スレ潰し」とか決め付けて貶したりする権利は無いと言うことです。
人それぞれ、書き込み形というものが違いますし、ファンとして書き込んでる
だけかも知れません。悪意のあるスレ潰しとは明確に違います。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:14:00 ID:6URaRk/0
>>869
THX ・・・さすがにこれはないと思うんだけど、今君たちが
「荒らし」と呼んでいる行為も、本人は「ファンとして書き込む
のが目的」である可能性は?
スレ住民の意見にブレがほとんどない以上、現実面としてそんな
可能性は低いのだと思うが、どうしてもそういう疑問は払拭
できないな。
(てか、逆に言うとAA連投とかのレスも俺から見ると荒らしに
しか見えない)

>犯罪はいけませんよね。それは取り締まればいい事です。
>スレ潰しという別の犯罪も、同様に取り締まればいいだけです。

では、運営にとっての不祥事があってはいけないと主張する君が
まず>>851で具体的に指摘した大きな不祥事に関して、どのような
対策が採られるべきか提案してほしいな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:24:01 ID:0VGbxm3s
>>869
>>871
悪意のあるスレ潰しは止めてもらえませんか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:26:04 ID:x1hSSFQS
荒らしが先かハルヒ厨が先かの食い違いが発生してる?

「ハルヒスレが荒らされたのは、自治ができてなくて荒らしやすかったから」 てのもあると思う
しかしながら 「ハルヒスレ自体がアニメ系の板に住み着く荒らし」 として認識されているのもある

設定変更もいいけど 「運営に頼らずとも荒らしが寄りにくい居辛い環境を作る」 方が大事なわけで、
それにはまずルールを守る事への草の根活動をしなきゃいけないんだが、
ハルヒスレが今までと同じ無法行動とっちゃうと、同じ荒らされ方されないだけで結局荒らしは来てしまう
更にそこから別スレに伝播してしまう可能性も否定できないし

これからの荒らしも対策と謳うなら、設定変更だけでなくルールの徹底も図らないと意味ないね
運営への要求だけで、自分達で出来る対処について何も触れていない
そこに齟齬があるんじゃないかな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:30:03 ID:aIPn4vZw
>>872

>>851について
自分にはそういう込み入った話は分かりませんし、首を突っ込む気もありません。

ただ、利用者として、目的のスレッドが使用できなくなる(消える)という事態は、
看過できるものではないので、そのような事が二度と起こらない様にして欲しいと願い、
この板で運営に関わってると思われる自治系のスレッドに意見を書き込みました。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:32:29 ID:VbURAjIv
>>872
このスレはスクリプト荒らしに対してのスレ。
その原因を語ってはキリがないでしょ。
荒らしてる人間は悪質なファンスレ住人やアンチスレ住人が考えられるが、第三者の愉快犯も含まれるだろ?

原因を取り除くことは確かに重要だ。
でもそれを語りだすとはっきり言ってキリがないうえ、同じタイプの荒らしを受けている他スレ住人にとっては「は? それはそっちのスレの状況でこっちは関係ないだろ!」といったことになる。
だから、全体的に荒らしを抑制できるプランが必要であり、この方法が最善と賛成派の大半は言っているんだ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:40:02 ID:OvM6Zi86
警官を増やすより、犯罪が起こらないような雰囲気にすることの方が効果的なんだよね
いくら締め付けを強くしても荒れるものは荒れる
今回規制しても収まらないだろうし、すぐにもっと規制を強くしようってスレが立つんだろうなぁ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:59:37 ID:aIPn4vZw
>>877
完全に防ぐ事はムリでも、犯行に掛かる時間とコストが大きくなれば、
それだけ犯行のチャンスが減ります。(ピッキングなどと同じ)
したがって、警官を増やしたり、セキュリティを上げるのは無意味ではありません。
犯罪が起こらない雰囲気を作れさえすればいいから警官を増やさないというのは、
効果的かどうかという前に、雲を掴むような話で、実現そのものが困難です。
ウイルス対策ソフトを無限に更新し続けるよりも、ウイルスを作る人が
いない世界に変えるとか、そういう長大な話です。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:08:07 ID:OvM6Zi86
>>878
無意味なんて言って無いよ
荒れるものは荒れるだろうし、もっと警官を増やそうってことになるだろうね、と言ってるんだよ
3行目と4行目がよくわからないんだけど、「警官を増やさないというのは、実現そのものが困難」なの?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:22:48 ID:+VjItnl5
3翠嫁

