5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

*漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレ14*

1 :名無しさん名無しさん:2006/08/24(木) 19:12:53
================================

ここは漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレです。

漫画の質問については
投稿暦のある方、せめて漫画を描き上げた事のある方のみ参加してください。

これから漫画を始めようという様な方は初心者スレへ移動してください。

また、自分で初心者だと思う方は
ここで聞く前に漫画の描き方入門サイト等を一度見てください。

質問内容について
それは、漫画家、アシ、編集者にしか聞けない内容なのか考えてください。

漫画家志望同士で答えられるような場合は、そちらのスレへ移動してください。

================================

588 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 17:41:39
同じページ数でいいでしょってことはコピーでも持ってくつもりなんだろうか?
その時点でダメだろ

589 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 17:43:24
ナメてるカンジが文面から伝わってくるからイカンのです>>569

590 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 17:47:13
別に勝手だと思うけど

591 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 17:54:13
別に別にウルセェよ

592 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 17:55:23
出た!

593 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 17:58:36
このスレだけは変な流れにせんでくれ。

594 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 17:58:51
>>583が正解だな

595 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:03:01
まあまあ、落ち着け。
大して漫画好きでもないのに持ち込みしようっていうのは何かよほどのことがないと思いつかないものだ。
きっと>>569にも何か事情があるんだと思う。
もう少し彼の話に耳を傾けてみてはどうか?
そもそも>>569君はいくつなんだい?

596 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:08:25
>>595
そんなに>>569に腹が立つのか?
そこまで食って掛かるにはよほどなにか理由があるはずだ。
プライドでも傷つけられたのかい?

597 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:11:52
リボはスルーして次の話題どうぞ



598 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:14:39
>>596
いや、そういう訳ではないだが
なにがあったのか興味があって。
若い時は思い切った事をしてしまうものだ。

599 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:16:31
ここにもリボが沸いてる・・しつこい
いくつスレ潰したら気が済むんだよ。おばさん

600 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:19:32
てかリボスレ以外でも強烈なのが居着いてしまって困ってる
本当に

601 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:23:12
どうせ面白い話題ないじゃん

602 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:24:40
だからって荒らすなよ

603 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:30:22
じゃあ話題変えて質問なんですけど
年齢詐称してる人いますか?
私は最初に3歳サバ読んで投稿してしまって、一度投稿すると登録されてしまうんで
次からもそのままの年齢で送ってるんですが
これって罪になりますか?

604 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:40:01
>>603
「え? 私、間違えて書いてました? すいませ〜ん」で通せ

605 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 18:59:24
罪にはならないけどばれたら印象悪いくらい
むしろこの業界てすごいいい加減だと驚くことの方が多いかも

606 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 19:00:44
どうも
昼から持ち込みについて質問していた者です。
僕のレスのせいでスレを汚してしまってすいませんでした。なんだか誤解を受けてるみたいなので訂正します。
漫画雑誌は読まないだけで漫画は大好きですよ。ただ手広く集めすぎたせいで、尊敬している先生方が多数の出版社からでているわけなのです。
もともと僕はその尊敬する漫画家の方々のアシスタントがしたくて絵の練習をしてきました。しかし、友人達からアシになって終わりにするより、漫画家目指せばいいじゃないかって言われまして、
僕自身も自分の考えの浅はかさに気付いたので、やれるだけやってみようと思い今に至るわけです。
で、実際に持ち込みに行ったほうが自分のレベルや現実に向き合えると思い今日の質問につながりました。
なのでこの雑誌で連載したいとか、この出版社がいいとかはとくにないのです・・・。
まだ勉強不足だったみたいですね。出なおしてきます。
すいませんでした。

607 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 19:07:31
謝る事ないよ。
責めてる方が頭おかしいだけだから気にスンナ

608 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 19:10:23
>>604-605
有難うございます。安心しました。
編集さんの意見が聞けて助かりました。

609 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 19:28:29
アシくらい簡単になれるだろう、自分には紹介してもらえるはずだという
根拠のない自信が見え隠れ。
出版社など通さなくてもアシの応募口はいっぱいある。
逆に編集部が直で紹介するのは
受賞者やデビュー予備軍とか自社に貢献してくれるかもと
将来の期待をもてるレベルの人で
アシをやらせて本人たちのスキルアップを図らせるために送り込む。

