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一般人のアニメ離れ、アニメはオタクの物と化す

1 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:15:01 ID:???0
最近一般のアニメ離れが進んでいます。
伝統の日曜七時枠も終了し、今は著しく数字を下げる月曜七時枠にも危機は迫っています。

そこでわたしは、その原因について考えてみたのですが、
それは、アニメ業界内でオタク化が進んでいる事にあるのではないでしょうか。
アニメ、漫画などにしか触れてこなかったのだろうという作品が多いと思うのです。

無駄に血が流れるアニメ
無駄に鬱になる登場人物たち
無駄に難しい言葉を使いたがるキャラ
狙いが見え見えな作品
テーマもないような作品
監督の自己満足的な作品
模倣的な生きていないキャラクター等々

一般の方々が求めている作品と、オタクの好む作品は違うのです。
いい加減それに気づくべき時だと思います。

2 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:18:15 ID:???0
そんな事よりカレーの隠し味の話をしようぜ。

3 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:19:26 ID:???0
814 :メロン名無しさん :2006/11/03(金) 03:38:51 ID:???0
2005年
1 サザエさん 10月30日 フジテレビ 24.2%
2 ちびまる子ちゃん 10月30日 フジテレビ 16.6%
3 ワンピース 10月30日 フジテレビ 13.3%
4 クレヨンしんちゃん 10月28日 テレビ朝日 11.9%
5 名探偵コナン 10月24日 日本テレビ 11.1%
6 ドラえもん 10月28日 テレビ朝日 10.8%
7 ブラック・ジャック 10月24日 日本テレビ 10.5%
8 ふたりはプリキュアMax Heart 10月30日 テレビ朝日 9.3%
9 金色のガッシュベル! 10月30日 フジテレビ 9.0%
10 アイシールド21 10月26日 テレビ東京 8.5%

2006年
1 サザエさん 10月29日 フジテレビ 19.8%
2 ちびまる子ちゃん 10月29日 フジテレビ 12.9%
3 クレヨンしんちゃん 10月27日 テレビ朝日 11.3%
4 ドラえもん 10月27日 テレビ朝日 11.2%
5 名探偵コナン 10月23日 日本テレビ 9.0%
6 ポケットモンスターDP 10月26日 テレビ東京 7.2%
7 結界師 10月23日 日本テレビ 6.5%
8 ふたりはプリキュアSplash Star 10月29日 テレビ朝日 6.4%
9 ワンピース 10月29日 フジテレビ 6.4%
10 デジモンセイバーズ 10月29日 フジテレビ 4.9%

4 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:19:59 ID:???0
アニメの数が多すぎるから
まずは深夜帯にアニメ放送禁止にすればいい

5 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:23:35 ID:???0
深夜の正にオタクのためというアニメがなくなっても、一般の方々には何の関係もないのです。
深夜で監督をしている方たちに子供を楽しませるような作品が作れるでしょうか?
わたしはできないと思いますね。

6 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:23:47 ID:???0
テレビよりネットの方が楽しいもん
電波ソングを聴きながら2chを除くのが俺の休日

7 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:28:42 ID:???0
あなたの休日について聞いているわけではないのです。
ネットがアニメ離れの原因に直接関わっているわけではないと思います。
極々小さな問題ではあるかもしれませんが。
テレビだって話題になったり、楽しいと思えば見るものですよ。

8 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:38:17 ID:UePoABR30
サザエさんとちびまる子ちゃんで十分満足してろ。

9 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 01:50:20 ID:???0
ドラマの視聴率も落ちてるのですが・・・
ドラマもオタクの物と化したのでしょうか?

10 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 02:48:14 ID:EKpdNAf2O
野球の視聴率も落ちているのですが・・・
野球もオタクの物と化したのでしょうか?

11 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 03:17:10 ID:???0
>>10
野球に興味ない人から言わせればりっぱなオタクじゃないか


12 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 05:42:01 ID:???0
>>9
ドラマの視聴率はそう落ちて無いよ。残念

13 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 05:47:22 ID:???0
>>12
確かに
人気あるのもあるけどね

14 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 06:02:07 ID:???0
ドラマはバブルが終わっただけじゃないのか?
昔の状態に戻ったというか
90年代が異常すぎただけ。

15 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 07:53:14 ID:???0
アニメは子供のもの。
一般人が見るものじゃない。
子供はゲームをやってる。
ただそれだけ。

ゴールデンのアニメはほぼ少年誌原作。
少年誌がおもしろくないだけ。

16 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 09:03:37 ID:???0
ゲームは20年前からありますが

17 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 09:26:49 ID:???0
>>8
まる子やサザエだって、全盛期と比べれば数字下げてる
本来だったらそれらに代わるアニメが出てこないといけない
コナンドラは下げまくってるしな、視聴率

18 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 10:21:56 ID:???P
アニメは子供とオタクのもの

19 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 10:38:29 ID:Au5O75fm0
結論


富野監督はアニメ業界に入りたいというと若者に対して、
「アニメを見るな!」ということをおっしゃっていますね。

------「アニメをやりたい」と口にする人がたくさんいるわけですが、
アニメというのは作品じゃなくて、一媒体にすぎないわけです。作品を作るのはクリエイターですからね。
クリエイターはアニメという媒体にかかわる技術を知らなくても作品を作れます。
つまり、「作品を作る」ことと「アニメを作る」ことはまったく別のものなんです。
クリエイターは、その時々に応じて、アニメという媒体、映画という媒体、演劇という媒体、音楽という媒体を使う。
そうすると重要なのは、作品を作る「心」です。じゃあ、アニメが好きで、
アニメばっかり見てきたっていう人に作品が作れるのか、というと、ハッキリ言い切ります。
作れません! 現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか? 
アニメという媒体を使って何をするのかということを持ってない人に、作品は作れないのです。

 だからアニメの世界に入ってくるんだったら、20歳くらいまでは、
とにかくアニメ以外のことに奮闘するということをやった上で来てほしいのです。
僕は、作品の制作現場というのは基本的に異能の集団であるべきだと思ってますので
、いろんなバックグラウンドを持った人材が必要なんです。
最近、矢口史靖監督の『スウィングガールズ』という映画を観たんですけれども
、たとえば、あの映画に出てくるようなジャズに夢中になっている
女の子たちがアニメとかコミックの世界に入ってくるということが大事なんだと思います。
若い時にリアルなものや生なものに触れ、そういうものが好きだ、
という視点を持った人でないと、アニメやコミックの世界に参入してはいけないと思います。

http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/interview/index.html


20 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 10:46:27 ID:???0
オタクを取り込むのは簡単だよ。
顔が崩れない主人公に脇役。深読みできそうな表面だけ難しそうなストーリー。
それくらいで食いついてくれる人がたくさんいる。

でも子供や普段アニメ見ない人には無理だろうね。そんなの通用しないから。
意外に子供ってシビアだしさ。

21 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 10:46:28 ID:???0
キモ声杉田死ね

22 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 10:51:41 ID:???0
>>15
少年誌でもオタク化が進んでいます。まだアニメよりはマシですけどね^^

23 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 10:54:36 ID:???0
アニオタのアニメ離れも進んで萌えオタの天下に

24 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 10:57:17 ID:???0
To LOVEる-とらぶる1巻、二日間で売り切れる
http://www.akibablog.net/archives/2006/11/to_love1.html

漫画もこんな状況だぞ

25 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:02:47 ID:???0
そのとらぶるとかいうのが週間1位になったら終わりだね

26 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:05:04 ID:???0
娯楽があり過ぎて細分化してるだけなんじゃねーの

27 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:12:47 ID:???0
アニメの視聴率の落とし方は半端じゃねぇ

28 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:15:10 ID:???O
漫画もオタクが好きそうな奴ばっか売れる時代到来?
土日朝とか平日夕方やってるようなアニメにもそれほど面白いのって少ない気がする、最近。

29 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:16:55 ID:???0
>>26
少し前と今の決定的な違いはネットや携帯の影響で
テレビに興味ある人が減ったことだな

以前はそんな人種は存在すらしなかった

30 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:44:13 ID:???0
とらぶるなんて売れるわけないじゃん
せいぜいネギまくらいだろう

土日朝や平日夕方はつまんねぇなあ
一時人気出たアニメに頼りすぎなんだよ
サザエみたいなアニメは希少なんだ
だいたい銀魂やブリーチだって普通ならとっくに切られてるだろ
それでも流し続けてるんだから、もう替え玉すらもない状況なんだろ

31 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:47:55 ID:???P
少年誌の、中学生小学生向けの色気ラブコメなんて昔からあるだろ

32 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:51:55 ID:???0
>>28
オタクが昔より増えただけだと思う。
その萌え系なんかがワンピぐらい売れたらそんな事は言えないけど。
>土日朝とか平日夕方やってるようなアニメにもそれほど面白いのって少ない気がする、最近。
だから視聴率は軒並み下がってるよ。
かといって深夜アニメもってきて視聴率とれるかっていったら、それもないと思う。

33 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 11:58:42 ID:???0
せめてドラえもんやコナンに並ぶ数字出す作品一つぐらいはほしいわなw

34 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 12:39:27 ID:???0
高視聴率のアニメを見ればわかるが、実にくだらない。
つまり足掻けば足掻くほど悪循環にはまる。
中身なんてない幼児向け漫画をアニメ化すれば、
それでいいのだ。

35 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 12:40:24 ID:???0
はいはい、オタアニ高尚!!!!!!!!!!

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

40 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 12:54:19 ID:???0
>>35
君は実に短絡的だな。
高尚であるとか良作であるとかどうでもいいんだよ。
一般に売れるものとオタ受けするものは違うんだって
認識をしっかりと持たないと商売はできないんだよ。

ゴールデンに向くのはご飯を食べながら、会話しながら、
ただ沈黙を埋めてくれるだけのものでいいんだ。
逆の発想で、とことん視聴者の見たくないもの、家族と
見てて恥ずかしいものを排除した残りカスがゴールデン
で生き残るアニメになる。

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 13:28:39 ID:???0
ゴールデンのアニメをくだらないなんてよく言えるものだ

ドラえもんは実に哲学的である
クレヨンしんちゃんは大人社会を子供の立場から皮肉っている、いわば社会風刺
サザエさんは昔の家の良さを視聴者に訴えかけているのだよ
なんて素晴らしいんだと思わないのかい

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 13:34:24 ID:???0
どうせここ荒らしてるの氷河期スレの粘着荒らしだろ
もう誰も書き込むなよ
どうせdat落ちdat落ち;;

48 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

49 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 13:36:04 ID:???0
どうせなら1000まで埋めなよ

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 13:44:23 ID:???0
>>45
馬鹿には説明台詞が多いアニメじゃないとテーマが伝わらないんだろう


52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 13:49:49 ID:???0
ドラの鉄人兵団なんて、下手なロボットアニメより何倍も面白いのに

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 13:55:33 ID:???0
昨日のNHKの番組で手塚さんが取り上げられていました。
わたしは思うのですが、やはり作品というものにはメッセージが必要だと思うのです。
このテーマを伝えたいんだ、という情熱が必要なのです。

57 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

58 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

59 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:00:06 ID:???0
>>58あなたは一体何がしたいのですか?
わたしが真剣に考えた結果、アニメ業界のオタク化が原因だという考えに至ったのです。
それを馬鹿にしているのでしょうか?
それとも気に障られたのでしょうか?
文章で伝えてもらえないでしょうか。

60 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:03:04 ID:???0
オタク化なんかしてねぇ!
日本にはこんなにすごい原画マン達がいるんだ!

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:06:43 ID:???0
確かにみなさんすごい方々なのかもしれません。
しかし、アニメや一つの作品を作るというのは、一人の力ではないのです。
音楽、脚本、構成、様々なものが必要なのです。

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:08:43 ID:???0
頑張って1000まで埋めろよ

66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:11:19 ID:???0
まだまだいけるだろ

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:13:23 ID:???0
お前自演だろ
いい加減しにしないとアクセス規制かかるぞ

70 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:15:33 ID:Au5O75fm0
晒しage

71 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:25:21 ID:???0
分かりました。
それがあなたの答えなのですね。
わたしは真剣にみなさんにも考えて頂きたかったのですが、しょうがないですね。

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

78 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 14:45:33 ID:???0
ageてるくせにID隠すんですねwww

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 15:29:32 ID:qmB6D5og0
>>51
ばかだなあ。
子供向けアニメに難しいテーマなんてあるわけないのに。
子供へ向けたメッセージは単純明快なものだ。
人気があるからって後付けでテーマを考えるなんて
愚かしいこと。

81 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 15:31:37 ID:???0
オタクも見れるアニメは必要だよ
でも多すぎるのは問題かな
年に数本でいいんだけどね
全部チェックするの大変だから

82 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 15:32:59 ID:???0
>>16
すると20歳以下はゲーム世代だと言えるね。
年々、アニメや漫画がゲーム世代に食われてきたわけだ。
これからもな。

それくらい思考がまわらないのかね?

83 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 15:44:34 ID:xWMO58At0
>>80
掘り下げればテーマとは簡単なもの
子供向けと呼ばれる作品は子供でも分かるようにテーマを提示できている
それはなかなかできることではない

84 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 15:46:33 ID:???0
>>83

>子供へ向けたメッセージは単純明快なものだ。

出直して来い。

85 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 15:53:15 ID:xWMO58At0
いろいろと付け加えたり抽象的に描くからテーマが複雑化する
子供向けと呼ばれるものはそういうことを排除し、子供にも分かるように描いている
だから単純明快に見える

86 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 15:58:55 ID:???0
>>85
言葉遊びはどうでもいい。
単純明快なんだよ。

87 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 16:19:22 ID:???0
決め付けはよくないゾ

88 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 16:24:46 ID:???0
>>1はここの>>570だよ
http://makimo.to/2ch/anime_asaloon/1160/1160941766.html

>大体10〜20代が大半のこのスレじゃまともにベスト10なんかつけたらあかんよ。
>そもそも30代前半のオレじゃ攻殻機動隊とかプラネテスなんて「????」だし、
>誰しも知ってて夢中になるものこそベストアニメじゃないのかな。
>そう言う意味で「サザエさん」や「ちびまる子」とか「ルパン三世」「ドラゴンボール」が本来ベストであるべきだと思うがな。
>人気あるからこそ今でも視聴率取れてるわけだしさ。

>ドラゴンボールは世界でもコミック含めて世代関係なく人気ある作品だし
>アニオタとか関係ないですよ。
>あずまんがなんか深夜2クールで終わった駄作じゃないですか。
>まだあたしんちの方が出来いいんじゃないの。

>花田少年史なんてゴールデン持ってくればいいのに
>キャラグッズ売れないソフトは興味ないような今の時代では
>本当に良い作品は育たないね。
>「エンジェルハート」だってクオリティー高いのに深夜だし
>これじゃアニメが廃れても仕方がない。

>まぁすべからく見ている俺がお前等より優れているのはわかった。
>どいつもこいつもたいしたことないベスト挙げてると思ったら、
>ろくにアニメ見てねーにわかの集まりだったと言う事か

>小学生の時80年代を生きてきたけど
>その時代ですら70年代のアニメは名作が多かったと思うよ。
>実際今でも面白いし。
>最近の萌え路線は健全なアニメ業界自体を壊滅させてしまったな。

>俺らが小学生の時は夕方4時から7時まで概ね再放送アニメのオンパレード。
>70年代のアニメがほとんど放送されてたまさにアニメ黄金時代。
>今じゃ糞バラエティーにニュースに潰されて
>古いアニメは金払わないと見られない可哀相なゆとり世代。
>そりゃ犯罪も増えるよ。

>ガンダム厨やDB厨は氏ねといつでも思ってますよ。
>ラブコメ要素のないアニメのなにが面白いのか

>ロボット、ヒーロー物は大嫌いでしたがね。
>あんなつまらないものがなんで人気あるのか。

89 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 16:32:40 ID:???0
単純なテーマこそ人間の永遠のテーマ

90 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 16:38:15 ID:???0
>>88
ドラゴンボールは人気あるって言ってるのに
ラブコメ要素が無いアニメはつまらんって何だそりゃw

91 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 16:46:15 ID:???0
>>89
ドラエもんのテーマは?

92 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 16:51:06 ID:???0
甘え

93 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 16:55:05 ID:???0
あんなこといいな、出来たらいいな、だろ。

94 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 16:59:47 ID:???0
異世界で女の子とお友達になったり

95 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:01:42 ID:???0
クレしんのテーマは?

96 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:04:14 ID:???0
ニュースの視聴率も落ちてるらしいな

97 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:11:05 ID:???0
異性には積極的に接しよう

98 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:14:41 ID:???0
ある痛いオタクの話

彼奴と話していると
まるで寄生獣もワンピースもポケモンも全て
彼奴がプロデュースしてヒットした作品のように思えてくる。

「俺がヒットすると見抜いた作品は世間で必ずヒットするから」
「過去にコレコレはやったし、ソレもやった、次はこうだから、
じゃあこのタイミングでアレを出したから大ヒットしたわけだし」
とかこういう話し振り。

事情を知らない人がたまたま耳にしたら
どこの超敏腕プロデューサーか編集者か?と思えてくる内容だ。

別にただの一読者の彼奴がヒットすると見抜こうが見抜くまいが
そんな事にはお構い無しに売れるものは売れるし、
そうでない物はそうでない。
素晴らしいと思う作品を絶賛するのは良いことだけど
ついでにそれを読んで価値を見抜いた自分もついでに絶賛しちゃって、
さらにさらにいつの間にか陰の原作者みたいなノリになって
「アイツ、もっとここらへんをしっかりするようになぁ、言っておかんとなぁ」
とまで言い出す始末。

言っておくって誰に言うねん!

99 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:15:42 ID:???0
だから視聴率はあてにならないって
媒体だけがテレビじゃなくてネットとかDVDとかあるからね
ほんで、アニメはドラマとかニュースとかよりもその影響が大きく出るから
実際に見る人の多さが視聴率の値として出ないことが多い

100 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:16:03 ID:???0
>>98
TV業界人ぶるのは居そうだがアニメはねぇだろwww

101 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:28:03 ID:???0
>>98
それ違うスレで読んだよ。
つまんない。

102 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:32:03 ID:???0
>>99
アニメはとくに家族の手前や録画志向で残したい気持ちが
強いから、生視聴率より録画率のほうが高いわな。
HDレコの普及で一層その傾向に拍車がかかってるだろうし。
笑い捨てのバラエティや鮮度が命のニュースとは違う。

103 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 17:50:37 ID:???0
>>98あるあるwwww
2ちゃんでそういうやつよく見る

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

113 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 19:31:41 ID:???0
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           /  \      /  \
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          、    ''"´`:、        υ /
          `丶,:' 、.  . )___Д____,,.,_,,.;''"
           /    /       ο

114 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 20:08:28 ID:???0
一般人は就職したらアニメは卒業するもんだ。
残るのがオタク向けになるのは必然。
1も自分がアニオタだと認めろ。

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 20:10:09 ID:???O
子供を忘れないであげて下さい

119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 20:25:27 ID:???0
>>118
子供向けアニメは充実しているじゃないか。

122 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

123 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 20:29:52 ID:???0
最近はゲームの販促アニメが子供枠を
牛耳ってるな。

124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 20:37:47 ID:???0
そろそろ三大出版社も少年誌よりコロコロやボンボンを
ゴールデンに持ってくることを考えたほうがいいかもね。
少年誌のターゲットの年齢が上がりすぎてる。

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 20:49:34 ID:???0
>>125
子供をターゲットにゴールデンで勝負するのは
危険じゃないか?
そんなにいい素材があるとも思えないし。
ゲームを含めたメディアミックスでもないと回収は
難しいだろ?

現行どうり、朝や夕方の固めうちのほうが良策だと思う。

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

132 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 21:04:16 ID:???0

なにがどう転んでも深夜アニメはアニオタのものです。

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 22:03:55 ID:hz8Foa8sO
アニメ比べて戦隊の視聴率が10年前と
ほとんど変わってないのはいったい…

135 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

136 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 22:05:17 ID:???0
中身がほとんど変わらないからオタも満足

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 22:06:31 ID:???0
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1162815324/

140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :メロン名無しさん:2006/11/06(月) 23:35:28 ID:eK7+csd70
キモオタの知能なんて所詮こんなもんだな

148 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 00:36:21 ID:???0
>>134
ママさんがイケメンライダーのおっかけしてるのは知ってるだろ。
自分の子供ほっぽりだしてライダーをおっかけるんだぞ?

149 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 00:37:44 ID:???0
>>147
捨てゼリフですか…
スレを立てれば誰かが共感するとでも思ったですか?

150 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

153 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 01:07:20 ID:???0
一般受けを狙うなら、出来のいい作品である必要が無いと思う。
見る目のある人間なんて一部のマニアだけなんだし。

163 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 01:47:29 ID:???0
>>162
そうそう。単純明快暇つぶしアニメでいいんだよ。
なんかいい雰囲気でハハハーって感じの。

171 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 05:31:57 ID:???0
>>80みたいな表面上でしか捉えきれない馬鹿が増えたから
長ったらしい台詞アニメが増えたのか…

172 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 08:07:51 ID:???0
>>171
バカだなあ。
子供向けに難しいテーマなんてないっつーの。
名作劇場ですらわかりにくいテーマのものは
選んでない。
いい加減きづけないの?

173 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 09:52:18 ID:???0
じゃ何が難しいテーマだと思うんだ?

>>162
それならヲタは見る目があるっていうのか?
それは違うと思うけどね。

174 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 10:45:05 ID:???0
難しいテーマなんてないよ。言葉にしてしまえば全て簡単なもん。
けれど戦争や愛なんてテーマは答えなんてない。
それをどう視聴者に提示できるか。それだけの話し。
子供向けだからって馬鹿にするのは安易。

175 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 11:37:27 ID:???0

ここ読んでるとオタクが一般人や子供を下に見ているというのがよく分かるな


176 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 12:34:03 ID:???0
一般人はともかく子供は子供。
長寿番組にしたってテーマなんて重いものはない。
サザエさんのテーマ、見せたいものはなんでしょう?
まる子のテーマ、見せたいものってなんでしょう?

テーマがあるから偉いとか視聴率が上がるとか
そういうものではないですよ。
一般人だって疲れてる。
休みの日には頭をカラッポにしたいもんだよ。

それを指摘してるオタクがどうのっていうのは
なんとも低レベル。
下に見られてるのは一般人ではなく、自称一般人
としてここに来てるあなた。

177 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 14:56:19 ID:???0
>「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」
>                          ――ドラえもん(藤子・F・不二雄)

>絶大な力を持って、
>戦争に参加する事を決めた のび太が、
>『正しいほうを助けたい』との主旨の発言した時に、
>ドラえもんが返した言葉


178 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 14:57:35 ID:???0
>「これがあれば女はいらない」
>       ――水島努(クレしん劇場版の試写会にて、子供達の笑い声を聞きながら)

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 15:26:37 ID:wxcQ4+ry0
>>176
テーマがないものなんてない
必ず主軸っつうのはある
そうじゃなきゃ作品とは呼べん

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 15:52:09 ID:???0
>>183
素人の思い込み。
笑わせよう、敵を倒そう、強くなろう。
その程度でテーマというならあるがな。
ジャンプを筆頭とする人気作の引き伸ばしなんかしてたら
テーマなんてどうでもよくなる。
最終回の来ない漫画やアニメに大層なテーマなどない。
いつ来るかわからない最終回まで話をつないでるだけ。

ドラゴンボールのテーマって何だい?

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 16:00:19 ID:???0
>>177
ドラえもんはジャイ子の幸せはなんと考えているのかね。
セワシが幸せになったら、しずかちゃんは不幸になっても
いいとでも?
藤子が言わせたのかは知らんが
>「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」
なんてドラえもんのテーマとは無縁の後付のセリフだよ。
所詮、時代によって主張の変わる娯楽作品でしかない。

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 16:02:00 ID:???0
>>178
これなんかは子供たちが笑ってくれればいい。
それだけを目的にしているセリフ。

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 16:12:51 ID:???0
アニメはもともと一般人もオタクもない
子供が見るものだったのに、
いつから一般人が口出しするように
なったのだろう。
一般人とは無縁に思えるのだが。

204 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 16:29:40 ID:???0
>>203
なにかあったの?