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:47:17 ID:dsx7QXNh
少しでもスレ内に都合の悪い事があれば、運営に相談してルールを変更してもらおうね!はいはい。
自分のスレ内で予防策なんかの話し合いをするより、運営に相談してルールを変更してもらおうね!はいはい。
雑談や実況は良いんだよ、荒される理由でもないし。それより、悪意が感じられる行為が荒らしなんだよ!はいはい。
どんどん規制やルールを増やし、迷惑な行為をやろうとする雰囲気をなくしましょうね!はいはい。
少数の意見をもとに板仕様の変更をしても、板全体の荒らしを予防できるなら皆にとって良いことだろ?はいはい。
荒らしはアルカイダのテロ!ハルヒはアメリカで、テロを防ごうとごねているのは反アメリカの勢力!はいはい。

この番組は、アニメ涼宮ハルヒの憂鬱(信者)の提供でお送り致しました。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:02:26 ID:VbURAjIv
>>881

だから他スレのことを考えてくれないかアンチ君

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:06:33 ID:VbURAjIv
age

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:16:58 ID:cIzdNqvG
↓「意見」を書くから、反論は自由にしてもらって構わない。読むなら命令でも指示でもないと思って読んでくれ。
(要するに多くの文末に「〜と思う。」とついてると考えてもらって問題ない)
>>874
ハルヒスレのルールの話は避難所の自治スレとかでも話し合われてる内容。
それこそ他スレの住人が積極的に誘導していく必要はない。変な結果になった
時に釘を刺すのは一向に構わないがね。避難所の自治スレとかで話し合った結果、
それでも板ルールに反するならそれはもう自業自得としか言いようがないが、
住人だって治していこうと考えてる人が少なからずいるんだから、今はそれを静観してればいい。

他スレの住人が気にしなきゃいけないのは、ハルヒスレ住人に改善しようという意思が
出てきても荒らし続ける奴を板住人として許容させないために、板としてはどう対処するか。
全くハルヒスレに任せたとて、自分のスレの意識改革とルールの明確化である程度大変なんだから
他スレ住人もいい方向に向かうそれをフォローするくらいはしてもいいんじゃないだろうか。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:26:54 ID:7swfEKck
>871
書き込みの内容について反論する事はできますが、普通の書き込みについて、
それを「スレ潰し」とか決め付けて貶したりする権利は無いと言うことです。
人それぞれ、書き込み形というものが違いますし、ファンとして書き込んでる
だけかも知れません。悪意のあるスレ潰しとは明確に違います。

という事は、悪意のない長文や大きなAAが普通に投稿される可能性がある以上、
そういう投稿制限して困るのは荒らしだけだからレスの容量を制限しろ、なんて言えない筈だけどね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:27:55 ID:9jKgI16q
だからどういう風に変えるのか、が全く見えないんだが。
まさか個人が勝手に挙げた>>1の内容そのままでもねーだろーし。
具体案まですらいかねーのにアンチ協力も有ったもんじゃないと思うんですがね?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:30:04 ID:cIzdNqvG
>>885
現状のところ、同じAAを連続で投稿するタイプは悪意があるとみていいかと思うがどうだろう。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:33:38 ID:7swfEKck
それは『同じAA』と『連続で投稿』のどっちが問題なのか考えた事はあるか?

そのあたり全く考えずに『スレッド潰されるからとにかく原因を全部規制してしまえ』と言ってるようにしか思えんのよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:36:36 ID:/g5n+CgC
>>874
というか整然と話してるスレならともかく
ハルヒスレは荒らされたとか言われてもよくわからん

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:39:17 ID:cIzdNqvG
>>888
個人的には板ルールのほか、他人への伝達意思のない投稿と、住民に対する侮辱行為を荒らしと判断しているが誤りかね。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:40:24 ID:VbURAjIv
>>886

