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日本のアニメ産業の酷さは異常

1 :ゆうだけ番長:2006/12/19(火) 19:48:42 ID:P/J+CMtq0 ?PLT(10010) ポイント特典
空洞化進む、日本のアニメ産業(1)

 現在の日本のアニメーション産業は、韓国、中国の下請け企業の存在なしには成り立
たない。 どうして海外外注に依存しなければならないか?

 その原因をたどっていくと製作費の安さに行き着く。通常、30分番組1本につき制作費
は約1000万円といわれている。だが少し凝った作品は確実にそれ以上コストがかかる
し、逆に1000万円以下の価格で制作されている作品も数多い。

アニメーターの3割弱が、年収100万円未満

 2005年に、俳優、歌手、舞踊家、演出家などの実演家の団体で構成する社団法人「日
本芸能実演家団体協議会(芸団協)」 が行った「芸能実演家の活動と生活実態」で、現在
のアニメーターの生活ぶりが明らかになっている。

 この資料によると、アニメーターの平均労働時間は1日10.2時間。月間労働時間は推計
250時間。にもかかわらず、平均年収は100万円未満が26.8%、100万円以上300万
円未満が38.2%。さらに動画マンだけに限ると、8割の人間が出来高払いで、動画の平均
単価は1枚あたり平均186.9円。年収は100万円未満が73.7%という結果だった。

 これほどまでに人件費を抑えても、海外への外注のほうがコストパフォーマンスに勝るとい
う状況は、アニメーション産業におけるまず大きな矛盾だ。アニメーション産業はその大きな
矛盾を抱え、それが露呈しないように自転車操業を続けているかのようでもある。

http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/index.php?kiji_no=110

2 :ゲームセンター名無し:2006/12/19(火) 19:48:56 ID:buBqO7+z0 ?BRZ(5000)
キャベツ

3 :タウンミーティングの途中ですがやらせです:2006/12/19(火) 19:48:58 ID:FxIPYBQj0
      /\ /\ キリッ
   ∩/ (●) (●).\
, -‐ i i ::::⌒(_人_)⌒:::,i コンプリート。
l_j_j_j `つ   `-'   く

4 :隠れキリシタン:2006/12/19(火) 19:49:16 ID:apduVMVV0 ?BRZ(5260)
12月19日(火) 19:45〜22:00

幻魔大戦◇83年、角川春樹事務所。声・古谷徹。
暗黒の宇宙から邪悪な破壊者"幻魔"が地球に迫っていることを知った超能力を持つ王女らが、
世界各地のエスパーにテレパシーを発信。それを感じ取った日本の男子高校生が自らの能力に気付き、
超能力戦士たちとともに幻魔との最終決戦に臨む。りんたろう監督。

http://www.nhk.or.jp/bs/bsanime/

5 :外出できない名無しです:2006/12/19(火) 19:50:05 ID:WOPy4J+r0 ?2BP(16)
遊戯王GXの作画ひどいね

6 :あだ名は昆虫博士:2006/12/19(火) 19:50:26 ID:0hvS237e0
糞アニメに市場価値なんてないからね

7 :脱獄中@島根県:2006/12/19(火) 19:50:59 ID:MImVHY1y0
> アニメーターの3割弱が、年収100万円未満

これでどうやって生活してんの?

8 :売人:2006/12/19(火) 19:51:19 ID:ctBFGTMY0
中間搾取をいい加減にヤメロっつーの。
TOYOTAもSONYも直接製作会社に金が流れる仕組みを作ろうよ。

9 :こんばんミ☆ ◆SuikaYc.Y6 :2006/12/19(火) 19:51:56 ID:ywbu8QW60
そろそろ減らせよ

10 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 19:51:57 ID:s/1gcgls0 ?2BP(0)
中国に行けば年収100万円はエリートの給料。
必ずしも少ないとはいえない。

11 :暇な大学生@福岡県:2006/12/19(火) 19:52:18 ID:B8l9G3Vj0
>>7
自作でエロ同人サイトつくればお小遣いは入ってくる

12 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 19:52:16 ID:Cg7kSOvg0
問題だ問題って言ってるけど、今まで解決法を提示した記事があっただろうか
もうアニメ産業の空洞化だとか後継者不足だとかアジアに発注だとか聞き飽きた

13 :どうみてもゴリラです:2006/12/19(火) 19:53:20 ID:54uzpN/40
手塚治虫が全部悪い 死んで詫びろ

14 :韓国美人:2006/12/19(火) 19:53:31 ID:fWBGulXp0
政府が支援するだのなんだの言ってる割には
一行に何も変わらんな

15 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 19:53:36 ID:tJeLfO8f0
アニメ業界は丁稚奉公が常識なのか

16 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 19:54:35 ID:bagOnLMo0
>>7
共同生活とか

年収100万で1人で生きていくのは無理だけど
年収300万で3人で生きていくのなら何とかなる

17 :同人作家@石川県:2006/12/19(火) 19:55:10 ID:6Ic+3lZ50
電通のでの字も出てこないな。

18 :悪い大人:2006/12/19(火) 19:56:13 ID:BJJpA/Im0 ?2BP(2327)
>>14
政府が支援する方向が間違ってるから

19 :こっち見んなw:2006/12/19(火) 19:56:14 ID:cekJ3ViA0
動画マンは原画マンにレベルアップすればいいだろ。
動画なんてチョンにでもやらせとけ。

20 :売人:2006/12/19(火) 19:56:52 ID:ctBFGTMY0
>>7
おそらく家賃3マンの廃屋みたいなアパートに住み、
外食は一切なし、フロは洗面台、服は親戚のお古、
携帯電話は持っていない、電話はスカイプで、
NHKとは契約しない、技術向上のために
本当は多くのマンガやアニメ、ドラマ、小説、
映画を研究しなきゃいけないけど金も時間もないから出来ないし、
観るとしたらP2Pでゲット。

人として生活は出来ないけど
生きていくことは出来るかも。

21 :仕切り屋:2006/12/19(火) 19:57:01 ID:+eIWnH/00
可哀想だよな。少しでもアニメ産業が潤うように、
レンタルビデオ屋でアニメを大量に借りてきたぞ。

22 :試される大地@北海道:2006/12/19(火) 19:58:49 ID:2P1ZRwm70
広告会社の中間搾取が最大の原因

23 :○○○○○:2006/12/19(火) 19:59:06 ID:r88o/+8u0
アニメだけじゃなくて漫画とかも酷いような

24 :県知事@佐賀県:2006/12/19(火) 19:59:16 ID:d6I5hwGb0
BS2で幻魔大戦
今やってるよ

25 : :2006/12/19(火) 19:59:29 ID:8BYp8Roh0
ヲタの序列

S エロゲー ネットゲー 声優 アイドル 軍事 SF
A アニメ 競馬 パチンコ 風俗 同人誌 フィギュア 特撮
B 漫画 バイク アマチュア無線 カメラ 三国志 鉄道 コンピュータ
C 自動車 オーディオ 映画 昆虫 切手 オカルト 電子工作
D 自転車 熱帯魚 ワイン ダーツ ビリヤード ボウリング



私女だけど、Bまでなら何とか許す
それ以上はさすがに・・・

26 :以下Live2chとjane厨の戦い:2006/12/19(火) 19:59:31 ID:YtougfFg0
何年同じこと言ってんだよw

27 :会社役員@沖縄県:2006/12/19(火) 19:59:38 ID:+aQv8mL00
定期スレですね

28 :番組の途中ですがおっさんです:2006/12/19(火) 20:00:44 ID:9bPMLGbn0
日本を代表するスーパーアニメーターMAD



磯光雄   多くのアニメーターに影響を与えた。エフェクトに関しては右に出る者は居ない。
http://stage6.divx.com/members/207534/videos/1028755

大平晋也  独特な線で描かれた作画が人気のアニメーター。90年代の作画を牽引する存在。
http://stage6.divx.com/content/show/1236?user_id=62053

松本憲生  画力は無いが手が早く、アクション作画が得意。
http://stage6.divx.com/content/show/1275?user_id=62053

井上俊之  卓越した画力、スピード、人柄などから、カリスマアニメーターと呼ばれている。  
http://www.youtube.com/watch?v=gmnBmiAy1i0

吉成曜   ガイナックス1アニメーター。イラストレイターとしても一流の腕を持つ。
http://stage6.divx.com/content/show/1259?user_id=62053

吉成鋼   圧倒的な画力。原画から背景、撮影まで一人でこなす職人。メカを描かせたら日本一。
http://stage6.divx.com/members/275744/videos/1056919

29 ::2006/12/19(火) 20:00:53 ID:sNoSboNG0
アニメはこの世に必要ない
19世紀まで無かったものはこの世に必要ないんだよ

30 :書き込みテスト中:2006/12/19(火) 20:01:04 ID:IdWlEYo6O
実際8割くらいのアニメは必要なくね?
キモいし

31 :名無しさん@お金いっぱい:2006/12/19(火) 20:01:38 ID:cgJGRLkn0
またかよw
解決策を提示しろよ

32 :sageる奴は工作員:2006/12/19(火) 20:01:47 ID:dVdQSyGC0
アニメ鯖で何を言ってるんだお前ら

33 :新聞配達員:2006/12/19(火) 20:02:01 ID:EaKQA0F50
格差社会の行き着く先だよ>アニメ業界

アニメ業界は殆どが業務請負で正社員は壊滅してしまった。

34 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:02:06 ID:Cg7kSOvg0
>>29
お前生まれたのいつだよ・・・

35 :トイレ我慢しながら書き込んでます:2006/12/19(火) 20:02:11 ID:4+zvwjWA0
アニメ制作やDVD流通の過程、元取りの手段など詳しい人来ないかな

36 :議長@北朝鮮:2006/12/19(火) 20:02:24 ID:+aQv8mL00
>>29
さっさとPCとお前の存在を捨てちまえよ

37 :初投稿です:2006/12/19(火) 20:02:43 ID:xZvrE3s+0
政府が何とかしろよ
日本が唯一世界に圧倒的な差をつけられる産業なんだから

38 :ぽんぽんぽんぽんぽんぽん姐好き:2006/12/19(火) 20:02:59 ID:AnP18yzs0 ?BRZ(5022)
    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ あばばば♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)


    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪ ほすほすほすほす♪
 (( (  (  〈        ウヨ脂肪♪
    (_)^ヽ__)

39 :タウンミーティングに出た名無しです:2006/12/19(火) 20:03:18 ID:D1q3Ebx10
広告代理店が消滅すればおk

40 :万年係長@福島県:2006/12/19(火) 20:04:15 ID:edHrnF6r0 ?BRZ(5000)
>>29
じゃあネットも必要無いな

41 :教祖:2006/12/19(火) 20:04:21 ID:o1k1WnFk0
日本はホロン部

42 :ラノベ作家@鳥取県:2006/12/19(火) 20:04:39 ID:MImVHY1y0
>>30
実際子供向けアニメとキモヲタ向けのアニメでは
どっちが採算取れてるんだ?

43 :ここでVIP常連の俺が一言:2006/12/19(火) 20:04:54 ID:q3unZ0zQ0
>>37
アニメとかゲームは日本の主力なのにね
無から製作できるってのは将来的にもすごく大事だと思うぞ

44 :産業スパイ:2006/12/19(火) 20:05:04 ID:ugt8qUGK0
NHkって一昨日ので最終回だったんだな
なんか気が抜けたわ

45 :夢追人:2006/12/19(火) 20:05:09 ID:PbnA5wq00
>>28
スーパーアニメーターはいくらくらいもらってるの??


46 :搾乳初心者:2006/12/19(火) 20:05:18 ID:JaM6wBoq0
p2pとようつべ等のサイトとレンタルビデオ屋がある限りおれはアニメDVDは買わないぜ!!!

47 :ストリートミュージシャン:2006/12/19(火) 20:05:34 ID:1bmIfB0H0
電通とその下の広告代理店がぼったくってるんだったよな?
以前見た気がしたんだけど具体的な金額とかわかんね?

48 :ピザ宅配人:2006/12/19(火) 20:05:37 ID:cekJ3ViA0
>吉成鋼   圧倒的な画力。原画から背景、撮影まで一人でこなす職人。メカを描かせたら日本一。
http://stage6.divx.com/members/275744/videos/1056919

これみたときなんでこんな技術あるのにエヴァのパクリなんか
やってんだと思った。

49 :試される大地@北海道:2006/12/19(火) 20:05:44 ID:cz6ssQyU0
ヤシガニ

50 :初投稿です:2006/12/19(火) 20:05:45 ID:o232mujX0
政府はサブカルを支援するべきだな。

51 :今日も野宿です^^:2006/12/19(火) 20:06:17 ID:AUT4R4Yt0






              全 て の 元 凶 は 


              お 前 ら が 敬 愛 す る 手 塚 治 虫 

52 :じゅくじゅく水虫:2006/12/19(火) 20:06:36 ID:iQJf5fgC0
一回パソコン使わずに昔(80年代くらい)と
同じ手法で作ってみたらどうだろう
少なくとも紙芝居アニメではなくなるんじゃなかろうか

53 :裁判で負けましたが文無しで:2006/12/19(火) 20:06:48 ID:dKMQli5kO ?2BP(300)
国から金出してやれよ

54 :ありったけの知恵を絞ってカキコ:2006/12/19(火) 20:07:19 ID:GusTpKu+0
はいはい今日のアンチ電通スレアンチ電通スレ定期乙

55 :[ ::━◎]:2006/12/19(火) 20:07:24 ID:JQ+94++00
[ ::━◎]ノ 政府の支援とか言ってるのも電通
        儲けさせてキックバック欲しいだけだし。

56 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:07:35 ID:RCBR+GvK0
こういうスレって定期的に立つけどさ
毎回現状への不満だけグダグダ述べてネットで聞きかじった情報を得意げにぶち上げて
結局は広告代理店が悪い電通死ねで終わるけど飽きない?

57 :金の亡者:2006/12/19(火) 20:07:51 ID:r88o/+8u0
アニメーターのすごさが分からない誰か説明してください><

58 :摘発の途中ですがWinnyユーザーです:2006/12/19(火) 20:08:29 ID:TkwMW5iOO
MUSASHIスレはここですね

59 :落ちこぼれ:2006/12/19(火) 20:08:31 ID:XQgdAlqd0
>>42
キモオタ向けのほうが採算とれるんじゃね?
秋葉とかに生息してる連中からガンガン搾取できるからな

60 :愛国者:2006/12/19(火) 20:08:39 ID:Me0Oo/D60
手塚治虫が悪いと言うだけで改革できない無能集団

61 :同人作家@石川県:2006/12/19(火) 20:08:53 ID:IdftjzgK0
年収100万未満って言えば100万近くはあるように聞こえるが、実際は60万とかです。

62 :初投稿です:2006/12/19(火) 20:09:50 ID:xZvrE3s+0
>>57
ありえないほど低賃金で過酷な労働にも耐えられるところ

63 :チーかま温泉出身です:2006/12/19(火) 20:10:18 ID:W2pIoT6T0
粗悪品の乱発しすぎ
こんな状態が続けばいずれ視聴者からも見捨てられる

64 :さくら:2006/12/19(火) 20:11:36 ID:hV1XBXti0
>>57
まず女の裸の絵描いてみれ。
描けるな?

描けたら、今度は男の裸の絵描け。
できるな?

よし、今度はそれがセックルしてる絵を描け。
余裕楽勝。

じゃ、それをパラパラ漫画で激しく動かすんだ。
お、いい感じじゃな〜〜〜い?

それが素人のお前でも出来るんだからぶっちゃけ大した職業じゃねえよw
ていうか出来たよね?出来るよね?
代アニの人はみんなそれくらい出来るよ?

65 :金の亡者:2006/12/19(火) 20:12:24 ID:Jkddv5b30
はいはい今日のアンチ電通スレアンチ電通スレ定期乙

66 :サカ豚:2006/12/19(火) 20:12:26 ID:VUsk1mhe0
手塚治虫が具体的にどんな悪習を残したのか教えて欲しい

67 :弱虫:2006/12/19(火) 20:12:29 ID:fWBGulXp0
ひどい作画の画像貼って

68 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:12:48 ID:RCBR+GvK0
>>52
いやいやもっと酷くなるぞ

69 :ニートだけど格差社会は賛成です:2006/12/19(火) 20:12:52 ID:u6nqWv5vO
手塚治虫が何か悪いことしたの?

70 :VIPに帰ります:2006/12/19(火) 20:12:56 ID:r49b+Zky0
こうゆう業界にカスラックの金を流してやることはできないの?

71 :鮫島:2006/12/19(火) 20:13:04 ID:I2rADm2U0
今日も6500円くらいのDVDを買ったんだけど、アニメーターさん一人にいくらくらい入るのかな

72 :過食症:2006/12/19(火) 20:14:11 ID:5vJNJagO0
いい加減アニメの乱造はやめろよ。

73 :ネット弁慶@富山県:2006/12/19(火) 20:14:27 ID:WYT/kZcq0

新人が入る→賃金が安いから数年で辞める→新人が入る→賃金が安いから数年で辞める→新人が(ry


粗悪品が増えるのは当たり前

74 :ゴルゴの後ろですが名無しです:2006/12/19(火) 20:14:54 ID:3vYznYUd0
まあアニメ産業がどうなろうがどうだっていいや

75 :じゅくじゅく水虫:2006/12/19(火) 20:16:05 ID:iQJf5fgC0
>>68
詳しくないんだが人の質が下がったって事?

76 :ミジンコ:2006/12/19(火) 20:16:08 ID:YbmJySTn0 ?PLT(12233)
              ,. -─────────‐- .、
             // ̄ ̄\      / ̄ ̄\\
           /                     \
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       /    |  |. ┃ .| | ::::;;;;;;;;;;;;;::::| |. ┃ .| |    \                     
     /      \ \_// :::::::::::::::::: \\_//      \    クリスマスの予定は決まったかお?
    /     ../ ̄ ̄\ /   ::|::   \ / ̄ ̄\..     \
   /         :::::      |      |      |       :::::      ヽ.   
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77 :かまってちゃん:2006/12/19(火) 20:16:25 ID:6uYE8Xf40
手塚が悪いって白黒アトムから40年以上経ってるのに何をまあ

78 :さくら:2006/12/19(火) 20:16:38 ID:hV1XBXti0
別に全部韓国産でもいいだろw

所詮日本にとっちゃそのくらいの価値しかなかったって事なんだろうよ
今更慌てたってもう遅い。

全部韓国でいい。問題ない。

79 :名無し歌舞伎俳優:2006/12/19(火) 20:16:46 ID:t9UWCtPU0 ?BRZ(5000)
電通をぶっ潰せば全て解決

80 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:18:11 ID:5qkwrhWt0
>>1
半年前までは中間搾取してる電通が悪い、って流れだったのに
立ち消えたな

81 :マイミク募集中:2006/12/19(火) 20:18:34 ID:4JN4DImT0
DVDあんな高いのにな

82 :アニメーター@青森県:2006/12/19(火) 20:18:36 ID:2P1ZRwm70
1983年
http://www.youtube.com/watch?v=rzy1RNJBUo4

2005年
http://www.youtube.com/watch?v=uJHRtklMRwc&NR

83 :このスレ定期的に立つNE:2006/12/19(火) 20:18:45 ID:BZUObAC80
>>28
こういうのもっと無かったっけ?

84 :青春真っ只中:2006/12/19(火) 20:19:25 ID:iqsfJv27O
スレタイに電通って入れとけよバカ

85 :ノー子孫でフィニッシュです:2006/12/19(火) 20:20:04 ID:rQtvUKFt0
アニメが消えた時、アニオタ達がどういう行動をとるのか非常に楽しみなので
このまま消えて良し。


86 :次代を担う若者:2006/12/19(火) 20:21:13 ID:SJKpWG3x0
そもそもアニメーターと一括りにするのが異常
わかりやすい階級を作って階級ごとの平均を出してくれ

87 :落ちこぼれ:2006/12/19(火) 20:21:13 ID:XQgdAlqd0
>>85
ゲーオタに変身して終わりのような気がする

88 :思春期:2006/12/19(火) 20:21:31 ID:UwDcz1a00
12ちゃんのタートルズ以来アニメなんて見てないのでどうでもいいです

89 :弱虫:2006/12/19(火) 20:21:58 ID:fWBGulXp0
海外の有名映画が3000円で買えるのに
なんで30分のアニメが6000円もすんのさ
そんなにボッタくってるのに作り手がビンボーだなんて信じられないわ

90 :かまってちゃん:2006/12/19(火) 20:21:58 ID:6uYE8Xf40
昔、1980年代に粗製濫造といわれた時期が週30本前後
今は週100本近く放映があるんだからそれを維持したらどうしても質は落ちる。

91 :ゆとり世代:2006/12/19(火) 20:22:35 ID:gSf4C4MP0
セル画に戻せ
CG絵は全く受け付けん
セル画まじで素晴らしすぎ どんな糞アニメもきっとそれらしくなるぞ

92 :sakuって下さい:2006/12/19(火) 20:22:46 ID:51VN5ZGv0
>>19
悪質な下請け韓国人アニメーター。反日韓国アニメーターの実態!
これが、プロの仕事とは笑わせる。これが洗脳教育されて育った韓国人の実態です。
仕事を与えてあげたのに恩を仇で返す礼儀知らずな民族、朝鮮民族。

・DEATH NOTE(1話) デスノートに”ハングルの落書き”を混入させる
・天上天下(2話) DRと書かれた紙で穴を塞ぐシーンあり(下請けが朝鮮DRMOVIE)
・カレイドスター(43話)商店に掲げられる×印を描かれた日の丸と、Keep Outの文字
ttp://www.geocities.jp/katagi72000/kaleidostar43.jpg
・まほらば(最終話)日の丸を排し、その座を埋める大極旗
・UG☆アルティメットガール(11話)竹島どころか、壱岐・対馬までもが韓国領に
ttp://homepage1.nifty.com/ppp-j/clip//img20050704154934.jpg
・blood+(9話)ベトナム編の背景に朝鮮企業の看板をこっそりと入れる
ttp://blog.naver.com/yinglinlee/70003616283
・ドラゴンドライブ OPで背景に流れる単語にJAPの文字(CGチームが韓国)
・おジャ魔女ドレミ ドッカ〜ン! OPで韓国旗が常に他国の旗の前面を舞う
・Rozen Maiden(5話)真紅が偽ポッキー(ペペロ 韓国ロッテ製品)を食べている
・BECK 綴りを変えた某韓国企業の看板が何度も大写し
・バジリスク 原画から異臭。カット中にビューティフルJOの設定混入
・アニマル横丁(55話) 朝鮮半島を見つめる主人公の女の子。

韓国人アニメーターによる陰湿工作を発見した場合、制作元へ速やかに通報しましょう。
UG☆アルティメットガールは制作元に速やかに通報された為、web放送とDVDでは修正。

制作元へ通報して二度とこのようなことが無いよう
担当した頭に問題のある韓国人アニメーターを吊るし上げにしましょう。

※ 特にディーアールムービーの工作が多いです。彼らを注意深く見たほうがいいでしょう。


93 :ノー子孫でフィニッシュです:2006/12/19(火) 20:23:09 ID:ApCra0FAO
アニメのどこが良いのかさっぱりわからん。
最近、あるマンガのアニメ化をDVDでみたんだけど、原作の良さがまったく無かった。
原作ではドタバタしたラブコメながらも深いテーマを感じられたのに、
アニメではただのドタバタラブコメだけになってて薄っぺらかった。
アニメなんて糞だと思った。見るのダルい。マンガだけでいいわ。

94 :自称UFO研究家@新潟県:2006/12/19(火) 20:23:14 ID:Y1Kc+f730
アニメーターは趣味と実益を兼ねられるから、低賃金でもいいんだよ。
アニメーターしてなくても、フリーターかニートでどっちみち年収100万以下の連中ばかりなんだから。

95 :トイレ我慢しながら書き込んでます:2006/12/19(火) 20:23:31 ID:DNDwts8h0
手塚治が低賃金でアニメを作る慣習を作っちゃったんだっけか


96 :じゅくじゅく水虫:2006/12/19(火) 20:23:46 ID:YtougfFg0
>>60
「手塚治虫」を「日本」に変えると…

97 :ネット弁慶@富山県:2006/12/19(火) 20:23:59 ID:WYT/kZcq0
一度どこに金が流れてるか調べて欲しいな
どこがいっぱい搾取してるんだ

98 :潔癖症:2006/12/19(火) 20:24:03 ID:ajFsAoq10
今期もつまんないアニメばっかだしなあ・・・
もうダメポ

99 :成金:2006/12/19(火) 20:24:31 ID:LqofpJh60
>>75
作り手が増えたわけでもないのに作品数だけドンドン増えているのが今の粗製濫造の原因なわけ
そもそもPC(デジタル)でやってる作業ってのは彩色や一部の3DCGなんだから
紙芝居とかそういう部分と関係が無い

100 :キャベツ:2006/12/19(火) 20:24:39 ID:ZoM7bBkD0
電通工作員の出動ま〜だ〜?