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 17:00:10 ID:???0
関西で放送されるアニメの時間変更を報告するスレ35
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1161864710/

ここの荒らしと涌いてる時間がおなじwww

226 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 17:53:01 ID:LUOno5Ow0
>>225
スクリプトじゃないのかね。
上位スレだけやってんだろ。

まさか昼間っから手動で荒らすような暇なヤツはw

227 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 18:58:43 ID:LZpfNU/PO
>>193
DBは人を笑わせようとしてる。それも大事なテーマだと思うがね。
笑わせるのって案外難しい。

>>197
藤子や手塚なんかは戦争経験者。描いてる事の重みが違う。
そしてどっちも正しいと思ってるなんて言葉をさらっと言ってしまえる所がドラえもんの凄いとこ。

>>199
立派じゃないか。
きちんと子供あってのクレしんだと分かってるってこと。

228 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 19:21:22 ID:???0
ブリーチもナルトも人を笑わせることがテーマだったりしないよな

229 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 20:07:51 ID:LZpfNU/PO
俺はナルトもブリーチも少ししか見てないので何とも言えないな
けど考えてみればジャンプ作品って主人公の成長物語が多いかな
DBもそれだし、あとボール集める目的もあったな、初期は

230 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 20:50:26 ID:???0
作品に何かテーマが無ければいけない、とか
作者は多角的見識のヘンタイでなければならない、とか
そーゆーハッタリが通用しない時代なんだよ
一言で言うとネタ切れ、あらゆる手法が飽きられてる
今どの業界でもこれと同じ病気にかかってるな

231 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 22:24:42 ID:???0
>>227
DBはスーパーサイヤ人やフリーザから笑いの臭いが
しなくなったが?

その世代は「どっちも正しい」なんて言えないよ。
戦犯国日本の国民だぜ?
今だから言えるセリフでドラえもんの原作を描いていた
頃のセリフじゃないんじゃないの?

クレしんはそうだろ。
余計なテーマなんぞない。

232 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 22:33:36 ID:???0
糞アニメつくっても犯罪にならないし。
創作現場なんて無関心の吹き溜まりだろ。
手前のやりたいことだけやって後続を育てなかった結果がこれ。
結局業界がどうなろうと知ったこっちゃなかったんだよアイツら。

233 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 22:34:07 ID:???0
>>230
そうそう。
日本人には魂を込めて訴えるテーマなんてない。
ロックやパンクも形だけ。
子供をしっかりしつけろよ、くらいなもんさ。
だが実際は両親共働きでほったらかし。
仕事のストレスを子供にぶつけるときたもんだ。
ゴールデンにどれだけの親が家にいるのやら。

234 :メロン名無しさん:2006/11/07(火) 22:35:42 ID:???0
>>232
アニメ関係者も漫画家も世間知らずの集りだからな。
んで、広告代理店はボンボンの託児所ときたもんだ。

235 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 00:45:58 ID:3mvHEpgK0
痛い2コロの話

彼奴と話していると
まるで寄生獣もワンピースもポケモンも全て
彼奴がプロデュースしてヒットした作品のように思えてくる。

「俺がヒットすると見抜いた作品は世間で必ずヒットするから」
「過去にコレコレはやったし、ソレもやった、次はこうだから、
じゃあこのタイミングでアレを出したから大ヒットしたわけだし」
とかこういう話し振り。

事情を知らない人がたまたま耳にしたら
どこの超敏腕プロデューサーか編集者か?と思えてくる内容だ。

別にただの一読者の彼奴がヒットすると見抜こうが見抜くまいが
そんな事にはお構い無しに売れるものは売れるし、
そうでない物はそうでない。
素晴らしいと思う作品を絶賛するのは良いことだけど
ついでにそれを読んで価値を見抜いた自分もついでに絶賛しちゃって、
さらにさらにいつの間にか陰の原作者みたいなノリになって
「アイツ、もっとここらへんをしっかりするようになぁ、言っておかんとなぁ」
とまで言い出す始末。

言っておくって誰に言うねん!

236 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 00:48:48 ID:???0
>>98

237 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 00:48:58 ID:???O
>>231
戦犯国だと何故言えない
だからこそ言える言葉だという考え方もある
戦争を肯定も否定もせず、かつ客観的に悲観しているわけでもない

238 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 00:51:06 ID:???0
>>231
ドラえもんは作品中でもそんな台詞出てくるじゃん

239 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 06:26:02 ID:???O
いくらテーマがしっかりしても作品がエンターテイメントで
楽しめることを前提につくらなきゃ竹田Pアニメみたいになるぞ

240 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 06:35:59 ID:???0
>>172
テーマに難しいも糞も無いわけだがな。
あとロミオの青い空なんて人身売買や奴隷動労なんて今でも問題になってる。
アトムに至っては自我を持つロボットとの共存問題・人種差別問題
これが簡単なテーマなのかw馬鹿丸出しだな

241 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 09:01:57 ID:???0
>>240
バカだなあ。
手塚に子供向けなんて意識はないっつーの。
時代を錯綜しずぎだよ。
スレタイ読んだ?

242 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 09:51:57 ID:???0
>>241
がアトムも子供向けです。

243 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 10:04:22 ID:???0
>>242
バカだなあ。
手塚がアトムを作ってた頃はアニメも漫画も
一家で楽しむものだよ。
手塚は神様、頭が良すぎる。

244 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 10:08:53 ID:???0
ああ、そうそう。
手塚に限るならテーマは必須だから。
手塚の影響を受けている漫画参考書には
そう書いてある。
でも今、日本人が実感できるテーマはもう
やり尽くしてんの。

245 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 10:38:08 ID:???0
>>243
バカだなぁ
子供向けも家族向けも同じようなものだよ

246 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 12:06:55 ID:???0
>>241
先日放送されたNHKのメッセージという番組の第一弾企画が手塚だった。
手塚はアトムはもちろんのこと、ジャングル大帝、リボンの騎士などきちんと子供に向けて描いていたそうだ。
しかし70年代から劇画調のバイオレンスな漫画が流行った。
「簡単に人の手が飛んでしまうんですよ。血もたくさん出て。はたして子供達にこのようなものを
見せていいのだろうか」と手塚は疑問に思ったらしい。
その一方で、手塚の漫画は時代遅れだという風潮が広まり、酷いコンプレックスに陥ったらしい。
バイオレンスな漫画が流行っているならと、手塚もそんな作品に手を染めた。
しかし後に後悔した、という趣旨の言葉を語っていた。

その番組の中で、唯一手塚が大人にも読んでもらいたいと思い描いた作品が火の鳥だと述べられている。

製作者側や作者が誰に向けて描いているかも理解していないのに
適当な発言をするのはいただけない。

247 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 13:01:29 ID:???0
>>243
>今日の番組では、少年向け漫画がPTAなどの団体から悪書と言われ焼却されるという
>悪書追放運動が起こった。このままでは日本の漫画は滅びてしまうと手塚は危機感を
>もち焦ったがどうすることも出来なかったので批判者達と話し合いを持つことにした。
>しかし話してみると批判者のほとんどが漫画を読んだことも無く反対していると
>手塚は気が付いた。
>そこで手塚は多くの人に漫画の素晴らしさを知ってもらおうと国産初のテレビアニメを
>製作しようと思い批判の嵐の中「鉄腕アトム」を製作した。アトムが放送され人気が出る
>と悪書追放運動も下火になり、日本漫画文化は消滅を免れた。

今は漫画やアニメは日本文化だというところまできてる
けど手塚センセのいた頃は漫画なんて子供のものだったんだよ
無知が時代背景も知らずに語ったらダメ

248 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 13:51:35 ID:???0
>>247
バカだなあ。
だから鉄腕アトムは
>多くの人に漫画の素晴らしさを知ってもらおうと
つくったアニメだろ。
自分たちで墓穴を掘る程度じゃお里がしれるってもんだ。

製作者側や作者が誰に向けて描いているかも理解していないのに
適当な発言をするのはいただけない。

249 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 14:05:38 ID:???0
>>248
それを言うなら
>手塚がアトムを作ってた頃はアニメも漫画も 一家で楽しむものだよ。
の漫画は当てはまらない
だいたい漫画は子供のために描いてた
子供向けに描いているからって手塚は手を抜いてたわけじゃない
つーか真剣に描いてた
だから大人が見ても観賞に耐え得るという自信があった
そこでアニメ化した
大人に広く知ってもらいたいという思いはあったんだろうけど
手塚アニメの根本は子供に向けてのメッセージだということ
多分>>247にはつっこまれると思って書いたけどさ、揚げ足とって屁理屈こねすぎ

250 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 14:15:27 ID:???0
1stガンダムも子供向け
けど手を抜かずに描いたから
只の販促作品にならず大人の鑑賞にも耐え切れる作品になった



251 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 14:23:02 ID:???0
漫画もアニメも昔は子供のためという認識の下にあった。
最近こそアニメや漫画は大人だって見るという認識が広まったけれど。
子供と一緒に見て楽しむ親や、幼少時にアニメなんかを見て育った大人などが増えたから。
そうやってアニメなんかは世界中で知られることとなった。

けれど今はその構造が壊れようとしている。
大人に向けたアニメが多すぎる。そして減って行く子供に向けたアニメ。
それでも商売として成り立つ時期もあるんだろうが、限界はもう訪れていると思う。

252 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 14:37:51 ID:???0
子供向けも家族向けも大人向けも女性向けもオタク向けもある今の方がまともだ

253 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 14:53:01 ID:???0
数が多い割には糞アニメばかりだな。
そういやアニメ業界って一部の作品しか売れてないんだろう

254 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 15:07:05 ID:???O
だろうなあ
あれだけ大量生産して、上手くいってる会社のが少ないと思う

255 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 17:28:20 ID:???0
ジブリは一般受けしているんだから、
一般人のアニメ離れというのは間違いだろう。

劇場アニメで一般層の取り込みに成功したのは
ジブリからであって、それ以前アニメの居場所は
なかった。
劇場ではアニメの地位は向上したといえる。

テレビも同じことで子供もいないのにドラえもんを
見るような大人はいない。
もともと成人はアニメを意識的には見ないのだ。
チャンネル占有権が子供にあった時代と違って
今は皆マイテレビがある、そんな時代だ。

子供は機械なれし、思春期にもなれば食事の
時間にわざわざ家族にアニメを見たいと主張する
こともないだろう。録画して後から見る。


256 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 18:44:58 ID:???0
ジブリは魔女の宅急便以前はそれほど世間に知られてなかった
興行収入もそれ程高くないし
ドラえもんはジブリがヒットする以前から興行収入はそこそこ良かった
それこそ年に何本も出る邦画よりも全然良い
年間ランキングにも入ってたしね
そしてポケモンのミュウツーもその当時にしてはジブリも抜いて歴代トップになった
昔から劇場版アニメっていうのは一般人見に来る
それを居場所つくったのはジブリというのは見当違いだと思う

あと思春期の子供は録画してまでアニメは見ないと思う
アニメ離れする子供が多いんじゃないかな、その時期って

257 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:02:22 ID:???0
>>255
お前劇場版アニメ特に知らずに語ってるだろ?
ジブリ出してそれっぽそうなこと言っておけばいいと思ってそうだぞ。
全然劇場版アニメのこれまでの過程を分かってない。
名探偵コナン、ドラえもん、クレヨンしんちゃん春の三大アニメが毎年懲りもせずに作られ続ける理由は、
興行成績がいいからに他ならない。全部年度ランクに入るんよ毎年。
今こそ邦画で海猿が70億だとかいうけど、昔はハリウッド映画におされて、邦画の成績は良いものが少なかったしな。

258 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:08:41 ID:???0
>名探偵コナン、ドラえもん、クレヨンしんちゃん

子供向けを一般向けっていうのか?

259 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:18:48 ID:???O
そうでしょ、子供でも大人でも楽しめるんだから。
見る人を選ぶ深夜や一部の朝夕アニメと比べたらね。

260 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:23:42 ID:???O
またそこに行くんだw
あれだけ興業成績良かったら一般受けしてるって考えてもいいと思うけどね
宮崎駿なんか千と千尋は子供向けですって当初言ってたんだぞ?
だいたい子供向け=一般向けだと俺は思うけどね

261 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:28:16 ID:???O
>>259
すまん、かぶった

262 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:33:31 ID:???0
子供がいる親が子供と一緒に見るだけならあまり一般的な客層ではない気がする

263 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:40:34 ID:???O
>>262
あんたの言う一般的な客層が分からないよ
宮崎だって子供に向けて作ってる
クレしん、ドラも
なのに宮崎の作品だけ何で一般的になるんだよ
自分の尺度で作品の質決めてるだけじゃん

264 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:47:44 ID:???0
>>262じゃあ親子連れがほとんどいなかった劇場版エヴァやイノセンスは
一般的な客層ばかりが見に来ていたんだということですね。

265 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 19:57:16 ID:???0
>>263
宮崎が誰に向けて作ろうが実際の客層とは関係ないと思うけどなあ。

>>264
なんで?

個人的に子供層と保護者層は一般層とは別の分類じゃないかと思ってるだけだよ。

266 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 20:04:39 ID:???0
あのさ、ジブリはアニメの中でも特殊なの
邦画の中でも飛びぬけてるのよ
それと他のアニメ比べてジブリは一般的だってなったら、ジブリ意外のアニメは
全部一般人の見るものじゃないって事じゃん
ありえないだろそんなの
そんなジブリしか一般人に知られてないものが世界中で放送され
ニュースでアニメは日本の文化って言われるのか?
そんなわけないだろ
千尋で宮崎がアカデミー獲得する前から日本のアニメは海外で放送されていたし
日本の文化だと言われていたんだよ

267 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 20:10:59 ID:???0
>>266
> そんなわけないだろ
根拠は

268 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 20:15:38 ID:???0
>>267
ジブリがいきなりヒットしたのはもののけから(1997)
それ以前にも海外でアニメの放送はされていたし
日本の文化だと言われていた、今みたいに強調されてはなかったけどな

>劇場アニメで一般層の取り込みに成功したのは
>ジブリからであって、それ以前アニメの居場所は
>なかった。
じゃあこの根拠は何なんだよ

269 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 20:34:27 ID:???0
>>267もののけ姫がアメリカで公開された時は
ポケモンミュウツーの逆襲と同時期だったと記憶している。

ポケモンは歴代邦画1位のshall we danceの記録を軽く超え
歴代1位となった。
もののけ姫もポケモンと比べるとヒットしたとは言えない。
多分アメリカでジブリやものけ姫の名前を出すより
ポケモンの名前を出した方が知ってる人は多いと思うよ。

270 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 20:48:43 ID:???0
最初に萌える絵柄でその手の客を集めておいて、そして後に
とんでもないバイオレンスや鬱展開を叩きつける。
それで非難を受ければ「最近のオタクはキャパシティが低い」と罵倒する。

アホか、お前が最初に甘く媚びた絵で釣り糸垂らして、
そういうの目当ての人間を集めたクセに、自分の絵で釣れる客層が
一番苦手とするむき出しの悪意に満ちたエグい鬱展開を
生々しく見せるというのはどういう事なのか。

その真意は読めてる。
自分の絵柄で釣れる客層が、実は死ぬほど嫌いなんだろ?
同業者か業界人以外の客の心情なんてどうでもいい、黙って金落とすか絶賛だけしてればいい。

そして一部のスノッブなオタがこういうむき出しの悪意に満ちたエグイ物を
「いや、俺はこの程度の鬱展開は全然平気だし、むしろこのヒネクレ具合が表現の奥の深さ
って奴なんだけど今時のピュアな第三世代にはわっかんねぇだろうな」
とヤセ我慢みたいな半笑いのきっしょく悪い自慢をする。

かつて、文章書きの知り合いが
「俺も釣れる絵が描けたらなぁ、思いっきり媚びまくった絵でエロパロ作って、
最後の最後で読者のオタクをゲラゲラあざ笑うようなオチぶつけてやりたい!」と言っていた。

エロパロに釣られる人間を嫌悪しているが自分もそういう本を必死に買っている。
これこそがまさに同族嫌悪か?つくづく性格悪いなと思わされた。
でもそういう本、自分が観た中にもあった記憶がある。

<媚びた絵>の力で読者を釣りあげて、期待を裏切り、悪意の猛毒を食わせ、人格を罵倒し倒す。
自分のファンの姿を見て軽く絶望を憶えたクリエイターが掛かる病の一種なのか?
それともルサンチマンを同族に向けて爆発させてるだけなのか?

271 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 20:52:38 ID:???0
>>255
ジブリのワンマンでアニメ業界引っ張っていけるわけない

272 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 22:57:51 ID:???0
なにか俺と間違われている人がいる。すまんにゃw

ジブリの開拓した市場には今年「時かけ」「ブレイブ」が
参戦したじゃないか。結果、時かけは大成功。

ドラが一般向けというならさ、劇場に見に行ってごらんよ。
浮いてる自分に赤面するって。
そこまで露骨な嘘をついて何がしたいのかな?

>>271
宮崎駿のワンマンで20年以上、引っ張ってきてるんだが。
で、ようやく時かけとか参戦したっしょ?


273 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 23:09:00 ID:???0
簡単なテストだ。
次の状況で選択する映画を次の中から選びなさい。
A ポケモン
B ハウルの動く城
C 硫黄島からの手紙

1.彼女(彼氏)とデート
2.家族でエンターテーメント
3.子供に家族サービス
4.孤独に映画鑑賞

274 :メロン名無しさん:2006/11/08(水) 23:53:38 ID:???O
>>272
ジブリの開拓した市場って何?
何で時かけやブレイブが出てくるの?
自分は友達とブレイブ見に行ったけど、声優した役者目当ての人と親子連れが大半だったんだがな
そんでAKIRAや攻殻、雲の向こう、なんかもあるんだけどね
忘れてないか
あとジブリ作品は子供や親子連れかなり多いよ
時かけなんかは狙ってるターゲット層が違う上に小規模公開しかされてない
引き合いに出す作品ではないと思うね

パヤオが引っ張ってきたのはジブリ
アニメ業界は深夜に隔離されるわ
ゴールデンから撤退させられるわで大変じゃないか

275 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 01:49:22 ID:???0
>>272
まず理解して頂きたいのは、スタジオジブリの位置づけは特殊だという事です。
劇場版アニメの中ではもちろん、邦画と比較しても国内でのスタジオジブリの興行成績は桁違いです。
多分スタジオジブリという会社自体がブランド化してしまったんだと思います。
ですから、カップルの方も大人の方も足を運びやすいでしょうね。
またその分、子供さんや親子連れの方々も多い。そうでなければあれだけの数字を残せません。

あなたの言う一般向けのアニメ映画というのは、多分子供さんや親子連れの方がほとんどいらっしゃらないのでしょう。
結果、カップルや大人だけで観賞しに来た方々が目立つ。
しかし動員数や興行成績は、あなたが子供向けだと仰られる作品とは大分差があるでしょう。

ドラえもんの映画は、圧倒的に親子連れの方々、子供さんが多い。
ですがきちんと見ると高校生のカップルの方や、大人だけでいらっしゃった方達も確認できます。
ただ子供さんや親子連れの方々が多いので、それに隠れて目立たないのですね。
今年の上半期ランキングでは、ドラえもんは35億を記録し4位につけています。
多分トータルで見ても良い位置につけるのではないでしょうか。
ちなみに5位は30億で名探偵コナンがランクインしているようです。
はたして親子連れの方々や子供さんだけで、これだけの数字を残せるのかという事です。
スタジオジブリと比べられると困ってしまいますが。
あなたが挙げられたブレイブストーリーは詳しい数字は出ていませんが、だいたい15億程度だと思います。
あれだけ宣伝した割には失敗と言ってもいいでしょう。

そして時をかける少女についてですが、単館上映ということで、あまり同列には語れないと考えます。

276 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 03:43:58 ID:???0
ポケモンもクレしんも子供向け
一般向けとは違うだろ。興行収入は多いけど
カップルで見に行く映画とは違う。特撮の劇場版と変わりないと思う

277 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 07:58:48 ID:???0
>>275
ジブリがラピュタ、トトロ、火垂る、魔女宅と他に類を見ない
連続ヒットで会社としての基礎を磐石にしたのはレアケース
ではある。
だが、それが子供から大人まで楽しめる万人向けのアニメ
だったのは疑う余地もない。
今まで一般向けと書いてきたが、あげあしを取られるので
万人向けと言い直すよ。

>>274
ブレイブや時かけを出したのは作品のターゲットがジブリと
同じだから。ジブリのパイを狙った作品なのはわかるでしょ?
ブレイブのCMを全時間帯で打ったのが万人を狙った証拠。
結果は100億は固いと見ていたジブリが60億程度、時かけと
合わせ少なからずパイは奪っている。
この100億がジブリの市場。ゲドの不振だけが理由ではない。

で、ジブリとAKIRAや攻殻のパイは違う。子供向けではない。
これが一緒に見えるなら盲目すぎる。

278 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 08:57:28 ID:???0
>>276
結局お前達の言ってる一般向けってさ、オタク向けってことだろ?
作ってる方はジブリみたいにいろんな人に来てもらいたいのかもしれないけどさ
ジブリは別次元だから置いておくとして、
ジブリ以外のドラやクレしんみたいな、お前達にとっての子供向けを除くとさ
ほとんどオタクしか見に行かない作品ばっかじゃん

>>277
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、火垂の墓はヒットしてない
嘘っぱち書かないでくれよ
ブレイブは明らかに子供層狙ってたけどな
だから夏休み公開されたし、めざましなんかで子供さんが〜って言われてた
ジブリのゲドは70億の海猿抜いてるので60ではない
嘘っぱち書かないでくれ

>時かけと 合わせ少なからずパイは奪っている。
笑わせるな

279 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 09:25:06 ID:???O
>277
ジブリが目標数字を下回ったのは息子使ったジブリの自爆
パヤオが監督しない作品はもののけ以降全部ゲドぐらいの売上
時かけがジブリ作品に影響を与えたとは、すごい妄想力ですね

280 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 11:02:02 ID:???0
一般人は時かけアニメしてたことも知らない件

281 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 11:19:17 ID:???0

卒業式に聞きたいアニソン・ゲーソン 
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1141776529/


282 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 12:10:55 ID:???0
>>277
宮崎さんが監督してない作品は興行収入100億もいきませんよ。
304億という爆発的ヒットを記録した千と千尋の後に公開された猫の恩返しは、64億でした。
ハウルの動く城は宮崎さんが監督をしていたこともあり200億。
その後に公開されたのがゲド戦記で、70億いっているのだったら、成功と言ってもいいと思いますよ。

時をかける少女は全国公開されていないので、同列に語ることはできませんが、
あなたのおっしゃる万人と呼ばれる方は少なかったと思います。
子供から大人まで楽しめる作品が万人向けのアニメだと言うならです。
それにドラえもんは大人でも楽しめる内容だとわたしは考えます。ですが雲の王国辺りまででしょうか。

283 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 12:33:20 ID:???0
>>278
単に一般向けのアニメが作られてないってことにしかならないよーな

284 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 12:36:42 ID:???O
>>277子供も大人も楽しめる万人向けのアニメだなんてお前の主観でしかない
クレしんの大人帝国なんてガキよりも大人に人気あるしさ
あっぱれ戦国はテレビガイドで女優から泣けるアニメとして紹介されてた
別に宣伝とかじゃなくってな

285 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 12:47:05 ID:???0
>>283
何を一般向けと思うかだよ。
俺はコナンもクレしんもドラも一般的だと思うがね。
ジブリしか一般向けだと思わない人からしたら
一般向けが作られてないってことになるんだろうな。

286 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 12:52:16 ID:???0
お前達はオタク向けと一般向けを同じものとしてる、みたいに言うのがおかしいって話

287 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 12:59:00 ID:???0
意味が分からない

288 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 12:59:50 ID:???0
>>277
トトロも子供向けだろ。万人向けじゃなくて結果的に万人に受けただけ。
タレント起用が露骨に多くなったぽんぽこ辺りからは万人向けだろうが

289 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 14:08:09 ID:???0
結果的にどういう受け取られ方をされたかの話で良いじゃん

290 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 14:11:54 ID:???O
そんな話だったら大半が主観だらけになっちまうよ

291 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 14:49:36 ID:???0
288の方が主観的過ぎると思ってしまった

292 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 15:09:43 ID:???0
タレント起用が露骨になったから万人向けというのはちょっとな…
だがトトロは子供向けだろうなあとは思うけど

だいたいにして子供向け=一般向けなんだよ、実際に
一般向けと子供向けは違うだろという>>258の意見が意味不明
まぁループになるんでどうでもいいんだが

293 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 16:07:15 ID:???0
>>292
だったらなんで少子化がアニメ視聴率に影響するなんて
言われてるの?
すごい主観でコナンやドラを一般向けと言ってるとしか
思えないよ。
親御さんが子供抜きでドラえもんを楽しみにしてこそ、
ドラえもんは大人にも受け入れられているってことに
なるんですよ。

294 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 16:27:53 ID:???0
どこでそんなこと言われてるの?
確かに少子化でアニメの視聴率に影響出るだろうけど
自分はそれは言い訳だと思うけどね
コナンは全盛期20以上とっていたし
子供だけじゃそんなに高い視聴率出ないと思うよ