その案で賛成してる人間がおおいのよ。
>>1がどんなことしたかは散々でてるが案としてはいい、と判断されてんの。

>>888
いや正直両方でしょw

反対派は上で巨大テンプレやSS、巨大AAを書く人がいるかもって書いてるが賛成派としてはAAやSSは板違い、テンプレはコンパクトにまとめた上、スレ住人が協力すればいいなどの反論が出てる。
しかも、この板においてそれらに該当することを頻繁に行ってるのは皆無だから変更しても問題ないのでは? とも。


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:45:26 ID:/g5n+CgC
>>878
家が一軒しか襲われてないのに全部の家に兵隊と密告制を
導入しろっていっても通らないだろう。
「兵隊と密告制で少しは犯罪が減ります!」って言う前に
そういうものが必要だという機運を作らないといけない。
で、言い出してる奴が近所でも有名な危険人物だとしたら
そういう機運を作るのは多分不可能だろう。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:50:17 ID:7swfEKck
AAやSSはガイドラインに照らせば、必ずしも板違いにはならない。なので賛成派の板違いという主張は間違い。

で、一切の可能性を無視して『誰も困らないから変更してもいいだろ』なんていうから、
自分達の都合で変えようとしていると批判される。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:51:16 ID:cIzdNqvG
現実問題に例えて考えると意見に相違が出やすくなるから分かりやすく書くことをお勧めしておく。
自分が分かりやすく書けてるかは分からないが・・・。

いくら危険人物でもそれが実際に「相当な」犯罪減少に繋がってかつ一般住民の
権利を阻害しないのであれば、そこまで不可能な訳でもない。
もし殺人前科でも今は足を洗っている。でも前科あるから危険人物ってケースもなくはない。
今回のがそれにそのまま該当しないとは思うが、今後としてはあり得る話だ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:54:09 ID:VbURAjIv
>>892

いい加減そのたとえは飛躍しすぎているのでやめなさいな。
まず、家一軒しか教われてないという間違い(あなたが他スレを見てないのかもしれないがこのスレの書き込みぐらい目を通そう)を書き込んでる時点であなたの説得力は賛成派には皆無。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:56:30 ID:Z9jdVNdR
AAは顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外でも、必然性がないと判断されない限り貼ってもOK。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:59:07 ID:cIzdNqvG
>>896
多くがここでいうAAの投稿ってのは「連続した」とか、「貶し要素がある」とか、「無関係な」って前につくようなモノが主だと思うんだが。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:00:29 ID:VbURAjIv
>>893

そっちも将来的に荒らしが他のアニメスレに出るかもという可能性も無視してるよね?

まあ、これが今回の議題の一番重要な論点であると同時に反対賛成共に「今はないけど可能性はある」なんでどんなに話し合っても解決はしないから最終的には第三者である運営の判断になるのかな。
一応両方、具体例は挙げてはいるが・・・・・・。
賛成派としてはもっと反対派にここがたくさん使ってるよ、ってのをあげてもらいたいもんだけど。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:00:34 ID:q+fQKf5S
だからスクリプトで荒されてるのってハルヒスレぐらいだろ?
ハルヒスレ救済の為になんで板仕様を変更せねばならないんだ?
この板はいつからハルヒ板になった?ふざけんなよ

てめーのケツぐらいてめーで拭けボケ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:01:18 ID:7swfEKck
だからその部分だけが問題なのに、全部が問題だと言い張っているのが賛成派の主張って事にまだ気が付いてないのか。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:03:37 ID:Z9jdVNdR
>>897
巨大AAが貼れなくなることへの反論として「AAは板違い」と主張してるから、AA全般をNGだと主張してるんでしょ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:03:47 ID:7swfEKck
多分分かると思うけど>900は>897あて。

>898
荒らされる可能性なんて、どこの板のどのスレだって消える事はないぞ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:04:51 ID:cIzdNqvG
>>900
そうなのか。ログ見てる限りでそうは見えなかったからな。

>>899
残念ながら俺はハルヒスレ住民じゃない故、俺のケツではない。とだけ言っておこう。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:06:16 ID:cIzdNqvG
>>901
ふむ。
そう言ってる割にはAA全てを荒らしとして捕らえてるスレが少ないような気はするけどな。
ヘマするとテンプレにAA入ってるケースあるし。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:06:45 ID:/g5n+CgC
>>894
システムじゃなくて感情的な話をしてるわけよ
別に不便になるわけじゃないから制限かけていいでしょってのは
「やましいことがないんだからバッグの中を見せろ」って言ってるように
感情的にはかなり受け付けない
しかも誰が言い出したのかたどってみたら・・・ってこと