101 :かまってちゃん:2006/12/19(火) 20:24:49 ID:6uYE8Xf40
たしか手塚の話だとアニメは劇団みたいなもんだからそれで食おうと思うなとかいってた
まあ国産のこういう形式のアニメがこれだけ大きな産業になるとは思ってなかったんだろうけど

102 :2度寝君:2006/12/19(火) 20:24:56 ID:siidej130
今の深夜アニメの状況とか供給過多だろ、どう考えても。
当たった例だけ見て色んなとこが参戦してるが、
満足な売り上げなんてその中の1割もないよ。

103 :↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである:2006/12/19(火) 20:25:05 ID:aY3VDddv0
政府はなんとかしようとしてるよ
著作権法の強化がそれ
著作権者=既得権者はそれで潤います
末端アニメーターの待遇は変わらないし、
既存の権利が大きくなって独立も大変になるけどがんばって
仕事はきっと増えるよ
やらせ企画がんがんくるさ

104 :バーチャルネット右翼・うよ12歳:2006/12/19(火) 20:25:36 ID:eDV2REDz0
制作費云々の話もあるけど、それをカバーしてるアニメだって存在する
何よりも金を掛けなきゃ成り立たないと言い訳しているようなアニメが多いことだ

105 :こっち見んなw:2006/12/19(火) 20:25:51 ID:lw4DvlWD0
ロリが流行りだしてから酷くなった

106 :真面目クン:2006/12/19(火) 20:27:08 ID:LEfQ9oef0
深夜アニメは今の本数の1/3に減らして全て独立U局でやってくれ。
そしたら視聴が楽になる

107 :おれがなにを言いたいかはわかるよな?:2006/12/19(火) 20:27:21 ID:kPmQCukd0
でもさーそれだけ給料安くても
ずっと働いてるってことは
やっぱり仕事が楽しいからでしょ?
だったら別にいいじゃない。
不満があったら辞めりゃいいんだし。
その年収だったら例え仕事が見つからなくなって
アルバイトでも十分匹敵するだけの稼ぎはすることは可能でしょ。

108 :さくら:2006/12/19(火) 20:27:42 ID:hV1XBXti0
サザエさん作ってるエイケンとかいうとこは普通に人並みに給料払ってるらしいな
もちろん正社員のみ。

109 :株仙人:2006/12/19(火) 20:27:42 ID:XP/rPa+v0
年収100万未満はいくら何でも悲惨すぎる

110 :人間国宝:2006/12/19(火) 20:28:02 ID:Zq0b/b9S0
らきすた
つよきす
まぶらほ
まほらば
マヴラヴ
となグラ
なるたる
はぴねす
キスミス
らぶドル
マジカノ
かしまし
ぴたテン
フリクリ
ぽぽたん
ゆめりあ
ぶらばん
あやかし

111 :搾乳初心者:2006/12/19(火) 20:28:07 ID:loDOSIyj0
自浄作用が無いのだな…。
アニメ業界の人間なんてそんなもん。

112 :派遣社員:2006/12/19(火) 20:29:02 ID:nJLvPPox0
米アマゾン見ると日本のアニメもあまり儲かった無さそうだしな

113 :潔癖症:2006/12/19(火) 20:30:09 ID:ajFsAoq10
つまんないアニメばっか
人気ある?のも一部のオタクがマンセーしてるだけの現状
ダメだこりぁ




114 :玉の輿狙い:2006/12/19(火) 20:30:33 ID:B0um3okl0
スポンサーがお金を支払う→広告代理店が5割くらいもらう→テレビ局が3割くらいもらう
→後の2割で制作費とアニメの製作者の給料払う

たしかこんな感じだっけ?

115 :ストリートミュージシャン:2006/12/19(火) 20:31:42 ID:1bmIfB0H0
mjk・・・

116 :140cm台の彼女募集中:2006/12/19(火) 20:31:44 ID:SvAU+g8d0
反日特アの描いた絵をちんぽ擦りながら喜んで見ているアニオタは売国奴
首吊って氏ね

117 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:32:21 ID:9DBPPeM50
なら無理して作るなよ
週によって顔が変わったり、不自然な動きするアニメなんて要らない

118 :さくら:2006/12/19(火) 20:32:32 ID:hV1XBXti0
広告代理店がなければ宣伝できないわけだが

119 :妹属性:2006/12/19(火) 20:33:29 ID:nKra/1Mz0
>>107
それを電通の奴に言って来い。
話はそれからだ。

120 :夢追人:2006/12/19(火) 20:33:38 ID:Ucl8FXID0
>>113
制作会社はお前のためにアニメを作っているわけじゃないからなw

121 :姉が諜報部にいますが、:2006/12/19(火) 20:34:03 ID:mx7/PdEg0
  /::::::::::::::::::::::::ヽ         
  |::::   ━ ━ |        
  |::  -・=, -・=         
 (6::::  ⌒ ) ・・)' ヽ      <おまえら、ウゼーよ
  |::::::::::::::::イ三):::::|         
   ヽ、:::::::、::::::::,::ノ       

122 :潔癖症:2006/12/19(火) 20:34:29 ID:ajFsAoq10
>>120
実際つまんねーアニメばっかだよ

123 :ネットウヨだけどお箸は左利き:2006/12/19(火) 20:34:30 ID:oXtrETd00
うおっまぶしっ

124 :成金:2006/12/19(火) 20:35:24 ID:LqofpJh60
作品の脚本内容とアニメーターは無関係だろ常識的に考えて

125 :企業戦隊サラリーマン:2006/12/19(火) 20:35:37 ID:8SRuGjQx0
>>122
今期は面白いの多かっただろ
お前見る目ないよ

126 :搾乳初心者:2006/12/19(火) 20:35:37 ID:JaM6wBoq0
そういえば今のアニメーターって腐女子が多いって書いてたな

127 :萌えヲタ@栃木県:2006/12/19(火) 20:35:58 ID:7PzkF6nH0
最近のアニメの低レベル化は凄いからなあ
ゆとりオタがオタアニメばっか望むからおかしくなった

128 :ゴト師:2006/12/19(火) 20:36:17 ID:6sdvrTiM0
雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
http://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm

請負採用企業の6割で「偽装」の疑い 連合の調査
http://www.asahi.com/life/update/1218/001.html

契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html


小泉・竹中プランのポイント

1 一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする

2 大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる

3 1と2により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
  意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
  企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革=所得を下げるということだ。
  そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
  大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
  一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
  階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
  奨学金や経済扶助は基本的になくす。

4 競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
  メガバンクとして強化する。

129 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:36:17 ID:Z4LHm5Jj0
昔アニメが面白かった時期は当然の様に面白かったが実はすごいことだったんだ
今が普通の状態なんだ


無い無い

130 :↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである:2006/12/19(火) 20:36:44 ID:aY3VDddv0
ああ、アニメもゲームも
産業的にはしらんがつまらなくなったのはオタのせいだろうな

131 :あめぞう時代からいるけど:2006/12/19(火) 20:36:48 ID:DCt0NbXn0
現状不満があるなら仲間集めて独立すればよくね?


132 :ニートだけど格差社会は賛成です:2006/12/19(火) 20:36:49 ID:u6nqWv5vO
面白いアニメは週に二本あれば十分だと思ってます

133 :次代を担う若者:2006/12/19(火) 20:37:02 ID:tU4QNS4Q0 ?2BP(3457)
>>36
ワロタ

134 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:37:18 ID:9DBPPeM50
作ってる奴らは作画がおかしい回を振りかって何も思わないのかね
俺だったら恥ずかしくて世に出せないわ

135 :ネクロフィリア:2006/12/19(火) 20:37:22 ID:y4NR+K490
>>125
どこがだw
内容もそうだが今期は売上的にもパっとしないな
嘘でも盛り上げろよと

136 :パリ生まれ浅草育ち:2006/12/19(火) 20:37:31 ID:LnaC2FkF0
MUSASHIという存在自体が批評となった作品を見ても
まだわからないのか……

137 :1000ゲットが生き甲斐です:2006/12/19(火) 20:38:36 ID:93o72Ldg0
たしかにアニメつまんなくなったなあ
オタ受けばっか狙ってるし
どんどん視聴者が離れてる

138 :夢追人:2006/12/19(火) 20:38:58 ID:Ucl8FXID0
面白いかどうかなんて、それぞれの主観なのに、
「面白い」とか「面白くない」といか押し付ける奴らって何なの?w
そいつらがアニメをダメにしたんだろw

139 :人間国宝:2006/12/19(火) 20:39:23 ID:Zq0b/b9S0
>>134
「振りかって」 って何?
俺だったらそんなタイプミス恥ずかしくて・・・・

140 :よく効く育毛剤を教えて下さい:2006/12/19(火) 20:39:53 ID:Z7p5Pv/E0
>>20
詳しいなw

141 :バーチャルネット右翼・うよ12歳:2006/12/19(火) 20:40:07 ID:eDV2REDz0
視聴率取れないから金出さないんだろ
一部が喜んでるだけなのに金出せってどんだけ自己中なのかと

142 :↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである:2006/12/19(火) 20:40:37 ID:aY3VDddv0
作画がどうとかもオタくらいだ気にすんの
オタにしか受けない→よりオタに走る
のスパイラルだろ

143 :sakuって下さい:2006/12/19(火) 20:41:01 ID:tqGdwO5H0
よく動くアニメだなあ
と思ってたら三文字が普通に入ってるモンナ
日本のアニメ産業情けない・・・
今期も微妙な作品ばっかだしw


144 :ストリートミュージシャン:2006/12/19(火) 20:41:05 ID:BJoVl5AA0
>>82
昔のアニメの絵柄の方が萌えるなあ

145 :夢追人:2006/12/19(火) 20:41:41 ID:Ucl8FXID0
おまえらって、まるで自分たちはオタじゃありませんw
って思ってるのか?じゅうぶんヲタだ。

>>134
子どもには大人の都合ってものは知らなくていいんだよ。黙っとけw

146 :玉の輿狙い:2006/12/19(火) 20:41:41 ID:B0um3okl0
アメリカだと、競争原理が働いてるから、広告代理店もそれほど強い影響持ってないんだってな
日本は本当に電通の独占状態だからなぁ、


147 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 20:42:24 ID:OU9zKsCZ0
しかしアニメ作ってる人ってどんな労働量なんだ?
アニメ30分作るのにすさまじい量の絵が必要だろ?
それを毎週やるって有り得ん・・・

148 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:43:17 ID:tU4QNS4Q0 ?2BP(3457)
コードギアスはよく冒険したと褒めてあげたい

149 :ピザ宅配人:2006/12/19(火) 20:43:27 ID:cekJ3ViA0
深夜に流してるんだからオタ向けに作るのは当然だと思うが。
オタしかDVD買わねーんだからしょうがない。
一般人が買うアニメは宮崎アニメだけ。

150 :金の亡者:2006/12/19(火) 20:43:31 ID:r88o/+8u0
>>145
だよなアニメーターなんてつい最近まで知らなかった

151 :2度寝君:2006/12/19(火) 20:43:50 ID:siidej130
任天堂の逆を行ってるアニメ業界。

152 :夢追人:2006/12/19(火) 20:44:04 ID:Ucl8FXID0
今のアニメが面白くないって言っている奴は年食ってるだろw

153 :トイレ我慢しながら書き込んでます:2006/12/19(火) 20:44:08 ID:DNDwts8h0
MUSASHIは結構キャラとか立ってるし、ちゃんと作ってたらいい作品になったと思うよ
あんな形で有名になっちゃうなんて

154 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:44:28 ID:5qkwrhWt0
>>28
すげーなー、こういう人たちは最低でも年収5000万ぐらいもらってるんだろうな
アニメがあらゆるエンターテイメント・アートの上位にあることが再確認できた

155 :書き込みテスト中:2006/12/19(火) 20:44:46 ID:YjOQ+zkhO
動画マン
動画180円×500枚=90,000円
速い動画マン
動画180円×1,000枚=180,000円
新人原画マン
原画4,000円×30カット=120,000円
普通の原画マン
原画4,000円×50カット=200,000円
速い原画マン
原画4,000円×100カット=400,000円

佐々門さんは月200カット越えてる様な気がする(1原だけかもしれないが)

156 :官邸からの中継です:2006/12/19(火) 20:44:51 ID:CcWJXBOR0
http://img8a.atura.jp/bbs/12195/img/0001185791.jpg

157 :同人作家@石川県:2006/12/19(火) 20:45:11 ID:d1T5Tp/a0
>> 107
おまえ、きっと仕事ができないやつだなw
全然わかってない

158 :じゅくじゅく水虫:2006/12/19(火) 20:45:55 ID:iQJf5fgC0
>>99
無知でスマソ

159 :不潔:2006/12/19(火) 20:46:23 ID:AQFFRfvD0
アニメや漫画って日本が圧倒的にトップに立てるジャンルなんだよな。
これをもっと伸ばしていこうと思うのが普通なのに明らかに潰そうとしてるよな。
>>28のような人材をもっと育てるべきなんだよなぁ。

最近は多すぎだが萌えアニメもあってもいいと思うよ。
あれだって日本だけのもんだ。大事にして損はない。

160 :人間国宝:2006/12/19(火) 20:47:10 ID:Zq0b/b9S0
秀作: 瓶詰妖精、ナジカ電撃作戦、ヤミと帽子と本の旅人、Φなるあぷろーち、Canvas2
名作: 花右京メイド隊(m.o.e版)、かしまし、NOIR、苺ましまろ、怪盗セイントテール
佳作: キディ・グレイド、エルフェンリート、涼宮ハルヒの憂鬱、Starship Operators
快作: こいこい7、ニニンがシノブ伝、陰からマモル、ぱにぽにだっしゅ、マジカノ
良作: ストロベリー・パニック、神無月の巫女、シムーン、マリア様がみてるシリーズ
凡作: ゼロの使い魔、ARIAシリーズ
駄作: 魔法少女リリカルなのはシリーズ、落語天女おゆい
問題外: 新世紀エヴァンゲリオン

161 :ゴルゴの後ろですが名無しです:2006/12/19(火) 20:47:18 ID:yVbGoRwY0
毎日ニコロデオンなんか見てみろよ
日本のアニメのが何十倍もよいと思うぞ?

162 :ピザ宅配人:2006/12/19(火) 20:48:00 ID:cekJ3ViA0
>>154
ねーよ。
パヤオでも6000万だ。

163 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:48:15 ID:9DBPPeM50
ヘタな奴はネット投票で制作に関われないようにしたらいいのに

164 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:50:28 ID:5qkwrhWt0
そういやOVAという言葉を聞かなくなったな
完全オリジナルの奴
Key The Metal Idolって完結したのかな?

165 :官邸からの中継です:2006/12/19(火) 20:50:40 ID:w8uIwMAGO
電通つぶれろ!
マジでつぶれろ!

166 :パリ生まれ浅草育ち:2006/12/19(火) 20:51:02 ID:LnaC2FkF0
>>163
日本人アニメーターがぜんぜん足りないらしいから無理だよ。
中国人に仕事まわしても、言葉通じないから設定メチャクチャな
絵が出来上がるらしいよ

167 :かまってちゃん:2006/12/19(火) 20:51:40 ID:6uYE8Xf40
パヤオの納税額は2000万くらいだったな

168 :↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである:2006/12/19(火) 20:51:43 ID:aY3VDddv0
>>160でオタ以外が見るやつって1個もねえじゃん
ひとつも見たことねえ

169 :sakuって下さい:2006/12/19(火) 20:52:00 ID:tqGdwO5H0
>>148
お前みたいなアホオタが日本のアニメをダメにしたんだよ

170 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:52:07 ID:Xg0Hr+V20
制作費上げるとか作品減らすとか制作スパンを長く持つとか
できないもんなのか

171 :夢追人:2006/12/19(火) 20:52:25 ID:Ucl8FXID0
電通が・・・って言っている奴は、裏を取って言ってるの?
ソースが「ネットで見た」だったら恥ずかしいぜ?w

172 :次代を担う若者:2006/12/19(火) 20:52:39 ID:SJKpWG3x0
>>159
さすがに>>28のような人材は誰かが育てるとかじゃなく自分で育つ人たちなんだと思う

ボトムアップのしようがないほどどうしようもないのが底辺にたくさんいるんだろうなあきっと

173 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:53:30 ID:9DBPPeM50
>>166
んなら無理に作らないでOVAかなんかでじっくり作ればいいと思うんだが
どっかの会社がDVD売れないとか言ってるみたいだが誰がヘタな作画のアニメなんか買うかっての

174 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 20:53:31 ID:JYGe7ihh0
は〜
昔は正しくハマったアニメがあったんだけどな
日本のアニメ産業の衰退とともに見なくなってしまった

175 :ここでVIP常連の俺が一言:2006/12/19(火) 20:53:44 ID:4MYaq6Bc0
中間搾取や、上だけ肥える日本は異常

ピンハネ業者だけでもうかって、底辺は脂肪、

176 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:53:56 ID:Z7p5Pv/E0
駄作も秀作も予算が同じなのが変
同じ会社なら簡易アニメと本格アニメを並行して作って予算を回すとか出来ないものかね

177 :摘発の途中ですがWinnyユーザーです:2006/12/19(火) 20:54:05 ID:Ah5kNd3XO
醜いオタ同士の罵り合い

>>148>>169

178 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 20:54:11 ID:Yn9z5+As0
>>170
作品減らすとその分仕事量が減るだろ
となるとそれで食ってるアニメーターやら声優の収入も目減りするわけだ
ゴンゾなんて早く潰れろとか言ってる人も要るけど、定期的に雇用を創出しているわけだから
視聴者には糞アニメしか提供してなくても、製作やら声優さんにとっては有難い存在だろ

179 :書き込みテスト中:2006/12/19(火) 20:54:11 ID:YjOQ+zkhO
今年放送(配信)したアニメで冒険してたのはFLAGとケモノヅメだけ
両方とも冒険しすぎて遭難してしまったが

180 :夢追人:2006/12/19(火) 20:54:44 ID:Ucl8FXID0
>>173
だれが中身も見ないで買うかってのw
OVAで売っても動画サイトにうpられて終わり。
丸損じゃねえかw


181 :ストリートミュージシャン:2006/12/19(火) 20:55:03 ID:/A/8Cpd50
アニヲタうぜえな
アニメなんてなくなってもいいよー

182 :アメリカかぶれ:2006/12/19(火) 20:55:35 ID:rnJRl8b60
おまえらアニオタがお布施すればいいだけだろ

183 :これ書いたら自首しますんで:2006/12/19(火) 20:55:48 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
いやいや、ゼロの使い魔みたいな神作があるんだ。まだまだ日本アニメ界は安泰さ。

184 :運転の途中ですが飲酒です:2006/12/19(火) 20:55:48 ID:grdC7D7W0
電車男みたく、アニメ文化を迫害するような内容で自分たちの保身をしているマスコミ


185 :毛抜き職人:2006/12/19(火) 20:56:04 ID:L0L9lNdo0
求められてもいないのに大量生産しすぎ。良質なアニメってよりは工場生産の
数打ちゃ当たるみたいな方式だから、必然的に外国の賃金の安い工場国に頼ることに
なる。
もうこの業界は滅びていいよ。

186 :かまってちゃん:2006/12/19(火) 20:56:28 ID:6uYE8Xf40
>>172
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

187 :バーチャルネット右翼・うよ12歳:2006/12/19(火) 20:56:52 ID:eDV2REDz0
>>173
電通潰れろ!
winnyが有罪なら包丁作った奴は有罪だな
電通潰れろ!
winnyが有罪なら包丁作った奴は有罪だな


188 :これ書いたら自首しますんで:2006/12/19(火) 20:57:09 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
ゼロの使い魔はアニメ史上最高傑作

189 :1000ならニート脱出:2006/12/19(火) 20:58:13 ID:Zx7l2Wp70
原作と脚本が命じゃね?
『藤子・F・不二雄短編集(1)(2)』を読んで、そう思った


190 :地方公務員@京都市環境局:2006/12/19(火) 20:58:18 ID:7sekAtBf0
この前実況で
「このアニメよく動くな、製作に中韓入ってるじゃん、実力あるね〜」
って言っただけでネウヨが食いついてきてウザかったな
「ただの下儲け」「チョン乙」「日本人が手直ししてる」と怒涛のレスw
製作側もこういう気分で胡座をかいてたら
もう中韓なしじゃアニメ作れませ〜んって今の状況になっちゃったんだよなあ


191 :不潔:2006/12/19(火) 20:59:01 ID:AQFFRfvD0
今なんて週何十本もアニメやっていながら良作なんてせいぜい1〜2本程度だもんな。

192 :夢追人:2006/12/19(火) 20:59:15 ID:Ucl8FXID0
今見たいアニメがないとか言っている奴は、
20年以上前のアニメでも見て懐かしんでりゃいいだろうw

193 :搾乳初心者:2006/12/19(火) 20:59:56 ID:5DHlkK7d0
電通のような単なる広告会社が、
アニメの制作費を五分の一を、分捕ってしまうのは
日本ぐらいだ。

広告会社が、放送業界にこれだけ力を持っているのは
日本だけだ。

連中は規制しないと、日本アニメの未来は暗い。

194 :漏れ女だけど:2006/12/19(火) 21:00:08 ID:6uYE8Xf40
昔のアニメで今残ってるのはそれなりのが殆どだからなあ、糞は淘汰されている

195 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:00:15 ID:GvhATVwh0
手塚と電通と韓国のせいにしてヲタも製作者にも自浄作用がない業界オワタ\(^o^)/

196 :夢追人:2006/12/19(火) 21:00:25 ID:L0L9lNdo0
>>188
どんだけすごいのかと思ってページ開いてみたけど、あらすじ読んだ時点で
画面叩き割りそうになった…。

197 :仕切り屋:2006/12/19(火) 21:00:36 ID:hV1XBXti0
人がいない助けてくれといいながら
条件つけて人選んでるんだからある意味自業自得だろこれは

就職氷河期に各企業が人材確保するのどれだけ大変だったと思ってんだ

198 :ブロガー:2006/12/19(火) 21:00:37 ID:FWDALI+W0
>>192
ん?何ファビョってんだ
お前はお前で今のオタアニメ楽しめてるんだからそれでいいじゃない

199 :しないよ派:2006/12/19(火) 21:00:56 ID:Zx7l2Wp70
>>196
ワロタヨネ

200 :愛国者:2006/12/19(火) 21:01:41 ID:r88o/+8u0
>>197
伝統工芸の職人が居ないってスレッドでそんなレスを見た

201 :パチプロ:2006/12/19(火) 21:01:57 ID:Ucl8FXID0
>>198
火病ってるのは「今のアニメは面白くねえ」って主観を押しつけてるやつらw

202 :わナンバーに乗ってます:2006/12/19(火) 21:02:03 ID:KeboYPDr0
GONZOが最悪なんだよ
何もかもがいい加減な会社


203 :潔癖症:2006/12/19(火) 21:02:32 ID:/A/8Cpd50
アニメなんて日本の恥!韓国に渡すべき!

204 :玉の輿狙い:2006/12/19(火) 21:02:53 ID:W4OlPyKO0
ボンバーマンジェッターズと初期おじゃる丸はよかったよ

205 :アメリカかぶれ:2006/12/19(火) 21:03:03 ID:nKra/1Mz0
>>193
それ本当なの?

206 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:03:07 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
>>196
お前は今この瞬間、人生の価値を放棄しようとしている。
あらすじはあくまでもあらすじだ。ちゃんとアニメを見ればその面白さは想像を絶する。
とにかく見るんだ。見ないと一生、生まれ変わっても後悔するぞ。

207 :Administrator:2006/12/19(火) 21:03:08 ID:es14tS9D0
tes

208 :↓このレス以降姿を見たものはいません:2006/12/19(火) 21:03:12 ID:QAx921g50
今のアニメ界にはアンビバレントでハイブリットなファンタジーロマンが少ない

209 :ブロガー:2006/12/19(火) 21:03:41 ID:FWDALI+W0
>>201
そうか?
面白い、面白く無いというレスに食いついてる方がよっぽど主観だと思うが
批評の批評ってアホかと

210 :パリ生まれ浅草育ち:2006/12/19(火) 21:03:45 ID:5DHlkK7d0
電通がおかしくないと思ってる奴らは
週刊金曜日の「電通の正体」を読んだほうがいいぜ。

電通って、土建屋より酷い天下り先だからw

211 :おれがなにを言いたいかはわかるよな?:2006/12/19(火) 21:03:50 ID:jovCcxaE0
>>92
こらひどいワロタw
アニオタって大変だよなあw
大嫌いな韓国人さまが居なきゃ大好きなアニメが見れないんだから
さぞ複雑な心境だろうなw

212 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:03:52 ID:9DBPPeM50
今頑張ってるとこなんてシャフト、マッドハウス、IGくらいだもんな
あとは少し考え直した方がいいよほんと

213 :時効まであと30分:2006/12/19(火) 21:04:01 ID:hrcH6qL10
>>208
日本語でおk


214 :ノースアジア大学生が一言:2006/12/19(火) 21:04:04 ID:t/eo+kq+0
シャアの正体はアムロ
http://www.youtube.com/watch?v=vK_p1KGTnpE

215 :Be焼き希望です:2006/12/19(火) 21:04:06 ID:muWJYxx80
電通が諸悪の根源であることは確かだが
権利を何も主張しない現場のアニメーターの自業自得という面もある
それで仕事がなくなるというのなら、今すぐ転職しろ!