295 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 16:35:55 ID:???0
>>294
子供だけでも出るだろう。
ドラゴンボールだって取ってるんだから

296 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 16:48:23 ID:???0
ドラなんて声優変わっちゃうだけでニュースや新聞でとりあげられるんだから、
一般にどれだけ浸透してるのかが窺い知れるってもんだ。
声優変わった時の視聴率は16いったし。とりあえず声優変わった時に増えた数は
大人の奴らだろうな。子供は声なんて気にしない。

DBの全盛期知らないのか。タモリがいいともでDBネタするくらいだった。
お笑い芸人もやってる奴らいたし。子供だけだなんて大間違いだ。

297 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 17:01:50 ID:???0
http://www.videor.co.jp/rating/yogo/alpha.htm
M1=男性20〜34歳、M2=男性35〜49歳、M3=男性50歳以上
F1=女性20〜34歳、F2=女性35〜49歳、F3=女性50歳以上

面倒くさいからこれで語ろうぜ!
20歳未満がないけど。

298 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 19:27:20 ID:???0
40%に迫ったDBや実際に超えたアラレと一緒にすんなよ。
だいたいよ、サーチ対象世帯のうち小学生以下の子供が
いる世帯は何%くらいよ?
なんか子供の喧嘩レベルのレスばっかりだぜ。

299 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 19:33:26 ID:???O
DBは40近くいってないぞ
歴代一位がアラレの30なんぼじゃなかったか

300 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 19:44:49 ID:???0
歴代アニメ高視聴率ランキングBEST20
順位 視聴率(%) 放送日 開始時刻 放送分数 放送局 番組名
1 39.9% 1990年10月28日(日) 18:00 030 フジテレビ ちびまる子ちゃん
2 39.4% 1979年09月16日(日) 18:30 030 フジテレビ サザエさん
3 36.9% 1981年12月16日(水) 19:00 030 フジテレビ Dr.スランプ アラレちゃん
4 34.5% 1979年02月23日(金) 18:00 030 日本テレビ ど根性ガエル(再放送)
5 33.6% 1981年01月10日(土) 19:00 030 T・B・S まんが日本昔ばなし
6 32.5% 1978年12月08日(金) 18:00 030 日本テレビ ルパン三世・最終回(再放送)
7 31.9% 1985年12月22日(日) 19:00 030 フジテレビ タッチ
8 31.6% 1980年03月13日(木) 18:00 030 日本テレビ あしたのジョー(再放送)
9 31.2% 1983年02月11日(金) 19:00 030 テレビ朝日 ドラえもん
10 29.6% 1986年03月22日(土) 18:30 030 フジテレビ ゲゲゲの鬼太郎
11 29.5% 1987年01月21日(水) 19:00 030 フジテレビ ドラゴンボール
12 28.5% 1978年12月23日(土) 17:30 030 T・B・S まんが・はじめて物語
13 28.2% 1993年07月12日(月) 19:00 120 テレビ朝日 クレヨンしんちゃんSP
13 28.2% 1980年02月19日(火) 調査中 030 日本テレビ 巨人の星(再放送)
15 28.0% 1982年12月19日(日) 18:50 010 テレビ朝日 忍者ハットリくん
16 27.8% 1985年12月29日(日) 19:30 030 フジテレビ 小公女セーラ・最終回
17 27.5% 1994年02月23日(水) 19:00 030 フジテレビ ドラゴンボールZ
18 27.2% 1978年01月31日(火) 調査中 030 日本テレビ エースをねらえ!(再放送)
19 27.1% 1978年10月22日(日) 18:00 030 フジテレビ 科学忍者隊 ガッチャマンU
19 27.1% 1979年02月23日(金) 調査中 030 日本テレビ ドロロンえん魔くん(再放送)


歴代1位はまる子だね。

301 :メロン名無しさん:2006/11/09(木) 20:01:35 ID:???0
誤差の範囲だな。

302 :メロン名無しさん:2006/11/10(金) 01:43:11 ID:???0
>>297
まあ、世の中ではF1対象が一般向けと呼ばれるイメージがあるな。

303 :メロン名無しさん:2006/11/10(金) 03:04:35 ID:???0
せいぜい一般向けの中のF1層、って感じじゃないかなあ

304 :メロン名無しさん:2006/11/10(金) 05:14:06 ID:???0
>>296
ドラえもんは30年近くやってるんだぜ?
そりゃ関心があるだろ。子供の頃の思い出なんだから
初代仮面ライダーなんかが最近のニュースで取上げられてるのと変わらんw


305 :メロン名無しさん:2006/11/10(金) 08:57:32 ID:???0
歴代アニメ高視聴率ランキングほとんど子供向けって言われてるやつやん
もう一般向けとかどうでもいいずら
アニメは総じてF1層やM1層よりKID層の方が多いんやし
ソースがないと比較はできんけどね

306 :メロン名無しさん:2006/11/10(金) 18:20:25 ID:???0
昔とはリサーチ方法も違うしね。
今は世帯の中の複数のテレビに装置がついてる。
社会構造も変わっておそらく総視聴率自体が下がっているはず。
マスコミが自分でばらすことはないだろうけど、テレビ放送自体が
縮小傾向だろう。
比べるなら時間ごとの占有率でみないと無駄に混乱するだけでしょう。

果たして視聴率の上がっているカテゴリがあるのかから検証すべき。

307 :メロン名無しさん:2006/11/10(金) 18:56:10 ID:???0
占有率の調べ方が分からない…

そんなこと抜きにしてもアニメの視聴率の落とし方は擁護できないでし(>_<)

308 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 06:36:34 ID:???0
他スレでもさんざん言われてるが
少子化は業界とそれに騙され続けてるオタの言い訳だよ

309 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 12:02:09 ID:???0
>>3見たらさ、サザエとか一年で5%減でしょう
コナンは2%、まる子は4%ぐらいか。
一年でこんだけの子供減らないって。

310 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 12:22:05 ID:t+UKImOAO
サザエはどうしたんだろうな あれは質の問題じゃないし
別に飽きられたというわけでもない
そういやサザエの視聴率と日本の経済は反比例するって言われたことあったな

311 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 12:37:27 ID:pIHeWw0X0
正直一般人は見るだけで金落とさないんだからアニメ業界も
それほど一般人必要としてないでしょ

312 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 12:43:02 ID:???O
>>311
そんなこと言ってたらアニメはTVでやる資格無しだな
一生ハルヒみたいなアニメ作ってなよ みたいな

313 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:06:42 ID:???0
ヲタ相手の商売は一定の金が見込めるのかもしれないけど、
子供達相手にヒットしたら、そりゃあ半端じゃない金が落ちてくるんだけどな

314 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:17:57 ID:???0
ヲタ相手の商売はローリスクミドルリターン、
子供達相手の商売はハイリスクハイリターンって事でしょ。
そりゃヲタ相手の商売の方が、どんな作品が好みかある程度分かるから
失敗しても損害は少なくてすむし作りやすいわな。

315 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:32:21 ID:???0
だからヲタ狙いアニメばっかじゃん。
損害少なくて済むっていうが、アニメがどんどん隔離
されていってる今の現状見てると
アニメ業界全体はすごい傾いて損害くらってると思うんだが

316 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:35:23 ID:???0
>>315
それまさに今のPS2やわー。
でもその結果一般人向けのNDSが大ヒット、オタ向けになったPS2は縮小しまくってる。

317 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:38:32 ID:???0
オタ向けばっかだと、最初に入ってくるライトオタな新規が入って来なくなるんだよね
格ゲーがマニア向けに特化して、結果新規が入って来れなくなって廃れた現象と
同じ事がこれからアニメでも起こるね

318 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:41:07 ID:???0
アニメに限らず、新規が入って来ない業界は廃れるのみ

319 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:44:58 ID:???0
今のPS2はギャルゲー天国だしな

320 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:47:47 ID:???0
PS3ニュースで見たけど一般人からしたら絵がリアルになったから何なんだよw
って感じなんだろうな。それより白黒の脳みそトレーニングや動物の森で花火見たり
マリオをヒャッホーって言わせてる方が楽しいんだろうな。

321 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 13:57:50 ID:???O
やっぱもっと見やすい時間にヒットアニメの再放送を
増やしてほしい ウルトラマンも再放送を繰り返して新規を獲得していったし
子供も今やってるのよりハマりそうな気がする DBとか

322 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 15:39:28 ID:???0
>>319
ゲームの場合
争点は萌えが原因じゃないからな
PSがこだわったのはリアルな絵だし

あとソニーはエロに滅茶苦茶厳しい
意外にも任天堂はおおらか

323 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 16:01:37 ID:???O
どうでもいい。
プレステが落ちて任天堂が復活したのは事実なんだし。

324 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 16:24:56 ID:???0
アニメも子供向けが廃れてるわけではないし。
オモチャメーカーや文具メーカーが限られているだけだ。
恨むなら儲け第一でやってる広告代理店やテレビ局、
スポンサーを恨め。
んでお前らは有料放送の名作に金を注ぎこめ。
地上派を見るな。CSを見ろ。
DVD買え。名作の価値を世間に知らしめろ。
やれることもやらずに被害者面すんな。

萌えをやっている深夜は一般人と無縁。

325 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 17:27:45 ID:???0
>>322
阿呆か。
PS2で出てるゲーム2077本のうち、一番多いのがアクションゲームの342本、
次いで多いのが恋愛・美少女ゲームの228本だという事実を知った上で言えこの馬鹿。
ちなみにその次に多いのがシミュレーションとRPGで共に170本。

326 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 17:35:25 ID:???0
それって負けハード特有の美少女もの頼りなだけじゃね
かつてのセガみたいな

DSでこんなのも出る時代だし
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060924/snk.htm


327 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:09:50 ID:???O
前から気になってたけど、最近のアニメを作ってる人達って、本当にアニメの事しか考えてないの?
例えば、趣味にしてもアニメ以外の物は全く無関心だったり、「アニメ最高それ以外は全て糞」みたいな考え方を持っていたり。
アニメ好きを否定するつもりはないけど、今のアニメ業界、そういう人が多くなってるんですか?

328 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:13:37 ID:???0
芦田豊雄「黒澤明がどうしたとか、あの小説はどうとかいう話ばかりする人間を見ると『お前、アニメの仕事にコンプレックス持ってるわけ?』と思う。アニメを糧にしている人間は、アニメを愛さなければいけないし、誇りを持つべきだ」

329 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:19:16 ID:???0
そうなんじゃない。
それよりスレ違いだ。

>>342
廃れてるよ。長寿アニメも飽きられて視聴率が下がってきてる。
ゾロリも最近はいまいちだし、プリキュアもSSになって人気落ちてる。
それに代わる新しいアニメも出てきてない。
テレビ局が視聴率を気にしたり、スポンサーや広告代理店が儲けようとするのは昔から。
儲け目的でない名作みたいなアニメも必要だとは思うけど。

名作は今年復活する。根強い人気があるからだろうね。

330 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:20:58 ID:???0
>>328
ごめん。俺の始めのレスは>326に対してなので、気にしないで。

331 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:24:51 ID:???0
いろんな人がいていいんだよ。
歯車になる人はアニメ命でいいしさ。
頭角を現す人はいろんなものにアンテナを伸ばしてて
おもしろいことやりてーって思ってるだろうしさ。

アニメにコンプレックス持ってるようじゃダメダメだわ。
もうやってるけど、クロサワをアニメにしてもいいんだし、
人気小説をどう演出したら面白いかを考えてりゃ楽しい。

332 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:26:37 ID:???0
>>329
昔ばなしは復活してあっさり消えたが。

333 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:30:30 ID:???0
思ってたほどの数字とれなかったからじゃない。

334 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:38:33 ID:???0
アニメは表現手法の一つで有ってアニメと言う文化は虚構。

335 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:40:47 ID:???0
名作もいっしょだろ。
ノイジーマジョリティがうるさいだけで実際に放送すると
視聴率はとれない。
NHKしかできないよ。

336 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 18:43:27 ID:???0
http://www.nippon-animation.co.jp/lesmise/
桜井監督で少女マンガみたいな絵柄でBSって


337 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 19:57:04 ID:???0
まあ一派向けや子供向けアニメよりオタク向けアニメの存続の方がやばいわけだが


777 :作者の都合により名無しです :2006/11/10(金) 17:54:44 ID:xqW1vWXx0
悪いニュースです。
本日マッグガーデンが業績予想を下方修正しました。

売上高は上場後、最低水準に落ち込むそうです。
そして初めて赤字に転落するそうです。
https://www.release.tdnet.info/inbs/2b0a1670_20061110.pdf
理由は
@単行本の返品が多く、販売も伸び悩んだこと。
Aアニメへの出資が一部回収不能になりそうなこと。
などなどです。

ファンの皆様方にはより一層のご支援をお願いいたします。

(ご参考)
03年3月期 売上1378 利益79百万円
03年9月 株式上場
04年3月期 売上2541 利益23百万円
05年3月期 売上2361 利益44百万円
06年3月期 売上2448 利益24百万円
07年3月期 売上1850 利益マイナス187百万円 ※今回の予想の数字

338 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 21:17:10 ID:???0
マッグはダメだろうが角川が儲けまくりだそうだから
会社によるんでね

339 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 21:19:18 ID:???0
別にマーベラスとGDHが沈んでも問題ない。
萌えは乱造から淘汰される段階に入ってるから。
ミリタリ方面は購買力もないし、やばいな。

340 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 21:28:24 ID:???0
一般向けと子供向けこそやばいから
最近は以前じゃありえないほど視聴率低下してるし

ゴールデン数枠とテレ東6:30が消えてから
特にアニメ離れが進行してるような

341 :メロン名無しさん:2006/11/11(土) 21:41:56 ID:???0
大丈夫。
バンダイとTOMY、コクヨがあればアニメ放送の絶滅はないから。
三大出版社もなんだかんだいってアニメはいい広告になってるし、
版権グッズで儲かるんだから。
ただゴールデンからアニメが消えるだけだよ。

342 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 02:44:21 ID:???0
まぁそれは絶滅したも同然だな

343 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 10:34:18 ID:oXawpMiM0
簡単なテストだ。
次の状況で選択する映画を次の中から選びなさい。
A ポケモン
B ハウルの動く城
C 硫黄島からの手紙

1.彼女(彼氏)とデート
2.家族でエンターテーメント
3.子供に家族サービス
4.孤独に映画鑑賞

344 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 10:40:20 ID:???0
ガンダム種以前の土6は良質の子供向け多かったけどな
ゾイドとかもそこそこブームになったし

345 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 11:21:15 ID:???0
エロゲで裸オナニー
エロゲアニメで感動の涙
声優コラで裸オナニー
声優イベントで発狂

僕たちにはこの選択肢しかないもん!

346 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 11:46:25 ID:???0
三丁目のたましか覚えてねぇwww
でもあの土6枠はよく見てた記憶があるわ。
ガンダム種、鋼は子供に向けてって感じではなかったが
ヒットしたのでまだマシな方なんかな。

>>321
再放送はしてほしいね。
今でも全然見れるアニメも多いと思うし。
何で昔はあんなにあったのに、なくなっちゃったんだろう。

347 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 12:30:34 ID:???0
>何で昔はあんなにあったのに、なくなっちゃったんだろう。

スポンサーがつかないから。

348 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 12:31:21 ID:???0
昔はその広告料で稼いでたらしいね

349 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 16:27:45 ID:???O
>>346
ハガレンや種は子供にも結構人気あったぞ

350 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 16:31:27 ID:???0
644 :日出づる処の名無し :2006/11/12(日) 01:58:23 ID:ytayWF5h
まあ仮に今のアニメで良く動いてるのも「現在だったら当たり前」
昔のアニメの欠点を指摘されると「昔のアニメだから仕方がない」とか言っちゃう
結論が決まってる奴に話は通じないからなあ

657 :日出づる処の名無し :2006/11/12(日) 09:44:37 ID:7XZRs1K9
長谷川裕一氏が対談で言ってたけど、
「古いアニメを見直そうとビデオを見返したりするんですけど、やっぱり埋めておこうと」
埋まっているのは埋まっているだけの物なんだそうです。

351 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 17:40:11 ID:???O
人気がなかったとは書いてないと思う

352 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 20:26:14 ID:???0
この手のスレっていくつもあるけど大抵自演でループしてスレ埋まるんだよな。
この板の奴らって評論家気取って優越感に浸りたいだけで、実はアニメなんてどうでもいいんだろうなあ。
ただ何でもいいから叩いてストレス解消できればそれでいいってだけで、誰もアニメのことなんて真剣に考えちゃいない。

353 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 22:32:00 ID:???0
またそのコピペか

354 :メロン名無しさん:2006/11/12(日) 23:41:25 ID:???0
ttp://blog8.fc2.com/s/suzukinnoir/file/20061031e.jpg
こんなアニメばっかだから一般人は引いても仕方が無い

355 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 00:15:46 ID:???0
また萌え叩きか

そして他のアニメが欠陥だらけなのははスルー

356 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 00:26:08 ID:???0
アニメの視聴率が下がってる原因は単に少子化が進んでるだけだろ
深夜はヲタ向けで夕方やゴールデンは一般人向け、でいいじゃん

357 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 00:38:27 ID:???0
アニメはさ、このままプロレスのような道を辿るよ。
野球もヤバイけどさ、日シリで20とれるだけマシだわな。WBCとか。
地上波のアニメはさ、どんどん視聴率下がってたのが、電車男の萌えブームとかで
完全に一般人から引かれたね。
そんなアニメばかりじゃないのに。

358 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 00:54:42 ID:???0
>>356
ゴールデンは一般向けでいいんだけど
そのゴールデンが今危機状態だから何ともな
ジブリじゃなくテレビの方で一発ドカーンと当たるアニメ出てくれればな

359 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 00:58:47 ID:???0
誰にドカーンと受けるアニメよ

360 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 01:10:05 ID:???0
ゴールデンは諦めろよ。
面白い漫画原作も出尽くした。

361 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 01:39:56 ID:???0
漫画原作も最近は先に実写化して
その出がらしで深夜にひっそりとアニメ化だからな
完全にアニメ避けられてるよ

362 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 02:01:13 ID:???0
のだめなんてゴールデンでもいいのになw
結界師よりは数字とれるだろうに
やっぱこのまま隔離されていくんだろうか

363 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 02:39:40 ID:???0
ラブひなやった枠で違うのやってたらどんくらい視聴率取れたのかなあ

364 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 02:55:25 ID:XYUohFh40
80年代から90年代前半までのアニメは神がかってた、と思う
北斗の拳がゴールデンで放送出来る環境があったなんて信じられん
今放送したら、苦情が来すぎて一日で打ち切りだよね、あの暴力描写は…
アニメ黄金時代はもう二度とこないのかなぁ
深夜に細々みる媒体になっていくのかなぁ


365 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 03:12:37 ID:???0
深夜枠になるのは、単に枠が空いてないだけ。

366 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 03:23:32 ID:???0
予算の関係、深夜枠は安い。

367 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 06:32:41 ID:???O
>>364
北斗は放送当時でも物凄い苦情が殺到した
まあ北斗の拳ソーセージなんてとんでもない物があった時代だったなぁ

368 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 10:14:06 ID:???0
深夜からもそのうち追放されるんじゃないの
新しいコンテンツ見つけたらすぐに捨てられちゃうと思うけど

369 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 14:12:33 ID:???0
新しいコンテンツ?

370 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 16:53:06 ID:???0
お笑いブーム過ぎたらお笑いが深夜枠にいっぱい流れ込んできそう。
アニメ今はまだ作品数も多いし深夜で見れるけど、
このままだと深夜にも置かせてもらえないだろうな。
インターネット配信なんかが主流になって、完全に一般人の目から
離されるんだろうな。

371 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 17:53:22 ID:???O
テレ東U局以外の深夜アニメは大丈夫だと思うけどな
一応時々4%位とってるから合格点だし

372 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 18:19:10 ID:???0
今でも一般人の目には入ってないです。

373 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 18:20:24 ID:???0
4%もとってるのあったっけ?

374 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 18:38:13 ID:???0
確かデスノと働きマンじゃなかったか

375 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 18:54:02 ID:???0
会社員が夜更かしできる時間にオサレアニメなら
4%いけるってことじゃね?
できれば11時〜12時半だな。

376 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 20:24:37 ID:???0
ネット配信だけになったら乳首アニメが増えるんじゃね?

377 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 20:44:16 ID:???0
平均で4%超えはNANA以外ないな
NANAも知名度考えたら4%そこそこというのはアレだし

逆に昔は1%も取れなかったテレ東は2%超えが結構増えてきた

378 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 21:37:23 ID:???0
アニメの低下より
ドラマの低下を考えろ一般人

アニメはそれなりに良いの揃ってる

379 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 22:10:44 ID:???O
ドラマはリメイクや続編物ばっか視聴率とるのが痛いな
まあアニメだって最近はアレなのばっかりじゃん

380 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 22:32:40 ID:???0
非オタから言わせれば
どう考えてもアニメの劣化ぶりのほうが酷い

ゴールデンのアニメはほとんど旧世紀の遺物
深夜にはごく一部のキモオタ相手のマニアックなアニメばかり
視聴率20%どころか、10%取れるアニメもほとんど存在しない

381 :メロン名無しさん:2006/11/13(月) 22:48:09 ID:???0
>>378
『オタにとっては良いのが揃ってる』だろ

382 :メロン名無しさん:2006/11/14(火) 00:02:04 ID:???O
オタのアニメは年に5本もあれば十分。
そっちの方がアニメーターも集まりやすくなるし
DVDの需要も増えそうだからいいのに。

383 :メロン名無しさん:2006/11/14(火) 02:34:12 ID:???0
>>354
初めて見たけどこりゃ…

うーん…
なんつーか、肝心なエロスが見えなければ良いって問題じゃないよな…
こういうのが求められるんだったらやっぱ深夜隔離体制は必要だわ

384 :メロン名無しさん:2006/11/14(火) 08:13:53 ID:???0
しかしネギまは夕方やっているという事実

385 :メロン名無しさん:2006/11/14(火) 08:31:59 ID:???0
OVAならいいじゃん

386 :メロン名無しさん:2006/11/14(火) 11:09:46 ID:???0
何だ、OVAの話だったんだ…

387 :メロン名無しさん:2006/11/14(火) 13:45:24 ID:???0
OVAなら乳首まで見せろや

388 :メロン名無しさん:2006/11/14(火) 21:24:52 ID:???O
GTOをゴールデンにやった時代が懐かしい

389 :メロン名無しさん:2006/11/15(水) 03:47:49 ID:???0
オタクアニメしか見て無い奴がアニメの劣化を嘆いてもね。
ソープに行って説教する親父みたいだな。


390 :メロン名無しさん:2006/11/15(水) 07:16:28 ID:???0
まじでオマエラ、ゴールデン見てねーだろ。
つまりだ、ゴールデンはもともとオタクに捨てられた存在で
今、一般にも捨てられようとしてるわけだよ!