906 :IEEE 06/5/10(´Д`;) ◆SOS/iAEd5U :2006/10/22(日) 18:06:54 ID:K98ybxuy
荒らされにくい土壌を形成するというのはまぁ確かに、ハルヒスレの課題かも知れませんね。
1バイトでも反応すれば喜ぶのが連中ですし。スクリプトだとしても。他にも諸々ありましたけど。
そこら辺は、こちらにも落ち度がありましたな……

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:08:00 ID:VbURAjIv
>>899
「今は」 の話はやめなさい。
始まりから数えりゃもう二年目だ。
そのハルヒだけって言う論理展開はいい加減にしたらいかが?

>>900
その部分だけってのは荒らされてる側をまったく考えない発言だね。
これも何度もでてるが複数のスレが短期間でも被害を受けてるんだが。


設定変更されて困る具体例がなきゃ反対する理由もないでしょ?
俺はこうなるのが困る! って書いてくれないとそりゃこっちも納得できんよ。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:09:36 ID:7swfEKck
>904
だからAA=全て荒らしととらえているのは、規制賛成派だとまだ理解できないのか。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:11:34 ID:VbURAjIv
>>902

だから、荒らしに対して板設定変更で対応してる他の板が存在するともこのスレにはすでに書かれてるんだ。
なぜ読もうとしないんだ?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:11:57 ID:cIzdNqvG
>>907
>>900はAAについての発言で、荒らされてるスレに関する発言ではないと思われ。

>>905
言い出し主が誰とかそういう考え方はハルヒスレが原因という考え方に結びつく。
ここは「誰が」という考え方をある程度捨てて話し合わないと折り合いがつかぬ。
もし沈黙じゃない普通の人が立てたなら賛成に裏返るような人は真面目に板のことを考えてるとは思えん。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:12:24 ID:7swfEKck
>907
反対する理由なんて、今後そういうレスがもうできなくなるというだけで十分だ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:14:50 ID:cIzdNqvG
>>908
その理屈だと規制賛成派がいるにも関わらずアニメ2内で普通のAAとか
AA使用テンプレを荒らし扱いする奴が一人もいないのはおかしいことになる。

それに、規制賛成派全員が「AA=全て荒らし」と捕らえているわけではないのも事実だ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:16:43 ID:Z9jdVNdR
>>912
つまり、「規制することで巨大AAが貼れなくなるからやめてほしい」というのは立派な理由なわけだ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:16:56 ID:7swfEKck
>912
少なくてもこのスレでは「AAは板違い」と言ってのけた人がいるが。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:19:34 ID:6URaRk/0
>>898
某・他スレ住民の立場から言わせてもらうと、こっちのスレを粘着
荒らししてるのはスクリプト荒らしじゃなくてハルヒ厨なんだよね。
最近ちょっとだけおとなしくなったから何があったのかと思ったら、
こういうことがあるので少しは反省したのか、または他スレ荒らし
どころじゃなくなってるってことなのか、と納得した。

うちのスレの方の状況としては、スクリプト荒らしが波及して来る
可能性より、ハルヒスレの住民の態度が今のままで荒らし対策だけ
取られて、ハルヒ厨荒らしが再開される可能性の方がずっと怖いよ。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:22:26 ID:jmp07/Pf
ハルヒスレの荒らしをNGIDにすれば快適に見れるな
毎回ID変えるほどの荒らしだったら困るけども。

あとの問題はスレが埋められた場合
これはさ、スレを立てて埋められたのは重複スレとして削除すればよくね?
地道にそういうことやってけばいいと思うが。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:23:23 ID:VbURAjIv
>>910

勘違いしてたようだね。すまなかった。

>>911
あなたはそういうレスをやったことがありますか?
あったなら具体例を書いてくれるとありがたい。
少なくとも俺はない。
やれるのにできなくなるのが嫌って言うが、普段からやってないなら問題にする必要があるのか? というのがこっちの主張。
ま、ここは反対派の一番大きな理由でもあるから納得はできんとは思うが。
すでに俺自身が書き込んだように、第三者の判断か多数決しかない。