610 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 19:53:16
なんなんだよ、このレスの多さは、一人二人の自演なのか?
ww


611 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 19:58:46
>>610
バレた?ww
まあ放っといてくれや

612 :509:2006/09/13(水) 20:21:56
>>463
廃屋いいですね〜
本物の山奥というのはなんか凄そうです。
もし自分で集めようと思ったら大変な労力が必要な資料だったりします。
贅沢を言わせてもらえれば田んぼとか生産的な物が無い方が良かったりします。
主人公は被差別者で町はずれの工場から30分ほどかけて通っている設定です。
他にも山中の話が結構ありますが、さすがに大変だと思うので何かのついでで大丈夫ですよ。
実際に必要になるのはまだ先なので・・・
クマに気をつけてください!

アングルは了解しました。
住宅街というと一戸建て中心って感じですか?
場所によってマンションばっかりの所や住宅が密集している場所があったりします。
とりあえず撮って要望を交わした方がいいですね。
天気の回復を待って、少し影が傾いた頃合を見計らって行ってみます。

613 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 21:29:11
↑この人らもそろそろ個人的にメアド交換でもしてやってくれ

614 :509:2006/09/13(水) 21:43:41
>>613
そうですね。
捨てアド作るまでもないのでサイトの掲示板でやることにします。

615 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 22:05:13
漫画家になるなら親元でぬくぬくせず、一人で生活して苦労すべきだ!
て言われたらお前らどー思う?

616 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 22:11:26
どう思うって漫画家になるならないにかかわらずそれが普通だろ。

617 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 22:16:45
どうして漫画と関係ないことで苦労しないといけないんですか?

618 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 22:35:31
なんだか変なのが湧いてきてマトモな人達を追い出し始めたな・・

このスレももう終わりか(´・ω・`)

619 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 22:44:19

さらば、良スレ

620 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 22:54:02
筋肉を描くのに徳弘正也のマンガを参考にするのはパクリになりますか?人まねはパクリと言われたんですが

621 :名無しさん名無しさん:2006/09/13(水) 23:09:13
>>620
筋肉を描くならばダヴィンチを参考にしましょう。
マンガを参考にするのは、パクリのパクリ(孫引き)です。


622 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 00:12:04
>>606
ここ見れ
http://www2.plala.or.jp/JAC/
文字のやり取りは文章で人間を判断されるので気を付けろ。
見本のカットは最低必要。

623 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 00:32:35
私606じゃないけど…
もうすぐアシスタントに行くので、勉強になりました。

624 :質問:2006/09/14(木) 03:17:58
36Pに人並みにトーンをちりばめるとして
大体全部で何円くらいするか想定つくでしょうか

625 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 03:31:57
数千円くらい?

626 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 04:17:22
>>620
徳弘はやめた方が…あの人たまに右手と左手が入れ代わってるような考えられないミスするし…ボディビル雑誌が資料みたいだけど、かなりいい加減だよ筋肉造型。
俺は昔、写真で造型を勉強してアレンジを原哲夫で勉強した。線はかなり減らしたけど。

627 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 04:22:18
>>624
おれはICユースで1万円以内。

628 :質問:2006/09/14(木) 07:28:51
中世ヨーロッパのお城の家政婦って
「家政婦」って呼んでいいの?
だって「城政婦」なんて聞いたことないし
「メイド」だとあっちのほう連想するから使いたくないし

何かたわいもない質問ですまん

629 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 07:56:30
>628
女中とかは?

630 :質問:2006/09/14(木) 08:07:31
それだと日本のお城っぽい

631 :552:2006/09/14(木) 08:08:28
亀ですいませんu
>>553>>557
わかりやすい解説ありがとうございます!
グラデトーンで挑戦してみます。

いろんな作家の夕日とか見てて、
最近ではデスノの最終話の月夜の画。
上手すぎです。

632 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 09:47:53
>>628
召使い
侍女

633 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 09:55:48
一般的にはメイドじゃなくてメードだと聞いた

634 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 11:49:56
デスノの小畑さんの背景はほぼ全て写真トレースだと聞いたんですが
本当でしょうか?
人物も写真など見て描いてるとか・・・
模写してるんですけど、分かる方教えてください。