391 :メロン名無しさん:2006/11/15(水) 11:15:40 ID:???0
GTOは失敗だったんだっけね
ドラマ向きな漫画だったからしょうがないとは思うけど

テレ朝のアニメTOP100や、そういったアニメのランキング番組見ていつも思う事は
いつまでたっても昔のアニメ勢抜けない昨今のアニメは情けないなあってことなんだよな
世間一般に知られている作品が少なすぎる、それだけアニメ離れが深刻なんだろうね
だいたい結界師やら最近のアニメ見るよりYahoo動画のアニメの方が面白いしな

392 :メロン名無しさん:2006/11/15(水) 16:59:58 ID:???0
一般投票だとおもいっくそ抜き去ってるけど<ここの所のアニメ
アニメって権利関係が複雑で、簡単にいろんな作品の名場面を集めて流せるような
もんじゃない。流せるものに合わせて番組を作る。

393 :メロン名無しさん:2006/11/15(水) 19:09:53 ID:b5DgHnPFO
あれが一般投票の結果だと思うんなら頭おかしいと思うよ

394 :メロン名無しさん:2006/11/16(木) 09:11:45 ID:???0
ほとんどヲタと腐女子の組織票だろうな。
まだ芸能人が選んだヤツのがまとも。
だいたいネット投票で、しかもアニメのランキングにわざわざ投票するヤツなんて普通はいない。
麻生がネット投票では1位だったりするんだから、当てにならない。

395 :メロン名無しさん:2006/11/16(木) 15:40:19 ID:???0
中華一番も低視聴率って言われてたけど
今思えば結構取れてたんだなと思う

396 :メロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:00:16 ID:i+QTfFf00
>>354
>>385
ネギま!?は建前でも子供に売り出そうとしているだからイメージは統一すべきで
エロは控えた方がいいのにな。


397 :( ´,_ゝ`):2006/11/16(木) 20:13:51 ID:???0
メディアはアニメ=ヲタのイメージを作りすぎちゃったんだよ。
自分たちで一つのテレビコンテンツを潰してるんだから呆れてものが言えん。


398 :メロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:23:46 ID:HGldldpt0
視聴者も離れてるし新人アニメーターは育たないし
もう終わるだろ、日本のアニメ

399 :メロン名無しさん:2006/11/16(木) 20:38:50 ID:???O
もう終わってるも同然

400 :メロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:31:33 ID:???0
終わりました。
   
             Fin

401 :メロン名無しさん:2006/11/16(木) 22:45:01 ID:???O
性風俗産業と化した今、そう簡単には終わらんよ。一般層を取り込めた昔とは違い、規模は縮小するだろうけど
つっても放送本数自体は増えてるけど。主に深夜枠が主流だけど

402 :メロン名無しさん:2006/11/17(金) 14:13:30 ID:???0
深夜枠もいつまでも居座らせてもらえるわけでもないしなぁ
アニメが終わることはないと思うけど、テレビでの放送は1つ2つという
感じにはなるかもね

403 :メロン名無しさん:2006/11/17(金) 15:05:58 ID:???0
これからは多チャンネル時代だよ。
ネットもあるしアニメの居場所は深夜だけじゃない。

404 :メロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:00:47 ID:???0
アニメ専門チャンネルとかができるんだろうか
まぁそんなことになったら完全にオタクしか見なくなるから、アニメ終わったね

405 :メロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:29:13 ID:vsqNt5wy0
漫画原作で知名度あるやつぐらいは残ってくんじゃないだろうか?

その他は地方局やケーブルに流れてくような気がする

406 :メロン名無しさん:2006/11/17(金) 16:51:59 ID:???0
サザエ、丸子、ドラ、クレしんはしばらくは安泰だろう
だがデスノやNANAでさえも深夜にやってる状況を見ると、相当な知名度でないと残らないだろう

407 :メロン名無しさん:2006/11/17(金) 17:43:46 ID:???0
もっとしっかりした脚本書ける人が必要。
アニメに限ったことじゃないけど。

408 :メロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:12:35 ID:???0
            ┏━━━━━━━━━┓
            ┃「現実」があらわれた ┃
            ┗━━━━━━━━━┛
 ┏━━━━━┓
 ┃   .無職 .  ┃               ┏━━━━━┓
 ┠─────┨               ┃.. たたかう..┃
 ┃HP     1┃               ┃ |> にげる . ┃
 ┃MP.    1┃               ┗━━━━━┛
 ┗━━━━━┛
            ┏━━━━━━━━┓
            ┃..逃げられなかった.┃
            ┗━━━━━━━━┛

409 :メロン名無しさん:2006/11/17(金) 18:44:33 ID:???0
コナン辺り打ち切られそうな予感

410 :メロン名無しさん:2006/11/18(土) 19:02:41 ID:???0
打ち切られるんじゃね、映画だけは残ってって感じで
結界師が終わる頃にはあのアニメ枠なくなってそう

411 :メロン名無しさん:2006/11/18(土) 20:04:18 ID:???0
524 :野中:2006/11/18(土) 18:37:08 ID:6xHjHCo20
今の状態で地上波デジタルに移ったら、おそらくはアメリカと同じ感じになるだろうな。
TVが低所得層、低学歴層の為に特化した娯楽になって知識階級は全然見なくなるよ。
ニュース専門チャンネルのみが生き残るかもしれんけど、日本のニュース番組の低品質を
考えるとこれも危ないな。こうなるとネットによる情報交換の重要性が益々高まる。

412 :メロン名無しさん:2006/11/18(土) 21:41:37 ID:???0
何これ。
アメリカの低所得者ナメんなよ。テレビ見れるだけでもありがたいっつーの。

413 :メロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:10:33 ID:???0
東京タワーをアニメ化しよう

414 :メロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:20:33 ID:???0
>>413
? エアギアのOPでアニメになってたよ。東京タワー。

415 :メロン名無しさん:2006/11/18(土) 22:45:58 ID:???0
オカンとボク、時々オトンのことだと思われます

416 :メロン名無しさん:2006/11/19(日) 13:47:17 ID:???0
来年になったらもっとアニメ全体の視聴率下がってるんだろうな。

>>413
ラノベではない普通の小説は、なかなかアニメにしにくいかもね。
やっぱ実写向きのが多い。
漫画原作にする時には、面白いオリスト書ける人が必要だな。

417 :メロン名無しさん:2006/11/19(日) 16:39:09 ID:???0
漫画も今は悲惨な状態だしよお
しかしブリーチやナルトはそれ以下のオリストしか考えられないんだからよお
全然ダメなんだよお

418 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 01:26:52 ID:???0
決めゼリフ:
「これ(それ)なんて○○?」
「なにその○○」
「もうエロゲにしちゃえよ」
「地上波では放送できないな」

419 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 03:45:38 ID:???0
ランキング番組とかのインタビューでも
人気アニメについて=秋葉
人気マンガについて=渋谷だからな

420 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 12:34:14 ID:???0
そんなランキング番組あるのか?テロ朝のしか知らないわ。

最近の人達はアニメ見てない人多いんだろうから、秋葉原とかでインタビューになるのか。
実際オレの友達も鋼や種すら知らなかったしな。
種はガンダム自体は知ってたが、SEEDとかになると全く分からないらしい。

鋼なんかはテロ朝のランキングとかでも押されてたが、
所詮8%のアニメなんてそれくらいの認知度なんだ、と軽くショックを受けたわ。

421 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 13:59:05 ID:???0
そらアニメに興味の無い人はよっぽど国民的レベルにならなきゃ耳にも入らないし
入ったところでアニメだという認識すらしないだろ
アニメに限らずもっとヲタ臭くない、かつ国民レベルなスポーツとかの分野だって同じなんだから
ぶっちゃけ本当に興味ない人は松坂のポジションすら知らん
最近になってようやく60億の人って認識したくらいの奴とか結構いるw

422 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 14:40:26 ID:???0
それは無知すぎ
松坂とかこれまでもしょっちゅうニュースや新聞でとりあげられてるのに
安部が総理だとも知らないようなもんだわ
アニメはニュースでとりあげられるわけでもないので知らなくて当然
鋼錬の引き合いを出すなら、せめてNANAやデスノだろ

423 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 14:44:13 ID:???0
>>422
興味がなきゃそんなもんだよ>無知すぎ
ニュースで聞いたことがあるような気がするけど脳みそスルーするって言ってた
安部総理ネタとかと違って常識として知らなきゃならないことでもないしな

アニメに至ってはさらに知らなくて当然だしそういうことを言いたかった

424 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 14:47:08 ID:???0
ニュー速のテレビ事情スレとか見ると
ドキュン(に限らんか)といわれる層には
「お笑いバラエティしか見ない」「ニュースは絶対見ない」
というのが結構いるそうな

オタのいう「アニメ以外は幅広く見るのが一般人」
みたいなのは実はオタの空想の産物だったりして

425 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 14:51:07 ID:???0
じゃあ街角100人に調査してみろって
松坂くらい大抵知ってるから
ニュー速とか言ってる時点で一般人の視点じゃないし
社会人になったらニュースや新聞の大まかな知識ないと話題ないから普通は

426 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 14:56:48 ID:???0
さすがに松井、松坂くらいキャンペーンを張れば
有名な野球選手だってわかるけど、
昔ちゃんと野球見てたオレですら小久保がどんな
顔で巨人の前にどこにいたかすら知らん。
中日の4番の名前もポジションも知らん。

宮崎駿のほうが有名だろ?

427 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 14:59:59 ID:???0
>>425
いやだからさ、言いたいことの焦点は松坂の知名度の高さじゃなくて
そんだけ知名度が高い松坂ですら興味なくて一切スルーの奴もいるんだから
ヲタ度高くて知名度低いアニメなんて興味ない奴は一切知らなくて不思議は無いってことなんだが

428 :425:2006/11/20(月) 15:03:27 ID:???0
勘違いさせる書き方して悪い、俺のレスは>>424に対してだから

429 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 15:07:44 ID:???0
コナンだって始めはそんなに人気なかったんだし
もっと話題になる面白いアニメ出てきてほしいにゃ。

430 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 15:30:37 ID:???0
424はそういう人がいるそうなと伝聞だにょ

431 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 16:51:23 ID:???0
>>242
>「お笑いバラエティしか見ない」「ニュースは絶対見ない」
俺の知り合いには両方見ない、低知能なやつも結構いるぞ
最近多いクイズや一般常識とかをたまに番組みて
俺は一般常識知っているって顔してるwww
本当の一般常識って番組でやっているのとはかけはなれてるだろ

432 :431:2006/11/20(月) 16:52:16 ID:???0
すまん、424

433 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 16:55:14 ID:???0
働いてたときは録画したアニメ以外の番組をいっさい見なかった。
今はテレビつけっぱなしで無駄に知識がたまる。

434 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 17:34:08 ID:???0
>>433
定年までお勤めご苦労様でした。

435 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 18:04:56 ID:???O
コンテンツとして野球は無理でも、
日本映画くらいの価値は
アニメにも付いて欲しいな。

436 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 18:16:36 ID:???0
>>435
野球とポケモンはどっちが価値があるの?

437 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 19:08:42 ID:???0
とりあえず萌え要素をなくせば「気持ち悪い」というイメージは払拭できるんじゃないか?

438 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 20:00:24 ID:???0
>>437
いや、高校生にもなって部活動してないだけでもきしょいし、
それでアニメ見てるなんて論外だよ。
女子が少年ジャンプ読んでるとかさ。
もしかしてホモ好き?みたいな目でみられる。

439 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 20:04:58 ID:???O
>>436
個人的には知らんが、一般的には野球。
さすがにポケモン>野球はねーだろ

440 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 21:18:58 ID:???0
>>439
一般的ってw
商業的にみろよ。ポケモンだろ。

441 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 21:28:30 ID:???O
>>440
大丈夫お前?
それ学校なり職場で言ってみ。
大恥かくぞ

442 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 21:29:48 ID:???O
商業的に言ったら、野球は計りきれないだろ
阪神がセ・リーグ優勝しただけで〜億の経済効果生み出すとか言われてるんだから
野球ってのはその都度明確な数字が出るわけではないから、比較できる対象ではないと思う

443 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 21:36:52 ID:???0
ああ、バーゲンセールのお題目ね。

444 :メロン名無しさん:2006/11/20(月) 21:44:36 ID:???O
商業的に言うなら、
パチンコ屋、貸し金も他の業界より価値あるな。


なんつーか客観性も度が過ぎると非常識だぞ。

445 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:00:15 ID:OL54smtaO
>>438
ハァ?今時の高校生は部活やってないの多いんだが
つか漫画=オタってイメージ持ちすぎ

446 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:07:05 ID:???0
>>445
スポーツもせずに高校生が深夜アニメ見てんだろ?
オタじゃん。

447 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:09:49 ID:???O
>>446
ああ 深夜起きてまでアニメ見てんのはオタだなw
でも働きマンはオタよりOLとかがいっぱい見てそうだ

448 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:18:34 ID:/NqZfCuoO
ぶっちゃけ

働きマンは視聴率も低い

誰も見ていない フジテレビ深夜枠が再び消滅する可能性もある

漫画原作のドラマがあるように ドラマ枠でアニメを流しても 視聴率的には問題ない

しかし アニメをテレビが作るのはほんの二三枠でしかないし
まだ ドラマほどのノウハウもない

449 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:27:12 ID:???0
ようはさ
GONZOとマーベラスが赤字でやばくなってきてるじゃん?
マッグガーデンもかなりやばいんでしょ?

アニメなんて別に無くても優良コンテンツたくさんあるんだし、
アニメ業界なんて半分以下でちょうど良い規模。
ニートで独身のキモヲタなんて相手にした商売はもう終わったんだ。

450 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:30:21 ID:???0
>>447
働きマンは2chじゃあんま人気ないしね。
あれは完全にOL狙ってる感じ。つかあの枠自体一般向けっぽいな。
今度はのだめだし。深夜なんてもったいないよなあと思うが、音楽関係は
音がヤバかったらお終いなので頑張ってほしいね。

451 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:30:47 ID:???O
>>448
低いか?4.8もとってたぞ 第一、元はあの枠
ドラマ枠で今と大して変わらない視聴率だったぞ

452 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:36:09 ID:???0
あの内容であの時間はいいんだよ。
一般的OLが寝るのは1時くらい。
OLも残業や遊びで帰り遅くなってるからね。

453 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:38:05 ID:???0
4.8って言ったら今期の深夜アニメの中で最高。
今までの深夜アニメもこんな良い数字出したのは極小。

454 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:40:35 ID:Go9DK5C7O
どの業界もしょぼいとこは淘汰される時期がある。
漫画とアニメだけが趣味で育った人の作った漫画やアニメはつまんない

455 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:47:37 ID:???0
>>454
それはそうだね。
でも今はインターネットで人の描いた漫画みたいな絵見れたり、
同人誌があったりと、昔より前面にそういったものが出てきてるから、
のめりこんじゃうんだろうね。
でもそういうものにだけ特化した人が作るものはやはりつまらないなとは思う。
漫画もアニメもどこかで見たことある小綺麗な絵ばかりで少し寂しい。

456 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:51:22 ID:???0
キャラにも魅力ない

457 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 00:59:03 ID:???0
>>438-446
田舎で運動部やってアニメ見られなかったんでライトノベラーになりました。
空きロッカーに読み終わったの入れといたらバスケ部だのサッカー部だの、なん
となくオサレっぽい部活の人達にまで一気に広がりました。
恐るべし天地無用。

つか、ライトノベルが伸びたのって、地方がアニメに取り残されたからだったりす
るのかな。

458 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:01:06 ID:???0
そんな極一部の例出されてもな

459 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:06:31 ID:???0
オリジナリティ感じるものが少なくなった。
キャラクターもどこか生きてない、参考書通りのよう。
物語もそんな感じ。というか、まず登場人物ありきみたいな。
ギャグアニメもパロ多かったり、どこかオタ臭い。

460 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:11:30 ID:???0
>>457
まあ運動部に漫画が置いてあるのは必然。
ダッシュで野球部の一年あたりがジャンプとか買いに走る。
天地の頃のブームは知らないが、今のラノベブームは仕掛けた
ヤツがいる。
漫画家が減って、イラストレーターが増えた。
イラストレーターの人気が異常に高くなった。
その頃だな、底辺あたりでラノベが来るンじゃね?って会話を
よく聞くようになったのは。ネットの情報サイトも全盛でね。

461 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:14:10 ID:???O
アニオタたちが製作者に回ってるかじゃない?
エヴァからだって10年経ってるわけだし…

働きマン好きだけどなぁオレ。

462 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:16:00 ID:???0
>>459
今、オリジナリティを出すのってすっごい難しいぞ。
だいたい資料あさってやれるようなものはやり尽くした。
今、オリジナリティを発揮できるやつは新しいことを
生み出せる天才だよ。

463 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:17:33 ID:???0
エヴァの頃ぐらいからオタクっていうものが目立ってきた感じはする

464 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:21:30 ID:???0
>>462
別に完全にオリジナル作れと言ってるわけじゃない。
作品っていうのは今までの人達が積み上げてきたものの上に立ってあるものだし。
俺がいいたいのはその人じゃないと作れないだろうという情熱というか、個性がほしいなと。

465 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:21:42 ID:???O
今は温故知新の時代か

466 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:21:46 ID:???0
ミンキーモモやガンダムからいるってば。

467 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:23:55 ID:???0
そこでこれだ
   ↓
http://www.sokanet.jp/sg/sn/web_comic_top.html
「うちの兄貴は学会員」アニメ化(ラムズ製作)
アニぱら、アニてん、クラブAT-X、ドリファク内で放送


468 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:26:24 ID:???0
>>466
オタク自体はいたが世間に広く知られるようになったのはってこと

469 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:28:44 ID:???0
宅八郎だな。

470 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:32:15 ID:???0
オタクはアニメ業界に来るなと富野も言っているでしょう

471 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:36:02 ID:???0
アニメの低賃金労働じゃ、そら、オタクしか入社しないわ
まだ漫画のほうが望みあるわ

472 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:48:06 ID:???0
漫画は学生のうちに限界がわかるからなあ。
音楽でもそうだよ。芸能ならもう遅い。
学校でてからが勝負で保証もないメーターはなあ。
高卒だと社会を見る機会どころか遊ぶ暇もない。

473 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:49:46 ID:???0
だいたいの人は挫折するが、それでも頑張ってる人なんて山ほどいる。

474 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 01:55:20 ID:???0
>>473
才能が不足してるんでしょ?
他業種でもよくあることだけど、才能のあるヤツほど
やめていきます。他でも食えるから。

475 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 09:54:28 ID:???0
深夜で働きマンが一番視聴率とってることから今やってるアニメがどれだけ一般人に受けていないかが伺える

476 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 10:27:55 ID:???0
>>475
0時代と2時や3時を一緒にするなよ…
0時ならぎりぎり起きてる人が多い。

477 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 11:03:56 ID:???0
同じ0時台のデスノよりも高いんだから、OLとかに人気あんだろ
どうせ2時や3時にしてるの0時代にもってきても視聴率なんて
そう変わらんだろうよ
視聴率とれずにDVD勝負なの分かっててのその時間にしてるんやろ

478 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 11:23:08 ID:???0
オタアニメは2000年ごろよりも全体的に上がってはいる
ほぼ倍(かつては1.0前後

ARIAとかシムーンみたいなマジで低いのもあるが

やっぱテレ東だと他局に比べ低くなるね

479 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 11:56:20 ID:???0
昔が低すぎただけ。
オタアニとかいうのは一定の視聴率から先に伸びがない。
オタアニでも見てくれる一定の視聴者がいるんだろうけど、
そこから先一般人とりこめないから数字がそこまで上がらない。

480 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 13:11:59 ID:???0
それはほとんどのアニメに当てはまると思う
多少誤差があるだけで

481 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 13:48:08 ID:???0
だな、最近ヲタ向けの多すぎだもん
アカギみたいな上がり方するのほとんどねえ

482 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 13:52:06 ID:???0
深夜アニメなんか見てる人自体少ないし。
たまたまチャンネル変えてて面白かったら見るって感じだろうな。
ネームバリューがないやつなんかは特に。

483 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 14:46:34 ID:???0
だいたい新聞のテレビ欄がやる気ない。
夜中に「25【N】アニメ」ってなんだよ!w
暗号かよ!
逆に「05ショッピング25夜明け」とか。
わけわかんねーよ!

ということで、もともと一般人は相手にしてないんです。

484 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 17:21:33 ID:???0
ドラえもんとかが今の時代にできてたら
のび太が銀魂やNHKみたいなメガネになって
しずかちゃんが萌えキャラになったりするんだろうか
怖ぇなw

485 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 17:26:44 ID:???0
ドラえもんなんて七頭身

486 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 18:01:14 ID:???0
多分、ドラが美少女メイドロボになるよ。

487 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 18:04:54 ID:???0
>>484
ちゃんと年齢をあわせろよw
忍たま乱太郎を比較対象にしたらたいして変わらん。

488 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 18:08:44 ID:???0
キャラがぴったりはまるのは名探偵コナンだな。

489 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 18:09:13 ID:???0
忍たまも10年以上前からの漫画だし…

490 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 20:56:29 ID:yGUsybYm0
>一般の方々が求めている作品と、オタクの好む作品は違うのです。
いい加減それに気づくべき時だと思います。


で?

491 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 21:00:57 ID:???0
業界のこととか考えるのはオタクのやることなので普通にアニメを楽しんでる人は
普通に楽しんでればいいんじゃないですか。好みが違うなら無視してくれるといいけどなあ

492 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 21:35:08 ID:???0
一般の人が見る時間にオタクアニメはやってないから、
オタクアニメと一般人の間に関係は無いよ。
一般人のアニメ離れに番組が関係しているのだとしたら
ドラえもんやサザエが飽きられているってこと。

493 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 22:11:31 ID:???0
まあ結局キモヲタアニメが連発したから今年世間に浸透したアニメは
きらレボと結界師だけと認めざるを得ないね。

アニメがオタクの物と化しても少なくともドラえもん、ポケモン、コナン
結界師、きらレボ、メジャー、メルヘヴン、でんじゃすじーさんなど
小学館アニメは子供を相手に世間的に成功するでしょうけど

これらのアニメにヲタアニメが及ぶはずがないだろうけどね。

494 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 22:26:29 ID:???0
>>493
おい、きらレボ、キラレボ。
思いっきりモ娘オタ向けじゃないのか?
そっち方面うといんで正確にはモ娘じゃないかもしれんが。

495 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 22:27:17 ID:???0
>>492
オタク特集とか電車男の影響はかなり大きいと思うよ

496 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 22:29:35 ID:???0
>>494
こいつ(493)は少年漫画板や少女漫画板で有名な基地外
ここでも複数のスレで暴れてるw

497 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 23:01:26 ID:???0
電車男前とで視聴率とか売り上げって違うの?

498 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 23:33:56 ID:wrWMDjPb0
そーだ一般人をオタ向けの絵になれさすようにそればええやん。

499 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 23:39:05 ID:???0
>>502
そこでボンボンでネギま!?を連載してしまおうという話なわけですね。

500 :メロン名無しさん:2006/11/21(火) 23:43:07 ID:???O
サザエやまるこなんかのゴールデンアニメは確かにオタク向けじゃない
でも飽きられて視聴率落ちてる
だったら世代交代といきたいけど、それらの代わりとなる程の新アニメは皆無
コナンの視聴率も越えられないものばかりなんだから
だからどんどんゴールデンからアニメが消えていってる
少なからず90年後半ぐらいから自分達のオナニーアニメみたいなの乱造しまくったつけもあるだろう
深夜でない時間帯にオタク狙ったアニメは今でもあるし
狙うターゲット層はき違えてる

501 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 00:43:20 ID:???0
そこで90年代の再放送ですよ。
リメイクじゃなくて再放送。

502 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 00:44:54 ID:XcsAOrUY0
マニアックだろうが萌え系だろうがあんまり関係ないよ。
昔はそれはもうマニアックなのや照れくさくなるようなのゴールデンに放送してた。
そこそこ視聴率も高かったし。


『面白いアニメ』製作して『ゴールデン』に放送すれば一般層にも広がるんだろうけど
あたりはずれの激しいアニメの放映にテレビ局自体が保守的になってしまい
安易なバラエティばかりになった。
それと地上波でほとんど再放送しなくなったというのも痛い。
ヤマトやガンダムなんて再放送のおかげで人気がでた。

最近のではエウレカあたりを夕方あたりに再放送すれば人気でると思うがな。
ダレる回もあるがよく見ると非常に丁寧に作ってある。


503 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 00:48:12 ID:???0
芸術性やらテーマ性ばかり追い求めたオナニー作品ばかりで
娯楽性に欠けた作品が多くなったからな…

504 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 00:53:00 ID:???0
原点に立ち返ってエル狩でも再放送するか。

505 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 06:33:25 ID:???O
>>500
サザエやまる子は飽きられたんじゃなくて
TV全体の視聴率の影響だろ 渡鬼も下げてるし

506 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 08:10:47 ID:???0
飽きられたんだろ、サザエは知らんがまる子なんて昔は40近くとってたのに。
だいたい渡鬼だって何年も前からしてんじゃん。
初期の視聴率ずっとキープできるわけないし。

507 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 09:06:47 ID:???0
ごくせんだって今は30%かもしれないけど、一年も同じこと繰り返してたら数字落とすのは目に見えてる
TV全体の視聴率下がってるというだけではいい訳できないぐらいに落とすだろうさ

っつーかまる子とか普通に昔の方が面白いしな
クレしんなんかひまわり生まれてからグダグダだし
渡鬼も昔の方が面白いよ、やってることはループだし

508 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 13:29:49 ID:???0
長期連載漫画がグダグダになってゆくのと似ている

509 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 13:49:49 ID:???0
良作の子供向け作品作れば
おのずと大人というか親も嵌っていくんだけどね…

510 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 14:19:38 ID:???0
そうやってアニメが幅広い年齢層に支持してもらえるジャンルに発展したのです。

511 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 18:55:01 ID:???0
>>509
おじゃる丸やハム太郎がそうじゃん。

512 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 21:07:27 ID:???O
良作か?
確かにおじゃる丸とか子供に人気だし面白い回もあるが、あれだったら初期の忍たまなんか神だぞ

513 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 21:07:41 ID:???0
おじゃる丸って面白いよね
やわらかい絵だけどかなりシュールだし、良い話多いし
深夜アニメなんかよりよっぽどクオリティ高い

514 :メロン名無しさん:2006/11/22(水) 21:11:20 ID:???0
忍たまは高次のヤオイアニメ

515 :メロン名無しさん:2006/11/23(木) 00:45:50 ID:???0
忍たまって時間が短くなってから激しくつまらんなったよな。
昔のは普通に大人でも見れる内容だったわ。今はばかばかし過ぎる。

NHK来年はアニメに気合はいってそうなので期待してる。
最近オリジナルアニメ減ってたからな。

516 :メロン名無しさん:2006/11/23(木) 23:06:47 ID:???0
別に大人でも見れる内容にする必要は無いんじゃないかな
子供育ててる普通のアニメ見ない大人が一緒に見てもそれなりに楽しめれば
そうなるとやっぱり動物系や、子供が主役でマターリしてる作品は強いね
子供主役でも変身して戦士になって戦うワ☆とか行っちゃうと、大人は生あったかく笑いつつ
近くで家事でもしてましょって方向になる気がする

517 :メロン名無しさん:2006/11/23(木) 23:44:53 ID:???0
>>516
大人が変身ものが嫌いなわけではないですよ。
そういうのを見て育ってますし。
子供といっしょ、という口実があれば興味があれば見ます。

518 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 10:54:23 ID:???0
>>516
大人でも見れるものっていうか、良作作れば少なからず大人でも普通に楽しめるだろうね
作ってるのは大人だし。個人の好みのジャンルとかは別として

519 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 14:05:30 ID:m33Nj5mc0
大人向けは子供は楽しめないけど
子供向けは大人も楽しめる

520 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 14:51:58 ID:???0
子供向けだろうと、スタッフ自身が楽しめないものを作るはずも無いしな。

521 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 15:28:45 ID:???0
だから最近のアニメはつまらないんだね。
オタク臭くて見てられない。

522 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 15:51:01 ID:???O
スタッフの感性が腐ってきたのか

523 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 16:16:00 ID:???0
一般人のアニメ離れは萌えアニメの増加や質の低下が原因ではないだろ。
萌えアニメは深夜に隔離されてるし、見る目のある人間なんて一部のマニアだけなんだし。

524 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 16:22:09 ID:???0
>>522
どういう所が腐ってるのか具体的に説明希望。

525 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 19:29:26 ID:???O
>>523
その萌えアニメの信者が大騒ぎして
変に話題になって一般人から疎外されやすくなる

526 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 19:32:01 ID:???0
つーか、アニメ見てたらもはや一般人じゃ無いだろ

527 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 19:44:34 ID:???0
もし、ディズニーやジブリファンなのだったら謝ろう。
萌えオタで悪かった。

だが、ガンオタや攻殻オタにははっきり言うぞ?
「 一 般 か ら 見 た ら 同 類 だ 」

ジャンプオタに至っては
「 同 類 以 下 も い る だ ろ 、 こ の ホ モ 野 郎 ! w 」

528 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 19:46:24 ID:???0
>>525
萌えアニメの存在なんて一般人は知らないと思うが。

529 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 19:49:11 ID:???0
確かに・・・・・

530 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 20:52:51 ID:???0
アニメ=キモい という構図は変えられないものか?