ところで>>906のHNは変更依頼スレに勝手に書き込んだ人間のじゃないか?
同一人物なら同じ賛成派でも許さん。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:23:46 ID:6URaRk/0
>>916
毎回じゃないけどID変えて自演とかは普通にやってくるぞ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:25:07 ID:cIzdNqvG
>>914
言ってのけた奴だけが規制賛成派じゃないことだけは頭に入れてくれ。
そうでないと話がおかしくなる。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:28:52 ID:1XpEHsKH
>>916
削除依頼はしてるぞ。
運営が一時期大量にでたのを一斉に削除したが気にせずやられてるのが現状。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:29:00 ID:6URaRk/0
読み返してて思ったんだが、根本的な問題として、
ローカルルールのグレーゾーンを明文化して相互に守って行く
作業が必要なのではないだろうか?
各人(または各スレ)の「荒らし」に対する解釈がバラバラな
ところから出発していたら、議論は平行線のままだと思う。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:30:07 ID:7swfEKck
>917
私もない。が、だからといって他の人がそういうレスをする権利をあっさり奪う気にはなれない。
この板に今後も自分だけで書き込むわけじゃないからね。

>919
分かった。全てとは考えない事にする。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:30:44 ID:6URaRk/0
>>916
見間違えた、すまん
俺が>>918で言ったのは「ハルヒ厨のスレ荒らし」だ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:30:48 ID:jmp07/Pf
>>918
うん、知ってるよ。
一度ID変えたらまたNGにすればおk。意外とこれで結構住む
50も60もずっと同じIDで荒らしてくるから。

そういえば、ぱにぽにみたいに
二つスレ立てて同時進行していくのも
有りだと思うんだよな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:32:30 ID:cIzdNqvG
>>924
一時期乱立のせいでそれに近い状態だったこともあったらしいが、見事に両方荒らされてた印象がある。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:32:47 ID:Z9jdVNdR
>>917
BBS_LINE_NUMBER=20
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
については、巨大AAが貼れない。

timecount=20
timeclose=5
については、深夜〜早朝にかけて人が少ない時に注意画面となる。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:34:10 ID:6URaRk/0
>>925
そりゃそうだろ。乱立自体が板荒らしじゃん

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:36:42 ID:cIzdNqvG
>>927
俺がいいたいのはそこじゃなくてさ。
2つスレがあったところで両方同じレベルで荒らされてて両方すぐ容量オーバーになってたぞ。と

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:40:29 ID:jmp07/Pf
二つスレ同時進行はやはりダメか。
やっぱNGIDにして進行していくのが一番だとおもうな。
規制議論しても反対意見はやまないだろうし、
議論に時間もかかって疲れるだろ
嵐の特徴ある一文をNGワードにしとくと、8割以上見ないで防げるぞ
透明あぼんにしてるもんだから
荒らしがいるっていう感覚もないくらい快適にスレ見てるが。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:45:24 ID:cIzdNqvG
>>929
それで済むのであればもちろんそれが最善だが、容量オーバーでスレが溜まってくのが問題だな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:55:30 ID:WyECtGRo
とりあえず今回の変更案が例え妥当なものだったとしても荒らしが出した案である以上
俺は感情的に受け付けないな
感情論捨てろだの明日はわが身だの言ったってそんな割り切れるもんじゃないだろ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:07:07 ID:1XpEHsKH
>>931
そんな理屈を議論スレでいっても糞の役にもたたんわwww

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:13:16 ID:cIzdNqvG
>>931
それを割り切れることが議論スレでまともな議論するためには不可欠だがね。
感情を交えるのは議論の場では相応しくないし。
個人的な反対理由としては構わないと思うが、議論の時は出来るだけそこらへんは割り切って頼むぜ。

>>932
そんな言い方はないだろう('A`)

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:21:36 ID:aIPn4vZw
悪意なく大きなAAを連続で貼って楽しむタイプの住人は、
ハルヒスレにもいた同じようなタイプの住人を責められませんね。
結局どこのスレの住人も似たようなものです。
ただ、結果的に容量潰しと似通ってしまう特性がある以上、
容量の事を少し考えて貼ってくれるようになると、区別が付きやすく
なると思います。

ちなみに、消える前の、最近のハルヒスレはスレ潰しの荒らしを見慣れているせいか、
悪意のあるなしに関わらず、大きなAAを貼るのは荒らしであると見なされていたようです。
(AAそのものがNGかも。)住人が入れ替わったせいもあるのかも知れませんが。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:24:18 ID:cIzdNqvG
>>934
あの頃は住人がすごいピリピリしてたらしいからなぁ・・・。
容量が怪しくなってきても続けられたら尚更荒らしと判断されても致し方ないだろうし。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:25:49 ID:KnyKIY9Q
次スレはこっちに統合でいいのか?