ただし現在の超低収入でも満足している奴は除くwwwwwwwww

216 :ミジンコ:2006/12/19(火) 21:04:40 ID:+cd+b2Bx0
萌えヲタが死ねばいい

217 :マッチョ:2006/12/19(火) 21:04:55 ID:AQFFRfvD0
アニメ制作会社が共同でようつべみたいなサイトでも作って
無料でそこで全て流せばいいよ。

218 :FBI:2006/12/19(火) 21:05:19 ID:Zq0b/b9S0
>>208
確かに、キリンビバレッジでファブリーズなファンタスティックマロンは無いな

219 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:05:21 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
>>212
J.C.STAFFはアニメ系会社の頂点

220 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 21:05:25 ID:CtugZWGJ0
ゲーム周りもこの位であるべきなのに、金ばらまいて制作費高騰
とかほざきやがって馬鹿じゃねーの。

221 :自称UFO研究家@新潟県:2006/12/19(火) 21:05:31 ID:lwdnnl450
萌えアニメは支援する必要なんかない

222 :ノー子孫でフィニッシュです:2006/12/19(火) 21:05:35 ID:2DXwJxFG0
世界中で売れてるはずなのになんで

223 :文系院生ですが:2006/12/19(火) 21:05:50 ID:kUOH8bil0
まあ面白く無いと思ってる人間が多いから
売上も下がってるし盛り下がってんだろう

224 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:06:02 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
最近のアニメは、とか言ってる奴はとにかくゼロの使い魔を見るべし。
認識が540度回転してアニメ界に多大な希望を抱くようになる。

225 :ガン鬼:2006/12/19(火) 21:06:49 ID:ZoM7bBkD0
>>210
電通工作員乙

2ちゃんねるで「週刊金曜日」の名を出せば、
逆効果ってわかってるくせに...


226 :名無しメンバー:2006/12/19(火) 21:06:53 ID:lcjusme90
あけるりは良いとこなしだな

227 :おれがなにを言いたいかはわかるよな?:2006/12/19(火) 21:07:12 ID:jovCcxaE0
>>222
売れてない
故意のダウンロードやたのしいp2pで広まっている
わざわざ買うやつなんて本当に極少数

228 :会社役員@沖縄県:2006/12/19(火) 21:07:25 ID:D5IT+ZA/0 ?PLT(10001)
>>156
誰が得するんだよそれ・・・

229 :パチプロ:2006/12/19(火) 21:07:44 ID:BfR4IZ8n0
国内のアニメ製作者の労働環境はもう十分解ったから、
電通を非難する内容を書けよ

230 :ネオナチ:2006/12/19(火) 21:08:00 ID:dCbzAb+B0 ?2BP(1)
>>219
次はのだめだぜ?

231 :○○○○○:2006/12/19(火) 21:08:06 ID:x0p0R3/w0
電通ぶっ潰せヘイヘイヘイ!

ついでにカスラックもね

232 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 21:08:09 ID:jCFVEiqU0
>>220
ゲーヲタは狂ったように貢いでくれるからな

233 :発展の途中ですが先進国です:2006/12/19(火) 21:09:06 ID:LkmBx6/b0
中日新聞でアニメについて月一程度で連載しているな。
この前はガンダムの生みの親富野の話だった。

234 :JASRAC:2006/12/19(火) 21:09:06 ID:kA0xwYlH0
ゼロの使い魔なんてキャラだけで技術でいったら中の下だろ。
見るならもっと動いているハルヒとかを薦めないと。

235 :パリ生まれ浅草育ち:2006/12/19(火) 21:09:14 ID:5DHlkK7d0
>>205
スポンサー企業がアニメ制作費を、5000万円出したとして、

最初に電通が1000万分捕って、4000万円に減る。

次にテレビ局とかが、制作費を1000万円とって、次の中間業者がとって、

最後のアニメ制作会社がもらえるのは1000万円から800万円ぐらいw

236 :夢追人:2006/12/19(火) 21:09:23 ID:L0L9lNdo0
だから、日本ではアニメってのはまだまだ認められてないんだよ。
アニメじゃ視聴率稼げないから、スポンサーだって金を出してくれない。
だから業界は、萌えを売りにしてキモオタ層による安定収入を得る道をとる。
できるだけ損益をなくすために、賃金の安い外国の労働者を使う。
でもね、そこまでして生き残らなくていいよ。
潰れてもいい業界。できるだけ広い層が楽しめるような作品を作れない今の
業界の怠慢が招いたことだ。てか作りすぎ。



237 :会社役員@沖縄県:2006/12/19(火) 21:09:53 ID:GvhATVwh0
>>235
ウソばっかw

238 :しないよ派:2006/12/19(火) 21:09:54 ID:Zx7l2Wp70
>>224
ハリポタで十分

239 :仕切り屋:2006/12/19(火) 21:10:00 ID:hV1XBXti0
電通って広告代理店だろ?
代理店なしでどうやって宣伝すんだよ

って問いに答えてくれ。
ただし、ネットで展開 は厳禁w

240 :子作りの途中ですが種無しです:2006/12/19(火) 21:10:06 ID:V0EQzjsg0
このあいだ人狼見たけど結構面白かった
あれ何年前の映画だ?

241 :バーチャルネット左翼・さよ12歳:2006/12/19(火) 21:10:09 ID:eDV2REDz0
>>235
だからそれってアニメ製作は最初から800万でやれってスポンサーが言ってるだけだろ?

242 :辛口コメンテーター@埼玉県:2006/12/19(火) 21:10:11 ID:wdEdVOcD0
平均年収100万未満って・・・どうやって食ってけんだよ。

親元の子がほとんどなの?そういうわけじゃなかったらマジきつい世界だな。
つーか、朝夜大変なことをする「趣味」としてでも考えろってことか?

日本は職人を大事にする世界じゃなかったのか。

ガンダムなんて大好きで見ているけど、あれなんて、各話、いまのレベルと
は違うけど、すごい書き込みで、良くも悪くもデザインじゃない現場の担当の
工夫が見えてすごいと思ってたのになぁ。

マニアックなお話だけど、ベルフォレスト港シリーズの毎回の雲の色とかさ。

末端の人を大事にしないと、いずれその産業は空洞化するよ。
要求がキツいとき、指示する側の正論も用意できないもん。そういう職場は、
いずれ一気に人が減っていく。

巨大な製作会社が維持できないのは、いまの構造がそうであることことから
だからしょうがないけど、それにしても、現場と現場とのやりとりだもの、その
あたりは、もう少し正論で筋が通るように、企画側が整理するべきだと思うんだ。

243 :仮出所中:2006/12/19(火) 21:10:19 ID:LnaC2FkF0
おもしろくない作品も多いけど、視点を変えて見ると新しい発見があったり
何度も見なして深い意味に気づけたりするアニメもけっこう多いよ。
おれら素人じゃなくて、プロが作ってんだから。

つまるつまらないより、もっと真面目にポジティブに、アニメを見ようぜ
そのほうが得でしょう

244 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:10:23 ID:s/1gcgls0 ?2BP(0)
日本で採算がとれないなら世界進出すればいいだろ。

245 :アメリカかぶれ:2006/12/19(火) 21:11:09 ID:nKra/1Mz0
>>215
>>215
>>215
>>215

246 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 21:11:23 ID:5DHlkK7d0
>>239
何故、宣伝しかしない電通が、五分の一の制作費を取るのかと。。

何にも作ってないのにw

247 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:11:24 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
>>234
そこなんだよ。斬新な技術を使ってるわけでもないのに、あの面白さ。
アニメの本質というものを考えさせてくれる最高の名作だ。

248 :単なるスレ荒らしです:2006/12/19(火) 21:11:27 ID:tU4QNS4Q0 ?2BP(3457)
>>28
松本憲生すごいな。気に入った。
なんでこんなに迫力あるのかと思って素人なりに考察してみたんだが
一瞬顔がアップになったり手がアップになったりして、なんかこうグワッとくるんだよな。
あと止まってるところと動いてるところの差が大きいように感じる
間違ってたらすまん

249 :愛国者:2006/12/19(火) 21:11:58 ID:r88o/+8u0
>>236
何で視聴率取れないのに一杯作ってるんだ?

250 :マッチョ:2006/12/19(火) 21:12:05 ID:AQFFRfvD0
現場を大事にしないなんてアニメ業界じゃなくてどこでもそうだよな。

ほんと、、、、何が職人の国だよ。

一部の官僚と経営者だけが優遇される国。

251 :俺のプリンを勝手に食った犯人はこいつです↑:2006/12/19(火) 21:12:30 ID:BOTVrbvY0
電通って何してんの?

252 :姉が諜報部にいますが、:2006/12/19(火) 21:12:31 ID:jCFVEiqU0
普通は40人が一ヶ月動くのに1000万掛かるからな
非現実的な業種なんだな

253 :玉の輿狙い:2006/12/19(火) 21:12:34 ID:W4OlPyKO0
>>239
広告代理店は電通だけじゃないよ

254 :単なるスレ荒らしです:2006/12/19(火) 21:13:16 ID:tU4QNS4Q0 ?2BP(3457)
>>249
漫画とか原作の宣伝になるからじゃないか
売り上げ全然違うらしいし

255 :ビッチ:2006/12/19(火) 21:13:25 ID:BEaF64jG0
広告代理店と放送局のピンハネが酷すぎる

256 :夢追人:2006/12/19(火) 21:13:27 ID:L0L9lNdo0
>>242
土方と同じ。職人なんて言うのは職人に失礼。
土建業だって今はだいぶ淘汰されてるだろ。
力のない製作会社はどんどん淘汰されるべき。こんな業界に安易に入るもんじゃない。

257 :仲間外れ:2006/12/19(火) 21:13:29 ID:IdWlEYo6O
糞みたいな萌えアニメの分を他にまわせよ

258 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 21:13:36 ID:aWaDONxq0
年収100万か・・・・
俺たちのために自分を犠牲にしてまでがんばってるんだな

259 :↓このレス以降姿を見たものはいません:2006/12/19(火) 21:13:36 ID:QAx921g50
>>249
DVD、CD、グッツ、版権でガッポガッポ

260 :バーチャルネット左翼・さよ12歳:2006/12/19(火) 21:13:37 ID:eDV2REDz0
>>246
だからそれってスポンサーが電通での広告費も含めて出資してんだろ?

261 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:13:42 ID:s/1gcgls0 ?2BP(0)
>>252
1000万円じゃすまないだろ。


262 :大きいお友達:2006/12/19(火) 21:14:01 ID:vBz3Sqr00
>>257
それが一番儲かるわけよ

263 :仲間外れ:2006/12/19(火) 21:14:20 ID:YjOQ+zkhO
スポンサー企業がアニメ制作費を、5000万円出したとして、

最初に広告代理店が1000万分取って、4000万円に減る。

次にキー局が1000万円取って、アニメ制作会社に1000万円渡す。残りは全部地方局に行く。

264 :裁判で負けましたが文無しで:2006/12/19(火) 21:14:26 ID:jEZJYbHEO
広告代理店を通すからこうなる
日テレのホスト部枠(アカギ枠とも言う)を見習え

265 :亀田:2006/12/19(火) 21:14:37 ID:sbPitypu0
逆に他から回して萌えアニメを高品質にすりゃいいんじゃね?

266 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:15:32 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
とりあえずゼロの使い魔のDVDを買えば万事OK

267 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/19(火) 21:15:34 ID:B0um3okl0
スポンサーが1億出しても、
電通が5〜6千万は持ってくから
スポンサーが金ださないというのは筋違い

268 :人間国宝:2006/12/19(火) 21:16:16 ID:f4Ok55ra0
>>189
藤子F先生の強みはコマ割や表現力、映像で言えば演出の方じゃね?

269 :しないよ派:2006/12/19(火) 21:16:44 ID:Zx7l2Wp70
>>265
天才かなとは思ったけど、これ以上高品質になったら
ハルヒなんか見られなくなるだろ
あの2次元全開、紙芝居的なのがいいんだよ

270 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:16:50 ID:9DBPPeM50
>>266
俺はゴーストハント待ちだけどな

271 :JASRAC:2006/12/19(火) 21:17:19 ID:kA0xwYlH0
6JKx2aYF0はルイズが好きなんだなw

272 :夢追人:2006/12/19(火) 21:17:22 ID:L0L9lNdo0
>>267
電通を肥やすくらいなら潰れてしまったほうがマシだな。
食い物にされるくらいなら潰れていい業界だよ。

273 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:18:00 ID:tU4QNS4Q0 ?2BP(3457)
上層部はどう考えてんの?さじ投げ状態?

274 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:18:48 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
>>271
ルイズは俺の初恋の人

275 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:19:08 ID:cP6TbHu30
アニメーターの3割は実家暮らしだからな。

276 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 21:19:36 ID:Zx7l2Wp70
>>268
短編集は漫画だけね
アニメ化はされていないの
ただ、あのストーリーテリングは巨匠と呼ばれるだけあるなと
読んでから言ってね

277 :便秘三日目:2006/12/19(火) 21:20:09 ID:L5M2GRqK0
サンデー系アニメの出来の悪さは異常
OP、EDはアニメに関係無い新人バンドの糞タイアップ曲
中身もCG丸出しで原作をなぞっただけ、声優も素人ばかり集めて全員棒読みで酷すぎ

278 :アメリカかぶれ:2006/12/19(火) 21:20:13 ID:nKra/1Mz0
>>256
トラック乗りにも同じ考えは持ってないよな?
馬鹿じゃできないんだぜ?

職人ってのは、志をもって仕事をしている人に使われる言葉だと
オレは思ってる。

ちょっと失礼じゃないの?


279 :軍事筋ですが、:2006/12/19(火) 21:21:12 ID:siidej130
テレ東とかの深夜アニメ枠って
テレビショッピングと同じで枠買って
アニメ流してんだろ。
その枠を広告会社に押さえられてるから
広告会社から買うしかないわけで搾取されんだろ。
派遣と同じだなw

280 :ビッチ:2006/12/19(火) 21:21:18 ID:BEaF64jG0
>>263
スポンサーの出した5000万の中で、現場の制作会社に渡るのはわずか800万で
後は広告代理店と放送局が持って行っちゃうっていう政府かなにかの資料がで出てたな

281 :辛口コメンテーター@埼玉県:2006/12/19(火) 21:21:57 ID:wdEdVOcD0
>>256
土方は、一日6000円以上、朝夕じゃなくて8時間働けば普通に食えるだろ。

要するに日雇いでもできるんだよ。俺も仕事がないときやったことあるけど、
体はキツいが未経験者でも誰でもできる。誰でも経験も技術もない奴がで
きる仕事にアニメの絵描いている奴の収入が負けているんだぜ?

俺は絵掛けない&別の分野では技能前提の製作会社をいまはやっている
からそう思うけどさ、末端に金がいかなきゃ手を余計に動かそうとか、もう少
し勉強してもっといい仕事しようとか思わないって。

土建なら地方に行けば、「未経験者歓迎!三食寮つき!」なんて募集して
いるだろ。その中である程度の収入を会社が確保しているからみんな食っ
ていけるし、一部は、その中から技術を磨いて重機オペやりたいなんて人
も出てくる。

ところがアニメの場合、そもそも食ってけないならしょうがないじゃん、と
思ってさ。

282 :JASRAC:2006/12/19(火) 21:22:01 ID:kA0xwYlH0
使ってる俺が言っても説得力ないけど
問題なのはP2Pな、Winnyとかshareとか絶対にアニメ産業に
ダメージ作ってるから。

283 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:22:22 ID:GvhATVwh0
アニヲタが業界の金の話をすれば電通、電通と言うのはさ
Bやプロ市民が被害者ぶって我を通そうとする行動理念と重なって見えるわ
実態はあるんだけど、被害を拡大捏造して申告して
ネットでソースも定かでないその話を繰り返し目にしているうちに事実と錯覚
していく様は南京大虐殺を捏造する中国の様でもある

284 :仕切り屋:2006/12/19(火) 21:23:07 ID:hV1XBXti0
VAP枠はベルセルクからずっと高品質だけど悲しいくらいまでにお前ら存在すら知らないからなあw

そりゃあ、広告代理店様にお願いしたくもなるさ。
ガンダムSEEDなんて相当成功した部類なんだろあれ?

285 :ブログに書くネタ探してます:2006/12/19(火) 21:23:30 ID:yATK/x8o0
年収100万の人たちのために、中国に合宿所つくればいいんじゃね。

286 :単なるスレ荒らしです:2006/12/19(火) 21:23:50 ID:SJKpWG3x0
アニメが好きってだけで業界に入って
スキルのある人間の足引っ張ってるのがいるから終わってんだよ
能力の無いアニオタは黙ってDVD買ってろ

287 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:23:51 ID:Z7p5Pv/E0
金持ちの道楽なんでしょうなアニメーターは

288 :軍事筋ですが、:2006/12/19(火) 21:24:08 ID:siidej130
youtubeはともかくwinnyとかshareでiso流してる奴は
銃殺刑にされるべきだろ。
isoながされるのはかなりの痛手だと思うよ。

289 :姉が諜報部にいますが、:2006/12/19(火) 21:24:51 ID:jCFVEiqU0
つーか何でそんな所で働くの?

290 :暴走機関車:2006/12/19(火) 21:24:54 ID:FWrLYoWX0
とりあえずDVDの値段を売る気のある値段に設定し直す事から始めようぜ

291 :あう使い:2006/12/19(火) 21:25:00 ID:LSmLkvuz0
なんで上位をみないの?
俺アニメーターだけど年収3300万だよwwwwwwwww
33人分の能力があるってことかwwwwwww

292 :バーチャルネット左翼・さよ12歳:2006/12/19(火) 21:25:06 ID:eDV2REDz0
いやだからさ、電通批判もいいけど
スポンサーは広告費も含めて出資してんだろ?
お前らの理屈は「横領」なんだよ、どんだけ発想がアホなのかと。

293 :発展の途中ですが先進国です:2006/12/19(火) 21:25:52 ID:LkmBx6/b0
>>291
アニメ制作関係者か。凄い年収だね。

294 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:26:27 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
>>282
あれは画質が良すぎるから、このファイルがあればDVDいらねーってことになるんだよな。
でも逆にようつべみたいなのではどんどん広めるべきだと思う。
元々無料のテレビ放送が販促になってるわけだし、ようつべでも同じ役割を果たせるはず。
あの画質なら保存して満足ってこともないだろうし、全国ネットみたいなもんだから宣伝力も大きい。
DRMを使った配信も悪くないな。アニメ界はもっとネットを有効活用すべき。

295 :隠れキリシタン:2006/12/19(火) 21:26:36 ID:ARG56Kni0
日本アニメが、乱造で見てられないとか、
つまらなくなったとかいってるアニオタって、
何で、それが電通とか、テレビ局がピンハネしてるせいだって
攻撃しないんだろ?

っていうか、アニメしか見てないから
わからないんだろうなw

296 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:26:38 ID:9DBPPeM50
おいおいBS2で幻魔大戦やってんじゃんよ
早く教えてくれよなほんと

297 :あう使い:2006/12/19(火) 21:26:45 ID:LSmLkvuz0
>>282
ぶっちゃけそれらが利用できなくなったらほとんどがアニメ見なくなるんじゃね

298 :辛口コメンテーター@埼玉県:2006/12/19(火) 21:26:48 ID:wdEdVOcD0
>>205
企画会社が、中抜きで二割持っていくのは、確かに高い部類ではあるけど、
日本の商習慣からすると、非現実的なほど酷い割合じゃないと思うよ。

でも、電通配下の企画会社のやりかたを見ていると、その中抜き料は、い
わば製作会社にとって労働要件を整えるためのお膳立てと責任を被るた
めに貰う正当な費用。例えば、プロジェクトが全部オジャンになったとして、
企画会社が、全ての赤を背負うこととなった場合でも、企画会社は、最低
限、例えば、打ち合わせ費用とか、作っちゃったものの半額くらいは出す、
みたいなさ。

それをやっているのかやってないのか考えないで、一律二割は暴利、と
するのは認識違いだと思う。

例えば、アニメならさ、ポスターの発注だって、各メディアへの広報の手
配だって、全体の製作進行の雑用だって、発注側がやるんだろうしさ。



299 :金づる:2006/12/19(火) 21:28:23 ID:3XosCB9+0
ゆたぽん最高だよゆたぽん
http://www.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY

300 :俺のプリンを勝手に食った犯人はこいつです↑:2006/12/19(火) 21:28:33 ID:BOTVrbvY0
>>297
youtube

301 :萌えヲタ@栃木県:2006/12/19(火) 21:28:43 ID:ZgLSmETV0
Winny・share使ってる奴は
死ねってことはわかった、早く使えないようにするべきってことか

302 :会社役員@沖縄県:2006/12/19(火) 21:28:53 ID:tKQZg6510
文化的醸成も正当な作品評価もアニメの価値向上も目指さない
くそアニオタがわりいんだな
作品をティッシュにくるんで捨てるだけ

303 :書き込みテスト中:2006/12/19(火) 21:29:11 ID:2qQPQLEk0
>>297
大半がそれっぽいな

304 :しないよ派:2006/12/19(火) 21:29:32 ID:Zx7l2Wp70
>>298
中抜き企画会社だけがリスクを負わないって、チキン過ぎるだろ

305 :玉の輿狙い:2006/12/19(火) 21:30:21 ID:dwk9YKNU0
アニメはCM扱いで金払って放映して貰ってるんだよ
つまりアニメは30分丸々CMなんだよ

306 :大きいお友達:2006/12/19(火) 21:30:29 ID:gfak2vwq0
俺は初任給6万だったなぁ・・・。完全歩合、一週間毎日平均10時間。
一番安かった奴は4万位だった。
バイト掛け持ちしてる奴も居たが、そういう奴は高確率でフェードアウト。
半年経って、自分合わせて同期が8→2人になってた。

7年経った今原画に上がったが、給料は14〜5万。三十路直前。
年収精々140万前後。もう無理だ・・・orz



307 :イサキ漁の途中ですがホモです:2006/12/19(火) 21:31:01 ID:I9nfAomy0
お前らがアニメ大好きだってのは伝わってきた

308 :発展の途中ですが先進国です:2006/12/19(火) 21:31:13 ID:LkmBx6/b0
>>282
関東編重が是正されなければ。無くならないだろうね。
CS/BSは放送がかなり先の場合もあるからね。

309 :仕切り屋:2006/12/19(火) 21:32:00 ID:hV1XBXti0
まず広告代理店がどんな宣伝事業してるのか実例を挙げて教えてくれないかな。

何も実態知らんでただ叩きたいから叩くならオレも手伝うけどさ。

楽しいじゃんw

だが、宣伝なしで商品売れるなんて例あったっけ?
例えば口コミとかで。
でもハルヒもやわらか戦車も捏造だーって叩いてたよねお前ら?

310 :JASRAC:2006/12/19(火) 21:32:15 ID:kA0xwYlH0
Youtubeは有りにして欲しいよな。
自主的にDVDとかのCM入れるとか編集してYoutubeにうpとかなら
おkにして欲しい。むしろCMいれる代行会社つくればいいんじゃないかと思う。

311 :大きいお友達:2006/12/19(火) 21:32:20 ID:vBz3Sqr00
>>306
リアルだなぁ

312 :マッチョ:2006/12/19(火) 21:33:12 ID:AQFFRfvD0
ようつべでアニメ見ていいなぁと思うのがあるけど
DVDは高いから買おうとは思わない。
DVDの値段を下げれば買うんだけど、そうすると制作者達に入る金が減る。

どうすりゃいいんだろうね。

313 :発展の途中ですが先進国です:2006/12/19(火) 21:35:23 ID:LkmBx6/b0
>>312
薄利多売しかないんじゃないかな。まず先に買ってもらわないことには…。

314 :人間国宝:2006/12/19(火) 21:35:48 ID:f4Ok55ra0
>>276
短編はほとんど読んだつもりだぜ
ただ俺の場合はストーリーよりも、それに迫力付けるビジュアル的な表現力の方が印象に残ってる
絡んでスマン

315 :夢追人:2006/12/19(火) 21:36:20 ID:t7cR1m240
誰か>>264について詳しく
広告代理店通さないとかできるのか?

316 :辛口コメンテーター@埼玉県:2006/12/19(火) 21:36:56 ID:wdEdVOcD0
>>304
リスク負わないならその通りだな。

電通ってそういう会社なの?だったら土建屋の談合と同じじゃん。
あとのこと構わないで仕事請けるけど、トラブルのリスクを承知し
ないで仕事を進めちゃう発注先/請け先。

そういう構造が蔓延しているなら、責はアニメ業界にもあると思う。

317 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:37:22 ID:wAv5EXz90
>>313
無理、そもそもアニメそのものに興味がある層は少ないんだよ。
2ちゃんに居るとアニオタだらけのような錯覚があるけどな。
多売にも限度がある。

318 :裁判で負けましたが文無しで:2006/12/19(火) 21:37:38 ID:J2VrIFl90
>>28

すげえ

319 :単なるスレ荒らしです:2006/12/19(火) 21:37:43 ID:ugKqEfbI0
深夜アニメにおける電通のような代理店の役割なんて
宣伝じゃなくて放送局の枠を代理店が押さえて
それを仲介して金稼いでるだけだろ。

320 :玉の輿狙い:2006/12/19(火) 21:38:04 ID:ctBFGTMY0
>>283
あのさ、2ちゃんねらーって
別にジャーナリストじゃないんだから
ソースはメディアに頼るしかないべ…

321 :発展の途中ですが先進国です:2006/12/19(火) 21:38:39 ID:LkmBx6/b0
>>317
そうなのか…。でも落としどころがないよな。

322 :松戸市・40歳・無職:2006/12/19(火) 21:38:48 ID:aY3VDddv0
アニメDVD1本100万円にしてオタがそれ買えばいいんじゃね?