一般人にもルパン好きとか、小さい頃北斗の拳みてたとかそういう感じの奴おおいだろう

ヲタ=宮崎 勤のイメージ持ってる大人がおおいんだろうな





531 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 21:06:34 ID:???0
>>530
まず露出してるところを改善しないと無理だと思う

だって実際アニメの店行くと、まずバーンと目に入るのが
目がでっかくてパンツ見せてるありえない髪形と制服来た女の子ってのが普通だし
そりゃ普通の感性してたら寄り付きたくないだろ
アニメはリアルと切り離して楽しめるってタイプだって
アニメ見ないリア友と一緒のときアニメ店の前なんぞ通りたくないだろ

ガンダムみたいなロボット絵だとしてもまだヲタク臭いの消しきれないのに
美少女が露出してる現状じゃ絶対構図なんて変わらんだろうな

532 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 21:12:43 ID:???0
あのうぐぅみたいな奇妙な鳴き声をやめよう。

533 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 21:22:20 ID:???0
>>531
店に言え。

534 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 21:23:44 ID:???0
うみゃぁ、しっぱいしちゃったにゅぅ

535 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 21:55:42 ID:???O
深夜チャンネル変えてたら普通に萌えアニメしてる
姉ちゃんはこれが萌えかすげぇとかキモイとかって馬鹿にしてた
多分一般人から見れば幼女みたいな目でかくて言葉づかい変でとか、それだけで引くんだよ
萌え絵の境界線とかは分からないけどさ
あと赤ずきんみたいな完全に萌え意識したやつを深夜帯じゃない時にしてるし
最近のってキャラ一つとってもどこか萌えとかオタっぽいんだよ
俺とかは見慣れてるからいいけど、一般人はそういうの敏感に感じ取るんだと思う

536 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 22:07:11 ID:???0
>>531
そうしないと店がもうからない≒そのほうが店がもうかる

って感じなのかな?

そういう店のおかげで、アニメといえば幼い女の子がパンツ見せたり・・・とかいうかんじで
キモいという印象与えてるよな。

あとヲタがもっと清潔になればいいのになーー

537 :メロン名無しさん:2006/11/27(月) 22:23:10 ID:???0
敏感に感じ取るのはオタだろう

538 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 00:51:23 ID:???0
ゴールデンタイムのアニメってドラえもんとしんちゃんだけになりそうだ

539 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 00:59:52 ID:???0
「日本アニメは、このままでは韓国に負ける」の声
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164626878/

831 :番組の途中ですが名無しです :2006/11/28(火) 00:45:05 ID:MoSBP5WX0
日本のエンターテイメントは女性向けに特化しすぎ。
どのチャンネルつけても恋愛ドラマとお笑いでお腹一杯w
アニメも軟弱化した。
血みどろ反吐まみれのアパッチ野球軍、空手バカ一代、タイガーマスク、
全裸のキューティハニーはもう作れない。
昔はチャンネル権は家長(お父さん)のモノだったんだがなぁ・・・

540 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 01:07:09 ID:7RK6GEvGO
芸者表現として確立してないよね

アニメ監督も脚本から学ぶべき
今はイラストレーターが監督してるだけ

541 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 01:31:27 ID:???0
>>535
姉弟で深夜にチャンネル回してるおまえの家庭がキモイ。
それお前が姉ちゃんに言われてんだぞ? 気付け。
敏感とか言ってるけど、隠れオタ同士でもオタショップの前を通ったら
「ああいう店キモイよなー」って同意しあう自分たちに気付け。


542 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 02:53:12 ID:???0
ヲタ臭さとかキモさを「過敏に」感じ取るのはヲタだよな

一般人はナチュラルに全てをキモイと感じている
過敏どころの騒ぎじゃない

543 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 02:58:28 ID:???0
けどサザエやドラにはキモイなんて思わないだろ?

544 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 03:49:35 ID:???O
女は生理的に受け付けないものは極端に遠ざける。本能が母体を守るようにできてるから。
しっかし深夜の萌絵のアニメはなんとかならんのか。
コブラとかルパン3世とかを再放送しろよ

545 :猫にゃん:2006/11/28(火) 03:59:38 ID:+ZG1Y6600
アニメ好きの皆さん!!ボクのHPに来てくれませんか?
掲示板とか画像掲示板とかありますのでw
ぜひ書き込みとかしてください
http://www.rak2.jp/town/user/animenoyakata/


546 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 04:04:03 ID:???O
小説読むのだけが趣味の人がいい小説をかけるわけがない。実体験が薄すぎる。大人が子供を金蔓にしてるのが悪いんだけどね。ファッションにしろ、音楽にしろ。勝手に分析してわかったつもりで商品を押しつける。

547 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 04:08:32 ID:???0
>>543
子供が子供向けを見てる分には当たり前だろ?
ハゲた親父が一人でドラえもん見て笑ってるの想像してみ?
きもいぞ。

サザエくらい毒にも薬にもならんアクの抜かれたものなら空気と同じだが。
あれはもうレストランに流れてる音楽と同じだぞ。

548 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 04:11:19 ID:???0
まあ深夜にやってるアニメだって
パンツ出してる目がデカいロリっこだからキモがられるけど
サザエだったら誰も何も思わんよなw

俺はたぶん、萌えアニメを楽しむ層と楽しめない層が理解しあう日は永遠に来ないと思う
深夜に放映してようが真昼間だろうが同様

549 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 04:39:45 ID:???O
AVが好きでも、スカトロと熟女物だけは勘弁!
アニメ好きの中では萌絵はそういう扱いだろ

550 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 05:55:36 ID:???0
アニメ絵は何なんだって話に

551 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 07:16:28 ID:???0
>>549
おまえは18禁アニメ見てろ。
萌えアニメは高校生アイドルの恋愛ドラマあたりだボケ。
B級おっぱいアニメのいぬかみっやとなグラでようやくVシネマ。

552 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 08:41:49 ID:???0
エロさかよ

553 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 09:13:35 ID:???O
アニメが一般人にキモがられてない時代なんてあったの?

554 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 12:36:11 ID:???0
昔はキモがられてなかった
最近なんだよね、オタク=アニメって感じになってきたのって
昔はオタクがここまで目立ってはなかったし

555 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 14:28:38 ID:???0
>>554
昔からミンキーモモオタはきもかった。
ナウシカオタも今よりひどかった。
ラムオタは変態だった。

闇に潜んでいただけだ。
クリームレモンだかクリーミーマミだかもうアングラ。

556 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 14:39:21 ID:???0
だからアニメがキモがられてたわけじゃないってことだろ。
オタクなんていつの時代もキモがられるわ。

オタクが目立ってきたのはエヴァくらいからじゃないかな。
それまでは本当>闇に潜んでいた がしっくりくる。

557 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 15:03:19 ID:???0
>>556
普通は小学校で卒業だよ。
中学でダグラムやボトムズ見てたやつらは完全なオタ。
あの頃のナウシカもそう。
ニュータイプとかアニメージュとかオタ雑誌じゃん。

558 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 15:58:16 ID:???0
>アニメが一般人にキモがられてない時代なんてあったの?

>昔はキモがられてなかった

て話しだろ
何か話しつながってなくない?

559 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 16:04:49 ID:???0
ズレてるけどどれも繋げれば合ってるのかもしれない

昔はキモがられてなかったのは本当。なぜならキモいヲタクは潜伏していたから
小学生くらいで楽しむ分にはキモくないし、中学で卒業するのが普通だったから
表に露出していなかったためにキモがられる理由がなかった
おおきいおともだちもいっぱいいたが、アングラだったから一般人は知らなかった
露出するようになったらアングラじゃなくなってキモがられるようになった

こんな感じ?

560 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 17:41:37 ID:???0
あ、そうそう。そういうことが言いたかった。ありがとう。

561 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 18:13:34 ID:c9VCItzu0
この台詞は痛すぎて耐えられないと思った瞬間
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153064936/

漫画の話だけど、このスレ見てると最近厨臭くて痛い内容の漫画がすごい増えてると思った。
ジャンプの看板なんかがこの調子なんだから、そりゃ普通の人間は離れて行くなと。

562 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 18:26:56 ID:???0
エロい萌えアニメ見てるより、いい年して女児向け少女向けアニメを
真剣に見てる方がやばそうな気もするが

あと、オタ向けイベントより子供向けアニメのイベントなんかで
はしゃいでるのは、一般人から見て萌えオタ並みにキモいんじゃないか
特に子供連れてる親には嫌われてるだろ多分


563 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 18:33:09 ID:???0
>エロい萌えアニメ見てるより、いい年して女児向け少女向けアニメを
>真剣に見てる方がやばそうな気もするが

>>562
プリキュアは母親も嵌ってたのが多かった聞いた事がある

564 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 18:59:32 ID:???0
>>562
女児向けアニメは表情とか動きがいいんだよ。

イベントに行くお友達はまあ最前列は子供に
譲ってやってな。

565 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 19:09:12 ID:???O
そういや最近クッキングパパとかおいしんぼみたいな料理アニメやってないな
今漫画原作でそういうのある?

566 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 19:18:22 ID:???0
>>563
父親は?

567 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 19:20:04 ID:???O
>>562
見る側の姿勢の問題
大人で女児アニメのイベントではしゃいでる奴なんて、たいていその作品を萌えとして見てる奴だろ
だったらエロイ萌えアニメ見てはしゃいでる奴と同類、萌えヲタだよ周りから見れば

568 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 19:22:03 ID:???0
エロイをつける理由がわからない

569 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 19:39:23 ID:???0
( ・∀・)< エロいな

570 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 19:42:21 ID:???0
>>562
子供アニメのイベントではしゃいでたらたぶん萌えヲタ以上にキモがられてるだろうな
自分の子供が対象になる危険があるって警戒するよ
実際そういう犯罪するのは真性のペドかつロリアニメ見てるし

571 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 19:59:03 ID:???0
最前列ではしゃぐのはマジで止めとけ

572 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 20:31:45 ID:???O
田舎者には幼児アニメのイベントに行く奴なんて想像できん

573 :メロン名無しさん:2006/11/28(火) 21:42:47 ID:???O
上京組だが個人的にはアニメは見て終わり、よっぽど曲が気に入れば
OP/EDのCDなりサントラ買うくらい。だからアニメのイベントとか遠い国の話のようだ

574 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 00:41:08 ID:???0
http://news.ameba.jp/2006/11/web1118_1.php

575 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 02:30:15 ID:???0
>>561
厨臭いと痛いの基準は?

576 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 02:41:36 ID:???0
>>535
>萌え絵の境界線とかは分からないけどさ
境界線が分からない(基準がない)って事は、客観性が無いってことじゃん。
客観的に物を見れるのが大人のはず。

577 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 02:50:45 ID:???0
その話詳しく

578 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 12:29:40 ID:???0
萌え絵の境界線なんて分かるかよ

579 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 13:53:23 ID:???0
幼女じゃないのに幼女みたいな見た目じゃないの?>萌え絵との境界線
目がデカくて下膨れっぽいぷにぷに頬
なのに年齢と体だけは立派というアンバランスな状態

普通幼女向けロリアニメは当然年齢も低いが
萌えアニメは単に顔の見た目がロリなだけという違いがあるとオモ

580 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 14:05:48 ID:???0
萌え絵は何故差別されるのか
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159683669/

まぁ難しいところだわな。

581 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 14:49:09 ID:???0
>>579
お前の見解でいくとナナミでさえも萌えアニメになってしまうではないか

582 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 15:23:27 ID:???0
>>578
つまり萌え絵を差別するのは大人でないって事だ。

583 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 15:31:47 ID:???0
ま、その大人が一番萌え嫌ってるんだけどな

584 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 15:46:21 ID:???0
>>581
見た目が萌え絵だったらそら萌えアニメだぞ

585 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 16:05:38 ID:???0
ななみを萌えアニメなんて言える神経が分からない

586 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 16:08:47 ID:???0
>>583
それは新情報だな。
詳しく教えてくれないか?

587 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 18:58:54 ID:???O
会社でみんなに萌えアニメ見せてみたら?
ついでに小学校行ってみんなに萌えアニメ見せてみたら?
自分で調べてきたらいいと思うよ

588 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 20:11:39 ID:???0
>>587
それで絵柄だけで差別されるようなら
一般人は物を客観視できないお子様の集まりという事に。

589 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 20:17:10 ID:???0
絵柄を客観的に見て判断してるんだよ。

590 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 20:39:32 ID:???0
>>587
ブラックラグーンでも持ってって、それやってみたら?
感想聞かせてね。

591 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 20:47:10 ID:???0
一般人に大ヒットしたデスノートの次がこれだ

http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0554.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0555.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0556.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0557.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0558.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0559.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0560.jpg
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0561.jpg

592 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 20:52:43 ID:???0
>>591
自分の気に入らないものを「一般人以外にウケる」と定義してるだけだろ、お前。

ヒカ碁もデスノも腐女子向けなのに、何が「一般人に大ヒットした」だ。

593 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 21:32:13 ID:???0
>>591
続き

594 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 21:35:30 ID:???O
>>590
何でブラクラが出てくるんだよw
意味分からないし、お前が行けよヽ(´ー`)ノ

595 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 21:49:22 ID:???0
>>591
見れない

596 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 21:55:37 ID:???0
>>590
まあ、ゼーガペインを例に出すと、一般人は萌え系の定義に嵌りそうな棒子と
未亡人と連呼された先輩を一緒くたに萌え系に括りそうだからじゃないか?
いや、一般人でもさすがにバラライカを萌え系に分類するかはわからんけど。

597 :メロン名無しさん:2006/11/29(水) 22:46:55 ID:???0
アニメっぽい甘ったるい絵柄だと引いてしまうかもな

598 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 00:08:01 ID:???0
>>589
だったら基準があるはず。
基準が無い物は主観でしか判定できないからね。

599 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 02:34:25 ID:???0
甘ったるいのが嫌なら北斗の拳か男塾でも読んでろ。

今やってるのなら、「範馬刃牙」があるぞ。

600 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 04:57:49 ID:???0
いったい一般人向けのアニメって何のことを言ってるんだ?
萌えはハルヒでいいからさ、例を出してみなよ。

それとも599は言いすぎだと思うが、財前丈太郎だと思っていいのか?

601 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 05:12:16 ID:???0
TOKYO TRIBE2とか働きマンとかのオタク以外に向けたアニメってことでよくない?

602 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 05:43:11 ID:???0
>>601
はあ… 
TT2とかもともとアニメ畑じゃねーよ。
働きマンもレディコミ系。
アメコミやポップアート持ち出してくるくらい反則。

これからアニメ業界が生き残るにはって話なら一つの選択肢としてありかもな。。
一般向けじゃなくてオサレ向け。ビレッジバンガードとか好きな人の。
そうだとしてもだ、長くは持たんよ。一過性のブームだわ、見るのに疲れる。

603 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 06:35:31 ID:???0
青年誌原作の財前丈太郎を一般向けアニメだと断定しようとしたくせに
なにがアニメ畑じゃねーよだ何がオサレ系だ一過性のブームだ疲れるだ何目線だ

604 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 07:32:32 ID:???0
もうちょっとユーモアを理解しないとアメリカ人になれないぞ?

605 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 08:20:36 ID:???0
>>603の最後に誰もいない空間に向かって「そうだろう? みんな」とポーズ決めて
言って、どこからともなく笑い声が沸いてくれば、アメリカンジョークなのかな?
割とそういうシーンはある気がする。

606 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 12:12:29 ID:???0
内容がオタクっぽいのが多い
そういうのは一般人が見ても楽しめる人は少ない

607 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 14:28:06 ID:???0
あぁ、後ろ向きでうじうじ悩む奴とかなw

608 :598:2006/11/30(木) 15:30:58 ID:???0
>>606
じゃあ、オタクっぽい内容の基準は?

609 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 15:55:11 ID:???0
>>605
んー、おれは最後に「そうだろ、ハニー?」って言って美女をくどくのが好きかな。
「このことについて君と朝まで話し合いたいな、もちろん二人っきりで」

そっちはバラエティ版、こっちは映画版だな。

610 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 16:13:06 ID:???0
>>570
萌えオタ以上じゃなくて
そいつらも萌えオタだろ(笑)

611 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 17:13:34 ID:???0
>>610
ううん、ロリペド。

612 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 17:41:08 ID:4qy9rRroO
なんかアニメ見たらオタクって感じだよね。

613 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 17:46:42 ID:???0
一般受けの代名詞、ハルヒのようなアニメをもっと作ればいいと思う。
あの絵をより一般的にした感じにすればよい。

614 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 17:50:50 ID:???O
>>612
俺もそう思うんだけど。
今も昔もアニメはオタクと子供の物じゃないの。
俺が知ってる範囲じゃ宮崎駿しかないぞ。
ガンダムもエヴァもオタクが騒いだから
物珍しさがあっただけで。
見たことない奴の方が多くないか?

615 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 18:41:56 ID:???0
>>611
萌えオタもロリペド

616 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 18:54:05 ID:???0
>>614
ガンダムがオタクにしか受けなかった?
釣り?打ち切りで再放送やって人気が出たけど
それでも人気があったのは子供の方だったぞ

617 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 19:39:58 ID:???0

>>575
>>598
>>608
には誰も答えられないと。

618 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 19:47:17 ID:???0
>>617
言いたい事言ったら後は知らんという連中ですから
トイレで糞を出した後流さないようなもの

619 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 19:59:42 ID:???O
オタク向けの定義


異常すぎるほど目がでかいキャラ
原色有彩色ばっかの髪の色と服の色
生音のBGMを嫌う(3日くらいで作った安っぽいDTM)
無駄にキャラが熱い、もしくはやたらと自虐的、など両極端

物語の本筋がくそなのにディテールや設定に凝りすぎ
どう見ても小学生に見える高校生

ありえなさすぎる恋愛観の恋愛物

美形しかいない

ステレオタイプ化しすぎているキャラばかり
(キザ+美形 デブ+食いしん坊+力持ち 眼鏡+おっとり+どぢ等)

メカがなんかきもい

620 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 20:13:53 ID:???O
ギャグアニメだってパロディばっかじゃん
あんなのオタクにしか受けないよ
ノリもオタ臭いし

621 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 20:16:49 ID:???0
>>619
>異常すぎるほど目がでかいキャラ
コナン、ドラえもん
>美形しかいない
最近のドラマの多く
>デブ+食いしん坊+力持ち
ジャイアン

622 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 20:49:35 ID:???0
つまり、アニメはオタクなんですよ。
いい加減あきらめなさい。

623 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 21:10:46 ID:???O
でもコナンとかはランキング番組で井上わかとかが好きですと言えるぐらいには一般向けなんじゃないの
アニメ見るのはオタクと子供ってオタクの言い訳にしか聞こえないんだけど

624 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 22:26:37 ID:???O
コナン、ドラえもんは子供がターゲットだから、妙にデフォルメされてていいんだよ。
最近のドラマも痛いんだから、それが2次元アニメになるともっと痛いよ。
物を作って売るにはターゲットがあるってことをわかってない。子供向けのアニメを観るときは童心に帰って子供目線で観るんだけど、そればっか観てる人は痛い。萌アニメは子供の絵柄で大人向けに売ってるからなんか嫌になるわけさ。

625 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 22:39:42 ID:???0
コナンって子供向けか?
あと大人は劇画しか見たらいけないのか

626 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 22:41:56 ID:???0

要はアニメがキモいんじゃなくて、
アニヲタがキモいってことか



627 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 23:19:14 ID:???0
>>623
サクラ大戦だって政治家の麻生が「国際色豊か」って言えるくらい一般的だぞ。
音楽のXジャパンも小泉が好きだって言うくらい一般的。
で、そのXだったヨシキが好きだっていうガンダムも一般的。

つまりアニメは一般的なんだよ。

628 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 23:20:48 ID:???0
ローゼンメイデンもどっかの人形祭りのイメージキャラクターになるくらい一般的。

629 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 23:30:04 ID:4qy9rRroO
>614
だよね!見たことないやつのほうが絶対多いよ。現に見たことないし;;笑゙
アニメってたまにみると新鮮で楽しいよ。でも何か見たらオタク扱いされそうで恐い…(>_<;)

630 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 23:42:57 ID:???0
少なくとも遠い昔から「漫画研究会」の入部を漫画・アニメ好きが
躊躇するくらいには印象が悪い。
今に始まったことではない。
むしろ、一般人のオタク化によりアニメ認知度は上がっている。

631 :メロン名無しさん:2006/11/30(木) 23:52:57 ID:???0
つーかもともと一般人はアニメ離れどころか近寄ったこともないでFAだろ
アニメはいつでもオタクの物でしかない

今アニメ離れが進んでるように見えるなら、単にアニメ自体に牽引力がなくなったのと
マスコミのヲタク特集とかでアングラだったキモイアニヲタ(大人のアニメ好きは全員コレ)が
表に見えるようになってよけいにキモがられるようになった結果、ちょっとでもアニメ好きじゃない人は
一切近付かなくなったからじゃないの?

632 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 00:08:21 ID:???0
>>625
お前あれがオタ向けだとずっと思ってたの?
勧善懲悪とかじゃないと子供向けとしか思わんタイプ?

633 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 00:33:27 ID:???0
>>624
なんでああいう絵柄を大人が見ちゃいけないの?

634 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 00:39:17 ID:???0
>>627
直前に資料でも渡されてたんだろ
ローゼンとか思いっきりインタビューの場が初めてって感じだったし

635 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 00:45:10 ID:???0
>>632
どの辺りが子供向けなのかを詳しく

636 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 00:58:40 ID:FHKvB6lsO
アニメって元来子供向けだろ…

637 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:10:02 ID:???0
50代くらいの親に見せれるアニメなんかないか考えてみる…

赤ずきん?