アニメ2板自治スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157712543/l50

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:26:28 ID:cIzdNqvG
>>936
個人的には自治スレでいいと思う。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:03:05 ID:Pvq5P4nQ
>>936
その通り
ってか本来はそこでやるべき

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:07:13 ID:VbURAjIv
移動に異論なし。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:09:58 ID:Gs+4j42O
移動も何ももう提出しちゃってるんだから、運営の結論でて終わりだろ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:25:55 ID:1XpEHsKH
>>940
あんなん判断の対象になるかよww

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:02:25 ID:zH/be0FS
またどこぞの糞コテが先走って単独スレ立てたりしてなー

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:35:16 ID:Pvq5P4nQ
>>942
スルー&削除依頼

944 :葉猫 ◆Jz.SaKuRaM :2006/10/22(日) 22:30:51 ID:zTxpV1vY
自治スレは1つあればいい。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:13:04 ID:F513PLYf
ここまでざっと見ると、>1の規制に賛成と反対って単純に分けている内は、話がまとまる事は今後もありえないと思った。

この現状は、容量規制賛成派vs容量規制反対派+全規制反対派だろう。
容量規制に固執している内は、おそらくはずっと話がまとまる事はない。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:08:01 ID:+3cCgFtH
>>945

お前さんは「どちらかが一方的に納得する」ってのがまとまるって意味か?
そりゃまとまらんわ。
だから決めるにゃ運営に判断を仰ぐか投票しかないと書き込まれてたことはざっと読んでもわからなかったのか?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:12:50 ID:F513PLYf
そういう状態の時は『話をまとめてから再度』と実際に変更する人が書き込む事は知っているので。

まとまってないけど申請します、そちらで決めてくださいって何の冗談ですか。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:26:04 ID:+3cCgFtH
>>947

だから投票という案がでてるじゃん?
まだ、知名度が低いから投票自体も早いとも。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:29:43 ID:+3cCgFtH
まあ、既に出てるように、あと二週間ぐらい話し合ってから宣伝スレ立てで一週間。
そして投票って流れじゃないのか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:31:05 ID:F513PLYf
相手を議論で説得できなければ数で自分の意見を押し通すってのは、なおさら無茶な考えだとは思わんのかね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:44:33 ID:+3cCgFtH
>>950

どっちも譲歩しないなら投票しかないでしょ。
多数決が不公平?
そんなに自分の主張に自信がないので?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:46:51 ID:seMxDQck
運営に判断を任せればいいだろ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:18:33 ID:JuRffS0F
話の趣旨がグチャグチャになってるぞ
前提、目的、方向性を一旦纏め直さないと一方通行で平行線のままだ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:25:26 ID:iL6JsTXO
一番の原因がハルヒスレ関連のみの話をしてる連中が多すぎることだろ?
ハルヒ厨だのアンチだのいってないで何回もまとめ意見でてんだから賛成反対問わずそこの指摘しろよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:48:39 ID:ABt6aiuv
例え賛成派が、反対派が正しい事言っても
現状では絶対に意見まとまらないだろ…残念だけど時期が悪かったとしか思えない。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:46:55 ID:DNJ73xP6
>>951
こんなことろの投票なんて信用できるのか?
て、上のほうに出てないか?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:17:44 ID:5jRQIm9e
良くも悪くも2ちゃんって
ログ読まずに書き込む人多いからな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:57:31 ID:+3cCgFtH
>>956

こんなことろってなんじゃいw
信用できないなんていわれても、少なくとも決める方法は二つしかない。
書くの二回目だがそれこそ第三者である運営に決めてもらうか多数決しかないな。
それ以外にいい方法ないだろ?
賛成派としては反対派に譲歩してもらいたいもんだが反対派としてもそれはいやだろ?