323 :デイトレーダー:2006/12/19(火) 21:39:24 ID:TRqHHxBIO
U局のアニメDVDは不買。
アニメ植民地体制反対。
我々は都市部にタダでアニメを見せるために高額なアニメDVDを買わない。

324 :対人恐怖症:2006/12/19(火) 21:39:53 ID:ADzN0hXq0
アニメ業界で直接youtubeでアップしたらOKじゃん
はっきり言って地方のおいらも助かるし
そこで世界中からでも注文が来るアニメ商品をCMにいれて世界販売
ぼろもうけじゃん

325 :ビッチ:2006/12/19(火) 21:39:54 ID:BEaF64jG0
おもちゃ屋とか菓子屋とかの
アニメを中心にスポンサーやってる企業が
gyaoみたいなCM付き無料アニメのネット配信やるサイト出資して作った方が
代理店やらテレビ局噛ますよりも良さそうに思うけどな

326 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:40:00 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
ただ、nyや洒落でそのアニメを知ってDVD購入に至るケースも少なくないんだよな。
ようつべみたいな糞画質を我慢してまで見たくはないが、綺麗な画質なら見てみるか、という人。
こういう人は結構多いと思う。ようつべは重いし見づらいしで本格的に何かを視聴するものじゃないから。
この場合はファイルの存在だけで満足してしまうことが多いけど、これがきっかけで気に入ってDVDを買うってこともある。
そもそもファイルだけで満足するような人が大金を出してDVDを買うとはあまり考えられないわけで、
損失よりも宣伝効果の方が大きい可能性もある。

327 :寿司職人@岐阜県:2006/12/19(火) 21:40:21 ID:SnNvauu+0
頑張るモン・キーw

328 :運転の途中ですが飲酒です:2006/12/19(火) 21:40:53 ID:9bPMLGbn0
リメイクガイキングはよかったなあ
http://stage6.divx.com/members/62053/videos/1222

329 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 21:40:59 ID:PmTx7M1G0
丸投げなくストか流通経路変えるしか方法がないのか?

俺が金持ちになったらマジでプロダクションに掛け合って
アニメ映画を作りたい

1億あったら中の連中が潤うかな?


330 :元山一証券の社員ですが:2006/12/19(火) 21:41:16 ID:L7ZGd5bZ0
>>306
尊敬するよ
がんばれ

331 :姉が諜報部にいますが、:2006/12/19(火) 21:42:10 ID:jCFVEiqU0
諦めて潰すしかないんじゃね?

元々ペイしない存在なんだろ
スポンサー料金なんて本来テレビ局の運営費なんだから
カメラの前で頭悪そうな芸人数人をウヒヒ〜とか喋らせるのが限界なんだよ
手描きの動画なんかやってて採算取れるわけないじゃん

332 :単なるスレ荒らしです:2006/12/19(火) 21:43:45 ID:ugKqEfbI0
テレビでなんてしないでネットのみできれば
枠を買う金も必要ないし、代理店に搾取もされないけど、
ネットのみでやってるのあるけど、まるで売れてないからね。
テレビの力はやはり大きいんだろうな。

333 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:43:56 ID:5qkwrhWt0
広告代理店っていうコマーシャルを作ったりしてるんだろうなって思うかもしれないけど
電通がやってるのはテレビ局から30分の放送枠を買って、それをスポンサーに売ってるだけ
それだけで1000万搾取される スポンサーが直接テレビ局から買えばそれだけ
現場にも金が回ってくるんじゃないかって話
実際には、テレビ局から安く買うってだけで終わってしまうかもしれない

334 :仕切り屋:2006/12/19(火) 21:45:14 ID:hV1XBXti0
>>332
インターネットメディアのみでの展開ってのは不可能じゃないよ
昔から普通にあるし

まあお前らは完全否定したけどさそれw

335 :以下Live2chとjane厨の戦い:2006/12/19(火) 21:45:18 ID:VSRaynUb0
>>28のガンダムのやつ、調べたら公開89年なのね。
技術的なことは分からないけど凄いわ

336 :しないよ派:2006/12/19(火) 21:45:48 ID:Zx7l2Wp70
>>314
短編はほとんどって、大して出てネエよ(ドラえもん除く)
ビジュアル的な表現力は、まったく思い出せないね
ただ、(2)の最後の話で("こけし"のやつね)、
描写力の確かさにそれを言っているのなら納得

>>316
リスク負っているなら教えてくれ
最近赤字になった企画はどれなんだい?
アニメーターはリスク回避なんてできないんじゃないか
年収100万のやつらが干上がっちまうよ
年収1000万越えているやつらが、ちょっと上司にしかられるのとは
わけが違うと思うんだぜ?

337 :隠れキリシタン:2006/12/19(火) 21:46:14 ID:ARG56Kni0
電通の取り分が多すぎる。
制作費の1割程度に制限するべきだろ。

338 :単なるスレ荒らしです:2006/12/19(火) 21:46:21 ID:SJKpWG3x0
>>323
俺も地方人で正道で見るにはDVD買うしかないんだが
その考え方はなるほどと思った


P2PでDVDISO流れてると思うと購買欲に若干陰りが出るのは事実だと思うなあ

339 :マッチョ:2006/12/19(火) 21:46:37 ID:AQFFRfvD0
ネットで流すってのはやっぱ駄目だな。
一人一人見る時間が違うから実況が出来ないのが痛い。
テレビだと日本中の人たちが決まった時間に見て実況できる。

340 :インフルエンザ予防接種はお早めに:2006/12/19(火) 21:47:17 ID:VUG7+KcD0
濱川修二郎「オレ、ロボットとか乗ったことないから大きさとかわかれへんわ」
沖浦啓之「そのくらい自分でイマジネーションを膨らませて描けよっ!」

341 :パリ生まれ浅草育ち:2006/12/19(火) 21:47:38 ID:loDOSIyj0
もうアニメ業界が連合して、ようつべみたいなサイト作ってそこで期間限定低画質で流せばいいじゃねーか。
TVキャプ画質のソースが流出することもねーし。

342 :発展の途中ですが先進国です:2006/12/19(火) 21:47:45 ID:LkmBx6/b0
>>338
スカパー!のアニメ関連のチャンネルと契約した方が安くあがらないか?

343 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:48:16 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
アニメDVDの全てが高額なのはどうかと思うんだよな。
アニメが有名になればなるほど、安ければ買うのにっていうライトファンが増える。つまり薄利多売が可能になるわけだ。
そういう層を全て切り捨てて、あくまでも高額でも買うコアなファンのみに焦点を当てるのは戦略としてどうなのか。
見極めが難しいってのはあるかもしれないけど、もっと柔軟なビジネスになるべきだと思うわ。

344 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:48:45 ID:Z7p5Pv/E0
>>332
GayO直販か、画質今一だしいい物ならDVDが売れるかもね
ただ安いらしいよ放送権料

345 :イサキ漁の途中ですがホモです:2006/12/19(火) 21:48:48 ID:Vn0NZPX50
>>339
実況はともかく
次の日に学校で話題に出来ないから盛り上がらないよね

346 :のちの名無しである:2006/12/19(火) 21:49:10 ID:yGlbmZyf0
一番リスクが低いのは原作者じゃね
あとヒットした時儲かるのも原作者



347 :萌えヲタ@栃木県:2006/12/19(火) 21:49:16 ID:ZgLSmETV0
で、いつになったらnyや洒落が禁止になるんだー

348 :ザパニーズ:2006/12/19(火) 21:50:21 ID:q/EHJ3Y40
ゆめ太カンパニー(現在、金色のコルダを放映中)は、ちゃんと基本給を支給する雇用形態なので、入社倍率はスタジオジブリ並に高い。


349 :人間国宝:2006/12/19(火) 21:50:41 ID:ubqwFdMG0
どっかの能無しが搾取してるからだな。

350 :デイトレーダー:2006/12/19(火) 21:51:22 ID:TRqHHxBIO
>>317
レコードショップの売り場面積に於いて、アニメが占める割合は決して小さくないから、それなりにはイケてるはず。
ショップの売り場面積はダイレクトに市場規模を現すからね。
ただU局放送じゃあスポンサーはつかない。
アニメはすべてBS放送にすべきなんだよ。

351 :パリ生まれ浅草育ち:2006/12/19(火) 21:51:29 ID:5DHlkK7d0
法律で、広告代理店の中抜きを禁止すれば
日本アニメのむごさは改善されるだけの話じゃん。

これって、大昔から言われていたことなのにねw

352 :番組の途中ですが団塊です:2006/12/19(火) 21:51:57 ID:k6s89pon0
>>25
SF可哀想・・・とか思ったけど、CCさくらとかもSFだから間違って無いな

353 :親はパチンコ中:2006/12/19(火) 21:52:14 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
というわけでゼロの使い魔を見るべし

354 :書記長@ソ連:2006/12/19(火) 21:52:22 ID:+wloXb3A0
電通電通言ってるけど、実際には給料ちょっといいぐらいで
激務で過労死でまくりだぞ

355 :韓国美人:2006/12/19(火) 21:52:35 ID:7P/aT6M60
本数を減らせばいいんだよ。

356 :インフルエンザ予防接種はお早めに:2006/12/19(火) 21:52:44 ID:VUG7+KcD0
>>332
幕末機関説いろはにほへと
http://www.irohanihoheto.jp/

サンライズオリジナル作品
GyaOでのみ配信(放送)中

357 :大阪人:2006/12/19(火) 21:52:53 ID:veZo72Ot0
優秀なクリエイターがいても、優秀な経営者がいないってことか?
嫌われて叩かれてもガッチリ収益を上げてるところとかないのか?

358 :辛口コメンテーター@埼玉県:2006/12/19(火) 21:53:08 ID:wdEdVOcD0
>>336
すまん、それは知らん。アニメは大好きだがアニメ業界はてんでわからん。

俺が>>316で言いたいことはさ、企画会社が全く責負わないでアニメ作って
いるのならさ、請け側であるアニメ業界が、もっと金をとれる構造に持ってい
かないと変わらないってことさ。広告業界は、発注側としては高圧的だった
りするかもしれないけどさ、結局、正当な金額を製作会社から提示して貰い、
なんでそれだけ掛かるんだか理路整然と説明して貰わないと、全く改善の
しようがないだろう。

駒はアニメ業界にもあると思うよ。電通だって単独で海外の製作会社に発
注するわけにはいかないだろうしさ。

359 :マッチョ:2006/12/19(火) 21:53:53 ID:AQFFRfvD0
まぁ俺らがネットで愚痴っても何も変わらないことは確かだな。
当のアニメーターらは俺達より当然不平不満もあるだろう。
なんか行動でも起こせよ。

360 :姉が諜報部にいますが、:2006/12/19(火) 21:53:49 ID:jCFVEiqU0
アホな事やってないでどっか大手の営業にでも行けばいいじゃん
こんな乞食みたいな真似続けても何のキャリアにもならんよ?

361 :しないよ派:2006/12/19(火) 21:54:19 ID:Zx7l2Wp70
独占禁止法発動

362 :アメリカかぶれ:2006/12/19(火) 21:55:08 ID:nKra/1Mz0
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/gyoseki.cfm?id=d2e1401714&date=20061114
これを見ると頭の悪いオレでも儲かってるように思うんだが、
もう少し下っ端にお金がいくように、ならないもんかな。

363 :泣き虫:2006/12/19(火) 21:55:32 ID:iDjaOovR0
>>354
みんな、そのまま死んじゃえばいいのにねw

364 :バーチャルネット左翼・さよ12歳:2006/12/19(火) 21:55:42 ID:eDV2REDz0
>>333
その発想は流石にねーだろ・・・中学生かよ。
業務用スーパーみたいなスポンサーが映像業界にいるかっつー話で。

365 : ◆yXDnqpYtKk :2006/12/19(火) 21:56:03 ID:drt6kRFs0 ?2BP(682)
BSで幻魔大戦
しかし音楽の古臭さはどうにかならんかな

366 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:56:08 ID:Z7p5Pv/E0
アニメーター、この場合は動画家に金が回ればいいわけだ
駆け出しはともかく、下手なのは辞めてもらいたいので
なにか国家試験とか作って、クリアーしてたら補助金助成とか
出来ないかねw

367 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 21:56:14 ID:5qkwrhWt0
日本で一番愛されているエンターテイメントがアニメなんだよ世界一といっても良いかもしれない
それがこんなに複雑な状況で 末端の人間がつらい思いをしてるなんて悲しすぎる

368 :きゅうり神だす:2006/12/19(火) 21:56:39 ID:1QnhVDgU0
>>343
DVDなんてアニメに限らず日本のは全部高いよ
アニメの方は1巻だけ安くしたりとかがんばってる方じゃない?

369 :国民年金未加入:2006/12/19(火) 21:57:36 ID:Q1rd9nb70
深夜アニメじゃライト向けに作って
薄利多売なんて幻想なんだよね。
アニメのDVDを買うのは結局コアなヲタ層だけなわけだ。
自然とヲタ向けの安パイな物ばかりになる。仕方ないよ。
劇場公開の一般向けオリジナルなんかは
それなりに売れるけどね。

370 :松戸市・40歳・無職:2006/12/19(火) 21:57:44 ID:aY3VDddv0
>>364
いや、実際まあ>>333だよ
テレビ局の番組枠は広告代理店がおおよそ確保している
それでテレビ局は「安定収入」を得ている
広告代理店の仕事はその枠を売ること
問屋だよ

371 :玉の輿狙い:2006/12/19(火) 21:58:17 ID:ctBFGTMY0
一つのアニメを作るのに関わってる人の平均年収

・テレビ局勤務 平均年収1500万円
・アニメーター 平均年収100万縁未満
・広告代理店勤務 恐らくテレビ局勤務かそれ以上


これはバランスが悪いと思う。…てか奴隷じゃねえかw

372 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/19(火) 21:58:44 ID:fh7HPYMx0
アニメーターなんて下賎な仕事をしてるやつの収入なんて低くて当然だろ

373 :カワサキ最強@龍一 ◆ZF82.KU.46 :2006/12/19(火) 21:58:53 ID:IPPtbUgZ0 ?2BP(3000)
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up40320.jpg



お前らfate ps2 Ver 買えよ!!!!

今買ったら亜初回得点でセイバーのフィギュアとPSPのゲームついてくんぞ!!!!
長お得だぜ!!!!

374 :青春真っ只中:2006/12/19(火) 21:59:49 ID:1ZPbxnoEO
でも実際中間搾取を一切排除してもヒットしないでしょ?
広告も一切できないしこれだけのアニメバブル、誰にも見向きもされないだろ。
よっぽど有名な会社がやるならともかくさ

375 :ノースアジア大学生が一言:2006/12/19(火) 22:00:06 ID:jCFVEiqU0
>>371
テレビ局ってのは元々そういうシステムなんだから
勝手に糞でかい制作費抱えて入ってきたアニメ屋が悪いんだろ

376 :(ry(ry(ry ◆6H2VBq2Yis :2006/12/19(火) 22:00:33 ID:qKb5F1UD0 ?2BP(3100)
NHKにようこそが終わってしまう

377 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:00:45 ID:Z7p5Pv/E0
>>374
いいもの2chで広がるよン

378 :NHKですが集金に来ました:2006/12/19(火) 22:01:05 ID:4+zvwjWA0
そんなことよりドラゴンボールZとガンダム0083観ようぜ

379 :のちの名無しである:2006/12/19(火) 22:01:15 ID:BA+4i1XTO
アニメが幼稚って言う古臭い発想が残り続けてるからな。
そんなやつらに限って幼稚なドラマを平然と見てる。
洗脳体質の大衆は内容で判断出来ないんだよ。
デスノのアニメと映画を見比べればクオリティの差は歴然なのだが。
一時間枠のドラマをアニメでチャレンジする局があってもいいと思う。

勿論アニメはアニメで、くだらない萌アニメが足を引っ張っている問題もあるが。


380 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:02:05 ID:Ztgzarl00
手塚は漫画の神だが、アニメにとっては疫病神だったな。

381 :時効まであと30分:2006/12/19(火) 22:02:13 ID:dgDPj0jy0
>>306
むむ…首都圏ではとても実家を出られん収入だが
家賃が安いか全く無ければ何とかなるのかな、とも思った

その拘束時間じゃ都会に住んでる意味も無かろう
地代が二束三文のド田舎で無料社宅付きのスタジオとか作ったら
社員の生活も(経済的には)楽になるはずだし
スタジオも地代が浮く分給与や福利厚生に回せるだろう

ただアニメ職人たちは集まってくれるかな?www

382 :ブログに書くネタ探してます:2006/12/19(火) 22:02:16 ID:aKBSH65V0
精神的なものを含めたトータルな生活を考えたら
アニメーター>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>ブラック企業だろ
ただ「生活のため・日銭を得るため」だけにアニメーターやってる奴はいるまい
ブラックは夢も希望もやりがいもなく、あるのは無駄なストレスと人生の疲労とサビ残の山だけ
それを埋め合わせするほどの給料もない。未来もない。

383 ::2006/12/19(火) 22:02:47 ID:nJLvPPox0
エロゲー>アニメDVD

384 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:03:46 ID:aFZxelRX0
アニメやドラマを見続けるって大変だよな
Gyaoでいくつか見てたけど先週だけ見るの忘れてたら、もう話についていけなくなって見るのやめた
アニヲタってマメだと思うわ
俺は漫画でいいや


385 :あだ名は昆虫博士:2006/12/19(火) 22:04:36 ID:kA0xwYlH0
youtubeは絶対にありだと思うんだけどねえ。
事実俺はハルヒが実際放映していた時に毎回youtubeにUPしてたけど。
DVDが発売されるまで消されなかったよ。
メーカ側もYoutubeの販促効果認めてるが何処まで許すかが踏ん切りつかないだけと見える。

386 :売国奴:2006/12/19(火) 22:04:55 ID:DGKjz8Rx0
きっといつものように
技術盗まれてかの法則発動するんだろうな

387 :国民年金未加入:2006/12/19(火) 22:04:56 ID:xHYmBzpJ0
電通とかの中間搾取なくせばいい

が無理

388 :後に伝説の書き込みと呼ばれる:2006/12/19(火) 22:05:13 ID:Zx7l2Wp70
>>374
ネットでリンクしまくればいい

389 :ピザ宅配人:2006/12/19(火) 22:05:14 ID:1ZPbxnoEO
>>377
結局いいものを作れる可能性ってのはかなり低いわけで大半は糞アニメになるわけだ。
上位1割に食い込むようなアニメを作らないかぎりどこも潤わないってんなら作る意味がない。

390 :飛べない豚:2006/12/19(火) 22:06:04 ID:IpNT6CQJ0
販促PRなんて、中堅の広告会社に頼めばいいだけだろ
だいたい深夜アニメなんかがどんな宣伝広告してんだよ
雑誌やネット広告出すくらいならそんなもんゴミ糞でもできるわ。
電通のような代理店がほとんど放送枠を押さえてるから
現状じゃどうしようもねえんだろ。

391 :警備会社勤務@岩手県:2006/12/19(火) 22:06:24 ID:Mpohss6g0
>>82
感動した
同じ人?

392 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:07:46 ID:5qkwrhWt0
アニメが視聴率を取れるようになれば全て解決するんだよ
昔は結構色んなアニメが高視聴率を取ってた
今でもまぁサザエとかコナンとか少年漫画系のアニメは決して視聴率低くないけど
それはまぁ原作が人気だからって話なんだよ

エロゲやラノベ原作、あるいはオリジナルのアニメが視聴率取れるんなら
テレビ局も積極的に製作にかかってくれるって

393 :ゴルゴの後ろですが名無しです:2006/12/19(火) 22:08:00 ID:ZzJ/U8IQ0
アニメーターは同人誌で食いつないでるんじゃないのか?

394 :関西人:2006/12/19(火) 22:08:22 ID:hV1XBXti0
だから。

そんだけ凄惨な労働環境と待遇なのを知ってて来てくれる人を
条件つけて人選んでるからダメなんだっつのw

「条件」に似合う人ははじめからアニメ業界なんて来ない
眼中ない
頼まれたって絶対行かない
広告代理店やゲーム会社入る入ってる
ものつくりじゃなくてブランド目当てで美大芸大入学したような連中だからな
ただし、「条件」は十分あるいはそれ以上。
だが、絶対来ない。

後継者がいないんじゃない。
お前らが育てなかっただけ。つまり自分の責任。泣き言抜かすな。


395 :金づる:2006/12/19(火) 22:08:46 ID:eDV2REDz0
>>379
ダサいを通り越した服装したキャラクターばかりの現状で
アニメを一般層に受け入れてもらおうだなんて・・・

396 :後に伝説の書き込みと呼ばれる:2006/12/19(火) 22:10:04 ID:Zx7l2Wp70
>>390
それをやってさえいれば、"俺たち仕事したぜ"になるんだから始末が悪いよ
ほとんど働かない御曹司どもまで面倒見ているらしいじゃない
それじゃ過労死するやつもたまに出るだろ
アニメーターは恒常的に悲惨だし、死んでも誰も騒いじゃくれないよね

397 :強がり:2006/12/19(火) 22:10:40 ID:wSbRZjqF0
アニメDVD高杉だろ…1.2話入った1本だけであんだけ金かけてるハリウッドの倍もある
需要と供給がまったく違うとはいえ…

398 :俺に絶対レスするな:2006/12/19(火) 22:11:00 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
ゼロの使い魔は全ての人が楽しめるアニメ

399 :飛べない豚:2006/12/19(火) 22:11:09 ID:IpNT6CQJ0
>>392
現状は金払ってテレビ局に流してもらってるだけだもんね。
テレビショッピングの番組と変わらんね。
視聴率が取れて魅力的なコンテンツなって
テレビ局に金払うので放送させてください、にならなきゃね。
でももう無理だろうね。

400 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/19(火) 22:11:32 ID:ctBFGTMY0
>>375
いや、その理屈はオカシイわ。この国は無法の国じゃない。
一部の連中だけが儲かって他が貧しい思いをするなんて外道が許されるワケがない。

401 :のちの名無しである:2006/12/19(火) 22:11:33 ID:BA+4i1XTO
>>395
だからそれを批判してるんだろうが。

402 :あだ名は昆虫博士:2006/12/19(火) 22:11:48 ID:kA0xwYlH0
>>392
サザエ、コナン、クレシン、ドラえもんは別次元。

原作で人気があってもワンピースとかは人気なかったよ。
子供が見ても絵が動いているかいないからわかる、ようはいくら子供向けに作っているとはいえ
子供だましじゃ駄目だってこったな。

403 :ブロガー:2006/12/19(火) 22:11:58 ID:/Nlydq6H0
>>384
わかるわー
俺もマンガの方が楽でいい

404 :袋ラーメンが主食です:2006/12/19(火) 22:12:56 ID:ckBUnLun0
>>377
最近工作員が増えたからあんまりあてにならなないけどね

405 :電通:2006/12/19(火) 22:13:34 ID:2c0XAaRB0
アニメはクオリティ下がってきてるけど
エロゲーって逆にクオリティあがってきてるよね
BGMとか生楽器使っていてびびった

そしてピアニストになりたかったおれは鬱になった
ハルヒを見ても鬱になった
とにかく鬱になった

406 :306:2006/12/19(火) 22:15:10 ID:61ZyrRkx0
スマン、ルータやらモデム不調でID変わったかも。

>>381

部屋なんて、訳有りだろうが、汚かろうが、
どうせ一月数回寝に帰るだけなんでどこでも良い。
良いとこ借りてもどうせ帰れないし。殆どスタジオ住まいみたいなもの。
スタジオに住み着いてる人も多いよ。

あと、福利厚生なんて概念がこの業界ではそもそも無い。
基本的にアニメーターは契約扱い、社会保障の類は一切無い。
全部自分でなんとかするしかない。

地代の問題だけど、大きなスタジオは別として、
うちもそうだけど、小さなスタジオは普通にアパートの一室に人詰め込んでやったりするから
多分郊外に出てスタジオ設立する金なんて無い。
あと、社宅って言ってもスタジオと同じく、会社がアパート2〜3部屋借りてそこで共同生活ってのが多い。
よって、郊外に社宅建てられる所は元々金の有るスタジオだけ。
あなたの言う通り人も集まらないし。


407 :関西人:2006/12/19(火) 22:16:17 ID:hV1XBXti0
「ネット上で大流行!」と言われると、お前ら全力でぶっ潰すだろ?
(例:ハルヒ、時かけ、やわらか戦車)

だから、そんなとこじゃ誰もやりたがらなくなったんだよw
だったら一般的な方法として広告代理店に・・・と考えるわけだ。

うっとおしーんだよ、マジで。

自分たちでネットの可能性全部潰しておいて、今度は電通搾取だー。
腹いてーよwwwwwww

408 :ノースアジア大学生が一言:2006/12/19(火) 22:16:44 ID:jCFVEiqU0
>>400
無茶言うなって
元々テレビの制作費ってのはカメラの前で芸人一人か二人にペラペラ喋らせて払うギャラの事なんだろ

そんな予算で勝手に「アニメ作ります」とか言いだして
当然のごとく詰まったら「ペイしない今のシステムはおかしい」とか主張しだすの
滅茶苦茶やん

409 :以下Live2chとjane厨の戦い:2006/12/19(火) 22:18:21 ID:VUG7+KcD0
>>391
上 庵野秀明 赤井孝美 貞本義行 前田真宏 清積紀文
   板野一郎 平野俊弘 垣野内成美 森川定美 宮武一貴


下 原田大基 吉田徹 奥野浩行
   ミサイルの軌道は3DCGのガイドが元からあったようでイマイチ


410 :仲間外れ:2006/12/19(火) 22:18:29 ID:2qQPQLEk0
>>405
そうか?エロゲも昔はゲーム性を持ってたけど
最近は選択肢付きノベルばっかじゃん。

411 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:18:39 ID:5qkwrhWt0
30分アニメを一話作る予算で
エンタなんか三回放送出来そうだからなー

412 :不潔:2006/12/19(火) 22:21:14 ID:LlAqRXgl0
>>405
エロゲーってサウンドノベルの事言ってるのか?
PSのやるドラ並に、口パクしたり動くのか?