638 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:15:22 ID:KpEeHq1QO
>>631
おまえどこのいなかもんだ?もしくは10年引きこもってる奴か?
六本木ヒルズのヴァージンシネマにアップルシード観に行った時は、二つくらい上のランクのおしゃれな女性がかなり多かったぞ。たぶんヒルズ周辺のアパレル店員だあれ。
アニメでひとくくりにすんなよ、ジブリだってドラえもんだってアニメなんだから。


639 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:20:28 ID:???0
アップルシードはセルアニメじゃないけど受け取られ方は違ったのかな

640 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:27:46 ID:???0
アニメって結構見てる人いるよ。
俺小5くらいから一時期アニメ見てなかったけど、
中1になったら周りが犬夜叉やワンピースの話ししててついていけなかったし。
高校でも普通にDBの話題出たり、女子でもサザエやまる子の話ししてた。
そりゃあたまに話題に上るくらいで、
みんな真剣にアニメの話ししたり必死で毎週見てるわけじゃないけど。

オタクって言われるのはゴールデンとかで流れてない名前も知らないようなのを
見てたりする人のことを言うんだと思うけど。
あと、麻生ってオタクだよな?ニュースでYhooの投票では麻生さんが1位人気でした、
やはり漫画好きなところがインターネット上では受けるんでしょうかとか言われてたし。

641 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:28:03 ID:???O
他の分野、ターゲット、ジャンル、いろんないい方できるけど、アニメにあきらかにおかしな偏見や風評生み出してるのは萌アニメばっか観てる人。
他の分野のおたくは嫁さんにうだうだ言われたり、彼女を広角とかガンダムとか一緒に観てもらえなかったり、それはそれで批判されたり、いつも理解されないなーって思ってんのよ。
アニメなんてよっぽど質の高いものから、気軽に観れるポップカルチャーまで良作もたくさんあるのに。
アニメに限らずだけど、一部の○○のせいで全体が悪く思われたくないと思うのは自然なことじゃん

642 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:28:24 ID:???0
>>630
そうそう
今の方が過去より扱いはマシだ
皆、過去の酷さをなかったことにしてる

「オタっぽさ」にしても今はオタ絵が普通に漫画に使用されてて
一般がオタク的なものに触れる機会は激増しとる

643 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:30:06 ID:???0
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061129-123232.html
井川慶伝説


644 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:32:47 ID:???0
まぁオレの友達とか高校にもなって彼女とコナン見に行ってたからなwww

645 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:34:17 ID:???0
あのね
おしゃれな女性は、知ってても人前でアニメの話しないし、知らないふりするの。

知らないふりして、いかにも見た目と言動がオタクな人をからかったりするんだよ。

そのくせ自分はかなりデーィプなオタだったりするの。

見た目でオタを探してもムダだよ。

一般人っていっても、オタはけっこう浸透してる。

ここでいう「一般人」って何してる人のこと?

646 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:35:18 ID:???0
>中1になったら周りが犬夜叉やワンピースの話ししててついていけなかったし。

大衆アニメに関しては当時と今が激変してるんでね
当時は誰もが見てた一般的なアニメが今は見られなくなってる気がする

逆に深夜のオタアニメは何気なく見た一般がハマったりするw

647 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:37:55 ID:???0
>>646
へぇハマってるのにあんなに視聴率悪いんだね
録画とか言うなよ、働きマンはそこそことってんだから

648 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:40:00 ID:???0
だから一般人の見れるアニメが少なくなったってことだろ
オタ向けアニメばっかだからな、最近は
ゴールデンでやってるやつは普通に見てる人多いだろうな

649 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:44:01 ID:???0
>>647
萌えで2.3とか2.5とか取ってるのもあるから凄いぞ
2002年頃は0.7とか0.9とかがほとんどだったから
その頃ははじめの一歩が6とか出してたな

一般が下がってオタ向けが上がって格差は激減したな

650 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:47:04 ID:???0
ただオタクが増えただけでしょ。
あとオタク向けのはせいぜいとれて3%まで、それ以上は大抵いかない。
そのうちアニメは消えるよ、このままじゃね。
結界師共々コナンも消えるかもしれないっていうのに。

651 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:49:13 ID:???0
オタ向け上がってるのはいいけど、アニメ全体の視聴率は激減してるんだけどな
もうオタクしか見てないだけなんじゃないのそれって

652 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:49:39 ID:???0
アニメというものを、アニメだから近付かないってほど毛嫌いはせず
流れてて面白そうなら見る&見て嵌るのも隠れであれば気にしないって感じの
ライト層を拾うためのものが今のゴールデンなのかなと思う
>>645じゃないが、表向きはみんなおしゃれしたりスポーツしたり無関心を装ってる奴らが
気心知れたメンツだけでオケとかいくといきなりアニメ見てるカムアウトして種とか鋼ソング歌ってたw
ちょwww仲間wwwwwとかって笑ってたもんだ

さすがに萌えアニメはノータッチだったが

653 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:50:41 ID:???0
はいはい

654 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:54:23 ID:???0
>>652
そのへんのが一番機能してないだろ
だからこのスレが立ったんだし

今までは割と誰もが見てたゴールデンや夕方が露骨に避けられるようになった

655 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 01:56:57 ID:???0
サザエは問題ない、大丈夫だ

656 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:01:41 ID:???0
>>633への回答が無いが。

657 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:02:31 ID:???0
いいよ、見ても

658 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:04:41 ID:???0
>>647
はまったら録画で見ちゃいけないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww

659 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:08:16 ID:???0
テレビを日常的に録画するのって普通なんだろうか

660 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:08:53 ID:???0
視聴率落ちただののたまってるアフォがいるけど

テレビの力が100なのが50ぐらいになったってだけだろ
アニメもそれにあわせて20から10になったってだけの話

661 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:09:48 ID:???0
見たい番組があるときにテレビの前にいれなかったり眠たかったりしたら録画して後で見るだろ?


662 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:10:28 ID:???0
じゃあはまってる人が多いんじゃない
ハマりすぎて録画して残しておきたい人が多いからオタアニメは働きマン程は数字とれないんだね

663 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:11:40 ID:???0
>>660
アニメの視聴率の落ち方が異常だから言われてる、それだけ

664 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:13:53 ID:???0
つまり深夜の視聴率を槍玉に挙げて話をする奴はただのアフォ

あと働きマンにしても録画でのCMスキップ対策にヴィダーインゼリーを劇中にだしてる
つまり録画前提で作ってるということで数字取れなくてもそこで判別してはいけないってのが製作者側でわかってるんだよ

665 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:17:37 ID:???0
じゃあ働きマンって何で判別するの?
おもちゃがあるわけでも、DVDの売り上げが見込めるわけでもないのに

666 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:18:05 ID:???0
原作漫画本がらあるじゃんwwwwwwwwwww

667 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:19:24 ID:???0
ヴィダーインゼリーの売り上げ?

668 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:19:43 ID:???0
デスノにしてもアニメ自体が映画のCMっぽい所があるし原作の売り上げもある

669 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:20:48 ID:???0
新たにエロ同人のやつに連載させるジャンプに期待したい
アニメの原作となる漫画が変わればアニメも影響を受けるからな
(今まではどの雑誌も腐女子向けに偏り過ぎ)

670 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:21:43 ID:???0
ある程度は視聴率とらないと打ち切りくらうよ、フジってそういうところ。
だからオタアニメなんて低視聴率しか出せないのはな問題外。

671 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:24:26 ID:???0
面白いものが増えれば視聴率も上がるし面白いものが減れば視聴率も下がる
ごく当たり前のこと

ただ注意したいのがヴィジュアル系全盛期のCD売り上げと今をくらべて
CDの売り上げが落ちたとか言う頭の悪い連中と同じこと言ってるのが多い

異常なのと比べられても困る

672 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:26:35 ID:???0
>>669
腐女子向けってなに?

673 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:27:07 ID:???0
>>670
まぁチャンプルーとかくらったしな
深夜じゃないけどワンピも左遷だったし

674 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:28:05 ID:???0
>>670
打ち切られてもいいんじゃない?
そういう頭の悪いのが上にいる所はおのずと衰退していくだろうし

ってか深夜番組みたいな録画時間帯で
視聴率でしか番組語れない奴がPにいるとは思えない

675 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:28:58 ID:???0
チャンプルは打ち切りじゃないぞ
最初からあそこまで放送って決まってたの
ビバップで味占めた奴らの商法

676 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:29:19 ID:???0
>>672
リボーンとかDグレとか
でも腐女子向けなのはジャンプとガンガンくらいじゃねえの
アニメは腐女子向けのも増えたが、それ以上に萌えアニメ多すぎ

677 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:30:32 ID:???0
>>676
リボーンとかDグレとかがなに?


678 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:30:37 ID:???0
あとワンピースは左遷じゃないぞ
あの時間帯は子供のゴールデンwwwwwwwwwwwwww

679 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:30:38 ID:???0
オタアニメはみんな録画してるから視聴率悪いんですよ

680 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:30:44 ID:???0
何のアニメだろうが
いい年してアニメ見てる時点で一般人じゃねっつーの

681 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:31:55 ID:???0
別に一般人はアニメ見なくていいと思うよ
困るのは「一般と重度オタの間にいる層」だけみたいだし

一般はサザエさんとジブリ
オタは思う存分オタアニメ
で両者バンザイ

682 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:33:28 ID:???0
>>680-681
結論でたなw

一般人がアニメ離れしようがヲタには関係ないw

683 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:33:42 ID:???0
311 :メロン名無しさん :2006/11/11(土) 12:37:27 ID:pIHeWw0X0
正直一般人は見るだけで金落とさないんだからアニメ業界も
それほど一般人必要としてないでしょ


312 :メロン名無しさん :2006/11/11(土) 12:43:02 ID:???O
>>311
そんなこと言ってたらアニメはTVでやる資格無しだな
一生ハルヒみたいなアニメ作ってなよ みたいな


313 :メロン名無しさん :2006/11/11(土) 13:06:42 ID:???0
ヲタ相手の商売は一定の金が見込めるのかもしれないけど、
子供達相手にヒットしたら、そりゃあ半端じゃない金が落ちてくるんだけどな


314 :メロン名無しさん :2006/11/11(土) 13:17:57 ID:???0
ヲタ相手の商売はローリスクミドルリターン、
子供達相手の商売はハイリスクハイリターンって事でしょ。
そりゃヲタ相手の商売の方が、どんな作品が好みかある程度分かるから
失敗しても損害は少なくてすむし作りやすいわな。


315 :メロン名無しさん :2006/11/11(土) 13:32:21 ID:???0
だからヲタ狙いアニメばっかじゃん。
損害少なくて済むっていうが、アニメがどんどん隔離
されていってる今の現状見てると
アニメ業界全体はすごい傾いて損害くらってると思うんだが

684 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:35:48 ID:???0
まてwwww子供は一般人じゃないだろwwwww

685 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:36:59 ID:???0
子供は子供でアニメ見るんだし
ヲタはヲタでアニメ見るんだし

そこに一般人は必要ないって事だろ

686 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:38:20 ID:Ti7jSV/70
まあ、2次元の恋愛モノにおける主人公ってのは、いろんな方法があるけど扱いが難しいよね。
一昔前までは名前が変えられて前髪で顔を隠して無名性を持たせて主人公の分身にしてたけど。
数年前からそれぞれきちんと個性を持たせるようになった。主人公の内面にも踏み込まないと
シナリオが書けなくなってきたから。

それに少し遅れて百合恋愛モノが流行ってきた。これは偶然じゃなくて、ヲタの妄想が
「俺が美少女に囲まれる」どころか「美少女だけでいい」というところまで突き抜けたのだと思われる。
ストパニとかかなり支持されたけど、そういう土壌があったこそだろう。

687 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:39:28 ID:???0
誤爆乙であります

688 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:39:30 ID:???0
別にオタのもので良いよ

689 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:41:08 ID:???0
ですよね

690 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:41:18 ID:???0
オタのものになってアニメはテレビから消えていく
そのうち完全に廃れるだろうね、はい終了

691 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:42:24 ID:???0
ケーブルやネットで濃密な搾取が行われます

692 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:42:38 ID:???0
どうして?w
そう考えがつながる君の頭のほうが終了だと思うんだけど・・・

693 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:42:55 ID:???0
>>690
子供向けは残るからアニメ自体は廃れないだろ

694 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:43:26 ID:???0
仮にヲタ向けアニメがテレビから消えても子供向けアニメは消えないと思うぞwwwwwwwww

695 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:43:55 ID:???0
現にゴールデンからアニメは消えていってる
何で今のままでアニメが無事だと思えるの?
それはどうして?

696 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:44:33 ID:???0
お前は話が理解できんのかwwwww

697 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:45:05 ID:???0
ゴールデンからアニメが消えることに何の問題があるの?

698 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:45:57 ID:???0
寝るわ
相手してるの疲れた

699 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:46:16 ID:???0
別にゴールデンから消えたって
困るのは子供だけじゃん
問題ない

700 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:46:35 ID:???0
というかお前の頭の中身はTV放送=ゴールデンなのかよw

701 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:47:48 ID:???0
おれも>>695のアフォっぷりにどっと疲れたww
寝るわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

702 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:49:21 ID:???0
自分も寝ます
キティが一人混ざってただけなのね

703 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:52:06 ID:???0
見下しすぎ!

704 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 02:55:14 ID:???0
よし、この俺が相手してやる!

705 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 03:16:32 ID:???0
で、オタク向けアニメの定義は定まらないまま。

706 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 03:16:36 ID:???O
何で最近のアニメの状況に危機感もってない人が多いの
コアなアニメだけになったらそれだけ入ってこれる人が少なくなるってことだろ
アニメ見るのオタクだけになるじゃん
ゴールデンのアニメなんかも今は視聴率悪かったら切られる時代だし
地方ではテレ朝の日曜朝アニメとゴールデンのアニメしか放送してなかったりするのに

707 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 03:25:32 ID:???0
>>683
この314と315の理屈なら
オタクと一般人や子供の両方に受けるアニメを作れば解決。

708 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 03:36:02 ID:???O
オタクに受けなくても、一般人や子供にヒットしたら十分だよ
子供や一般人に受けるの作るのは難しいから、今はオタ向けに商売してるとこが多いだけの話しなんだし

709 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 04:40:41 ID:???O
あとゴールデンからアニメが消えて困るのは子供だけってのはどうかと思う
自分は小さい頃にアニメ見なかったのか?
いきなり深夜アニメ見てオタクに目覚めたのか?
アニメがこんなに作られるようになったのも今まで多くの人に支持され、結果一つのジャンルになったから
もう少し本来の在り方を見直すべきだと思うし、匿名だからって適当な事書き込むのはどうかと思う

710 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 04:43:51 ID:???0
なんかしらんが働きマンオタが必死だったんだな。
ライフサイクル考えろよ。
深夜0時台って起きてて一番暇な時間だろ。
テレビも見るもんないし。
回し見してて手が止まるのが働きマンなんだよ。

もう寝てる2時台とくらべるなよw
ガンダム並のスケールのコードギアスが2%だぞ?
普通のライフサイクルの人間は見たかったら録画
してるに決まってるじゃねーか。

711 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 04:50:16 ID:???0
>>709
つかね、ゲームに子供を食われてる可能性が高い。
親がいっしょにいる家庭ならストップも効くが、
そうでなけりゃゲームみたいに中毒性の高いもんは
ほっといたら死ぬまでやってるぞ。

視聴率の高いアニメってゲーム対象年齢以下だろ?

712 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 05:08:45 ID:???O
ゲームは99年まで上り調子で、それ以降からは売上が下降の一途を辿ってた
これはNHKのニュース番組でグラフが出たものなので間違いはないと思う
今は任天堂のDSなんかで普段ゲームしない層もとりいれて好調らしいけど
つまりまだアニメの視聴率が高かった94年なんかはかなりゲームは売れてたし、
実際してる人も今よりかなり多かったんだよ

713 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 05:15:56 ID:???O
あと録画というなら録画率貼ってもらわないと、根拠もなく録画と言われても何とも言えない

714 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 05:37:35 ID:???0
>>712
それを言うなら少年層から青年層をターゲットにしていたPS、DCと
低年齢層からファミリー向けをターゲットに長期戦略を組んだ任天堂の
比率の推移を提示してもらわないと意味がないな。
99年はPSの絶頂期だが任天堂はポケモンがなんとか携帯機などで
奮闘していた頃。
ゴールデンにやっている少年誌と競合する世代は任天堂とともに
拡大してきた世代だとみたほうがPSと任天堂の逆転の経緯からも
合点がいくのだが。

715 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 05:50:22 ID:???0
>>713
例えば、涼宮ハルヒの憂鬱はU局のため視聴率が公開されていないが
2%程度だったと推測されている。
だが、ネット等での話題は圧倒的でDVD売上も各巻3万オーバーを記録。

ゴールデンに放送の銀魂が6%強でDVD1万程度ということを考えると
潜在的な視聴者は銀魂の比ではなかったことが推測される。

コードギアスがキー局であることも考えると話題性でハルヒに劣るとはいえ
全力で圧倒的な人気のあるコードギアスがハルヒやガンダムに迫ることは
容易に推測できる。
おもしろいデータだが、ある週の視聴率では完全に駄作と見られている
銀色のオリンシスがコードギアスを上回っていた。

716 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 05:54:30 ID:???O
すまない、言ってる意味がわからない

717 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 05:58:58 ID:???O
>>715
元々ハルヒはDVDの売り上げ勝負で作られたものだろ
オタクだけでもそれだけの数字はいくだろうし、今銀魂は6%もとってない

718 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 06:01:40 ID:???0
深夜帯のアニメは視聴率なんて誰も気にしていないということだけ覚えとけ。

719 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 06:07:17 ID:???0
99年全盛のゲーム機はPSで高学年以上向け、
いま全盛のゲームのシェアは任天堂で70%くらいあるって覚えとけ。
任天堂は90年代後期に当時の子供とファミリーに的を絞った。
そいつらが今、小学校高学年、ドラもコナンも卒業する歳だ。

720 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 06:19:17 ID:???O
任天堂が当時の子供とファミリーに的をしぼったという根拠は何なんだ
当時というより、今もその姿勢は変わってないし、今の子供たちにも任天堂は人気だろ
それに今のゲームの売り上げ自体がまだ99年の半分強ほどにしかなってない

721 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 06:21:59 ID:???0
ゲー板で聞けば?

722 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 06:24:09 ID:???O
一部はな
深夜のオタ向けアニメは始めから視聴率ではなくDVD勝負なのは分かってる
視聴率がとれるんだったらあんな時間放送にしないだろうしな
そのDVDも赤字のところが多いらしいけど

723 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 06:26:02 ID:???O
>>722>>718へのレスです

724 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 06:28:01 ID:???0
アニメとゲームってなんか一緒くたにされるけど別物なんだよな

725 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 08:02:01 ID:???0
>>715>>719も尤もそうな数字並べてるだけで、言ってること無茶苦茶じゃん
何で録画率の話になってDVD情報が出てくるのか分からないし

ゲームにいたってはプレステが高学年以上向けとか勝手に決めつけんなよと
プレステが全盛期の頃なんて小学生もみんなプレステしてたじゃん
任天堂は一部のソフトが売れるだけでかなり劣勢だった

結局ゲームも大人向けとか子供向けとかないんだって
面白ければだいたいは大人でも子供でも楽しめる

726 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 08:29:39 ID:???O
悪いが>>712訂正
上り調子だったのは97年までの間違えだった
それからは下降の一途を辿ってて、97年は8000億近かった家庭用ゲームの国内市場規模が04年までに4000億近くまで激減
05年に5000億になって少し上げてる

727 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 11:33:57 ID:KpEeHq1QO
左脳人間ども、またややこしい方向に話を持っていってるな。
受け付けないのは後にも先にもまず絵柄!!!
すべての物のデザインにはバランスってもんがある。働きマンが萌アニメみたいな絵柄じゃ見た瞬間チャンネル変えるぞ。
ボトムズなんかはメカ物だからかわいい女は受け付けないが、それでも絵柄がスタイリッシュだなぁ、、くらいには思ってもらえる。精神が正常な人間には受け付けないくらいの色のバランスで目がチカチカする。それを大の大人が観てればきもちわるがるのも当然だよ。

728 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 13:05:43 ID:???0
>>727
いや、だから>>685で結論でてんじゃん

一般人にアニメは必要ないって

729 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 13:06:52 ID:???0
>>727
一般人にアニメを普及させようなんて
バクダットにキリスト教広めようとするようなもの

730 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 13:32:06 ID:???0
納得上げ

731 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 13:56:17 ID:FTtuhW0b0
閉じて行ってるなぁ感覚がさ
一般人ってなんだよおまえらも一般人だろ
ブルジョアじゃねぇし、特別な才能も努力もねぇだろ


732 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 14:08:34 ID:yFNvwSiF0
はぁ?俺ヲタだよ?

733 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 14:10:55 ID:???0
ってかここ見てる時点でヲタだと思う・・・

734 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 14:19:32 ID:???0
>>727
おめーのいう一般人は極端過ぎだ
漫画界じゃ絶滅の道を進む劇画好きそのものじゃん

アニメは見ないが漫画は読むという人間は多いが
いまや3大誌ですらオタ絵や萌え絵の漫画だらけだ
だがそれで問題が起きてるかというと特に何もない
一部がヒス起こしてオタ漫画隔離しろと2ちゃんで喚くがな

735 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 14:54:08 ID:???0
で、お前らどうしたいの
一般人にアニメを見て欲しいの?
オタクだけで良いの?

736 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 14:56:48 ID:???0
この流れはオタクだけでいいってことだろ

737 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 15:16:54 ID:DkNVBXZo0
つまんない流れだね。
必死な人が無理やりこの流れにもってきた感じでさ。

738 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 15:30:26 ID:???0
>>708
>子供や一般人に受けるの作るのは難しいから
だからオタクにも受ける必要があるんじゃん。

739 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 15:32:24 ID:???0
ちゃんと文章読みなよ。

740 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 15:48:42 ID:???0
読んでるけど?
一般人や子供を狙うのはリスクが大きいから、同時にオタクも狙って安定した収入を確保する。
そういう理屈なんだけど。

741 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:03:01 ID:???0
それは>>314の意見をおうむ返ししただけでしょ。
それを受けて>>315がまた意見だしてる。
それに同時にオタクを狙ってどころか、今はオタクしか狙ってないものばかり。
それはこのスレの>>1が言ってることだね。

742 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:09:39 ID:???0
そもそも>>1に突っ込みどころが満載

>一般の方々が求めている作品と、オタクの好む作品は違うのです。
>いい加減それに気づくべき時だと思います。

とっくに気づいてる
だから金にならない一般向け(そもそも何処を指してるか意味不明)は作られない

というか夜7時台なんてDBみたいな神作品しか居座れない激戦区なんだから
ヒット作がない今は少なくて当たり前
神作品が出てくればまた復活する、それだけの事

あとワンピ左遷とか言ってるのは見当違い
アノ時間帯は子供のゴールデン

チャンプル打ち切りも勘違い
アレは最初からアソコまでしか放送しないって決められてた商法


743 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:18:31 ID:???0
>>741
だからこれからそういう作品を作っていこうって話なんだけど。

744 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:19:27 ID:???0
>>1はオタク狙ったばかりのアニメが多すぎだと言ってるだけでしょう。
ヒット作が出ない原因がアニメのオタク化だとも。
金にならない一般向けを作らない結果は>>315
神作品が出る前に深夜以外のアニメ枠はどんどん潰れていってるのもこんなスレが乱立している要因。

745 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:23:16 ID:???0
>>743
すみませんがどの文章書いた人?
自分は>>738>>740を書いた人に意見しているだけのはなし。

746 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:23:30 ID:???0
一般向けが金にならないなら
なんで一般に受ける必要があるの?

747 :743:2006/12/01(金) 16:24:30 ID:???0
>>745
738と740だよ。

748 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:33:51 ID:???0
>>746
お金になる。
ただ受けるのが難しいから確実にお金を落としてくれるオタクをターゲットにしているだけ。
その結果が今の現状。

>>747
そうでしたか。
>だからオタクにも受ける必要があるんじゃん。
という意見に対しての自分の意見が>>741
>だからこれからそういう作品を作っていこうって話なんだけど。
という、そういう作品とは何ですか?あまり文章がつながってない。

749 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:39:41 ID:???0
>そういう作品
オタクにも一般にも受ける作品の事だよ。

750 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:41:13 ID:???0
>>748
お金になった一般作品てのを教えてください

751 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:43:59 ID:???0
>>750
コナン、ドラえもん、クレヨンしんちゃん、DB、プリキュアなど
他にもたくさんあるでしょう

752 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:48:26 ID:???0
>>750
何聞いてるんだ?山ほどあるじゃんか
一般に受けたらオタクなんて目じゃないくらいの金ガッポガッポじゃん
ジブリ見てみろよ、比較にならんぞ
まぁジブリは特別中の特別だけどさ

753 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:49:09 ID:???0
>>741に対する俺の意見が>>743なんだが、反論は?