959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:03:32 ID:dZH1Izxn
つーてもな・・・
それこそvipにでもスレ立てられて突撃してこられたら目も当てられないぞ?
投票、ってなら単発ID沸いてきても全く不思議は無い訳だし・・・

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:09:51 ID:DNJ73xP6
>>958
ある程度意見が出たところで、その意見をまとめ
運営に提出、でいいいんじゃないのか?
もちろんスレのログも

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:14:31 ID:+3cCgFtH
>>959

しかし、他に方法がないのも事実だろ。
代案がないならどちらかでいくしかない。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:16:19 ID:+3cCgFtH
>>960

それでもいいと思うが。

・・・・・・そもそも、その方がいいという意見がかなり出てるんだけどね。
>>957の言うとおりだなあ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:20:48 ID:dZH1Izxn
いや、だから俺なりの投票はやめといた方がいいんじゃね?な意見出したんだけど。

え?今って決定方法話してたんじゃなかったのか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:47:55 ID:SFjaMGIk
最萌みたくコード式の投票にすればいいじゃん

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:05:12 ID:iL6JsTXO
>>964
あれってどうやるんだ?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:34:56 ID:dFdu/O0x
>>964
1台のPCでも多重できるからダメ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:59:12 ID:U3Gyc8zA
>>954
ハルヒスレの集中爆撃直後に出された提案という変数は依然として
提起自体を胡散臭く見えている
これを捻じ伏せるほど決定的意見も状況変化も出たとは思えない

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:17:32 ID:iL6JsTXO
>>967
ようは自分が嫌いなハルヒ厨がいいだしっぺだからやだってことだろww
厨房じゃねえんだから賛成派意見にきちんと反論しろや。
そうしてる反対派がかわいそうになってくるわ。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:25:07 ID:/EbrZVdp
ハルヒスレの荒らしが規制されたみたいだから賛成派も消えるだろ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:30:58 ID:kDXLpjNS
投票方式wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハルヒ厨は数が多いんだから、ハルヒ厨の意見が通るのが当たり前なんだよ
マイナースレ住人が意見するんじゃねえ


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:50:58 ID:iL6JsTXO
荒らしに規制かかったようだな。
これでこのスレで前にいってた
スレ住人が運営にアク禁させたら認める
って言ってた人の条件を満たしたな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:08:23 ID:0mePFRZU
>>970
君はどっちに噛み付いてるんだ?
マイナーとか言うな。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:13:17 ID:tiKR69Cu
落ち着こうぜ。感情的に話してると話し合いが成り立たなくなるぞ。

それに昨日ちょっとばかり議論として成り立ってきたかと思ったら話題が根本的に戻ってるみたいじゃないか・・・

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:03:33 ID:KrcI9Vkb
で、規制どうするんだ?
確か夏の終わりごろの騒動のときは流して終わったが。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:27:32 ID:JuRffS0F
変更するにしてもBBS_LINE_NUMBERとBBS_MESSAGE_COUNTだけでいい
話が纏まらなければ自治スレに持ち込めばいい

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:01:22 ID:+3cCgFtH
つか、運営が変更するかも知れんな。
同じタイプの荒らしが二度もアク禁になったんだから。
いずれにせよ、来年当たりまた荒れる可能性大だから、設定変更はすべきだろ。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:20:15 ID:KrcI9Vkb
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1161536293/269
腹立ってきた。
規制を逃れた荒らしの一味。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:48:37 ID:0mePFRZU
>>977
あれだけの規模の荒らしで規制を逃れられるわけが無い。
そいつは後になってからノコノコ出てきただけのバカ。ほっとけ。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:55:43 ID:/IB69IGN
【dion】秋の大規模規制祭り開催中【prin】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161539792/72
72 名前:鹿島市職員[sage] 投稿日:2006/10/23(月) 15:55:39 ID:F2hrnOv00
ほい追加〜

★0610232通称「ちゅるやしゃ〜ん!」荒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161567267/165

165 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2006/10/23(月) 15:50:05 ID:???0
.cable-net.ne.jp
.oska.nt.ftth\d?.ppp.infoweb.ne.jp
.zaq.ne.jp
.bf.2iij.net

規制

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:06:55 ID:7Rj4vdne
もうすぐここも終わるので忠告を一つ。