413 :ミジンコ:2006/12/19(火) 22:21:56 ID:nKra/1Mz0
>>411
そんなに高いの?

414 :マイミク募集中:2006/12/19(火) 22:21:56 ID:aY3VDddv0
テレビ局にとって大手広告代理店は生命線だよ
代理店が常に番組を買い取ってるおかげで常時放送できる
代理店の存在がなかったら多くの番組に穴が開く

そういう仕組み

415 :俺に絶対レスするな:2006/12/19(火) 22:22:20 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
>>410
エロゲーに選択肢はいらないと俺は思っている。
純粋にストーリーを楽しみたいのに選択肢をミスったおかげでBADENDの連続とかやってられん。

416 :デイトレーダー:2006/12/19(火) 22:22:33 ID:1ZPbxnoEO
アニメ業界がやるべきことは電通を潰すことじゃない。
超低予算、一日9時間労働、週休2日、残業月10時間程度、末端社員年収20万で
アニメを作る方法を考えることだ。とりあえずやってみろ。

417 :後に伝説の書き込みと呼ばれる:2006/12/19(火) 22:22:35 ID:Zx7l2Wp70
>>405
物語には、カタストロフィーとリビドーの解消を果たす文学としての側面がある
方や、それを目指さずに、徹底的にカタストロフィーとリビドーに埋もれる物がある
それを、大衆芸術、悪く言うと、娯楽芸術と呼ぶのではなかろうか
また、それらを広く咀嚼し、それぞれの役割を併せ持った作品もある

さて、どちらがお好み?

418 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/19(火) 22:24:36 ID:ctBFGTMY0
>>408
だからさ、本当は国が放送事業に関する法律を改正して

・現状
テレビ局員の平均年収 1500万円
アニメーターの平均年収 100万円未満

↓↓

・改正後の理想値
テレビ局員の平均年収 800万円
アニメーターの平均年収 800万円

にすればいいじゃん。そうすれば作品の数は減らずに
市場も変わらずに不平等格差だけが解消される。



419 :関西人:2006/12/19(火) 22:24:56 ID:hV1XBXti0
だから「地上」デジタル放送なんてものが出来たわけだ。

全部衛星放送にしたらチャンネル選び放題だから既存の地上波TV局なんて無理に見なくなるからなー

420 :仮出所中:2006/12/19(火) 22:25:58 ID:5DHlkK7d0
広告代理店が、放送枠を買い占めて
テレビ局に圧力をかけてるってのがおかしいよな。

放送枠は電波で、電波は公共財産なのにね。
何故、広告代理店が公共物を独占できるのだ?

421 :不潔:2006/12/19(火) 22:27:33 ID:LlAqRXgl0
>>419
田舎のテレビ局はテレ東が見れないようにBSデジタルに弾圧かけてるから痛い

422 :真面目クン:2006/12/19(火) 22:27:53 ID:tU4QNS4Q0
>>418
テレビ局員だって大半は頑張って勉強して入ったんだよ
もっと考えていえよ

423 :鮫島:2006/12/19(火) 22:30:52 ID:DbzCNV1z0
テレビ局員の平均年収 1500万円
広告代理店社員の平均年収 1500万円
芸人とか歌手の平均年収 1500万円未満
:これで上手いこと回転してた



テレビ局員の平均年収 1500万円
広告代理店社員の平均年収 1500万円
アニメーターの平均年収 100万円未満
:制作費が膨らんでこうなった

どう見てもアニメ屋が出て行くべき

424 :マイミク募集中:2006/12/19(火) 22:32:08 ID:aY3VDddv0
>>420
テレビ局に圧力かけるというのはそりゃないわけじゃないが言いすぎとは思うが、
代理店でも通さないと安定した売り上げが確保されないからだよ

それともいったん国が買い上げるか?
そのほうが怖いと思うが

425 :バーチャルネット左翼・さよ12歳:2006/12/19(火) 22:32:16 ID:INCwZwWP0
まぁアニメーターは収入が上がっても使う暇無いからそんなにいらない
流石に生活できないレベルの現状じゃ困るけど、最低限一人生きていくのに問題ない額を貰えれば満足だと思う

今のアニメ制作現場の人って金より寝るための時間が欲しいと思う
彼らには年末年始の概念はありません

426 :女の子だから恥ずかしいけど言わせて:2006/12/19(火) 22:32:29 ID:L5M2GRqK0
DVDが売れてもアニメ作ってる連中に金が行くか??


427 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:33:29 ID:5qkwrhWt0
視聴率至上主義のテレビ局にとっては
数字の取れないアニメを放送する道理なんてないもんな
深夜ならまぁいっかって程度

428 :2度寝君:2006/12/19(火) 22:34:19 ID:u8jmi+/J0
スポンサーの金のうち少なくとも50%は行くようにして
地上派放送キー局の放送がほぼ日本中の地域でみれるようにすれば
アニメ業界は息を吹き返す・・・かも?

429 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:35:07 ID:GvhATVwh0
電通が全TV局24時間の放送枠を買い占めてるわけねー
お前らの好きな深夜枠のスポットCMしか流れない萌えアニメなんてほとんど全部
電通なんか関係ないよ
ヤクザは金の集まるとこにしか寄ってこないの

430 :不潔:2006/12/19(火) 22:35:42 ID:LlAqRXgl0
マガジンってアニメ化されると殆ど深夜だな
ゴールデンでやったのは、金田一とGTOしか思いつかん

431 :マイミク募集中:2006/12/19(火) 22:36:01 ID:aY3VDddv0
ええとつまりね
代理店が大量に番組確保してる今の状態がなくなると
特定一部にしか人気がなくコストもかかり採算性が薄いアニメなんかは減少します

代理店の存在があるから
売れない番組でもやれるのですよ

432 :ハロワの途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:36:02 ID:+02mJzfL0
アニメーターでお金のために仕事してる人なんてすぐ止めるに決まってんじゃん
みんな自己満足のためにやってんだから

433 :ビッチ:2006/12/19(火) 22:36:10 ID:o9b2sDNj0
日本製アニメーションやまんがが世界的人気を博しているという誇大妄想+浮世絵いらい日本は世界にたいして
独創的文化を発信できないでいるという積年の劣等感。これらがファンサブ叩きに多少なりとも関与してはいないだろうか。

また、ファンサブという非合法のファン活動に頼らなければANIMEは海外市場を維持できないという現状(ジョンの
握る売り上げデータは正確である)がいったいどういうことを暗示しているのかも検討してみる必要がある。

日本国内での期待とは裏腹に、ANIMEはハリウッド映画のような国際的大衆性を結局は持ち得ない(ジブリは基本的にアート系扱い、
ポケモンはしょせんおもちゃ人気、ほかのTV放映も権利料が安いから)文字通りのおたく文化でしかないのではないかと。

434 :萌えヲタ@栃木県:2006/12/19(火) 22:36:25 ID:ebV1729S0
減らせばいいのに
作ってる側でさえいつかは減る減る言ってるのにな

435 :飛べない豚:2006/12/19(火) 22:36:52 ID:IpNT6CQJ0
派遣も代理店も中間搾取を10%以下に法律で定めればいい

436 :名無し歌舞伎俳優:2006/12/19(火) 22:37:49 ID:VUsk1mhe0
電通って必要なくね?なんで存在するの?ないと誰か困る人いるの?

437 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:38:12 ID:s/1gcgls0 ?2BP(0)
市場を無視して大量のアニメをつくるからだろ。
アニメ見るやつにも見れる限界があるだろ。

438 :番組の途中ですが工作員です:2006/12/19(火) 22:38:38 ID:8x9xQVUn0
間に仲介してるクソどもが元凶だな

439 :後に伝説の書き込みと呼ばれる:2006/12/19(火) 22:38:55 ID:Zx7l2Wp70
>>422
そんな理屈が通る仕事なのかよTV局は
サラリーマンの嫉妬だろ

440 :不潔:2006/12/19(火) 22:38:59 ID:LlAqRXgl0
アニメ増えたって言われるけど
夕方と夜に見れるアニメ減ったから実感無いな

441 :ミジンコ:2006/12/19(火) 22:39:16 ID:nKra/1Mz0
視聴率ってあてになるのか?
田舎に住んでるせいだと思うが、全然リサーチ会社なんて聞かないぞ。
都会に住んでる方、聞いたことありますか?

442 :泣き虫:2006/12/19(火) 22:40:04 ID:kpucl/GC0
特亜使ってるのは、三流アニメだろ?
宮崎、甲殻の監督の人(名前忘れた)等は一切使わない

443 :仮出所中:2006/12/19(火) 22:40:17 ID:5DHlkK7d0
>>431

→特定一部にしか人気がなくコストもかかり採算性が薄いアニメなんかは減少

って、本気で言っているのですか?w

何で、電通がアニメを使ったメディアミックスをやっているのでしょうか?w

444 :世界史未履修ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:40:42 ID:LkmBx6/b0
>>440
土日の朝に移動しつつある。

445 :カメラ小僧@熊本県:2006/12/19(火) 22:40:53 ID:OyNk+NWN0
テレビで流さないとなればDVDになるからすぐnyで流出して終わりだからな。
萌え系だと特典つければオタが買うけど。
ジブリだけはなぜか売れるな。

446 :デイトレーダー:2006/12/19(火) 22:41:01 ID:1ZPbxnoEO
テレビ局員とアニメーターの給料一緒にしちゃダメだろww
だがせめてアニメーターに年収300万はあげないとな。


447 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:41:17 ID:s/1gcgls0 ?2BP(0)
視聴率はあてにならないだろ。
視聴率15%なら日本人の15%が見ていることになるけど、
4人家族でテレビの前に一人しかいなければ
実質の視聴率は4%くらいしかないだろ。

448 :以下Live2chとjane厨の戦い:2006/12/19(火) 22:41:47 ID:VUG7+KcD0
>>442
そりゃIGとジブリだからな
使わないじゃなくて使わなくていいが正しいと思われる

449 :金づる:2006/12/19(火) 22:42:03 ID:eDV2REDz0
>>429
もはや広告代理店は電通しかないと錯覚を起こしてるからな。
ADKや博報堂を知らんのかと。ADKなんて電通とほぼ肩を並べているよ。

450 :名無しメンバー:2006/12/19(火) 22:42:17 ID:srC1DVzI0
>>28クラスのようなスゴ腕アニメーターの年収はどれくらいなの?

451 :ミジンコ:2006/12/19(火) 22:42:50 ID:cT8ejIQT0
ブルーカラーとホワイトカラーの賃金を一緒にするのもどうかと…
同じくアニメーターを一まとめにするのもどうかと
国宝級の職人から内職のおばちゃんれべるまで仕事の幅があるだろうし

452 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/19(火) 22:43:00 ID:kloXZCOp0
アニメ業界側がムチャなビジネスモデル築いて、勝手に自爆してる。というのが真相です。

453 :高卒@千葉県:2006/12/19(火) 22:43:49 ID:pf8CJ2of0
ID:hV1XBXti0の言ってることは確かにその通りだな

454 :落ちこぼれ:2006/12/19(火) 22:44:01 ID:QGDLRuPX0
11/15 16:10 GDH 3755.T :中間連結、06年9月当期赤字転落8.29億円、07年3月予想16億円の赤字
10/30 10:44 KAB-GDHがストップ安ウリ気配――9月中間期、今3月通期連結利益見通しの赤字転落を嫌気
10/27 15:44 GDH 3755.T 、2007年3月期連結決算予想=当期損失は16億円、赤字に修正

11/14 15:57 KAB-きょうのストップ安銘柄=14日――6銘柄(気配含まず)
11/13 15:12 KAB-Magがストップ安ウリ気配――今3月期の赤字転落見通しを嫌気
11/10 16:26 マッグガーデン 3720.T 、2006年9月中間単体決算予想=当期損失は3.23億円、下方修正

11/17 15:30 ウェッジHD 2388.OJ :連結、06年9月当期赤字幅拡大7.17億円
11/17 11:25 KAB-きょうのストップ安銘柄=17日前場――10銘柄(気配含まず)
11/13 15:59 KAB-きょうのストップ安銘柄=13日――18銘柄(気配含まず)
10/30 15:15 KAB-ウェッジHDがストップ安――前9月期の最終大幅赤字見通しを嫌気
10/27 18:09 ウェッジホールディングス 2388.OJ 、2006年9月期連結決算予想=当期損失は7.17億円、赤字に修正

11/13 17:30 マーベラス 7844.T :中間連結、06年9月当期赤字転落5.91億円、07年3月予想6.27億円の赤字
11/13 11:20 KAB-きょうのストップ安銘柄=13日前場――5銘柄(気配含まず)
11/09 15:57 KAB-きょうのストップ安銘柄=9日――9銘柄(気配含まず)
11/08 14:26 KAB-2部株特報=マーベラスがストップ安ウリ気配――今3月期の赤字転落予想を嫌気
11/07 18:38 マーベラスエンターテインメント 7844.T 、2007年3月期連結決算予想=当期損失は6.27億円、赤字に修正

10/19 18:45 ブロッコリー 2706.Q :中間連結、06年8月当期赤字1.71億円、07年2月予想1.40億円の赤字

11/08 16:00 ハピネット 7552.T :中間単体、06年9月当期37.1%減5.74億円
10/31 16:00 ハピネット 7552.T :06年9月中間期単体決算予想、当期利益5.70億円、下方修正

11/27 10:25 KAB-ウィーヴがストップ安ウリ気配――今12月期は大幅最終赤字見通しに、無配転落も
11/27 07:32 〔話題株〕ウィーヴ:自社製作アニメ中止で06年12月期当期損益を赤字に修正、無配に
11/24 17:01 ウィーヴ 2360.Q 、2006年12月期連結決算予想=当期損失は14.10億円、赤字に修正

455 :仮出所中:2006/12/19(火) 22:44:06 ID:5DHlkK7d0
>>449
電通は突出している。

2位の売り上げを誇る博報堂の倍の売り上げを誇っている。byウィキペディア

456 :不潔:2006/12/19(火) 22:44:09 ID:LlAqRXgl0
夕方のクソローカル番組のおかげでアニメが早朝に行きまくったな
午前の5時30分アンパンマンってガキが見れるのかよ

457 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:44:09 ID:5qkwrhWt0
むしろ逆に伝統工芸品みたいに
一本の値段をメチャクチャあげちゃえば良いんだよ
それなりの資産がある大きい製作会社しか出来ないかもしれないけど

今までの10倍ぐらいの予算でそれこそ宮崎級のアニメを作る、あるいは企画でもして
「いくらかかっても構いませんから放送させて下さい!」ってトコロにだけ売る

458 :306:2006/12/19(火) 22:44:09 ID:KOfjQycy0
>442
使ってるっての。スタッフロールで動画とか見てみろ。
今時、一切特亜無しで成り立ってるアニメなんてない。


459 :ここでVIP常連の俺が一言:2006/12/19(火) 22:44:12 ID:92eNmVn80
>>430
ゴールデンはあんまないかもしんないけど夕方は結構あるだろ

460 :ネチズン@korea:2006/12/19(火) 22:44:25 ID:+aQv8mL00
GONZOや角川関係の大株主に電通がいるんですけど・・・

461 :マイミク募集中:2006/12/19(火) 22:44:39 ID:aY3VDddv0
>>441
正直あてにならんと思うが、ないと困る

>>443
大金出すスポンサーがつくなら深夜にいかないだろ
深夜枠は代理店通した安定収入があるから維持できるし
また視聴率をあまり気にしないで実験できる

462 :高卒@千葉県:2006/12/19(火) 22:45:33 ID:JzdzoyfK0
広告代理店と製作が制作費の8割を中抜きしてるのは既出?

463 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:46:22 ID:ebV1729S0
ここ何年かの秋葉ブームが終息すれば、スポンサーも減ってくれるんじゃないかと思う
年 テレビアニメ OVA
1992 10 4
1993 21 2
1994 29 2
1995 37 1
1996 39 3
1997 45 1
1998 75 2
1999 80 4
2000 53 6
2001 78 2
2002 73 4
2003 32 3
2004 82 8
2005 98 5

今が異常なだけだ


464 :鮫島:2006/12/19(火) 22:46:32 ID:DbzCNV1z0
ぶっちゃけアニメが消えて困る人なんか少ないし
故にこんな状況なんだし
問題無くね?

465 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 22:47:59 ID:OyNk+NWN0
きもいオタをターゲット層にしてるメーカーなんて限られてるからスポンサーもつかない。
テレビなんてアホな女性層がターゲットだからしょうがないだろ。
あと文句言うならNHKの受信料も払っとけよ。

466 :金づる:2006/12/19(火) 22:48:40 ID:eDV2REDz0
>>448
ジブリは名前忘れたが、昔から韓国の小さな製作会社が協力してるよ。
その製作会社は確かジブリしか仕事は引き受けない。
ハヤオがかなり可愛がってるスタジオらしいがね。

467 :これ書いたら自首しますんで:2006/12/19(火) 22:48:48 ID:EYdk2Mv80
>>449
博報堂はともかく
ADKなんてゴミカスでしかねえぞ。
いずれにしろ電通は圧倒的だよ。
FIFAの放送利権握ってんのも電通関係の現地会社だ

468 :アニメーター@青森県:2006/12/19(火) 22:48:55 ID:jQNxBG9P0
炉簿はガイナックス
萌えは京アニ
それ以外はIGが生き残ればそれでおk

469 :仮出所中:2006/12/19(火) 22:49:03 ID:5DHlkK7d0
>>461
海外のアニメ配給権を握るだけでも、
めっちゃ利益が出るのですが?

アニメは日本人しか作れないので。

大体、一部の広告代理店が、放送枠を買い占めてるのは
独占禁止法違反じゃないの。公正な競争なんて出来ないだろ。

470 :弱虫:2006/12/19(火) 22:49:15 ID:7P/aT6M60
>>463
たぶん減らない。理由は海外へも売るから。

471 :電通:2006/12/19(火) 22:49:40 ID:2c0XAaRB0
レスもらってなんなんだけど
おれエロゲーで注目してるのは絵と音楽だけなんだ
シナリオ読むとゲームにはまっちゃって抜け出せなくなるし
で、その絵と音楽は昔と比べると格段によくなってる
ムービーとかアニメそのまんまのもあってびっくりしたよ
でもこんなことはレス読んだ限り全然たいしたことのないレベルだったんだな
おれ音楽しかやってきてなくて常識がついていかないしまわりの話がわからない

472 :落ちこぼれ:2006/12/19(火) 22:50:07 ID:QGDLRuPX0
スポンサーの代々木アニメーション学院は倒産したよ

473 :2ch依存症@名無し:2006/12/19(火) 22:50:23 ID:/WZo+6fM0 ?2BP(1002)
スタッフにストックオプション制度みたいなのを導入するのはどうなの?
売れた分だけ見返りがあるほうがいいんじゃないの?

474 :ブロガー:2006/12/19(火) 22:50:33 ID:DSObSkWD0
アニメ(笑)

475 :後に伝説の書き込みと呼ばれる:2006/12/19(火) 22:50:36 ID:Zx7l2Wp70
>>468
お前はうちの姪っ子を敵に回した

476 :不潔:2006/12/19(火) 22:52:09 ID:LlAqRXgl0
>>471
ゲーム中に口パクしたりアニメーションすんの?
ムービーの事じゃないよ

477 :アニメーター@青森県:2006/12/19(火) 22:52:26 ID:jQNxBG9P0
>>475
なにがだよw

478 :萌えヲタ@栃木県:2006/12/19(火) 22:52:52 ID:ebV1729S0
>>470
なるほど海外か
国内向けしか考えてなかった
まだバブルは続く可能性もあるんだな

479 :後に伝説の書き込みと呼ばれる:2006/12/19(火) 22:53:46 ID:Zx7l2Wp70
>>477
『トトロ』『白雪姫』

480 :マイミク募集中:2006/12/19(火) 22:54:14 ID:aY3VDddv0
>>469
あのな
俺はテレビの話しかしてないわけ
テレビでアニメ放送できるのは代理店の存在のため
それがなければジブリみたいなでかい視聴率の稼げるものしか放送できない

テレビで放送する必要ないそれで利益あがるってなら
それでいいじゃんアニメはテレビ捨てれば

481 :ブロガー:2006/12/19(火) 22:54:41 ID:DSObSkWD0
オタッキーを怒らせちゃダメだろ

482 :Guest:2006/12/19(火) 22:54:58 ID:xfy/mBXK0
> アニメは日本人しか作れないので。

え、なにこれは冗談か

483 :こんな時間から名無しです:2006/12/19(火) 22:55:01 ID:dgDPj0jy0
関連スレ

世界初の武術ロボットアニメーションである『ロボットテッコンV』が31年ぶりに復活
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166529815/

484 :アニメーター@青森県:2006/12/19(火) 22:55:51 ID:jQNxBG9P0
>>479
京アニに作らせればおk

485 :ミジンコ:2006/12/19(火) 22:56:30 ID:cT8ejIQT0
>>482
だよな韓国も作れるしな
ネット右翼の思い上がりにはあきれ果ててホルホルするしかないわ

486 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 22:58:11 ID:si2y8hdi0
テレビ局→電通→アニメ製作会社

Wii・DSLの売り上げで広告→電通→テレビ局

487 :金づる:2006/12/19(火) 22:58:31 ID:eDV2REDz0
>>467
今はADK弱いのか。自分の頃はADKばかりで今もそうだと思ってた、すまん。
電通が買い占めるようになってからの方が沢山アニメも放映されてんだし
アニヲタとしては喜んでもいいのかもしれんね

488 :後に伝説の書き込みと呼ばれる:2006/12/19(火) 22:58:49 ID:Zx7l2Wp70
>>484
ワロトヨワロタヨ

489 :初投稿です:2006/12/19(火) 23:00:38 ID:TRqHHxBIO
韓国が作画に加わるとキャベツを量産するから勘弁してほしい。

490 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 23:01:21 ID:ebV1729S0
キャベツの主犯は中国だけどな

491 :金づる:2006/12/19(火) 23:01:30 ID:INCwZwWP0
京アニ京アニってw
もしかしてAIRとかハルヒ見て妄信してんの?w

492 :北朝鮮から金正日がお送りします:2006/12/19(火) 23:01:36 ID:5DHlkK7d0
>>480
電通とかの大手が、放送広告枠を握ってたら、
他の広告代理店が参入できないから、
広告代理店が中抜きの値段を吊り上げ、テレビ局に圧力をかけられるという
いびつな構造になってしまうんですけどね。

それに、欧米のように、広告代理店がいっぱいあったほうが、
いろんな会社が、いろんな時間帯の放送枠を買えるから、値段が下がるし、
アニメの放送枠も増えるのですが?

どうして、そのような斜め上の考え方が出来るんだよ?w

493 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 23:02:28 ID:Z7p5Pv/E0
原作が全てさ、いいものはいいそいれだけ

494 :フィギュア萌え族@秋田県:2006/12/19(火) 23:02:49 ID:jQNxBG9P0
>>491
叩くと信者がウジャウジャ沸いて恐いんですぅ><
チキンでサーセンwww

495 :期間工ですが漢字ぐらい書けます:2006/12/19(火) 23:02:49 ID:92eNmVn80
>>491
京アニはふもっふだもんな

496 :VIP皇帝:2006/12/19(火) 23:03:38 ID:DsjYPUlqO
日本のアニメーターの扱いはマジでマジで酷いぞ
残業や仕事場に泊まり込みも当たり前にあるからバイトなんかする暇無い
そのくせ給料安すぎるから親の援助無しじゃまず生活無理
俺は某専門学校で絵描きの勉強したがアニメーターの現実を目の当たりにして普通の企業に就職した

497 :外出できない名無しです:2006/12/19(火) 23:04:44 ID:dgDPj0jy0
キャベツのおかげで知名度上がったしいいじゃん
あんなアニメ存在すら知らなかったし

498 :知ったか:2006/12/19(火) 23:04:57 ID:kpucl/GC0
変にスペース改行つけるのが増えてきたなw
まじでリアル特亜?