754 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:53:32 ID:???0
ソレ全部子供むけじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

755 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:53:32 ID:???0
>>749
それを受けての>>708の意見が
>オタクに受けなくても、一般人や子供にヒットしたら十分だよ
>子供や一般人に受けるの作るのは難しいから、今はオタ向けに商売してるとこが多いだけの話しなんだし
だね。
確かに一般人や子供に受ければ保守的にオタクばかり相手にしなくてもやっていける。

756 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:55:46 ID:???0
>>755
その>>708に対する俺の意見が>>740

757 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:56:06 ID:???0
一般向けって子供向けだろ?
っつーかコナンとか別に子供向けじゃなくね
クレしんなんか大人向けのコミックに掲載されてんのに

758 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:56:13 ID:???0
じゃぁ子供向けが下向き始めてるってことでおk?
一般向けなんて存在しないってことで

759 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 16:59:54 ID:???0
>>756
堂々巡りだね。
根本的な考え方が違うんだろうね。
同時にするのはいいけど、オタク向けの商売に重きを置かず、
一般向けの商売にお重きを置いてほしいね。

760 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:01:34 ID:???0
>>759
それだとリスクが大きいからオタク向けの商売もするってさっきから言ってるんだけど。

761 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:03:10 ID:???0
つーか堂々巡りにしたのは>>755だろ?
>>743から>>708に戻しやがった。

762 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:08:18 ID:???0
>>760
だからその今の結果がこんな嘆かれてる現状。
オタク向けの商売「も」、ではなくほとんどオタク向けの商売「しか」してないのが今。
なので
>同時にするのはいいけど、オタク向けの商売に重きを置かず、
>一般向けの商売にお重きを置いてほしいね。
ってだけのはなし。

763 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:09:45 ID:???0
何か同じ質問してる奴ばっかじゃん
スレ始めから読み直せよ
脊髄反射でレスしてるとしか思えない

764 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:09:57 ID:???0
「一般向けや子供向けをやってれば、次々と大ヒットや中ヒットが生まれる」
という前提が時代と合わなくなってきてるんだろ

765 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:10:39 ID:???0
>>762
だからそれに対して>>743を書いたんだよ。

766 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:11:00 ID:???0
前提というか宗教だな

767 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:11:00 ID:???0
だから一般向けってなんだよw

768 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:11:34 ID:???0
一般向けや子供向けはほとんどやってない。

769 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:13:06 ID:???0
>>765
分かりました。そうですね。

770 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:14:05 ID:???0
馬鹿ばかり

771 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:15:55 ID:???0
子供向けが受けなくなってきたってだけの話だろ?

772 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:19:38 ID:???0
>>764
そもそもそんな作品作る気あるのかよ
っつーか95年くらいからエヴァの影響受けてオタク臭いアニメ増えた
昔もオタク臭いのあったけどあそこまでじゃないし、あっても
一般向けの中に数本だった
けど最近って深夜以外でもオタク臭い内容のやってるからな
そら一般人は遠ざかるわな
しまいにゃ電車男で沈没だな

773 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:21:24 ID:???0
プリキュア受けたんだから子供向け受けなくなってきたってのはないだろ
単に子供がハマれないつまらんアニメ多いだけだろ

774 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:22:17 ID:???0
だーーーーかーーーーらーーーー

一般人はそもそもアニメはみない


775 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:22:46 ID:???0
はいはい

776 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:25:40 ID:???0
はいは一回!

777 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:36:21 ID:???0
で、オタク臭いの基準は定まらず。

778 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:40:14 ID:???0
それって感覚だから基準も何もないよね
萌え絵も同じだと思う

779 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 17:48:38 ID:???0
つまりオタク臭いという意見には客観性がない。>>598

780 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:04:30 ID:???0
高視聴率アニメ以外はすべてヲタク臭いでいいんじゃw

781 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:06:28 ID:???0
まずさ、子供向けと一般向けを区別しましょうや。
子供向けはポケモン、仮面ライダー、プリキュアなんかで
スポンサーのオモチャ販売、グッズの売れ行きも堅調。
この枠がなくなる心配は毛頭ない。

ドラやコナンはサラリーマンが見るようなものではなく、
一般向けとはいえないでしょう?

日本アニメで確実に一般層に浸透しているのはジブリくらいでしょう。
ガンダムですらロボット・オモチャカテゴリであって一般からは
「ガンダムオタ」という立派な名前をもらっている。

782 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:06:45 ID:???0
会社の女の人がNANAやハチクロ、働きマン見てると言っても何とも思わない

783 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:07:36 ID:???0
>>781
区別しなくていいよ。

784 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:30:24 ID:???0
>>782
話し方でオサレかオタかはわかるけどね。
>>783
このスレに来るな。
感覚のマヒしてるヤツは邪魔。

785 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:30:35 ID:???0
>>781
ライダーはアニメじゃねえwww

786 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:35:39 ID:???0
つまり正真正銘の一般向けってNANA、ハチクロ、働きマンあたりか

なくなっても困らんなw;
ってかこれらって原作の売り上げ意外に何に貢献してるのかよくわからん
これでどんな凄いお金がおちるんだかwwww

787 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:38:09 ID:???0
馬鹿ばかり

788 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:40:21 ID:???0
>>757
>クレしんなんか大人向けのコミックに掲載されてんのに

あれ、子供向けの皮を被った大人向けなんだよな…
絵のあたりがいいだけで。
教育に非常に悪いんだが、PTAとかは深く考えないから
表面的に問題なければスルーしちまう。

789 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:45:44 ID:???0
コミックは大人向けだけど
アニメは子供向けだよあれ

790 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:46:11 ID:???0
いや、クレしんってPTAに凄い叩かれてんじゃん

791 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:49:05 ID:???0
なんかやたらwwwつけてる奴多いけどさ、そんなのつけて煽る前にもっとまともなこと書き込めよ
にちゃんって現実ではこんなこと言えないような奴らばっか集まってんだろうな

792 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:50:16 ID:???0
名前出るようになったら誰も書き込みにこないだろうねw

793 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:51:57 ID:???O
とりあえず理想はどこなの?
アニメを映画位まで浸透させたいの?
それともアニメ=キモイという方程式を崩したいの?

794 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:54:13 ID:???0
>>793
ソレがわからないからループするんだよなw


795 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:55:27 ID:???0
ただアニメのオタク化くいとめたいね〜ってだけじゃねえの
つうかアニメを映画位まで浸透させたいの?って何なの
十分昔のアニメの寄せ集め番組作れるくらには浸透してんだろ
浸透してないのは最近のアニメ群だろ

796 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 18:57:24 ID:???0
>>694
分かったってループするでしょ
それにこのスレは特に荒らしみたいなのが多い気がする

797 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:00:19 ID:???0
>>790
ずーっと見てればわかるが
叩かれるたびに毒が抜けて言ってるよ

798 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:01:05 ID:???0
荒らしというか経済、業界の仕組みをわかってないのが話をややこしくしてる気がする

799 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:01:31 ID:???0
>>791
別に煽る為に付けてるわけじゃないが

800 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:03:32 ID:???0
↑同意
あまりにも斜め上な馬鹿発言で腹筋痛いだけwwwwwwwwww

801 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:05:15 ID:???0
>>791
wは煽るためだけじゃねーぞ

802 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:07:23 ID:???0
>>790
PTAに媚びてなくても子供向けです

803 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:10:16 ID:???0
wつまり(笑)が煽るための表現だとでも思ってんのかね

804 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:25:57 ID:???0
>>792
あんたもじゃん。じゃなきゃ名前晒せるハズ。

805 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:26:33 ID:???0
>>803
馬鹿にしたら
嘲笑したりする表現としても使ってる場合は多いよね

806 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 19:52:13 ID:???0
一般向けに作ったジブリとか日6のフジのアニメみたいな毒にも薬にもならんようなアニメをお前らが見たいのか???

807 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 20:07:27 ID:???O
どっからどう見てもw多用してる人らまともな事言ってないわけだが
基地外ばっかだな本当
こんなスレさっさとdat落ちさせろよ

808 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 20:14:40 ID:???O
>>806
同意
流石に萌は無理だけど、
ガンダム、攻殻が好きな俺は
オタクだと思うし、彼女にも隠れて見てる。
今の宮崎駿みたいなのだらけになっても、つまらん。

809 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 20:18:22 ID:???0
>>807
そんなwwwwwwwwwwwww
偏見と差別ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

810 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 20:22:17 ID:???0
>>807
なら、お前が先ずまともなレスしてみろ

811 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 20:29:15 ID:???0
>>807は、個人的にwが嫌いなだけだろ
偉そうな事いって自分はどうなんだよ

812 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 20:34:59 ID:???0
>>808
俺も同意
何の面白みも無いアニメばっかにされるくらいだったら無いほうがいい
テレビだって、毒にも薬にもならないアニメ流されるくらいなら
無くしてもらって結構

813 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 21:11:40 ID:Yw9vbi5uO
すごく自分勝手に意見だな
俺は小さい頃から見てた長寿アニメとかはあって良かったなと思うよ
逆にお前らの言ってるアニメは自分にとって毒にも薬にもならなかった
そういう作品を好む人ばかりではないんだ
それに今は十分オタ向けのアニメは揃ってる

814 :鈴木昇一:2006/12/01(金) 21:12:20 ID:???0
>>808
いや、ガンダム・攻殻機動隊なら許してもらえるかもしれん。
彼女に正直に話してみろ。
「隠し事をしておきたくない」とか言っちゃったりしたら好感度UPだ。

815 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 21:17:28 ID:???0
君達これでも見て落ち着きなさい
http://dat.2chan.net/18/src/1164897299832288f.gif

816 :鈴木昇一:2006/12/01(金) 21:18:39 ID:???0
>>813
極論に極論で返しては話し合いにならないですよ。
今の住み分けで満足している人もいるわけですから。
そこに無理にドラえもんやサザエさんのようなアニメの
量産を主張するから、長寿アニメの欠点をあげられるわけです。

これ以上のオタクアニメの拡大を望んでいる人はいませんし。
深夜アニメのファンの中でも粗製濫造が問題視されています。

817 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 21:32:45 ID:???0
>>813
だからお互い干渉しなければいいだけであって
オタ向け作品が一般向けになるように迎合する必要はないし逆もまた然り

818 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 21:47:39 ID:Nm1qbbkq0
育児にも関係があって、
基本的にはTVは親のもので子には見せない
というのが流行ってる

つ従属教育

819 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 22:34:38 ID:???0
>>813
べつに長寿アニメがつまらんとは言ってない
オタアニメでも駄目なのは要らんよ

820 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 22:57:18 ID:???O
一般的もなにも今は面白いアニメやってないから
こんなに不人気なんだろ 面白い物は誰が見ても面白い

821 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 23:24:25 ID:???0
そうそう
今のアニメはどうもいいのが少ない

822 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 23:34:29 ID:???O
じゃあ豊作の年あげてみ。

823 :メロン名無しさん:2006/12/01(金) 23:48:43 ID:???0
じゃぁ豊作じゃない年あげてみ。

824 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 00:26:13 ID:???0
一般人こそ正義であり絶対なのです。

825 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 00:42:55 ID:???0
>>820
見る目のある人間なんて一部のマニアだけじゃん。

826 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 00:54:41 ID:???0
>見る目のある人間なんて一部のマニアだけじゃん。

>>825
そういうのは俺も中学生の頃よく思ってたよ
今は心より恥じる

827 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 01:18:16 ID:???0
マニアじゃなくても
面白いか位自分で分かるでしょ

828 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 03:17:27 ID:???0
殆どの人はどこそこの誰それでこういう評価を得ている絵画と言ってもらわない
といい絵かわからない、というジャンルもあるからなぁ。
俺も日本刀の良し悪しなんぞわからんし。

829 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 05:59:19 ID:???0
>>826
あんたは何が言いたいの?
言ってることが意味不明。

830 :鈴木昇一:2006/12/02(土) 07:19:52 ID:???0
世の中には素人あいての商売と玄人あいての商売があるんですよね。
アニメ・漫画は基本的に素人相手の商売なので、ぱっと見て好感度が
高いほうがいいわけです。
技術や趣向を駆使した玄人的なものもありますが、それにお金を出して
くれるファンは少ないですね。

831 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 15:34:28 ID:???0
テレビで流させてもらってる間はいろんな人に受けるもの作らなきゃダメでしょ。

832 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 15:40:25 ID:???0
俺が面白いと思うものを作って欲しい。

833 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 16:49:34 ID:???0
>>829
『俺は見る目がある。世間は馬鹿だ』ってのはイタイ事だってことだろう
多分

834 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 17:14:13 ID:???0
ていうか何でそれが分からないのか…

835 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:14:33 ID:???0
>>833
いや、俺は自分が見る目のある人間だとは思ってないよ。

836 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:38:43 ID:???0
>>831
受けなきゃ儲からなくて終了
受けたら儲かってうはうは

そんだけのことだと思うな

837 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 18:43:07 ID:???0
今は子供向けも儲ける事しか頭に無いもんな

838 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 19:45:40 ID:quOQc3Lz0
もうすぐクリスマスなので
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/9/2/9200c8e1.jpg


839 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 19:54:13 ID:???0
誤爆だよなwwwwwww

840 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 20:32:50 ID:???0
せめて視聴率はとれよ

841 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 21:14:24 ID:???0
>>840
なんで?

842 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 21:29:43 ID:???0
何で?

843 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 21:32:09 ID:???0
なんで????wwwwwwwwwwwwwwww

844 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 21:35:00 ID:???0
なんでかだってwwwwwwwwww

845 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 21:40:01 ID:???0
何でとか…wwwwwwwwwwww

846 :メロン名無しさん:2006/12/02(土) 22:45:12 ID:???O
>>817が答えかな。
嫌なら自分から業界に入るしかないよ。

847 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 00:10:47 ID:???0
本来ならオタクにしか需要がないもの電波にのせて流すべきじゃないんだけどね
作りたいなら映画か自主制作してネットで流すのが筋ってもんよ

848 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 00:40:44 ID:???0
>>847
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃぁスポーツ番組も流しちゃだめですねwwwwwwwwwwwwww
ニュースも流しちゃだめですねwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の理屈だと何も流しちゃダメになるwwwwwwwwwwww

馬鹿の最高峰ここに極めけりwwwwwwww

849 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 00:57:20 ID:???0
まぁそう思うんならそう思ってればいいよ

850 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 01:05:25 ID:???0
つっかさ、オタクに需要があるから流してるってのはどう考えてんの?>オタク需要アニメ
それやんなかったら「本来なら需要があるところに流すべきなんだけどね」ってことになんじゃないの?


偏ってるなあ

851 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 01:15:49 ID:???0
どうでもいいけどサッカーなんて視聴率が見込めない海外戦以外はテレビでほとんど放送してないけど。
野球も巨人の試合を流さないってフジが決めたばかりだし。
それに視聴率って何だかんだいって人気のバロメータでしょ、それを国民の求めてるものは何かっていう指標にする。
だから視聴率を気にして数字をとれる番組作りするのは普通だし、それがテレビ局側の仕事。
NHKはまた別だけどね。


852 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 01:42:20 ID:???0
>>851
その結果が馬鹿相手ばかりのくだらないバラエティや偏向ニュースの嵐

853 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 01:55:30 ID:???0
そうだね、それについては久米さんもたけしの番組でつっこんでた。
テレビはその国民を映す鏡みたいなものだって言って、直接的にはつっこんではいなかったけど、
昨今のバラエティー批判をしてたね。

854 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 02:15:07 ID:???0
>>853
でも久米氏らも低俗化を止める義務があったのだよな。


855 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 02:32:28 ID:???0
義務というか、もうテレビから離れたので言える立場になったんだと思う。
まぁすごくずる賢いというか、討論が上手い人だとは思うね、いろんな意味で。

856 :鈴木昇一:2006/12/03(日) 07:50:50 ID:???0
結局ですね、電通利権なわけですよ。

視聴率神話はもう崩壊しているんですが、電通が広告を集めるためには
視聴率っていう魔法の数字が必要なんです。
テレビはもう以前ほどの影響力はないですよ。
でもそれを認めたら電通がほぼ握っているテレビ利権を無くしてしまう。

スポンサーももうそろそろ気付いているでしょう。
電通が煽ればサッカーやバレー、フィギュアの数字が跳ね上がる。
今の視聴率ってそんな単純なものでしかないんですよ。
確固たる意思を持った視聴者なんて少数しかいないんです。

857 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 13:32:41 ID:???0
テレビがどんどん低俗化してくな

858 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 13:35:44 ID:???O
>>857
テレビみなきゃいいじゃん。
したり顔で批評した所で変わらねーよ。

859 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 14:30:33 ID:???0
今日もビンビン。

ちんこビンビン。オチンチン。

せーえきビンビン。たまたまビンビン。

パーラーハビン。


860 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 14:52:05 ID:???0
まぁな、低俗化って上からもの見るんならテレビを見なければいいだけのはなしだな

861 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 15:29:42 ID:???0
>>858
うん、だから見てないよ
週2時間くらいだな


862 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 15:41:49 ID:???0
と、わざわざ報告してみるのであった。。。

863 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 15:46:12 ID:???0
元からテレビは大したもんじゃないけどな
NHKは低俗な民放とは違うとか言う奴実際いるが
どれも大して変わらんよ

864 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 15:55:14 ID:???0
アニメも確かに酷いのあるけど、他のバラエティやドラマも糞になってるしな
一般人はあんなの楽しいか?
それとも、テレビ自体見なくなっているのか?

865 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:03:49 ID:???0
こういうスレは常時ageにすべき
sage禁止

866 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:11:29 ID:???0
なぜ地方のアニヲタは都会の子供に勝てないのか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165123850/

867 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:13:53 ID:???0
>>866
クソスレを貼るな

868 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:16:02 ID:???0
                 、 、_
                  ヽヽ \、_
                 ,. -' ノノ ヽ  \
                _/ { / ‐-、 丶  ヽ、
                 /  _i´ ̄ ̄__ \、 l,. -―、
         _/\ / // /  ̄、 \ ヽヽ_, ノ!
       ヽ  \ \ / |,.イ l丶  \ X  ',  ノi    ただの視聴者には興味ありません。
        !f´\\!  l_|_|\ \--/,r=ミ|  lヽ  ノ
        ヒ!_  \| l | N,≧ミ、トゝ ハ心}! K/ノ
          _ノ tl   | | l |{ ト心     `'" ! l_/     この中にアニオタ、ロリオタ、キモオタがいたら
        \_\ _ハi、ヾゝゞ'′ _'_,.ヘ  / / ノ      Yes!プリキュアファイブを見なさい。
           ヽ >/| lヽ\丶、__丶 _ノ/| /'´  /!      ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/yes_precure5/
           /,ヘ | |ミニ='⌒ (⌒ヽ´ _ !´ーヽ'   `ヽ
         〈_ {  ヾ.,!/  , ´ \ ∨,.‐、ー‐、 l  _ノ       | ヽ|      |_    「 〉
                 !\ /   __ム  V⌒!   / ! ヽ      ⊥ 人_   _|_    |/
                レ-〈  / f´ ヽ. '. __! // /- '´                     O
              __   ヽ! |r'   \l__ V/ / /
           !     ー「 ! {  `\_f_ノ∠ ノ
           l   ィ'´ ̄ヽ`ヽ.二ニァ'V∠二ハ_ \
              〉/      ヽ---/´/レ!ト--'/‐"ノ
          |/        !/ ´ ̄ヽ/´ヽ `ヽ、
         _/           /    V/    \  \
        /\       ヽ/    〃    /人   トrァ
        <ハ   \        ,!\   |l         >'´/>
        メ、\  \     / l   `   |:!   __ / / 〈
           ヒ._ \  `ー---‐‐―ー‐!ヽ―'´ _ /イ `
           ´ア `K` iー---一'Tー-∨-r‐''´  |

869 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:21:07 ID:???0
>>864
バラエティもそろそろ賞味期限きれてくる頃だろ
あとドラマは1クールに一個ぐらいはまともなのもあるよ
視聴率とってるからには、今のアニメよりは面白いと思って見てる人が多いんだろう
まぁゴールデンでやってるテレ東と結界師コナン以外は10%はとってるんだけどさ
ドラも最近10%割ってるのかな

870 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:22:10 ID:???0
良スレは常時age

871 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:23:05 ID:???0
>>869
ドラってドラえもん?

872 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:23:32 ID:???0
なぜ地方のアニヲタは都会の子供に勝てないのか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165123850/

873 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:24:46 ID:???0
>>872これは良スレ

874 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:25:44 ID:???0
>>873
バーカ
そこから出てくるなwwwwwwwww

875 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:35:35 ID:???0
変な荒しが

876 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:37:34 ID:???0
ほっとけよ

877 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 16:48:16 ID:???O
一般人のオタク化が進むな

878 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:16:41 ID:eY63Bqxs0
それはない

879 :メロン名無しさん:2006/12/03(日) 17:24:00 ID:9qUNOFtMO
最近は深夜も電波料が高い

そろそろ需給バランスが崩れるころ

次は 雑誌と組んでネットで流すしかない

潰れそうなギャオに対して
制作費と提供料を負担するから猛烈にパブリシティしてくれ と言ったら
飛び付きそう

後はネットに理解がある
MXで流す程度かな



880 :鈴木昇一:2006/12/03(日) 19:26:47 ID:???0
GyaoのCMモデルはおもしろいと思いますね。
確実にクリック数はわかりますし、TOPにおもしろい映像でも流せば
すごいCM効果が得られますよ。

私もネットで視聴?と疑心暗鬼だったんですが、いざ見てみると
違和感ないんですよ。
時間に縛られないのもいいですね。
つながりにくかった回線も最近はスムースですし、順調に視聴者を
取り込んでいるのではないでしょうか。

一般の方も無料で好みに合うものを探せますから、ちょっとした
暇つぶしにいいと思います。

881 :メロン名無しさん:2006/12/04(月) 01:56:55 ID:IRCF1jcS0
: : : : : : : : :},.イ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :\l
: : : : : : : :/ /: / : : : : : : : : : : : : : :  ', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: l: : l: ', : 、 : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'、 : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: i: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//l: :,ハ,ニ=ァ'i: :l :l: :}:lノ
: '、 : : l:\_ r{ {: : : : : :{´{=_;;云ァァ' ,ノノ 仂jイ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ\ : ‐=f壬辷'丿;     ゚ー〈ノ/ノイ´
: : :',:ヽl : \\  |\: {´¨''¬'"´    ` ``}: :l : :i:l   バカばっか
: : : ',: :ヽ: : :`7`T|: : l`ー  ヽヽヽ   (_ア ,.イ: :.:l : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ 「゙|: : |、ヽ、_      ,.イ: :l : :.l : :i l
: : : : :'、: : :ヽrく '、: '、\ `T¬ーrく: :! : !.:.:.:l : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ \ヽ :ヽ \,ハ.   ヽハ: : :| : :.l : :i: |

882 :メロン名無しさん:2006/12/04(月) 03:14:40 ID:???0
アニメを持ち上げながら、
バラエティ番組等をくだらないとか貶すのは実にみっともないな

883 :メロン名無しさん:2006/12/04(月) 03:32:01 ID:???0
出演者の考えが伝わってきて怖い

884 :メロン名無しさん:2006/12/04(月) 08:54:08 ID:???0
まぁ今やってるアニメも十分くだらないしね

885 :メロン名無しさん:2006/12/04(月) 17:27:24 ID:???0
>>882
別に持ち上げてないが
実際にくだらんから仕方ないだろう
くだらんアニメもあるが

886 :メロン名無しさん:2006/12/04(月) 20:17:25 ID:???0
アニメはあっていいとおもうんだ。

ただ

かわいいヒロインが居なきゃだめ とか
幼女が出てないとクソ とか
女の子が戦わないと萌えない とか

そういう路線に走るからくだらないのが増えるんじゃないかと

887 :メロン名無しさん:2006/12/04(月) 20:20:55 ID:???O
キャラアニメが多いね

888 :メロン名無しさん:2006/12/05(火) 00:57:22 ID:???0
しいて言や、 \   うおっ           /こんな相手と戦っ
 オイラ流かな \    まぶしっ      /           て 
           \           /             い
 言われなくても   \  ∧∧∧∧ /いい銃だ…       た
お  スタコラサッサ   <   M >    少し借りるぞ   の
ん    だぜぇ      <    U >               か
み              < 予 S >カ 
ょうだんをくらえ〜    <    A >グヤ様…かっこいい
──────────< .感 S >──────────
     ガッダイ!    <   H >すげぇあの爺さん落ちな 
テ               <  !!! I >              が
ッ   賢          <   の > 何故、         ら
ジ   者        /  ∨∨∨∨\ 後ろに月が!    戦
ョ   の       /    お・と・こ   \            っ
ウ   舞     /                 \          て
!      /   お・と・こ          \         る


889 :メロン名無しさん:2006/12/05(火) 01:03:55 ID:???0
わかりやすいMUSASHI概念図

   ムサシ     ヽ 丶  \
   ロウニン   \ ヽ  ヽ   ヽ  (閃光GUNDOH)
/  /    ヽ う  \ ヽ   ヽ
 /   |  ヽ \  お \  ヽ  ゝ        (いい銃)
ノ 丿       \  っ  \   ヾ (無修正DVDBOX)
 ノ  |   |  丶  \  ま \       (GUN道の舞)
   /          \  ぶ \/|            (ハルヒED)
 ノ   |   |      \  し   |        ↑
     /\        \  っ  |        (  ↑
   /   \       /     .|        )  (
  /      \      ̄ ̄ ̄ ̄        (   )     すげぇあの爺さん…
/_        \                  ) (      落ちながら闘ってる
 ̄  | 思 今 と | ̄         ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ           / /
   | え 期 て |         ノ タ ク ア ン 和 尚 ゝ          / /
   | な 新 も |        丿              ゞ      _/ ∠
   | い 作 B |       丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ     .\  /
   |  ゜ ア S | デスペラード↓殺害  │                V
――| と  ニ の|――――――――――┼―――――――――――――――――
   / い  メ     巛巛巛忍者五郎巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛モンキーパンチ
    う  と
    気  は      _               _     |  .┼┼   |  ┌┐
    持      |  /  丶 ノ―┬  日 日 /|  丶  ̄木 ̄ 土土  ̄木 ̄├┤
    ち       |    /   ┌┼   | 日 .| i /   | ノ | ヽ ┌┼┐.ノ | ヽ ├┤
           |   /    ̄ ̄| ̄       V   /    |   ├┼┤    └┘
.               ̄ ̄                     |   ┼┴┼ ノ \ い

890 :メロン名無しさん:2006/12/06(水) 01:00:04 ID:???0
>>884-886
じゃあ、くだらないの基準は?