635 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 12:23:23
>>634
ほぼというより半分ぐらいはトレースだと思うよ。
でも後は写真など資料を見ながらキャラの位置に合わせてかいてんじゃねーの?
人物も最初のデザインは写真を見て参考にしてると思うが表情などあとは自分の実力

636 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 16:13:39
トレース自体も、あそこまでクオリティ高くするには
単にトレース台使って描くだけじゃない、本物の「腕前」がいるだろうしな
個人的には大暮と綾峰の背景も凄まじいと思ってるんだが

637 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 16:30:42
小畑の背景はトーンを全部外してみれば良い。
取り込みか自分で書いてるかわかると思う。

638 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 18:32:50
>>637
取り込んでるってこと??

639 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 19:20:03
女の裸がいっぱい出てくる漫画で、打ち切りになった漫画ってある?

640 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 20:46:03
1+2パラダイス?

641 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 21:15:41
果てしなく昔でよければ……変幻戦忍アスカ


642 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 21:47:11
     ,.-―┬-、
    /,. z===、ノ
    `i ハノヽハ〉    リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
    ヾゝ!|,,゚ ヮ゚ノi   迷惑なりぼん読者・投稿者のことを指します。 
     _/i)_∀ト_     自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
     ゙ーく_,/_jー'     喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
      〈 〈 〉 〉   りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
      ゙-' `-'     みなさん、気をつけましょうね。


り ぼ ん 婆  →  り ぼ 婆  →  リ ボ ル バ ー




643 :名無しさん名無しさん:2006/09/14(木) 23:22:53
要するに、ごく稀という事だな?
よっしゃ、女の裸描きまくって打ち切られないようにしよう

644 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 00:02:07
|つ安永航一郎

645 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 03:01:43
今のが描き上がったら持込みに行こうと思うのですが、
服装は皆さんどうしてるのでしょうか?
ジーンズとかラフな格好だと失礼になってしまいますか?

完成原稿や清潔感は大前提として、
どんな感じが多いんでしょうか?

646 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 03:28:36
>>645
普通の私服で充分だよ。
編集者も基本的に私服で仕事してる。
この業界はよほどの行事ごとでもなければ正装はしないみたい。

ただセラムンのTシャツとかはやめとけ。

647 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 03:47:35
>>646
俺は持込に行ったら、編集がジョジョのTシャツ着用してたけど
さすがに志望者の方がキャラモノのシャツとか着てると、シャレにならないキモさがあるよなぁ
そんな俺は夏場だった事もあって、前回はタンクトップと薄手の白シャツ
担当者に通されるまでグラサンを普通の眼鏡にかけかえるのを忘れていたのは内緒だ

648 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 04:15:55
昔羽付き野球帽をかぶってる編集がいた
気が狂ってると思った

服なんてなんでもいいべ
腰ミノでもいいよ

649 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 04:20:20
それDr.スラ(ry

650 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 11:05:33
なんとなく立ち読みで少年ガンガ○の漫画大賞のページみてみたら
総評のところに
「とにかく『眼鏡っ子じゃなきゃだめなんだ!』の様な自分の
萌えや好きという気持ちを込めよう!それ以外は大して重要じゃないから」
みたいなことが書いてあったんだけど、今時の少年漫画ってそんなもん?

やっぱり猫耳ついてたりメイドが良く似合ったり、
「暗黒竜飛剣ーーーー!!」みたいな厨くさいバトルが似合う絵でなきゃ
少年漫画はやってられんのだろうか

651 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 11:34:50
>>650
今も昔も「○○が好き!」って気持ちが伝わる漫画って面白いと思うけど?
"萌え"って文字に過剰反応しすぎじゃないの?