499 :1000ゲットが生き甲斐です:2006/12/19(火) 23:05:15 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
>>476
はるおとでやってた気がする

500 :北朝鮮から金正日がお送りします:2006/12/19(火) 23:05:26 ID:5DHlkK7d0
>>482
日本アニメは、日本人しか作れないんだよ。

他の国は、放送倫理コードに引っかかったり、
アメリカみたいに制作費が高いので、量産できないから
子供と大人が安心して楽しめる、無難な製作をしてしまう、ことになるらしい。

501 :こっち見んなw:2006/12/19(火) 23:06:09 ID:dgDPj0jy0
>>406
丁寧に答えてくれてありがとう。

逆にお金があればできるのかな?
例えば貴方の会社に融資するとか経営参加するとか。

逆に給与体系や住環境や社会保障なんかの充実は
一般のアニメーターにとっては大した魅力にならんのかな?
だとしたら逆にアニメーターにウケる福利厚生とか無いかなー
画材・資料・メディア・グッズの激安社内販売とかコミケ休暇とか

つまりこんな悪条件でもアニメ職人たちがスタジオで働く魅力って何だろう?
職人さえ集まってくれるなら土地や金など結構簡単に調達できるのだよ


>>483
誰だお前wwwww
ID被ったの初めてだwwwww

502 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/19(火) 23:06:36 ID:aY3VDddv0
>>492
俺はテレビの仕組みしか言っていないからな?
それを良しとするか悪いとするかはしらんよ
でだ

>いろんな会社が、いろんな時間帯の放送枠を買えるから、値段が下がるし、

何度も言うが、大手広告代理店が番組枠を大量に確保=あらかじめ買っている
それを代理店の営業力で売りさばく
本来売れないようなものもセット販売でもなんでもして売ってしまう

そのおかげで「自由な競争状態ならスポンサーが避けるような」マイナーなあるいは不安定な番組もつくれる
大手代理店が買ってるから

競争原理を本格的に導入したら
でかい視聴率の見込める番組しかテレビ局はつくりません

503 :1000ゲットが生き甲斐です:2006/12/19(火) 23:07:41 ID:6JKx2aYF0 ?2BP(3600)
J.C.STAFF>>>(超えられない壁)>>>京アニ

504 :外出できない名無しです:2006/12/19(火) 23:08:03 ID:dgDPj0jy0
>>501
俺もIDかぶるのなんて初めてだ
ちなみにマンションとかじゃないぜプロバは禿BB

505 :電気が止められました:2006/12/19(火) 23:10:25 ID:xfy/mBXK0
京アニなんて原作信者ありきのアニメしか作れない糞会社じゃん。
続き物として見るには話が詰まらないし。
絵が綺麗なアニメは映画に任せておけ。

506 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/19(火) 23:11:25 ID:pdfllwq70
テレ東に断られてU局に流れても、上手いこと儲けたアニメもあったね

507 :B52が空母から発進するんです:2006/12/19(火) 23:11:53 ID:riof1awF0
この曲誰のか大至急教えて下さい
カウボーイビバップのやつ
http://www.youtube.com/watch?v=gT-hZK7G0nM

508 :北朝鮮から金正日がお送りします:2006/12/19(火) 23:13:36 ID:5DHlkK7d0
>>502
お前の言っていることは、電通の見え透いた言い訳に聞こえるぞw

ある時間帯は一定の時間枠しか買えないってことにすれば、
大手の広告代理店が、テレビの時間帯を買い占める必要性すらなくなる

たぶん、アメリカのテレビ局が、この時間帯はドラマだから、一時間枠で買えと
広告代理店に通告するシステムだったはずだ。

509 :フィギュア萌え族@秋田県:2006/12/19(火) 23:15:30 ID:jQNxBG9P0
>>507
かいとるやんけ

510 :仲間外れ:2006/12/19(火) 23:18:05 ID:OfVkaciV0
普通の人は見れるだけで十分って言うと思う

511 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/19(火) 23:18:10 ID:KW/1iEm20
ゆとり教育によって育てられた子供達はアニメなど下等なものは
必要がありません。お隣の国で作るなら結構でございます。
あなたたちが好きになるのは勝手ですからね。心配しなくても私は
NHKなどで作られたものしか子供に見せませんからね。
もっとしっかり!アニメばかりじゃなく勉強もしよう。

512 :どうみてもゴリラです:2006/12/19(火) 23:19:17 ID:9fca99SQ0
TV放送はようつべで代用するほうが
搾取されまくりのTV放送より儲かるような気がするんだが

513 :ノー子孫でフィニッシュです:2006/12/19(火) 23:21:24 ID:rSVbDeQFO
ウルルンで阿部サダヲがクレイアニメの工房行ってるの見たけど
日本にはあんな感じの製作会社ないの?

514 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/19(火) 23:22:11 ID:aY3VDddv0
>>508
繰り返すが良し悪しいっとらんよ
電通の独占認める認めないはしらん
仕組みを言ってるだけだ
ほんとしつこいが、再び書くぞ

大手代理店を必要としてるのはテレビ局。
代理店はその体力と営業力で大量に番組枠をあらかじめ買ってくれる。
それをどんな番組だろうが売ってしまう。

それがなくなり自由競争になれば
テレビ局はとにかく売れる番組をつくらにゃならん。
値段が下がるのもテレビ局にとってはいいことなし。
たいして値段のつかない番組、売れない番組、売れるかどうか怪しい番組は切り捨てる。
アニメもジブリのような売れる番組しか放映しない。

以上。
これで仕組み理解できない自由競争にしたらアニメ枠増えるって言うなら
もうしらん。

515 :B52が空母から発進するんです:2006/12/19(火) 23:22:45 ID:riof1awF0
>>509
DIDOで検索したらおばちゃんが出てきたんだけど、Do you have a little timeって歌ってる
カウボーイの方はIf you have a little timeって歌ってるし声も若いんです
僕はカウボーイビバップの方の曲が欲しいんです

516 :フィギュア萌え族@秋田県:2006/12/19(火) 23:23:51 ID:jQNxBG9P0
>>515
本人に聞け糞が

517 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/19(火) 23:25:51 ID:pdfllwq70
>>515
サントラにこんな曲無かったよ

518 :イエローモンキー:2006/12/19(火) 23:26:16 ID:G6Yt90UK0
グッドウィルもびっくりのピンはねしてる某広告代理店は死ねよ。
だれかスキャンダルで潰してくれよ。

519 :亀田:2006/12/19(火) 23:26:27 ID:KC15SwL30
>>501
> つまりこんな悪条件でもアニメ職人たちがスタジオで働く魅力って何だろう?
> 職人さえ集まってくれるなら土地や金など結構簡単に調達できるのだよ

はぁ?どうやって集めるんだよ。じゃ、試しにお前が集めてスタジオ作れよ。



520 :ありったけの知恵を絞ってカキコ:2006/12/19(火) 23:26:53 ID:Zx7l2Wp70
>>514
おつかれ

話しまとめると、TV局と代理店は、リスク負ってないって事がよく分かった
さすが、最後の護送船団業界とそれに巣食う巨人電通だね

521 :B52が空母から発進するんです:2006/12/19(火) 23:27:29 ID:riof1awF0
>>516
本人って誰だよしらねーんならレスすんな氏ね

522 :教師の鏡:2006/12/19(火) 23:27:50 ID:1ZPbxnoEO
>>512
テレビは一家に一台だけどネット環境は一家に一つあるってわけじゃないからね。
ネット環境のないオタだってたくさんいるし。

523 :外出できない名無しです:2006/12/19(火) 23:29:12 ID:KEytArV40
二次元の俳優雇ってそいつらに演技させれば良くね?

524 :自称UFO研究家@新潟県:2006/12/19(火) 23:29:29 ID:M4TNa90Q0
殺伐と馴れ合ってるやつらはVIP池

525 :亀田:2006/12/19(火) 23:30:10 ID:DbzCNV1z0
予算を広告店に回した方が伸びるか?
それとも制作費に回した方が伸びるか?

単にそういう判断なんだろうな
こればっかりは仕方ないんじゃね?アニメの価値そのものが低いんじゃ

526 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/19(火) 23:30:17 ID:aY3VDddv0
>>520
理屈の上では代理店がリスクを負ってるんだけどな
テレビ局のかわりに

ただ大手代理店はコネだかなんだか異常な営業力があるから番組を売ることができ
テレビ局も経営がなりたつ
そのせいで大手代理店依存が強まってるけどな

527 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/19(火) 23:30:23 ID:pdfllwq70
>>523
DK−97?

528 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/19(火) 23:36:00 ID:pdfllwq70
フジの24時間テレビで流れた創価版サザエさん、どういう経緯であんな事になったのかな・・・

529 :ゆうだけ番長:2006/12/19(火) 23:38:48 ID:5RZ++X9f0
だて
きょうこ

530 :ありったけの知恵を絞ってカキコ:2006/12/19(火) 23:43:52 ID:Zx7l2Wp70
>>526
絶対安定業界の中で、どうやってリスクを取っていると言えるのかが分からない
しかも、真っ先に利益を確保した状態で、どこでリスクを負っているというのか
視聴率取らなかったら、次からスポンサーがつかないといったって
有り余る資金力とコネで放送枠を押さえるだけジャン

結局、電通は独占過ぎるんだよ
博報堂の2倍はおかしすぎるだろ、常識的に考えて

531 :ブログに書くネタ探してます:2006/12/19(火) 23:44:40 ID:8XuaW/Nh0
>>407は凄く良いこと言ってると思う

532 :北朝鮮から金正日がお送りします:2006/12/19(火) 23:48:56 ID:5DHlkK7d0
>>514
言ってることが変だと思わないのか?
何故、アニメの視聴率が悪いからって
他のドラマと抱き合わせで
広告代理店がテレビ局に売っていると考えるのだ??

アニメの視聴率があまりよくなくても、一部のアニメオタ相手に、アニメのグッズを売ったり、
DVDの販売権を握ったり、海外にアニメを配給する配給権を持つから、十分儲かるだろ。
だから、電通はメディアミックスなんてものまでやって、
アニメ作って、儲けようとしてるジャンw

テレビの一定時間の放映枠を、多数の広告代理店が
争うことにすれば、広告代理店が、テレビ局を脅すことは出来なくなるし、
スポンサーが出した金を、広告代理店がピンハネすることも出来なくなるだろ。
テレビ局にピンハネするなら、契約解除するぞって言われるからな。

アニメ専用の広告代理店も必ず出来るはずだ。

533 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/19(火) 23:49:45 ID:aY3VDddv0
>>530
うん。だから理屈の上では、だよ。リスク。
現実まあそう。
だからテレビ局も重宝する。

独占おかしいだろってのもそう思う。
ただーし、自由競争ってことになったら、
強いもの(番組)だけが残り弱いものは淘汰されるんです。
現実の社会が弱者量産一握りの強者ウハウハってのと似てね。
弱小番組からすりゃ自由競争になったら死んじゃうし、
巨大代理店がなくなりゃ別のなにかの「保護」がいるってことね。


534 :自称UFO研究家@新潟県:2006/12/19(火) 23:52:21 ID:M4TNa90Q0
>>407
どう考えてもネットで仕掛けてる広告代理店に嫌悪感を抱いてるってのが正解だろ
順番間違ってるぞおまえ

535 :即戦力:2006/12/19(火) 23:52:30 ID:I/N0WGct0
別に電通が儲ける事を否定はしないが
アニメーターが儲けるどころか生活できないレベルにあって
更に外注も増え、作品もキャベツやMUSASHIレベルの低いものが普通に流されるにあたって
国内の公共の電波を利用している事業の現状をTV局とともに少しは考えて欲しい

536 :北朝鮮から金正日がお送りします:2006/12/19(火) 23:52:33 ID:5DHlkK7d0
>>533
今だって、現に視聴率ばっかりだろ。

人気の無い番組は、すぐ打ち切りか、
深夜放送にまわされる。

ドキュメンタリーとか、深夜に言ってるじゃん。

537 :ありったけの知恵を絞ってカキコ:2006/12/19(火) 23:54:23 ID:Zx7l2Wp70
>>533
悪いけど、TV・ネット含めて、
ソフト産業に協調生産は要らないわ
拡大再生産を続けていけるところが生き残らなければ
結局、業界ごと駄目になるでしょ

538 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/19(火) 23:56:06 ID:aY3VDddv0
>>532
君はもういいよ
グッズ販売その他企画をテレビ局が代理店なしで企画実行できると思うならそう思ってなさい
自由競争になれば競争力あるアニメが活性化すると信じてなさい
俺はこれ以上の説明はもう無理
だいたい俺からすりゃアニメなくなってもかまわんしその意味では電通擁護する意味はない
自由競争で番組がますます視聴率主義になるのは嫌だがな

539 :統合失調症ですが名無しです:2006/12/19(火) 23:57:22 ID:+02mJzfL0
なんつーか一般人もといただのオタクがすべてを知りつくしてるかのように評論してんのが笑える
お前らもっと頑張れ

540 :名無しさん@大変な事がおきました:2006/12/19(火) 23:57:38 ID:pdfllwq70
放送局は何を手に入れるためにアニメまで押し付けられてるのかな・・・

541 :以上、現場からお伝えしました:2006/12/19(火) 23:58:10 ID:Ozz98Qcy0
というか、ALL国産である必要性がわからん。
あんまり言いたくないけど、国産だからと言ってその品質の保証は誰がしてくれるの?
そもそもまともなビジネスモデルでないのに継続しているのは何故?
アニメにアニメ業界の経営者も労働者も固執することに意味があるの?

マジでヲタク産業って意味がわからん。まともな社会人っていないんじゃない?

542 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/19(火) 23:59:51 ID:aY3VDddv0
>>537
俺は、代理店が結局生命線握ってるのが良いとは思わないが、
かと言ってテレビ番組に資本主義的競争原理が今以上に働くのは反対かな
かなーり怪しいとはいえ公共性を持つものだからね
売れなくても多様なソフトを供給できる仕組みが望ましいと考えてる

ということでもともと仕組みを言っただけで別に議論が目的ではないので、
俺はもうおります。


543 :しないよ派:2006/12/20(水) 00:00:28 ID:5DHlkK7d0
>>538
だから、俺は、自由競争になれば、ドラマ専用の広告代理店とか、
アニメ専用の広告代理店が出来るって言ってるんだよ。

ドラマで、売り上げ挙げる方法とか、アニメで売り上げ挙げる方法が
広告代理店ごとに専門化するって言ってるの。

自由競争になれば、アニメに専門家した広告代理店が、
アニメを活性化させるに決まってるジャンw

544 :袋ラーメンが主食です:2006/12/20(水) 00:01:48 ID:jEqGTMWt0
こんなクズみたいなのをわざわざ保護するって、オタクの言うことは意味不明。
ア ニ メ な ん て 所 詮 こ の 程 度
政府支援なんてもってのほかだぞ、朝鮮銀行は批判してこれが通ることは無い。

545 :産業スパイ:2006/12/20(水) 00:04:11 ID:LHzCoFqW0
今の電通みたいなのが寡占してる限りよくはならないだろうね。
>>538
競争が増えればコストの見直しもできるし、面白いものを作る意欲が出てくると思うよ。
いまのTVみたいに、とりあえず穴さえあけなければ時間帯ごとにある程度は視聴率取れる
みたいな状態からは脱出すると思う。
商品開発力や販売能力が広告代理店にあるとは思えないけどな。
韓流にしても、もともと日本に無いものをここまでのしあげたのは凄いと思うけど、でももとの商品
の魅力が無いからダメになってきてるでしょ。
逆にアニメだとか、電通から足引っ張られててもなんとかなってるじゃん。


546 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 00:04:11 ID:LXWKIXTc0
代理店がありゃ番組売れるわけがないだろが・・
まいいやもう

547 :こんな時間から名無しです:2006/12/20(水) 00:04:29 ID:smonUD5s0
>>543
つーかアニメに限らず日本の問題点て全部そこだな
両極端な人材ばっかでTOPに立てる連中が全然いないというか

548 :発展の途中ですが先進国です:2006/12/20(水) 00:05:14 ID:x/1DDQXR0
>>543
アニメに専門家した広告代理店が、アニメ界の電通になる可能性は?

549 :キャベツ:2006/12/20(水) 00:05:54 ID:KTWvpyy+0
放送権ってのは一応国の許可でやってんだから
国益ってもん考えろよって話
外に物作り職人囲ってどうすんのよ?
日本は転がして儲けるだけの何も作れない国になっちまうぞ

550 :確信犯:2006/12/20(水) 00:06:04 ID:FGtpAnY5O
U局アニメ市場に不買運動を仕掛ければ強制的に業界再編が起こる。
利権構造が確立している以上、内部変革は望み薄。
外圧を掛けるしかない。
今必要なのは選択と集中と大規模化。

551 :しないよ派:2006/12/20(水) 00:06:07 ID:esSGwP+W0
>>546
スポンサー企業を怒らせないために、スポンサー企業から委託を受けた
広告代理店が
アニメの売り方を考えるに決まってるジャン。

552 :根暗:2006/12/20(水) 00:07:36 ID:VyiSx8Ju0
正直、アニメなんて飾りでいいんだよな。
みんな声優目当てなんだし。

553 :浪人生@東京都:2006/12/20(水) 00:08:05 ID:0jHxMeIL0
せめて視聴者のことを考えた番組作りをして欲しいよね
視聴率とかあるけどさ、あんなの仕方ないから観てる部分もあるじゃん
番組ひとつひとつに課金するシステムにしてみろよ
大部分の番組は採算なんて取れないぜ

ま、視聴がタダだからこういう文句言うのもなんだけどさ
チャンネル数が増えても観てもらえる、そして課金しても見てもらえるような
そういうコンテンツづくりをしてないと思うんだよね、日本のテレビ局は
コンテンツの時代、多チャンネルの時代
そういう時代になっているのに、いまだに昔のままだからね

554 :落ちこぼれ:2006/12/20(水) 00:09:01 ID:BuOEs4+f0
利権構造が確立している以上、内部変革は望み薄。
外圧を掛けるしかない


今の日本のトレンドだなwwwww

555 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 00:09:43 ID:LXWKIXTc0
>>545
いや商品開発力(企画力)はともかくとして
販売能力(営業力)があるのが大手代理店。
ついてに企画の実現力もね。実現できるかどうかは結局金=営業力だからさ。

だからテレビ局は使うし、ここまで巨大化したわけ。

あと>>546の文変だったな。代理店があれば番組が売れるってわけじゃない。
巨大代理店なら売り物にならないものも売ってしまうってこと。

もとから売れるものが残ればそれで良いという意見に対しては異論を持ちますが、
本筋離れすぎだし議論する気ないのでおります。
いい加減しつこくて失礼。

556 :産業スパイ:2006/12/20(水) 00:10:02 ID:LHzCoFqW0
>>542
公共性って言ってもなあ。
パチンコだとかサラ金みたいな脱法行為のCMを出してるわけで。
その時点で公共性はないよ。あくまで一企業なんだよ。
今の時代は売れなくても多様なソフトはネット配信だとかコストを抑えてできる。
多様性の保全はTV番組である必要はないと思う。


557 :宮崎県知事ですが談合中です:2006/12/20(水) 00:10:48 ID:lTAkjc7R0
電通の手が届かない地方局やCSでやるしかないな

558 :KGB:2006/12/20(水) 00:12:08 ID:5x8yFs5t0
ガイナの吉成がメダロットの第一話の戦闘シーンとビーストマスター戦やってるのにびっくりした
道理でシリーズ全体で見てもずば抜けてるわけだな
OVAとかいらないからガイナまたオリジナルのテレビシリーズやってくれないかな

559 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/20(水) 00:12:48 ID:o7nKNsGh0
糞みたいなアニメしか作れないからシステム変ろうが
ヲタしか見ないのはいっしょ

560 :元山一証券の社員ですが:2006/12/20(水) 00:13:21 ID:gVWSS1Rq0
何でもいいから営業ってのを1年でもやれば、どんだけ代理店ってのが大変かわかりそうなものだけどね。

そして営業というのは、全てではないが、社会人なら研修がてら一度は通る道。
(専門職は違うとして)

それが営業=広告代理店イラネってんだから、どんだけ殿様商売なんだよってこった。
商品ひとつ売るのがどんだけ大変だと思ってんだよ。

561 :140cm台の彼女募集中:2006/12/20(水) 00:13:34 ID:NCoRSrWn0
>>548
TM問題をメディアが取り扱うのをためらう事がある現在よりは遥かに良いだろう。
しかしなぜにココまで嫌われているのか電通は、限界点はいつだろう?

562 :産業スパイ:2006/12/20(水) 00:13:43 ID:LHzCoFqW0
>>555
営業能力にしても、競争相手がいないようなもんだから営業能力が相対的に強いだけなんだよね。
要するに、ウィンドウズがマックよりも営業力が強いって言ってるようなもの。
大きくなった過程では能力があったのかもしれないけど、今はそういう構造になってるってだけ。


563 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 00:14:03 ID:YsH3Hjpe0
もっと現状に即してものを見ろよな
一昔前に比べれば今の深夜アニメなんかは
広告代理店が搾取する割合も減ってきちんと出資者が儲けられるようになってる
もっとも出資者の中に広告代理店が噛んでることもあるだろうがそれは結局スポンサー内部の話

アニメの現場が儲からないのは手塚治虫の時代から根本的に予算が少なすぎるから
結局のところ昔から言われてるとおりこれに尽きる

564 :大阪人:2006/12/20(水) 00:14:36 ID:hL9G6Scw0
アニメはめちゃくちゃ詳しいわけじゃないけど
yotubeで見た「おるちゅばんえびちゅ」っていう
ハムスターのアニメが面白かった。
ああいうほのぼの系で下ネタも交えた
オムニバスのギャグアニメ教えて。

565 :俺ってカッコいい:2006/12/20(水) 00:14:38 ID:Wkk6F+RW0
アニメーターのやついたら出てこい
メーターの極貧生活とか何か内輪ネタ教えろ

566 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 00:15:18 ID:LXWKIXTc0
>>557
どこの局か忘れたけど、
ちょっと前ネットで番組枠を番組単位で直販してる地方局があったかと。
埋まってる枠、空いてる枠が確認できるシステムだったような。
今もやってるかは知らないけど。

マスコミ業界では成りたたねえだろって意見が主流だったみたいだけど、
(俺はマスコミ業界じゃあまあない)
成功するならその形式が増える可能性あんじゃね。
普通の代理店じゃ番組売るの難しくなったから余計に電通に頼るって構図があんだけど、
直販なら売れるとなりゃあね。


567 :ノースアジア大学生が一言:2006/12/20(水) 00:15:34 ID:pJ2NLq300
そりゃ代アニも潰れるわ

568 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/20(水) 00:16:09 ID:JuguDDXU0
キモオタで年収もないなんてまさに童貞の天国だな

569 :以下Live2chとjane厨の戦い:2006/12/20(水) 00:16:28 ID:AbGFXwI00
日本のアニメ業界ってのはグローバル化、格差社会化の行き着く先を示している。

日本で最も早くオフシュアが横行した業界であり、最もグローバル化が進んだ業界といえる。
要するに韓国人や中国人でしかできない仕事は中国人と同じ給料しか貰えないし、
雇用体系も正社員は壊滅し、個人事業主を集めてやっている。

つまり、正社員も壊滅し、グローバル化が極限まで進行した時の労働条件がどうなるかを示しているのだ。
近未来の日本では多くの労働者は年収200万円以下になるということだ。


570 :法則はじまったな!:2006/12/20(水) 00:16:35 ID:xasSiyRD0
>>565
たぶん今も働いてる

571 :↓天才現る:2006/12/20(水) 00:17:11 ID:0KOXY8u70
電通 カスラック
日本の未来は暗いな

572 :妄想の激しい事務員@奈良県:2006/12/20(水) 00:17:14 ID:kjt5KTTu0 ?2BP(1111)
声優の人件費が高すぎるんだよね
誰だよ、アイドル声優とかブームにしたやつは…

573 :発毛の途中ですがハゲです:2006/12/20(水) 00:18:42 ID:KDjl7Owc0
クズ作品を10本作るより、すごい作品を一本だけ作る方が100倍の客がつく。

なぜ判らないのかな。

574 :俺ってカッコいい:2006/12/20(水) 00:18:46 ID:Wkk6F+RW0
じゃあ、元メーターのやつ出てこい
何で辞めたとか、悲惨な生活とか暴露話し教えろー

575 :↓こう書けって脅されてます:2006/12/20(水) 00:18:54 ID:jj3dSDtq0
>>572
そこまで高くないだろ
声優のほとんどは声優だけじゃ食べていけないし

576 :産業スパイ:2006/12/20(水) 00:20:18 ID:LHzCoFqW0
>>571
星新一の殿様の日って小説みたいだ。


577 :しないよ派:2006/12/20(水) 00:21:24 ID:esSGwP+W0
再販制度があるせいで、日本の漫画家はちゃんと印税が取れるから、

日本では漫画が商業化できたわけだよな。

それで、漫画を原作にしたアニメを作るから、
アニメも面白いものが出来るというわけか。

やっぱ、アニメは日本でしか作れないと思う。

578 :地域分断工作員@静岡県:2006/12/20(水) 00:23:51 ID:Fpnhr9EX0
センスの無い大陸・半島の人は、むやみに遠景からの描画をし
人物の表情の描写を誤魔化してるよね(´・ω・‘)

579 :大阪人:2006/12/20(水) 00:24:58 ID:37frZwch0
>>573
誰もそれがすごい作品(ヒットする作品)になるかどうかの判断ができないから
じゃあクズだけど数撃ったほうが、少数精鋭で当たり狙うよりリスク少ないわけ

580 :仮出所中:2006/12/20(水) 00:25:45 ID:u1cxkfXc0
アニメの元になる漫画も、糞みたいな作品ばかりだから
アニメーターの給料上げても意味ないと思う

581 :袋ラーメンが主食です:2006/12/20(水) 00:26:03 ID:jEqGTMWt0
電通やらTV局批判やらバカだねえ。
2ちゃんねらって利権を持つやつが楽して金儲けていると勘違いしている。
利権をもつ理由があったことをよく勉強したほうがいいよ。
何もしなくて利権が転がり込んでくるか!そして批判するだけで止められない自分へ猛省しろ。

582 :ブログ炎上中:2006/12/20(水) 00:26:11 ID:S6vdlhvL0
オタクしかアニメを見ないと言うより、アニメがオタク専用のサブカルって感じだからなあ
一般人を対象にしてないもんな。一般人は見るなって雰囲気。
オタクが作ってるわけだから、必然的にそうなるんだろうけど。
数はあるのに、すごい閉鎖的な世界だから、そりゃぁこのままいけば潰れるしかないわな

583 :パリ生まれ浅草育ち:2006/12/20(水) 00:28:05 ID:qybtV3H/0
もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

584 :ν速のアイドル:2006/12/20(水) 00:28:07 ID:HSNZ6Vya0
>>581
ニヤニヤ(・∀・)がんばってるなw

585 :名無し歌舞伎俳優:2006/12/20(水) 00:32:35 ID:iV8pTI260
>>573
GONZOに言って聞かせたいよな。

586 :元山一証券の社員ですが:2006/12/20(水) 00:34:32 ID:gVWSS1Rq0
何が良くて
何が糞なんて
どうやって決めるんだろうな。

教えてくれや。
ガンダムひとつにしたって、お前らが散々ぶっ叩いてたSEED、あれ好調なんだろ?玩具とかの売り上げ。
で、なんだっけ?ターンAとかいうの、どうだったっけ?知らないんだけど。

そういうの誰が判断して決めればいいんだ?お前らか?