891 :メロン名無しさん:2006/12/06(水) 02:26:11 ID:???0
>>890
>じゃあ、くだらないの基準は?
久しぶりに聞いたな、「基準」って言葉

まず全人類に全てのアニメの点数をつけてもらう(100点満点で)
そして各アニメごとに平均点を計算する
その各アニメ平均点順に偏差値を作成し
偏差値50以下はくだらないアニメとする

どう?納得した?

892 :メロン名無しさん:2006/12/06(水) 09:37:10 ID:???0
それやるとアカデミーの存在意義とか、とんでもない論争に巻き込まれるから
やめた方がいいと思う。

893 :メロン名無しさん:2006/12/06(水) 11:21:22 ID:???0
個人レベルの基準を本人が言えば良いんじゃね

894 :メロン名無しさん:2006/12/06(水) 11:58:04 ID:???0
基準って曖昧なものが多いこんな世の中

895 :メロン名無しさん:2006/12/06(水) 14:59:14 ID:???0
>>891
駄目。
その点数をどういう基準でつけてるかが分からない。

896 :メロン名無しさん:2006/12/06(水) 15:58:21 ID:TZ/h3QSn0
結論 昔は良かった

897 :鈴木昇一:2006/12/06(水) 19:28:43 ID:???0
いろいろなものが過去作品も含めて溢れている、今のほうがいいですよ。
幸せなことです。
自分の感性で作品を選ぶことができるんですから。
皆が見てるから自分もそれを見てた時代。
もうそこには戻れませんね。

898 :メロン名無しさん:2006/12/06(水) 22:00:33 ID:???O
偏ったアニメばっかで選べない

899 :メロン名無しさん:2006/12/07(木) 14:35:31 ID:???0
じゃぁ見るなw

900 :メロン名無しさん:2006/12/08(金) 20:40:17 ID:???O
働きマン5.1%だって
もうオタク向けアニメ作るのやめなよな

901 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 00:49:30 ID:???0
作ってもいいけど本数減らしてほしい

902 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:23:14 ID:???0
オタク向けアニメの方が子供向けアニメよりもはるかに多く放送されてるっていうのは
やっぱりおかしいよな。

903 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:31:25 ID:???0
どういう意味で?

904 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 13:50:20 ID:???0
性的な意味で

905 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 16:38:28 ID:???0
このスレつまんない質問してる人が多いね
しかも絶対一言、なんで?とか
とりあえずつこんどけみたいな
自分で少しは考えた方がいい
書き込んでる質問が抽象的な
もう少し自分の意見も含めたり、具体的に分からない所を提示できないものか

906 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 16:53:48 ID:???0
>>905
お前の文章からも「とりあえずつっこんどけ」って感じがするんだが。
少なくとも俺は「これ以上何も書きようがない」って思って質問してるよ。

907 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 18:02:50 ID:???0
「これ以上何も書きようがない」って思って

908 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 19:46:08 ID:???0
>>902書いたもんだが質問されても困ってしまう。
アニメって元々はオタク向けのジャンルではなかったし、
そういうあからさまな作品はOVAとかで出してた。
そうやって成功してきたのだから、そのバランスは大事にした方がいいと思っただけ。
今が良い方向に向かってるとは思えないので。

909 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 20:12:06 ID:???0
だからってアニメは子供向けジャンル、って決まってるわけでもない。

淘汰されるのなら、現状が悪いと思ってないけどね。


910 :メロン名無しさん:2006/12/09(土) 22:58:37 ID:???O
現状悪いと思わないなら別にいいじゃん
こんなスレはスルーしなされ

911 :メロン名無しさん:2006/12/10(日) 15:53:23 ID:???0
とりあえずオタ向けアニメの本数減らしたほうがいいな
正直自分も全部はチェックしきれなくて困る
それにキャベツやMUSASHIみたいな酷い作画崩壊も出てくることだし

912 :メロン名無しさん:2006/12/10(日) 18:01:49 ID:???0
そもそも、本数が異常に多い(特に深夜)時点で一般人向けではない。
一般人はアニメのチェックなんてしないから自分が読んでいる雑誌
又はドラマや映画になったアニメで興味のないものしか見ないと思う。

ゆえに、>>911見たいにアニメをチェックするオタク達のもので
テレビ側がすでにその方向で放送しているとしか考えられない


913 :メロン名無しさん:2006/12/10(日) 23:01:22 ID:???0
>>908
ひらがなも元々男向けの文字じゃなかったけど?
パソコンも元々一般向けじゃなかったけど?
ゲームも元々大人向けじゃなかったけど?

コレでわからないのなら小学校からやり直しなさいw

914 :メロン名無しさん:2006/12/11(月) 05:44:28 ID:???0
>>912
ドラマやバラエティ番組の数が多くても一般向けではないなんて言えないのでは

915 :メロン名無しさん:2006/12/11(月) 11:04:56 ID:???O
単純に思ったけど何で宮崎って
あんな一般人も見に行くんだろ。

916 :メロン名無しさん:2006/12/11(月) 11:31:36 ID:???0
上の方にどっかからのコピペがあった気がするが、それによると、一般人の
ファンタジーの需要を独り占めしているから、らしい。

917 :メロン名無しさん:2006/12/11(月) 15:18:02 ID:???0
>>915
面白いからじゃないの
そりゃあ個人の好みってのはあるだろうけど、
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、魔女宅とか続けて作れるのはスゴイと思うよ
それと日テレが金ローで根気よく流し続けたおかげってのもあるだろうね
もちろん作品の質があってこそだけど、テレビ局と長い時間をかけてジブリという会社を
宣伝していったって感じがする

918 :メロン名無しさん:2006/12/11(月) 17:22:26 ID:???0
ナウシカとか一般人にはあんま知られてなかったしな

919 :メロン名無しさん:2006/12/11(月) 18:06:11 ID:???0
>>917
> もちろん作品の質があってこそだけど、テレビ局と長い時間をかけてジブリという会社を
> 宣伝していったって感じがする
フジとGONZOはやろうとしてんのかな

920 :メロン名無しさん:2006/12/11(月) 19:57:10 ID:???O
そうだろ
ただ質がついてきてないけどw

921 :メロン名無しさん:2006/12/12(火) 11:39:35 ID:???0
一般人もジブリに飽きてきたフシがあるな
まあ最近のが昔のよりつまらんからだろうが

922 :メロン名無しさん:2006/12/13(水) 11:12:35 ID:???0
芸能人を声優として積極的に使って宣伝始めた頃から明らかにつまらなくなってる

923 :メロン名無しさん:2006/12/13(水) 13:27:02 ID:???0
もう描くことないんだろうな

924 :メロン名無しさん:2006/12/14(木) 22:19:48 ID:TU2ijjRK0
もしアニメがキモイと思われていなければ今頃どんな風になっていたのだろう。

有名芸能人もアニメに尊敬の念を持っているから声優に起用されても酷い演技をする人は少なかったと思う。

925 :メロン名無しさん:2006/12/14(木) 23:52:02 ID:b5Ge/shq0
アニメ=ヲタ=キモい って図が一般人の頭の中にできあがっちゃってるんだろな。

まぁ、深夜アニメたまにチャンネル換えてる途中に映ることあるんだが、
幼女とか魔法使いとかパンチラとか、、、、、軽いヲタの俺でもキモいと思うもん。

926 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 01:47:04 ID:???0
>>925
幼女がキモイっておかしいだろ。
現実の街中にいくらでもいるモノなのに。

927 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 07:52:04 ID:???0
正確にはアニメに出てくる幼女(ロリキャラ)が
キモイんじゃないか?

928 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 08:22:45 ID:???0
それでもトトロのメイ見てキモイとかは思わないから不思議だ

929 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 08:59:13 ID:???0
>>925
アレは要するにまあ、30才を越えた様なキモオタ”男”が幼女の女装をしている、
そういう物だからな(-_-;)。彼らの理想の異性、キチっぽい男の頭の中だけで作られた、
虚構の存在、アレは一種の悪魔だ。似たような境遇な奴の脳内に侵入して誘惑して、
同じ様な狂気に引き込む力がある。しかし幸いなのは”絵師も”これキモイと思う訳で、
なのでかなり中和されている事だろうか。絵は買いたい、中身はいらない。客は割と正しい。

930 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 11:27:05 ID:???0
私のお兄ちゃん

931 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 11:51:53 ID:hdUF37oaO
>>924
おれもそれはほんと思う
ゴールデンに一度くらい大人でも見れるアニメ流したらいいと思う
シリアスアニメで感動しない奴はいないと思う

932 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 12:03:44 ID:41JdeDnJ0
軟派な絵柄のアニメをもうちょっと減らしてはどうか・・・・

933 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 12:15:33 ID:???0
だからといって9時からの地上波で人狼が流れても割とアレなんだと思うよ。

934 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 12:21:48 ID:???0
東京ゴッドファーザーズはちゃんとしたファミリー映画だったぞ。
いや、小さな子供は退屈するだろうが小学校高学年なら安心して観せられる映画。
なんでゴールデンでやらなかったんだか。

935 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 12:41:42 ID:???0

正直面白いと思ってもらえれば大人子供関係なく見てもらえる

そもそも大人向けって大人がみんな楽しめるわけじゃない
その上子供も大半は楽しめないだろうから、どうかと思う
ゴールデンはやっぱりファミリー向けが強いよ

936 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 12:47:49 ID:???0
>なんでゴールデンでやらなかったんだか。

視聴率とれないからに決まってるじゃん

937 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 12:51:06 ID:???0
おた向けかそうでないのか、なんてどうでもいいこと。
要は昔みたいに(「宇宙船艦ヤマト」やら「マジンガーZ」のように)
夜7時台にやって、みんなが(小学生から大学生まで、一部商売目的の
大人まで)見てくれる作品が無くなったよ、寂しいよというのを

アニメがオタ向けになったからだと責任転嫁してるだけでしょ。
売れてしまえば”オタ向け”とは誰も言わなくなるし、オタ要素
満載でもオタの意味そのものがプラスに変化するよ。

だから答えは簡単だ。みんなオタグッズ買え、日常品をオタ要素
で埋め尽くせ、紅白に出るまでオタソングをリクエストしろ。

938 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 12:56:52 ID:???0
オタがきもい、んじゃない。自分できもいと思ってるからキモくなるだけだ。
オタはかっこいい!!、世界の最先端、流行やファッションの発生源、オタは
クール、オタは粋だ!と念じていればそのうちそうなる。

939 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 12:58:20 ID:???0
いいともー!!!!

940 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 13:01:52 ID:???O
>>928
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや

941 :メロン名無しさん :2006/12/15(金) 13:27:20 ID:2U1X02LX0
>>938
アメリカンはそんなことしなくてもオタはクールらしいからいいよな

942 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 16:36:03 ID:hdUF37oaO
ていうかここ最近いろんな漫画やアニメ見てきたけどやっぱ深夜アニメのが普通にレベル高い。
深夜アニメ見てほんとのアニメのおもしろさがわかった気がする

943 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 16:46:30 ID:???0
>>938
そのために横須賀勤務を希望する海兵隊員や米陸海軍将兵が多いそうな。
むしろ、横須賀厚木勤務の募集や志願兵募集はいつもパンク状態。


みんなの攻撃目標はテロリストやロシアや中国じゃなくて秋葉原のオタグッズ店だそうだ。
札束を装填した機関銃で標的のグッズやDVDをピンポイント爆撃するそうだw
デコイに引掛かりやすいと言うアキバ民の噂もあるが・・・・・・・・
それでも米兵は恍惚な表情で基地に帰るそうな。

944 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 17:13:18 ID:???O
そいつぁヤンキーゴーホームだな

945 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 17:42:45 ID:N96TE12m0
所でネギまを夕方に放送して正解だったのかなぁ?。

946 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 17:55:38 ID:???0
視聴率も悪いし、見てる人自体少なそうだから問題ないでしょ
地方では放送されてないし

947 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 18:27:19 ID:???0
BSJでみれるのでありがたい

948 :メロン名無しさん:2006/12/15(金) 23:38:48 ID:oKDZhspT0
>>945
もう少し小ネタを小中学生でも分かるようなものにしてほしかった。

こちらが先だけどOVAでもエロは控えた方がよかったのでは。
何かあざといと言うか。

949 :メロン名無しさん:2006/12/16(土) 00:54:16 ID:???O
軽くキスしまくりで何だかな

950 :鈴木昇一:2006/12/16(土) 06:09:10 ID:???0
>>931
つ 「妖竒士」

951 :メロン名無しさん:2006/12/16(土) 12:19:47 ID:???O
小ネタいっても、パロじゃ小学生はそんな笑わないと思う

952 :メロン名無しさん:2006/12/16(土) 12:34:58 ID:???O
双子とか忍者とかどうでもいいからちうとの仮契約(目をふさいでキス)を再現しやがれ!
楓なんて仮契約するまでもなく強いし

953 :メロン名無しさん:2006/12/16(土) 19:51:29 ID:???0
>>938
友達がいないのも、俺の思い込みだったんだ!

954 :メロン名無しさん:2006/12/17(日) 18:31:51 ID:???0
自分たちが何を見たいのかわからずに
面白くないことの理由を探す名目で
取り敢えず萌の批判とカテゴライズをして
ついでにアニメの製作者と商業的な面を否定して
迷走してしまったスレですか。

955 :メロン名無しさん:2006/12/17(日) 19:40:08 ID:???0
白雉美少女がキモイって言ってんだろ

956 :メロン名無しさん:2006/12/17(日) 20:25:09 ID:???0
今は亡き↓このスレの次スレみたいなスレだな。次スレ立てるならテンプレに入れとけ。
萌えアニメばかりの現代アニメシーンに閉塞感 2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1157440605/

957 :メロン名無しさん:2006/12/17(日) 22:14:37 ID:???0
>>932
でもNANAや働きマンみたいな可愛くない軟派アニメは評価高いんだよね。

958 :メロン名無しさん:2006/12/18(月) 15:23:59 ID:???0
軟派アニメってどういう意味なんだ?

959 :メロン名無しさん:2006/12/18(月) 18:39:25 ID:???0
ヤリマン

960 :メロン名無しさん:2006/12/19(火) 10:34:05 ID:???0
内容の問題だろうな
だいたいオタクに受けるのと一般人に受けるものって違うからな

961 :メロン名無しさん:2006/12/20(水) 19:37:35 ID:???0
ゲーム業界では任天堂がDSやwiiなどで上手く一般層をとりこみ、
落ち込んでいたゲーム業界全体の売上げも上昇してる
アニメもそれに続いてほしいな、今は我慢の時だ

962 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 17:27:27 ID:???0
それが「ゲーオタにとって良いゲームでない」ことが重要だ
アニメの場合は萌えオタとそれ以外との内輪揉めでしかないからな

963 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 17:55:08 ID:Dfi6Mb6DO
EVAくらいのブームがくることはもうないのかな

964 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 18:01:32 ID:???0
エヴァンゲリオンなんて、同時期のセーラームーン、ドラゴンボールに比べれば小物

965 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 18:19:22 ID:eW67yZdx0
ただいま議論しています
人数公募
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166691367/


966 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 19:14:19 ID:???O
>>963
ブームはいいけど、オタクだけの盛り上がりは勘弁な
感じとしては宮崎的な盛り上がりかな。

967 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 19:16:51 ID:???0
オタクだけのブームならハルヒとあったじゃん

968 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 19:20:25 ID:???0
せめてノダメぐらいのブームを起こすアニメ希望

969 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 20:28:04 ID:???0
ノダメよりハルヒだろ、普通に考えて…

970 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 20:29:05 ID:???0
ってゆーか、ノダメって流行ってんの?
どこで?

971 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 20:31:39 ID:???O
>>969>>970
本気でいってるの?

972 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 21:01:39 ID:???0
のだめは今やオッサンですら知ってるな
スポーツ紙や週刊誌で覚えたてのオッサン記者が
やたらのだめのだめ言ってるw

973 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 23:06:38 ID:oDCOhaKq0
>>971当たり前だろ、ここにいるのアニオタなんだから

974 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 23:55:31 ID:???0
進む日本人のTVゲーム離れ

昨日の大学の学食での友人との会話で

俺「なぁ次世代ゲーム機が全部揃ったけどお前ら何買うんだ?」

友人A「あーDQでも発売された頃くらいには買おうとおもってるけど」
(↑DQ\がDSで出ると知らない。)
友人B「ゲームかぁ...しかし次世代機出るの早くないか?」
友人C「確かにまだPS2で十分だろ」

俺「やっぱ次世代機買うならPS3?」

友人A「PS3高くね?六万だっけ?さすがに苦学生の俺にそんな贅沢まだ無理だ。様子見かな。」

友人B「つーか最近のゲーム目が痛くならない?リアルすぎてなんか酔うし疲れる」
友人A「たしかに立体すぎるよな。ファミコンみたいな頃のほうが良かった気がする」
友人C「ファミコンの頃の方が熱中できたよな。今考えれば大学生になってから忙しくなって1年近くTVゲームやってないし。」

友人B「その前にゲームやってると罪悪感っつーか空虚感に襲われね?なんつーかいい年こいてTVゲームやってて」
友人A「あーあるわ。ずっとゲームやってて一日過ぎたときにふと我に返って、
   何俺20歳にもなってTVゲーム熱中してんだよ!みたいな自己嫌悪がw」
友人C「あるあるwwww」

俺「('A`)」

975 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 23:56:41 ID:???0
友人B「TVゲームが許されるのは高校生までじゃないか?そんなおもしろいゲーム最近無いだろ。
   続編ばっかでどれも似たり寄ったり」
友人A「俺もDQとウイイレぐらいしかやらなくなってるな。そろそろゲーム卒業かなぁ」
友人C「なんかゲームって人生無駄に消費してる感じがするよな。楽しいけど人生損してるっていうか」
友人B「所詮現実逃避だろ。TVでサッカーゲームするより外でサッカーするほうが数倍楽しいだろ」

俺「('A`)('A`)('A`)('A`)」

友人B「俺も小さい頃はゲーム少年だったよ。学校終わればすぐ家に帰っていっつも兄貴とファミコンやってた。
   でも考えたらゲームばっかやってるより、もっと違う何か残ることやってればよかったなぁと今思う。
   今はもう大人になり大学生になって彼女もできたし夢もできた。今は人生が楽しい。
   何も残らない虚構のゲームの世界で、恋愛や冒険したり意味のないレベルアップをするよりも、
   現実の世界で勉強したり自分自身のレベルアップをするほうが遥かに楽しい。」

友人A「ほんとそれ。」 友人C「同感。」

俺(キモオタ童貞)「('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)」

友人B「みっちーももうすぐ20歳だろ?もう大人なんだからそろそろゲーム離れしなよ。」
友人C「PS3とWii買ったんだろ?年末お前の家に泊まる時にでもやらしてくれ」
友人A「DQでたらゲーム機貸してくれ」
(↑DQ\がDSで出ると知らない。)

976 :メロン名無しさん:2006/12/21(木) 23:58:27 ID:???0

バイト先の友人でもサークルの友人でも同じようなこと聞いたら↑の文とまったく同じ意見が返ってきた。
これは俺の生活圏内での話しで、そんな小さい世界を日本全体に当てはめるのもおかしな話しだけど
なんつーか俺には次世代TVゲーム機全てオワタ\(^o^)/感じが最近するんだけどお前らどう思う?
日本が世界に誇ったTVゲームの文化も世界的にマイクロソフトに乗っ取られそうだし
少子化で子供産まなくなってきてるしこれからどんどんゲーム業界衰退していくだろ
ゲーム会社に就職するために一生懸命勉強して良い大学入ったんだがマジ就職するの辞めようか悩んでしまうわ
やっぱゲーム産業がオタク化しちゃったのが原因なのかね?
次世代ゲーム機で脳トレみたいな一般人を取り込むような大ヒットを生まなきゃマジで日本では次世代機全滅するかもな。
やっぱゲームは高性能・高機能を追求するんじゃなくてソフトのおもしろさを追求すべきだとつくづく思った。
DQ\がDSででることが決まったから次世代機はWiiでもPS3でもなくてDSかもな

977 :メロン名無しさん:2006/12/22(金) 00:25:51 ID:???O
ゲー板に書けよ、んなチラ裏情報

978 :メロン名無しさん:2006/12/22(金) 00:48:52 ID:???0
これからの人生オタ趣味なしで生きるには友達がいなさすぎる( ´д`)

979 :メロン名無しさん:2006/12/22(金) 10:06:35 ID:???0
だからオタクが増えるんだろうね
他のところで楽しみを見つけられないものかね

980 :メロン名無しさん:2006/12/22(金) 13:14:57 ID:???0


981 :メロン名無しさん:2006/12/22(金) 13:23:10 ID:MK3ymCuE0
登場する少女たちを萌えのパーツとみなして、
徹底的に人間性を排除しているところが、この作品の名作たる所以だね。

乳と尻のついた肌色のオブジェ。
エロティシズムの具象っていうのかな、
人間らしさの一つとしてのエロティシズムではなく、
エロティシズムのエキスから造形された物体だよね、もはや。

いや、すばらしい。荒唐無稽なシナリオ、空虚な台詞の連続が、
彼女たちのエロティシズムをさらに精錬して、
何かによってたつエロスではなく、エロスそのものを具現化しようとしてる!

深い! すごく深いよ!

982 :メロン名無しさん:2006/12/22(金) 13:30:21 ID:???0
ゲームやパソコンが出来ない人間にまともな人間はいないな。

983 :メロン名無しさん:2006/12/22(金) 13:56:00 ID:???0
ゲームやパソコンしすぎな奴にも良いイメージはない

984 :メロン名無しさん:2006/12/22(金) 14:51:16 ID:???O
限度は超えちゃいけないわな、何事も

985 :メロン名無しさん:2006/12/23(土) 00:27:31 ID:???0
>>976
萌えオタの生活習慣たるギャルゲも廃人養成所のMMOも最先端映像バリバリのFPSも
ゲーム機じゃなくてPCがプラットホームですよ。

986 :メロン名無しさん:2006/12/23(土) 11:02:29 ID:???0
実際は、親の社会的階級によるよ
http://firewall.domain-kingdom.com/jyuuzoku.htm

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