652 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 12:03:48
確かにバスケが好き!時代劇が好き!なマンガは読んでて楽しいけど
好きな対象が「キャラ属性」だけじゃあなぁ・・・・・・
しかも「それ以外は重要じゃないから」ってのはどう考えてもおかしいだろ

653 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 12:12:41
>>652
いや、いいんじゃね。
とりあえず、掲載以前の○○大賞のLvなら
へんな小手先やら味気ない体裁づくりなんかほっといて、
気持ちが伝わる(共感を得られる)ことがもっとも大事だ!!
でも悪くは無いと思うんだが。

さすが、掲載を念頭に置いたときにそれでは困るけど。


654 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 12:52:21
投稿者のレベルで、キャラが魅力的&好感度高だったら、それだけで凄い事だとオモ


655 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 13:18:30
とりあえずまだプロ手前だから、いろんな作家の連載デビュー前の読み切りとか読むと、その読み切り一本になんとなくこんなのが描きたかったんだ!みたいな作者の思いみたいなのがちょっと伝わってくるカンジがして面白かったよ。

656 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 15:15:03
>>634
デスノスレで模写元見つけて晒してた者ですが
主要キャラも雑誌からほぼトレスとかしてるよ。
でも皆が読むし認められてる漫画だから許されるんだよ。

657 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 15:59:04
並みの漫画家は、トレースしてもあそこまでクオリティ高くないからな
特にキャラ絵

658 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 16:27:23
>>656
ソースプリーズ

659 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 18:46:36
>>656
激しく希望

660 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 22:19:50
>>656
わざわざ晒したものだと得意げだな、恥ずかしく見えるのはなぜ?
プロの漫画家?それとも漫画家目指してるんだったら完全オリジナルを目指せ
このスレに関係ない晒し上げに命をかけてるニート?

661 :名無しさん名無しさん:2006/09/15(金) 23:30:43
もちつけ

662 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 03:55:34
>>658>>659>>660
過去ログとか消しちゃったから無い&うpった元ももう無いからごめん
結構女性誌からトレスが多いよ、ウエディとか色々
あとニートじゃなくて漫画の仕事&他の仕事してるよ。
なぜ私がニートなんだかワカンネ

663 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 06:07:29
>>662
マンガの仕事?同業者?

664 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 06:19:18
>>662
漫画の仕事してて売れてる漫画の雑誌トレースなんかわざわざ探してきて晒してんの?
なんか同業者だとしたら恥ずかしい奴だなぁ・・・。



665 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 07:18:47
>>656 細かく類似点を見つけ晒す作業に時間を割くほど暇なのでしたら
ちゃんと正社員として仕事をしてはいかがでしょう><
もし同業者だとしたら売れてくだらない作業に没頭できないくらい
努力すべきですね 忙しく毎日を送れば あなたの人生にもゆとりが生まれますよ
総評すると ボ ツ あ わ れ w

666 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 08:24:04
探してるわけでなく、資料と私の買う女性誌とカブってただけなんだが…
自分の読んでる漫画のスレは、皆もたまに見てるでしょ?
書き込むことあるでしょ?
業界板しか見てなかったらごめんね。
あと正社員じゃなくて非常勤だけど、別に困ってないから煽られる筋合いじゃないよ。
漫画も順調。
多分煽ってるのは一人か二人だろうからいいけど、ちょっとかわいそう。
頑張ってね。

667 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 09:55:06
俺も漫画描いてるやつだけど、人様のトレースには
興味ないなぁ。話のパクリにはむかつくけど。
前にもヒカルの碁で市販のカタログ背景丸々使ってるとか
誰か言ってたけど、フーン(そのための資料だろ?)
だったよ。

そりゃ、スレは見るだろうけど、
わざわざうPしてまで「これ見て!」とはならない。
正直イヤガラセみたいじゃん。

668 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 12:26:08
そういう事は例えるとアイドルにしたらゴシップ然みたいなもんだし、
2ちゃんなんだから色々あって当然。
そういうのをうpするのも見て喜ぶのも、嫌うのも人それぞれ。

669 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 12:39:05
そうはいかない。
出版社が騒ぎを真に受ける以上
漫画にとってはいいマイナスだよ。





670 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 13:15:00
たまたまトレース元を発見し、話題の提供としてスレにソースをうpしたぐらいで
ニートだの哀れだの言ってる方が、客観的に見てると意味不
>>665の4行目も支離滅裂だし

671 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 13:19:54
>>670
確かに。
小畑信者か何かじゃないか?
トレースしてる部分があるなら、それが分かった方が
漫画描く側としては参考になるだろうし、スレ活性化にも
役立つんじゃないの?発見する事、出来る事は寧ろいい事だと思うがね