587 :公務員@大阪府:2006/12/20(水) 00:36:03 ID:d3dcjm0B0
電通どうこうはいいからDVDが何故にあんなに高いかを俺に説明してくれ

588 :弱虫:2006/12/20(水) 00:39:57 ID:shhlVcco0
いつからアニメ=キモヲタになっちゃったんだろ。
子供の頃はみんな見てたのに、いつからか迫害対象になってる
このままじゃ、「ゲーム」って分野もヲタ文化認定されそうだな

589 :KGB:2006/12/20(水) 00:40:10 ID:5x8yFs5t0
>>585
あそこってただの下請けじゃないの?

590 :140cm台の彼女募集中:2006/12/20(水) 00:40:39 ID:NCoRSrWn0
>>586
お前って薄っぺらいんだな。
意味分かんなくって良いよ、別に。

591 :仕切り屋:2006/12/20(水) 00:42:03 ID:vojhzbLL0
>>589
元請け。最近、殆ど外部に丸投げだけど。

592 :一文字にするとすれば↓:2006/12/20(水) 00:43:19 ID:xPmlGVo20
経団連は国際競争云々言ってるけど
なおさらアニメやゲームに力入れていくべきじゃないのか?
正直日本が優位なのはもうこういう娯楽系だけだろ。

他の製品はもう下がってるんだし。

593 :KGB:2006/12/20(水) 00:44:27 ID:5x8yFs5t0
>>586
とりあえず>>28みたいにすごい演出や作画のやつは良くてMUSASHIとかビーストウォーズ以降のトランスフォーマーとかが糞

594 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 00:45:01 ID:LXWKIXTc0
コンテンツ大国だかなんだか言ってるじゃん
著作権厳しくしてがんがん取り立てますよ

595 :軍事筋ですが、:2006/12/20(水) 00:45:49 ID:JOkxOH5x0
>>592
下がってねえよ
今の世の中弱いところは徹底的に潰れていくってだけの話
中途半端なことやってるところは負けるんだよ


596 :元山一証券の社員ですが:2006/12/20(水) 00:46:58 ID:gVWSS1Rq0
>>593
その理屈が正しいならなんでガイキングLOD全く見ないでお前らハルヒとかいうの持ち上げてたんですかね。
>>28みたいな人が何回か参加してすごいクオリティだったんだけど。

ちなみに同時期にやってたんだけど、知ってた?

597 :軍事筋ですが、:2006/12/20(水) 00:47:12 ID:JOkxOH5x0 ?2BP(1300)
>>594
そういう権利保護徹底してるところは
ほんと競争能力落ちるからね長期的に見ると


598 :袋ラーメンが主食です:2006/12/20(水) 00:48:45 ID:jEqGTMWt0
とにかく現状では視聴率が取れて無いじゃん。それについてはどう思っていますか?オタクくんは。
視聴率が取れない番組にスポンサーがつきますか?

巨大利権というのもまた必要。電力会社やJRを考えてほしい。過度な競争原理を持ち込めば不安定になるだろ。
マスメディアも同じ。過度な競争原理を持ち込めば過激な番組ばかりになるだろうね。

>>592
はあ?貿易黒字は何で出てんだよ。日本の基幹は技術だよ。断じてこのようなものではない。

599 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 00:49:50 ID:LXWKIXTc0
>>597
結局は既得権を守るだけだからね
厳しくするとコンテンツの自由な流通が縮小して
新進は育ちにくいやね

600 :地方公務員@京都市環境局:2006/12/20(水) 00:50:52 ID:h0gQZiWO0
>>463

2003年の本数だけガクっと減ってるけどなんかあった年なのかな?


601 :KGB:2006/12/20(水) 00:51:15 ID:5x8yFs5t0
>>596
ごめん
家出てからテレビないから最近のアニメあんまり知らないんだよ
公式サイトパッと見おもしろそうだからネットで有料配信始まったら見てみるよ

602 :姉が諜報部にいますが、:2006/12/20(水) 00:53:38 ID:ZqbRgUH90
>>ID:jEqGTMWt0
なんでこいつこんなに必死なの?

603 :慶大生(AO入試)が一言:2006/12/20(水) 00:53:48 ID:Syg9vGWj0
>>586
そりゃ元はといえば視聴率低迷・玩具不振で打ち切られたところから始まったのがガンダムだぞ
ヤマトもルパンも低視聴率、カリ城なんて記録的な不入りだ
何をもって判断って自分の眼以外なにがあるんだよ

604 :便秘三日目:2006/12/20(水) 00:55:07 ID:YoaPKbp30
まぁなんだ・・・
薄給とかぼやかずにアニメ好きの情熱で頑張ってくれ

605 :軍事筋ですが、:2006/12/20(水) 00:55:30 ID:JOkxOH5x0
政府が支援して競争能力がついた産業なんてあんのか?
半導体もあぼーんだし農業、銀行なんて失笑もの


606 :VIP皇帝:2006/12/20(水) 00:59:53 ID:jEqGTMWt0
>>605
シグマ計画w
官庁がすることなんてこの程度。


607 :↓天才現る:2006/12/20(水) 01:01:36 ID:7m6KtyG40
こんなスレたててもどうせ嘆くだけだろ
行動は起こさないんだから
無駄なスレだ

608 :ミジンコ:2006/12/20(水) 01:03:46 ID:81rhQCbb0
anime.2ch.netらしいスレッドだな

609 :妹属性:2006/12/20(水) 01:04:20 ID:Lk+0opmB0
まあこの超低賃金制度が日本アニメの強みでもあり弱みでもあるわけだ
昔フランスが日本に負けないように金をかけてやろうとしたらことごとく失敗して
結局日本のアニメ生産方式を勉強しなおすというハメになった
ちょっと考えたくらいでは良いアイディアは出てこないだろうな

610 :試される大地@北海道:2006/12/20(水) 01:28:30 ID:rA5tGYBD0
D通は、大企業のバカ息子を雇う。
それで何億円の世界だ。

大きくなりすぎたんだよ、D通は。

611 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/20(水) 01:32:59 ID:Ae9O6goH0 ?2BP(0)
>>606
Σ計画を今ググってきたけど酷いな。
補助金の奪い合いじゃないか。

612 :こんなレスするために生まれてきたわけじゃない:2006/12/20(水) 01:39:53 ID:hjOyrMBX0
そのうちアニメータになるやつがいなくなるのはガチ



613 :わナンバーに乗ってます:2006/12/20(水) 01:44:16 ID:5MCYtsh8O
アニメーター手当てみたいなの出してあげればいいのに

614 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/20(水) 01:47:55 ID:Ae9O6goH0 ?2BP(0)
最近アニメをコンテンツ産業として保護しようと
いうけど利権にしたいだけかもしれないな。
Σ計画をググッてびっくりしたよ。

615 :姉が諜報部にいますが、:2006/12/20(水) 01:57:38 ID:JOkxOH5x0
発展途上国じゃないんだから保護しようなんてのは
衰退させるのと同じこと

ゆとり教育と一緒

616 :女の子だから恥ずかしいけど言わせて:2006/12/20(水) 02:00:37 ID:PE7TRy0O0
電通が悪いのは百も承知
それを許す社会はもっと悪

617 :アメリカかぶれ:2006/12/20(水) 02:00:49 ID:39qwDeO20
これからもアニメーターを酷使することで利益を出せ。
DVDの売り上げだけに頼るような業界廃れるのが目に見えてるけど。

618 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/12/20(水) 02:05:13 ID:jEqGTMWt0
電通は国策を担うところでもあるので、政府の何かしろの意図があるかもしれんな。
相変わらず地方でやってないし、それほど盛り上がってないのに政府方面からアニメがどうたらって言うのはよく聞くしね。

619 :VIPに帰ります:2006/12/20(水) 02:06:59 ID:2tED4XDd0
アニメ業界は腐ってやがる、遅すぎたんだ・・・

620 :以上、現場からお伝えしました:2006/12/20(水) 02:12:33 ID:UHiBQWT00
コンピュータで、色指定して単一色でべた塗り

621 :自称UFO研究家@新潟県:2006/12/20(水) 02:52:12 ID:fGt1R5BM0
コレが構造改革。

622 :↓このレスが終わったら半年ROMります:2006/12/20(水) 02:52:25 ID:sdlUmIhd0
近年は主題歌変わるの早いのが、俺的に不満だったりする。
まあ、作品内容とはかけ離れた曲が使われていたりするものも
もう珍しくもないけどさ。
今の子供達は10年、20年後にそういう主題歌を聴いて
懐かしく感じるんだろうか。

623 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 03:04:13 ID:8RaFtOiFO
アニメの本数半分にしてクオリティ倍にしてほしい…。

624 :便秘三日目:2006/12/20(水) 03:06:24 ID:hjOyrMBX0
>>623
クオリティ高くて売れる作品作れる人がいない

625 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 03:07:25 ID:qvkI0LYrO
>>622
俺高校生だけど、レッツアンドゴーの歌聴くと懐かしさが込み上げてくるよ

626 :韓国からヨン様がお送りします:2006/12/20(水) 03:10:18 ID:96dzdZxDO
不況時は財閥が援助されるのがこの国の政治。今はひたすら耐える時

627 :韓国美人:2006/12/20(水) 06:47:33 ID:Cr6ck/y70
ジブリの仕事でもこれくらいしかもらえないの?
夢も希望もないな

628 :アメリカかぶれ:2006/12/20(水) 09:07:00 ID:rvM1VGs/0
>>623
クオリティ倍にしても倍売れるわけじゃないからなぁ

629 :愛国者:2006/12/20(水) 09:09:17 ID:t3P3pE5UO
麻生さん、アンタの出番だ

630 :婦人部@山形県:2006/12/20(水) 09:17:05 ID:Ad3/27Mi0
僕は大平晋也くん!

631 :辛口コメンテーター@埼玉県:2006/12/20(水) 09:18:11 ID:0+pc6I6t0
広告代理店がぼろもうけしてますよwwwwwwww

632 :日教組@洗脳授業中:2006/12/20(水) 09:39:51 ID:/hYTwYuN0
安部の嫁て電通だっけ?
じゃだめかw

韓流はすきでもアニメはどうでもいいかねおばさんも


633 :金の亡者:2006/12/20(水) 10:23:34 ID:5x8yFs5t0
今のアニメのほとんどが韓国で作られてるのに韓国叩いてる様が、
中国叩きながら中国産の野菜食べてるのと酷似してるよな

634 :強がり:2006/12/20(水) 10:30:41 ID:TlJhJhPZO
好きで韓国製見てるんじゃなくて勝手に韓国製にされてるからこまる。

アニメも製造元をはっきり表示して欲しい。

635 :休日はブリーフ派:2006/12/20(水) 10:33:37 ID:3Lp/k/UR0
チョンが関わってないアニメはほぼ皆無

636 :VIP皇帝:2006/12/20(水) 10:34:59 ID:DIvj0Wcg0
儲からないんだから作るのやめちゃえばいいのに

637 :イサキ漁の途中ですがホモです:2006/12/20(水) 10:36:06 ID:LJ8nm2h/0
中間にいる広告代理店抜けば今の経費でも十分いけるだろ
あいつらがボリすぎなんだよ

638 :休日はブリーフ派:2006/12/20(水) 10:37:32 ID:3Lp/k/UR0
代理店が無くなったらアニメ枠自体がなくなる。
ゴールデンから追いやられ深夜に移り、そこからも追い出される。

639 :名無しメンバー:2006/12/20(水) 10:38:43 ID:eUYurru80
中間搾取している組織を法律で外すんだ政治家っ!

640 :元山一証券の社員ですが:2006/12/20(水) 10:46:33 ID:vz87xcNo0
>>450
600万くらい

641 :あう使い:2006/12/20(水) 10:50:21 ID:YM/aTx6zO
日本を代表するスーパーアニメーターMAD


磯光雄   多くのアニメーターに影響を与えた。エフェクトに関しては右に出る者は居ない。
http://stage6.divx.com/members/207534/videos/1028755

大平晋也  独特な線で描かれた作画が人気のアニメーター。90年代の作画を牽引する存在。
http://stage6.divx.com/content/show/1236?user_id=62053

松本憲生  画力は無いが手が早く、アクション作画が得意。
http://stage6.divx.com/content/show/1275?user_id=62053

井上俊之  卓越した画力、スピード、人柄などから、カリスマアニメーターと呼ばれている。  
http://www.youtube.com/watch?v=gmnBmiAy1i0

吉成曜   ガイナックス1アニメーター。イラストレイターとしても一流の腕を持つ。
http://stage6.divx.com/content/show/1259?user_id=62053

吉成鋼   圧倒的な画力。原画から背景、撮影まで一人でこなす職人。メカを描かせたら日本一。
http://stage6.divx.com/members/275744/videos/1056919


642 :スピリチュアルデブ:2006/12/20(水) 10:55:09 ID:KWm7OUgw0
>>641のコピペうぜー

643 :発毛の途中ですがハゲです:2006/12/20(水) 11:02:24 ID:37iGbPOnO
期待されてたフラッシュアニメはどうなったの?


644 :慶大生(AO入試)が一言:2006/12/20(水) 11:02:51 ID:YM/aTx6zO
興味があれば、これもどうぞ。


YouTubeで見られる神作画
http://www15.atwiki.jp/coldcup/pages/5.html

645 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/20(水) 11:19:47 ID:KVdgBOFV0
すごい下手糞な時は向こうの人間使ってんのか

646 :名無しさん@工作中♪:2006/12/20(水) 11:24:49 ID:0+hZ6Z7a0
キャベツか・・・

647 :JASRAC:2006/12/20(水) 11:26:03 ID:7vENQRRf0
つうか、政府はアニメを利用する事だけ考えて、援助はしねーもんな。

648 :ザパニーズ:2006/12/20(水) 11:30:15 ID:I++J5IvM0
地方でも放送すればいいのに
少しは足しになるだろ

649 :どう見ても名無しです本当にありがとうございました:2006/12/20(水) 11:31:49 ID:EEaVc/6j0
労働組合作ってストライキとかしないの?

650 :↓恥ずかしい台詞禁止!:2006/12/20(水) 11:52:29 ID:g6hgA0A/0
そんなことないよ沖浦さんの角刈りは凄いよ

651 :子作りの途中ですが種無しです:2006/12/20(水) 11:53:12 ID:n0jz7ANX0
まぁこんなんじゃ金を落としてくれるヲタ向けばっかになるのもしょうがないだろうな
俺はそういうの嫌だけど

652 :ゴルゴの後ろですが名無しです:2006/12/20(水) 12:05:23 ID:JSnM9JUh0
一回ストすればいい。
会社泣いて謝るぞ多分

653 :のま猫:2006/12/20(水) 12:14:23 ID:eUYurru80
搾取率の上限を法律で決めないの?
サラ金だって15%って決めただろ。

654 :ラノベ作家@鳥取県:2006/12/20(水) 12:18:57 ID:cH0t52ukO
電通が上前はねすぎ

655 :ニートだけど格差社会は賛成です:2006/12/20(水) 12:20:10 ID:uoFtmfkC0 ?2BP(0)
MUSASHI

656 :根暗:2006/12/20(水) 12:23:08 ID:wMS8+MeNO
俺はCCさくらまでが限界

657 :名無し所属タレント:2006/12/20(水) 12:26:21 ID:TR+ZCMLm0
年収100万以下の低賃金+重労働で働いて
取引先から無茶な期間で作らされ少しでも作画がおかしくなると
萌えモタどもに鬼の首取ったように騒がれ馬鹿にされて
いつまでたっても給料が増えず ぶっちゃけ中韓のほうがいい生活してるし
日本のアニメーターまじでかわいそう

658 :名無し歌舞伎俳優:2006/12/20(水) 12:26:36 ID:SRspz8tvO
アニメは好きだがアニメ業界に入りたいとは思わないな

659 :名無し所属タレント:2006/12/20(水) 12:36:33 ID:TR+ZCMLm0
動画マンはいっぱい動画描いてなんとか生活できるっていうのに
最近は人件費が安い中韓に動画ほとんどんもってかれるせいでなかなか描けない=上手くならないから原画へもなかなかあがれない
これからは>>641みたいな上手いトップアニメーターは減っていくだろうね
実際アニメーターの平均年齢が上昇してるらしいし そりゃ年収100マソとかじゃいくら絵描くの好きでもやっていけんだろうね

660 ::2006/12/20(水) 13:52:11 ID:/2XQC1vZ0
>>649
作ったけど、抜け駆けして安く請け負う会社が出てきておじゃんになった。

661 :どうみてもゴリラです:2006/12/20(水) 13:54:39 ID:X1RVHsLR0
国が国策として助成金を出すべきだ。
あと、優良作品を決めたり人気作品を決めたりして賞も作る。
非商業的なアニメに対しても製作しやすい環境を提供しないとな。
商業的なアニメばかりに目が行くのも問題だ。

662 :転売厨:2006/12/20(水) 14:05:30 ID:dtQCDARl0
はいバカが一名www
国がこれは良い物、これは悪い物なんて決めることになんか意味あるか?
どうせ判断基準がどーたらなんて信者とアンチの煽りあいにしかなんねーよwww
興味ない層はハナから振り向かないしなwwww

それとも利権嗅ぎつけた世耕さんですか?

663 :消防署の方からきました:2006/12/20(水) 14:13:52 ID:dRGCG6qt0
アニメ\(^o^)/オワタ

664 :泣き虫:2006/12/20(水) 14:15:25 ID:7y7COgA30
代理店が丸投げのくせに中間マージンだけはごっそり抜き取る構図がよろしくない

665 :女の子だから恥ずかしいけど言わせて:2006/12/20(水) 18:04:30 ID:YM/aTx6zO
>>659
西田達三とか菊田くんとか沓名くんとか
若い人で上手いのもけっこーいるよ。

666 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/20(水) 18:15:31 ID:b0UEKqi80
作画ばっか気にするやつが増えたからな
アニオタが悪い

667 :よく効く育毛剤を教えて下さい:2006/12/20(水) 18:16:01 ID:g6hgA0A/0
りょーちももうめーよな

668 :ν速のアイドル:2006/12/20(水) 18:17:42 ID:4EzVF0PF0
>>666
脚本がダメ過ぎるから、作画くらいしか見るところがない。
話が良ければ作画なんてそんなによくなくてもいいのに。

669 :飛べない豚:2006/12/20(水) 18:21:13 ID:7RTphG8b0
韓国が日本アニメから撤退したら、日本アニオタ発狂
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1166352674/
なぜ日本人のアニオタは韓国人に敬意を払わないのか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1154266620/
俺たちアニオタは韓国の人たちに感謝すべきだよな
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1142173907/
韓国人の協力のお陰でこれだけ沢山のアニメが見れる
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1162485771/
日本のアニオタは韓国人の協力に感謝しろ!!!!
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1138712986/
アニオタは当然、韓国人に感謝してるんだろ?
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1144236128/
韓国人がいなければ日本アニメは成り立たない
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1160813681/

670 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/20(水) 18:23:15 ID:UACf+ARG0
そうそう
話が面白くて演出力があれば紙芝居アニメでも楽しめる

671 :ν速のアイドル:2006/12/20(水) 18:24:49 ID:4EzVF0PF0
韓国といえば今日はNHK-BSでマリといた夏って韓国映画がやるね。
あれは純韓国産アニメなのかな。

672 :番組の途中ですが工作員です:2006/12/20(水) 18:27:21 ID:G5lHOSbNO
代理店はぶいて番組価格安くしても、
制作が潤うわけじゃないんだが。

673 :社会不適合者:2006/12/20(水) 18:31:37 ID:IsOKzZUR0
アニメ制作会社が商売下手すぎなんじゃねえの。
テレビ局に有利な契約結んでるとしか思えん。

674 :VIP皇帝:2006/12/20(水) 18:31:55 ID:zZdXWmb40
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1163788378/l50


1にひろゆきキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

お前ら早くこい!!!!!!!!!!!!!!!!!

675 :吉岡邪気の一番弟子 ◆SaU.uAEqac :2006/12/20(水) 18:35:11 ID:GQ8XsuUX0
>>29
か・・・漢だ

676 :むっつり助平:2006/12/20(水) 18:39:51 ID:rnHJusXU0

内容重視の奴は原作読むだろ
アニメはキャラがかわいければいい

677 :よく効く育毛剤を教えて下さい:2006/12/20(水) 18:41:15 ID:g6hgA0A/0
萌えオタは死ね

678 :Guest:2006/12/20(水) 18:41:20 ID:phTKHyG/0
この番組はwinnyの提供でお送りします

679 :愛煙家@山梨県:2006/12/20(水) 18:43:35 ID:Ad3/27Mi0
動くからこそアニメ
それがわからん奴は棒立ちのエロゲでもやってろ

680 :ブログに書くネタ探してます:2006/12/20(水) 18:45:45 ID:sMKgqv4l0
さすがanime鯖

681 :公務員@大阪府:2006/12/20(水) 19:27:10 ID:u7JCOrEI0
そもそもテレビアニメそのものをソフトとして売り始めたのは人気が出すぎたエヴァからだったよな
ソフトとして売り始めた頃からだんだんアニメ全体がおかしくなった

682 :法則はじまったな!:2006/12/20(水) 19:29:24 ID:BUBKx+ms0
はいはい電通電通

683 :対人恐怖症:2006/12/20(水) 19:29:39 ID:BKbzhRG50


684 :対人恐怖症:2006/12/20(水) 19:32:53 ID:BKbzhRG50


685 :亀田:2006/12/20(水) 19:34:50 ID:GZ2Jh64o0
蒼天の拳とかひどかったな

686 :対人恐怖症:2006/12/20(水) 19:37:07 ID:BKbzhRG50


687 :教師の鏡:2006/12/20(水) 19:38:10 ID:DDIZ5uyS0


688 :法則はじまったな!:2006/12/20(水) 19:39:36 ID:BUBKx+ms0
日本語で検索すると
モハマド・サディック
56戦40勝(16KO)12敗4分
スーパーフライ級

英語で検索すると
Mohammed Sadik
7戦0勝6敗1分
最後の試合は1999年
弱すぎて2006年度に招請禁止選手 ミニマム級



電通を日本から追い出そう!

689 :対人恐怖症:2006/12/20(水) 19:48:52 ID:7r3WQO5j0
普通のアニメも好きだから見るよ派としては、サザエさんやドラえもんみたいな長寿もの以外は、
対象を絞りすぎていて人によって面白いものとつまらないものが分かれすぎているような気がする。
で、結局見たいと思えるのが無くなった。
ケロロ軍曹は時々見て面白いと思うけど、あれもガンダムとか押さえてないと笑えないとこが結構あるし。

690 :まさかとは思いますか名無しです:2006/12/20(水) 20:09:57 ID:d3dcjm0B0
DVDを買ってくれない層を楽しませてもしょうがないじゃん。
買ってくれる層を楽しませないと。
あ、買ってくれる層ってのはオタクのことね。

691 :Be焼き希望です:2006/12/20(水) 20:15:47 ID:HWiPdD5O0
最近のアニメはおもちゃで利益が出せないからヲタ向けにDVD売るしかないよな

692 :主婦@群馬県:2006/12/20(水) 20:16:46 ID:luKJNFb/0
サトミ@スネーク♀を1位にしてあげてください!

ここへ行って『サトミ@スネーク♀』に1票入れてください。
コメント欄には『サトミ最高!』でお願いします。
http://www.37vote.net/etc/1163414912/


693 :不潔:2006/12/20(水) 23:04:30 ID:jj3dSDtq0
>>688
具体的に何するんすか?

694 :松戸市・40歳・無職:2006/12/20(水) 23:44:39 ID:TR+ZCMLm0
萌えヲタは綺麗な静止画でも見てろ

695 :↓天才現る:2006/12/21(木) 00:54:58 ID:/887+pX+0
作画オタは何でそんな偉そうなの?
お前がすごいわけじゃないだろ
作画にこだわりもってるってかwwwww

696 :番組の途中ですが30代です:2006/12/21(木) 01:05:17 ID:Nsj18iKC0
ごもっとも

697 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 01:43:36 ID:QTXwZ43h0
作画がひどくても食いつくヲタがたくさん居るのが改善されない原因の一つだろうな。
そのせいでアニメがCMそのものの役割を果たしていて回収はグッズ・原作でという一連の流れが出来ている。
作画がひどいことに本当に元商品をボイコットして売り上げが下がれば連中も考え直すだろうけれど
今の状態でほどほどに回収できるから止められないのだろうね。

698 :ネットウヨだけどお箸は左利き:2006/12/21(木) 01:45:54 ID:izvnNHhY0
【レス抽出】
対象スレ: 日本のアニメ産業の酷さは異常
キーワード: 電通

抽出レス数:77



誰か電通に爆破テロしてくんねーかな

699 :コピペ荒らし:2006/12/21(木) 01:48:49 ID:/887+pX+0
どうせ作画良くても買わないだろお前らは

700 :○○○○○:2006/12/21(木) 01:51:15 ID:wJY68LfT0
好きな事してお金が貰えるから良いじゃん?