まああれだ、かなり勘違いしている規制論者のID:+3cCgFtHはちょっと落ち着いて考え直せ。
おまいさん自分で「俺相手に議論しようとしても無駄だぜ、俺は何言われても絶対妥協しないからな」って喧伝してるぞ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:09:26 ID:UEH/G+j1
1週間ぶりに来たがやっぱり纏まらなかったか
予想通りだな
ID:EvIKga7qは土下座して謝れ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:27:44 ID:Gt5aW/bX
結局賛成派反対派双方ゆずらずかよ。
つか、明らかに議論をやめさせようとしてる書き込みが多々見られたぞ。
ハルヒスレにこだわりすぎな奴も多すぎ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:57:11 ID:o+hi7aYT
反対派は規制すること自体反対だから
賛成派が規制の条件を緩くしても歩み寄ることは絶対無い

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:03:59 ID:hKL89iiA
犯人共弾かれたんだろ?もう議論を続ける気力が沸くまい

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:04:40 ID:7Rj4vdne
立場逆な事全く理解してないだろお前。
現状維持を妥協して連投規制だけならって歩み寄っているのに、それを突っぱねてるんだから。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:13:09 ID:fF0xj5dA
>>982
これからはハルヒスレの事絡めなくても良くなったから
良くなるんじゃね?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:16:02 ID:CYv2q8wo
賛成派も変更値次第では反対派になるかもしれないし、逆も有り得ると思うけどね
結論を急いで単純に二分化するのは、後でまたゴタゴタする原因にならないのかな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:20:04 ID:vaqSsdgo
>>977
つかさ、俺はハルヒスレ住人のマナーが悪いから
報復のつもりで、荒らしてたんだけど(数十レスしかしてないけど)
スレ数のために荒らしてる奴もいることは知っていたが
ここまで正直なやつは逆に可愛げがあるなw
アク禁になった連中はすべて数百レスの奴だから逃れた奴は多いよ


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:26:54 ID:W32zXynx
何チキンが一丁前に草生やしてるんだ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 02:58:24 ID:gS1IdCTB
>>988
アホ。
数十レスした奴は全員規制されたぞ。

1レスしかしてない奴は規制から外れたが。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 03:04:43 ID:mn8sRc7F
まあ1レスじゃあ、普通にレスしている人と区別付かないし、荒らしといわれるほどの実害もないもんな。妥当だわ。

多分だがID:EvIKga7q=ID:TmyOIpXp=ID:0/srKe5t=ID:M2xrsVfw=ID:D8mgzd+I=ID:9nxkBSrd=ID:+3cCgFtH=ID:o+hi7aYT

まあ埋めネタって事で。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 04:26:41 ID:Kf5ou7a/
>>990
なんでそんな嘘つくの?
数十レスじゃ規制されねーよ。俺は多分100越えてる
正直規制されなくてよかったと思ったあぶねww
でもこれでわかったよ。スクリプトじゃなきゃ規制されないってことが。
わかったら半年ROMれ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 04:33:59 ID:Kf5ou7a/
>>991
あぁ投票連呼してた奴か、意味無いのに。
むしろハルヒスレ自治をおよぼしたハルヒアンチに見える
雑談厨を嫌ってる奴だろうな



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 06:03:01 ID:pky4unUm
>>857
今回の規制で理解されたと思いますが、2ちゃんねるはスクリプトにはことさら厳しいところです。
以前、ある板の人が、スクリプトは荒らしやルール違反に対する止むを得ない抑止力だと言ったら、
運営の方が、それでは投稿2000秒規制でもしますか、と返したことがありました。

元々違う問題の議論を切り離さず、スクリプトを抑止力だとこの板の人が認識するのでしたら、
アニメ2板全体に大変厳しい規制が及ぶことがあるということを肝に銘じてください。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 08:04:40 ID:juuyeE/y
次ってあるの?


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 09:01:40 ID:fF0xj5dA
>>995
次スレは立てずに自治スレでやるそうだ


アニメ2板自治スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157712543/l50

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 10:32:16 ID:XZDfNtZC
f

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 10:33:03 ID:XZDfNtZC
t


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 10:34:17 ID:XZDfNtZC
p

1000 :小倉優子 ◆en0rG2J.f6 :2006/10/24(火) 10:35:14 ID:XZDfNtZC
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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