672 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 14:11:51
同業者ならあのクオリティを週刊ペースでやる事はたとえ原作付きでアシが何人いようとも
死ぬ程苦しい作業になるのは容易に想像出来ると思う。
かといってトレースして良いとはならないと思うけど。

専属スレならまだしも業界板の他スレにまでやってきてわざわざ吹聴するのはやっぱり痛いよ。

673 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 14:14:56
話の流れで言ったんだから別に痛いとまでは思わんな。
いきなり豚切りでリンクまでつけて書き込んだらアレだが。

674 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 14:15:27
キャラのトレースなんかデスノだけが許されてるわけじゃない。
他にもたくさんやってる作家はいるが、売れてるデスノやスラダンだけが槍玉に上げられるだけ。

某エロ漫画家のグラビアトレース顔入れ替えの方がよっぽど酷いと思うけどな。

675 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 15:24:18
トレースの是非を問うこと自体が問題だ。
トレースしていいんだよ!
昔から著作権のある写真だってみんなやってた
パクリだって元より面白ければ何の問題もない。
さっきからグチグチと情けない。
若いんだからビクビクせず表現のためなら何やってもいい
ぐらいの気持で行かんか!



676 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 15:41:19
俺もトレースは誰がやっても悪くないと思う
素材集そのまま使うより余程手間かかってるしな

677 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 16:23:08
絶版処分されたK談社の某少女漫画家はどうなんだ。
スラダンやFFのトレースで問題になったんだろ?
こういう例もあるぞ。

678 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 16:44:20
トレースやっていいって・・・本気で言ってんの?
元より面白ければ問題ないって・・・(ry

679 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 16:55:30
>>675
あんたどうみてもイカれてるよ。
トレースって盗作だぞ?
価値観も分からないのに自演で何回も書き込むな。

680 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 17:02:18
雑誌写真からのトレースと他漫画からのトレースを同一視してる奴って、頭悪いの?

681 :680:2006/09/16(土) 17:13:56
すみません、私がやっぱり間違ってました。荒らしてすみません。

682 :680:2006/09/16(土) 17:22:16
>>681
そういう煽り方しちゃった時点で、理論的に反論出来なくなってるのが見え見えなんだけど

それとこの際>>679にも言っとくけど、一人の人間が自演で何度も書き込んでるわけじゃないぞ
少なくとも俺を除いてあと一人は最低いるわけだし
まぁ人数の問題じゃないけどね

トレースすれば誰でも凄いクオリティを発揮出来るってわけじゃないんだから
素直に小畑のトレーススキルをリスペクトするぐらい出来んのか?

683 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 17:24:06
トレースするのが嫌な奴らは
トレース台も背景写真集も買わなきゃ良いだけの話

それを他の人間にまで押し付けた挙句にトレースを盗作だとか……アホらしすぎる

684 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 17:30:33
著作権がフリーか、そうでないかの話をしてたんじゃないの??
著作権フリーと表記されているものであればトレースしても全く問題ないでしょ。
井上とかが問題視されてるのは、写真雑誌として著作権の発生してる画像を
トレースしたからだろ?論点ずれてないか?

685 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 17:34:52
著作権のある作品でもどんどんトレースしよう ってんなら
同意しかねるが。フリーならいくらでもして良いと思う。

686 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 17:38:58
論点というなら、最初からズレてるよ
最初はどっかの誰かが「小畑のトレース元見つけたよ」と発言しただけだぞ?

著作権とは少し違うが、個人の資料用に街並みや田舎の風景をカメラに収める事も
今の時代では必ず誰かしらの許可がいるわけで
あくまで親告罪、あくまで誰も訴えてないんだから
いちいち部外者が目くじら立てる方がおかしい
全く法に触れたくないんだったら、お前ら一生住宅地で写真なんか撮るなよ
観光名所で記念写真撮るのとはワケが違うんだからな

687 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 17:50:04
>>著作権とは少し違うが、個人の資料用に街並みや田舎の風景をカメラに収める事も
今の時代では必ず誰かしらの許可がいるわけで

これ本気で言ってる?w

688 :名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 17:56:24
681の名前欄はつっこんでいいのか・・・?

246 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)