701 :イサキ漁の途中ですがホモです:2006/12/21(木) 01:52:12 ID:hiYIAVTr0
>>700
馬鹿、一匹入りまーす

702 :ネット弁慶@富山県:2006/12/21(木) 01:54:54 ID:/VBeVC6+O
4話3000円くらいにしてくれ
OVAもな
一つのアニメが2クールで4〜5万?
1クールで2〜3万くらいか?
そりゃ数売れんわ


703 :○○○○○:2006/12/21(木) 01:59:41 ID:wJY68LfT0
他の業種に就いて沢山稼いで消費側に居た方がはるかに賢い
奴隷業種に就くのは馬鹿だろ

704 : ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/12/21(木) 02:02:07 ID:ueII6NZB0
>>703
さっきと言ってる事変わってるがな。
だから馬鹿とか言われるんだよwww

705 :金づる:2006/12/21(木) 02:07:55 ID:s4a0h9nY0
アニメーターは生かさず殺さず
(´・ω・`)水呑み百姓かよ

706 :竹島は日本固有の領土です:2006/12/21(木) 02:17:41 ID:1KavyBlV0
>>702
安くすると制作陣に入る金が減るっていう。

値段を下げつつ制作会社の給与待遇もよくするってのはできないのかね。

707 :VIP皇帝:2006/12/21(木) 02:19:17 ID:Saz8btSV0 ?2BP(130)
お前らがアニメーター優遇の会社立ち上げて見本になればええねん
無駄に金持ってそうだし頭いいし

708 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 02:20:00 ID:bxF79EK20
スレタイ
本日の銀盤カレイドスコープスレ

「紅白」飾る「金」、フィギュア荒川さん特別ゲスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000515-yom-ent

誰か立てて

709 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 02:20:33 ID:fdiwf6JW0 ?2BP(0)
最近必死にアニメが駄目になると煽るスレが増えているけど
利権にでもしたいのかな。チョンやチャンコロを交えながら
日本のアニメが駄目になると力説する。
そして悪役として電通が出てきて国の保護をちらつかせる。
コンテンツ産業で利権でも作るつもりなのかな。

710 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 02:21:52 ID:kuPM56+Q0
安くしても客層が広がるわけじゃないので
アニヲタの中ですらDVDを買い揃えるやつなんて少数なのに
安くなったからってOLが萌えアニメ買ったりするかよ

711 :DV夫:2006/12/21(木) 02:22:34 ID:EZ2Hw8Ep0
>>709
> 駄目になると煽るスレが増えているけど

駄目になる、じゃなくて、もう既に駄目。

712 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 02:26:15 ID:fdiwf6JW0 ?2BP(0)
最近海外で変な日本食が増えているので
認証制度をするといい始めた。
論理は簡単だ。反対するやつはチョンかチャンコロにすればいい。
実に官僚にとって都合のよい利権の作り方だ。
今回もよく似ている。チョンやチャンコロがアニメを
作って産業が奪われる。どうにかしないといけないぞと煽る。
ここでまた利権が作られる。そして
反対するやつはチョンやチャンコロの手先となる。

713 :名無し歌舞伎俳優:2006/12/21(木) 02:27:42 ID:dhE9/xdn0
>>712
論点ズレてるお馬鹿さんはお帰り下さい。


714 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 02:29:30 ID:fdiwf6JW0 ?2BP(0)
論点がずれているといえばこの手のスレで
国の保護を求める論調に持っていこうとすることかな。
アニメが駄目になる→チョンやチャンコロが追い上げている。
日本が負けていいのか? → 国の保護がいる。

715 :金づる:2006/12/21(木) 02:34:26 ID:s4a0h9nY0
国の保護って結局税金だろ、ありえんな
今時人海戦術が頼りな産業は駄目だろ、機械化以前の百姓かよ

716 :B52が空母から発進するんです:2006/12/21(木) 02:37:20 ID:Yg3u3oev0
アニメ産業の空洞化って、他の製造業の空洞化とそう変わらんような気がするんだが

717 :竹島は日本固有の領土です:2006/12/21(木) 02:39:36 ID:1KavyBlV0
国が入ってくると絶対ろくなことにならないな。

718 :ゴルゴの後ろですが名無しです:2006/12/21(木) 02:41:25 ID:fD+WLazt0
まともな暮らしがしたい動画志望者は
韓国行ってアニメータになればいいんじゃね?

719 :発展の途中ですが先進国です:2006/12/21(木) 02:43:21 ID:MSXyWW+yO
でもオタ産業を国や地方で盛り上げようって動きはちょこちょこ出てたよな
一方で代アニは潰れるし、なんだかなあ

720 :おつかいの途中ですが幼女です:2006/12/21(木) 02:44:08 ID:wtuz2SlV0
日本のアニメが紙芝居になる日は近いよ。

721 :イエローモンキー:2006/12/21(木) 02:47:07 ID:EMBcQilV0
>>720
というか、もう殆ど紙芝居じゃん。

722 :おつかいの途中ですが幼女です:2006/12/21(木) 02:49:05 ID:wtuz2SlV0
動画マン月3〜5マンの生活から原画マン月10〜15マンの生活に
なりたがる人多いけど、それだと動画経験浅くて派手な動きしか
描けなくなる。作画監督までいっても20マンチョイだし夢のない業界。
それより稼いでるやつはアニメーター以外の挿絵とかそんなの主体。

723 :売国奴:2006/12/21(木) 02:53:29 ID:LJve+awX0
今、テレ朝でやってるアニメヒドスw

724 :このスレ定期的に立つNE:2006/12/21(木) 02:57:15 ID:vssl7hHn0
やっぱアニヲタも迫害されてるほうが丁度いいよね

725 :コピペ荒らし:2006/12/21(木) 02:57:18 ID:zd9hwHLS0
>>723
蒼天の拳じゃん。こんな時間にやってたのか。

726 :↓こう書けって脅されてます:2006/12/21(木) 02:58:58 ID:pxTzI/x50
これってアニメだけの問題じゃないんでしょ
番組制作会社の状況も相当酷いって聞くし
根本的に広告代理店や放送局が上前はねすぎなんじゃねーの

727 :植草:2006/12/21(木) 02:59:57 ID:tNNV+3cf0
なんとか改善に協力したいけど、
俺にできることといえばサイトのカウンタ回す事とP2Pとyoutube止める事しかないな

728 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 03:00:01 ID:o/pMOSFB0
まぁ、こんな奴が片手間で仕事やってるような業界だしな。もう終わりだよ。
ttp://www.rakugakidou.net/

729 :パチプロ:2006/12/21(木) 03:00:44 ID:8AbTDHx80
まんが日本むかしばなしのクオリィティは高い

730 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 03:01:02 ID:fdiwf6JW0 ?2BP(0)
広告代理店というけど公共事業でも
上がピンハネするし、社会の構造じゃないの?
一番上に立つものが下をいじめる。自動車メーカーの部品メーカー
イジメもそうだし。

731 :むっつり助平:2006/12/21(木) 03:02:18 ID:3rIHqTTT0

業界のしがらみや、構造はよくわからないけど、
下請け会社が自立して動かない事には始まらないんじゃ無いかな。


732 :このスレ定期的に立つNE:2006/12/21(木) 03:03:52 ID:882CSQ9W0
>>731
自立して動いた所で自爆して終了。
業界の構造的にもうどうにもならない。


733 :裏2ちゃんねるから名無しです:2006/12/21(木) 03:11:34 ID:fD+WLazt0
そのうち日本人のアニメーターがいなくなるのかね。
そのとき何が起こるかだが

734 :大きいお友達:2006/12/21(木) 03:18:14 ID:/887+pX+0
また愚痴か
いつも愚痴るだけだなお前らは
愚痴るぐらいなら自分で何とかしようとは考えんのか

735 :●○●○●:2006/12/21(木) 03:23:18 ID:LJve+awX0
アニオタはアニメ見ることに夢中で他の事が疎かなんだよ。
だから社会的に地位のある人物にはなれない。何もできないのさ。
文句を言うだけ。

736 :摘発の途中ですがWinnyユーザーです:2006/12/21(木) 03:29:27 ID:ZUkafI0C0
そういう脳内妄想を常識のように語るなよ。
オタクで成功している人物なんて結構いる。
もっと新聞読め。

737 :大きいお友達:2006/12/21(木) 03:30:03 ID:/887+pX+0
お前は成功してないだろ・・・

738 :成金:2006/12/21(木) 03:42:53 ID:Br+4HP3X0
原画が酷いアニメ教えて。ムサシは別にして酷いアニメ。知りたい。


739 :●○●○●:2006/12/21(木) 03:43:31 ID:LJve+awX0
そりゃやっぱヤシガニだろ

740 :カメラ小僧@熊本県:2006/12/21(木) 03:46:16 ID:dCsyX1lv0
ハリウッド映画でアニメパート担当した日本人アニメーターは億単位稼いだらしい

741 :●○●○●:2006/12/21(木) 03:47:55 ID:LJve+awX0
ハリウッド映画と比べてもしょうがない
市場の規模が違いすぎる。アニメ、特にテレビアニメはニッチな市場。

742 :B52が空母から発進するんです:2006/12/21(木) 03:48:48 ID:53HieF7W0
さいきん日本のアニメがモマに賞もらったらしいじゃん

743 :姉が諜報部にいますが、:2006/12/21(木) 04:14:51 ID:KLX6ftff0
まんが日本昔話の演出法っていうの?あれ、すごいよね。
たぶん紙芝居を意識していたのかもしれないけど。
怖い系の話とかトラウマになる。
はやたろうっていう犬が化け猿やっつける話とか。

744 :ネオナチ:2006/12/21(木) 04:37:16 ID:3rIHqTTT0
>>732
>業界の構造的にもうどうにもならない。

でも誰かがブレイクスルーしないと永遠に搾取され続ける事になる。

右から左へ仕事を回す香具師が儲けるのでは無くて、
制作する人へ儲けを還元出来ないと意味が無い。

番組枠を買い取り広告主を見つけ、自ら制作したアニメを流す。
果てしなく理想かも知れないが。。。

745 :暇な大学生@福岡県:2006/12/21(木) 04:56:02 ID:T+aeR6vY0
>番組枠を買い取り広告主を見つけ、自ら制作したアニメを流す。
>果てしなく理想かも知れないが。。。

ゴンゾがそれやってんだが、どうもヲタはそういう部分が一切視野に入ってないんだよな

746 :金の亡者:2006/12/21(木) 04:58:39 ID:NoGXuimW0
肥大化した利権をどうにかすべきと考えるのは当然だけど、
自由競争になれば売れないものはどんどん淘汰されてくことを忘れんなよ

日本の農業は保護されて存続している。
そこに利権も生じているが。
ではアニメはどうか。
自由競争となってテレビのアニメ枠が維持されるのかどうか。
ということ。

747 :官邸からの中継です:2006/12/21(木) 05:42:14 ID:Q0vxVeRC0
板野サーカスが凄すぎる
http://stage6.divx.com/members/62256/videos/2402

これ編集した奴も凄い

748 :ザパニーズ:2006/12/21(木) 05:46:27 ID:ZPD+8vrd0
こういう団体って組合とかねーの?
自分から行動おこさないで嘆いてばかりでは何も変わらないよ
ストを決行するつもりで、団結していかねーと・・
左翼的だとかいわれそうだけど、弱い奴が一人でがんばっても
「おまえの代わりはいくらでもいる」ってな感じで言われた何も出来ない

チームが団結して改善を要求しなければ何も解決しない
「スト?じゃー外国に丸投げするから、おまえら全員首」ってなこといわれたら訴えろ



749 :八方美人:2006/12/21(木) 05:58:11 ID:6f7n3bNI0
アニメなんてやめて劇メーションすりゃいいじゃん。

750 :社会の底辺 ◆P6gTVrWHFM :2006/12/21(木) 06:39:58 ID:KKWH6J9r0 ?2BP(3010)
http://www.youtube.com/watch?v=NQulRy0Iryc


751 :金の亡者:2006/12/21(木) 07:36:18 ID:xYBCCAEQO
アニメ終了

752 :即戦力:2006/12/21(木) 07:43:15 ID:lEkNaZQu0
>>748
アニオタはネトウヨだから、労働運動には異常な拒否反応を示す。

753 :ネオナチ:2006/12/21(木) 07:44:07 ID:LiBgIV4l0
>>748
団体設立しても抜け駆けする会社が出てくる

754 :世界史未履修ですが名無しです:2006/12/21(木) 07:49:47 ID:Nkn7ZjD0O
>>752
 それが実は一番厄介なんだよね
 社会や労働政策が動いているのを知らないから
 経済がわかる人はメーターには残念ながら少ないが、その経済がわかる人たちは労働運動や労働組合の意味、現状のヤバさを理解してくれるけど。


755 :○○○○○:2006/12/21(木) 07:49:49 ID:e/C6+g5b0
アニメの量を減らせ
エロゲ原作とか見ねーよ
少年漫画もコミックスが20巻超えてない奴はアニメ化すんな


756 :派遣社員:2006/12/21(木) 07:52:59 ID:SW46sPa1O
人気があるなら実写化したほうが
儲かるもんね

757 :のちの名無しである:2006/12/21(木) 08:13:09 ID:b3MqE9Sc0
>>744
> 番組枠を買い取り広告主を見つけ、自ら制作したアニメを流す。

だから、どこからそんな金持って来るんだよ。アホか。
もうちょっと常識的に物事考えろよ。

758 :書記長@ソ連:2006/12/21(木) 08:39:24 ID:Nnxo2lEy0
ゴールデンなら無理だけど
丑三つ時なら大丈夫だろ

759 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 10:44:58 ID:tHvYVVjX0
ゴンゾがファンド組んで2億くらい集めてたな

760 :国民年金未加入:2006/12/21(木) 10:45:59 ID:58sNQsSP0
>>759
今年20億近く赤字出してたがな。

761 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 10:50:17 ID:tHvYVVjX0
>>760
やっぱそうか
あのファンドで2億集めて作ったアニメっていつ放送されるんだろう・・・って思ってるうちにいつの間にか終わってた
そんなんじゃダメだろうな

762 :産業スパイ:2006/12/21(木) 10:52:31 ID:16xaVw5+0
ラノベはアニメ企画書。挿絵もまた然り

763 :仕切り屋:2006/12/21(木) 12:06:06 ID:2NrC4GC50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166416283/
世の中の人間は二日連続で夜勤するだけで欝になるらしいぞ。
おまえら実は既に死んでるんじゃないか?


764 :会社役員@沖縄県:2006/12/21(木) 12:10:12 ID:OR+dRhVR0
好きな仕事やってるんだから
給料安くても我慢しろよ。

765 :ノー子孫でフィニッシュです:2006/12/21(木) 12:24:04 ID:n+V6dIRXO
一枚4話で今の値段なら買うのに

766 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 12:27:05 ID:qC0+IgpP0 ?BRZ(5056)
年収100万円ってバイトより酷い

767 :世界を大いに盛り上げるための翠の党をよろしく!:2006/12/21(木) 12:31:17 ID:/IF0TaB00 ?2BP(2)
>>755それだとジャンプ系の糞アニメしか放映されませんが

768 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 12:44:46 ID:3yIpQ/0F0
アニメの需要がもっと増えれば良い
例えば今やってる笑っていいともの各曜日に一人ずつアニメキャラをレギュラーにする
NHKのニュースは一日一時間はアニメ化する
CMも基本的には全てアニメ

そうなるためには我々がもっとアニメを世に要求しなければいけない

769 :苛められっ子:2006/12/21(木) 12:49:45 ID:rbY9pUdFO
ディズニーアニメなかんじの物をハリウッド狙って作ってみたらいいんじゃない
ある程度成功したなら外から仕事来るかもね。

770 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 14:17:34 ID:58sNQsSP0
gonzo崩壊始まる。

2006.12.21
「マルドゥック・スクランブル」製作中止のお詫び

株式会社ゴンゾからのお詫び

開発中でありましたオリジナルビデオアニメーション
「マルドゥック・スクランブル」ですが、残念ながら
諸般の事情により製作を中止することになりました。
ファンの皆様、関係者の方々にはご期待に添えず、
ご迷惑をおかけし、大変申し訳ございません。

代表取締役 藤田純二
ttp://www.gonzo.co.jp/news/061221.html
ttp://mardock.jp/


771 :試される大地@北海道:2006/12/21(木) 15:17:48 ID:PvMlfTx70
>>754
声優と違って日本人でなければいけない理由がどこにもないからな…
もともと能力に応じて賃金格差がかなり出てくる業界だし、労組作って賃上げするよりも
中韓他のアニメ制作会社と連絡をとって現地で雇ってもらい移住する方が賢明な策かと。
どうしてもアニメーターになりたいなら。

772 :デイトレーダー:2006/12/21(木) 15:20:28 ID:G3aMAG9s0
>>770
工エエェェ(;゚Д゚;)ェェエエ工工

773 :自称UFO研究家@新潟県:2006/12/21(木) 15:22:10 ID:vHhBC70V0
監督ならともかくただ絵を描くだけの兵隊は外注でいいんじゃね?

774 :根暗:2006/12/21(木) 17:46:17 ID:df1BX2SM0
>>773
また、アホが沸いてるよ。

775 :ノー子孫でフィニッシュです:2006/12/21(木) 17:47:52 ID:W4wkROYfO
>>1
安すぎ

776 :ブログに書くネタ探してます:2006/12/21(木) 18:04:48 ID:NlioAw0TO
>>773
アニメは絵が命だろ・・・

777 :カンタムロボ:2006/12/21(木) 18:06:33 ID:UehcKHdL0
>>773
ちょっとMUSASHI見てこい

778 :青春真っ只中:2006/12/21(木) 18:47:30 ID:FBbmPalnO
アニメーターってアシスタントみたいなもんじゃないの?

779 :あう使い:2006/12/21(木) 18:48:46 ID:rmt+vOhA0
アニメーター育てるのもいいんだけどさ
ちゃんとした脚本書ける奴も育てろよ。
絵だけが取り柄のアニメが増えても詰まらん。

780 :万年係長@福島県:2006/12/21(木) 18:49:59 ID:3iqqxRDX0
>>778
作家本人だよ。
アシスタントは居なくても何とかなるが、アニメーター居ないと
アニメは全く作れない。


781 :スピリチュアルデブ:2006/12/21(木) 18:55:17 ID:mA9tllPz0
おまえら搾取(さくしゅ)されすぎ。

782 :おれがなにを言いたいかはわかるよな?:2006/12/21(木) 18:58:21 ID:xPugH/zq0
そんなに待遇に不満があるなら
自分達で製作したら?
これだけネットが発達してるんだから
スポンサーつけて自分達で放映できるでしょ?
そうゆう努力が嫌だったのなら
やっぱり人から仕事もらって
安い給料で働くしかないね。

783 :猫煎餅:2006/12/21(木) 18:59:30 ID:zFbzk1040
テレビ放送中にテロップ入れまくり、FPS変えまくり
超超額縁、エロシーンはkeepout。過激発言は無音にすれば
DVD売れるんじゃね?

784 :社会不適合者:2006/12/21(木) 18:59:39 ID:T47bSi190
>>782
下手な釣り乙。誰も引っかからんよ。
万が一本気で言ってるなら・・・・。

785 :VIP皇帝:2006/12/21(木) 19:00:53 ID:rmt+vOhA0
>>783
ISOなんて発売日の一日前にはP2Pで流れるし
買う奴なんて相当の物好きだけ。

786 :どうみてもゴリラです:2006/12/21(木) 19:04:03 ID:aI4crHeT0
Jasracといい、なんか途中で抜いてる奴多すぎだろ・・・常識的に考えて・・

787 :慶大生(AO入試)が一言:2006/12/21(木) 19:05:47 ID:rmt+vOhA0
どんなに安くなったところで買おうとは思わないけどね、DVDなんて。

788 :裁判で負けましたが文無しで:2006/12/21(木) 19:06:13 ID:OIzOXrYA0
>>463
70年代と80年台も頼む。

789 :デイトレーダー:2006/12/21(木) 19:06:57 ID:FBbmPalnO
>>780
トンクス。作家が年収百万て搾取されすぎだろ…
外に売れるものだからもうちょい保護されないかんだろ
麻生なんとかしろよ

790 :反2ちゃんねらー:2006/12/21(木) 19:09:13 ID:KtVlNSNQ0
まぁ安かろうが高かろうが興味は無い

ちゃんと鍛えてメインスタッフになれば倍以上貰えるようになるだろうしな

791 :松戸市・40歳・無職:2006/12/21(木) 19:09:20 ID:SFsBd6go0
人材不足や業界衰退を危惧して、政府がアニメ関連の学部新設や
人材育成の構想を示している。しかし人材は美大などデザイン系
学校から採れば事足りるし、そもそも他の先進国と比較しても日
本はデザイン系の新卒者が多いといわれている。それでどうして、
そのような政策ばかりが浮上してくるのだろうか。待遇面という
わかりきった問題を無視してだ。私にはどうにも、官僚と癒着関
係にある代理店など業界各社に配慮した妥協案のように思えてな
らない。
業界の構造に本格的にメスが入らないかぎりは、現場の苦悩は解消
されはしないね。

792 :大きいお友達:2006/12/21(木) 19:11:12 ID:H3B8NTyo0
1話1000万か。
1年モノだと5億4千万。
日本人だけでも540人雇えるな。

793 :裁判で負けましたが文無しで:2006/12/21(木) 19:12:13 ID:OIzOXrYA0
>>792
そんなにかかるのか?
冗談だろ?

794 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 19:13:49 ID:fdiwf6JW0 ?2BP(2506)
>>791
同意。国が保護をするといえば補助金のばらまきにしかならない。
広告会社と官僚がおいしい蜜を吸っておしまいける。

795 :どうみてもゴリラです:2006/12/21(木) 19:15:18 ID:JUfD4CgJ0
>>790
元が低すぎるんだから倍になろうが関係無い。
売れっ子でも精々20代サラリーマン程度なのに。


796 :裁判で負けましたが文無しで:2006/12/21(木) 19:16:35 ID:OIzOXrYA0
1992 10 4
1993 21 2
1994 29 2
1995 37 1
1996 39 3
1997 45 1
1998 75 2
1999 80 4
2000 53 6
2001 78 2
2002 73 4
2003 32 3
2004 82 8
2005 98 5

797 :単なるスレ荒らしです:2006/12/21(木) 19:18:52 ID:UygR07040
最近、上場したりする会社が出てきたけど、
もっと制作会社が強くならないとダメだろう。

798 :道産子:2006/12/21(木) 19:37:40 ID:J2sStKk90
>>768
>アニメの需要がもっと増えれば良い

作ってる人間の数は有限だぞ。いきなり増えたりしない
アニメの本数がここ数年で一気に増えたのに、人数は据え置きだから
下っ端動画マンを作監などの上級職にして(もちろん給料そのまま)、動画を海外に発注してる

制作費だけじゃなくて人材不足も問題

799 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 19:37:59 ID:tHvYVVjX0
上場したところでアニメーターには恩恵無いんかな?
給料とかあがったの?

800 :思春期:2006/12/21(木) 19:41:11 ID:2jUzc5tQ0 ?2BP(1103)
国が保護しろとかアホか?
基地外犯罪者のほとんどがアニオタという事実を考慮すれば
アニメなんて無くなって然るべきだろ

801 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 19:44:33 ID:Umc8XoLZ0
ついでにゲームも無くなって然るべきだな。
あれも基地外量産するだけ。

802 :慶大生(AO入試)が一言:2006/12/21(木) 19:47:47 ID:rmt+vOhA0
基本の基幹産業は電子、機械
それだけあればいいよ

803 :道産子:2006/12/21(木) 19:51:47 ID:J2sStKk90
>>800>>801
犯罪者はカップラーメンを食べてる可能性が高いから、犯罪はカップラーメンのせい
みたいなコピペ思い出した

犯罪者の人数とヲタ人口の比を考えてみろ

804 :落ちこぼれ:2006/12/21(木) 19:54:13 ID:WlpTN65n0
テレビで流すのやめてネットで配信すればよくね
Gyaoとかで

805 :スピリチュアルデブ:2006/12/21(木) 19:54:29 ID:7rcW98z+0
1月スタートのアニメ。こんなに。。。この国始まった

京四郎と永遠の空 ttp://www.kyoshiro-sora.net/
恋する天使アンジェリーク 〜かがやきの明日〜 ttp://www.gamecity.ne.jp/neoromance/tv/ange/
デルトラクエスト ttp://www.deltoraquest.jp/
MAJOR 3rd season ttp://www3.nhk.or.jp/anime/major/
ひまわりっ!! ttp://www.starchild.co.jp/special/himawari2/
神様家族 ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/kamisama/
レ・ミゼラブル 少女コゼット ttp://www.nippon-animation.co.jp/lesmise/
スカイガールズ ttp://www.skygirls.konami.jp/
SHUFFLE!MEMORIES ttp://www.shuffle-tv.com/
がくえんゆーとぴあ まなびストレート! ttp://www.ufotable.com/manabi/
Master of Epic The Animation Age ttp://moepic.com/anime/
ProjectBLUE 地球SOS ttp://www.projectblue.jp/
のだめカンタービレ ttp://www.nodame-anime.com/
ひだまりスケッチ ttp://www.tbs.co.jp/anime/hidamari/
Venus Versus Virus ttp://www.tbs.co.jp/anime/vvv/
FLAG 第2シーズン ttp://www.flag20xx.net/
月面兎兵器ミーナ ttp://www.mi-na.jp/
ファイテンション☆デパート
東京魔人學園剣風帖 龍龍 tp://www.majin.tv/
GR -GIANT ROBO- ttp://gr-anime.com/

806 :大阪人:2006/12/21(木) 19:54:33 ID:xvszJCyR0
海外発注しなくても国内で作れよ
著作権があって競争相手なんかいないんだから
安くする必要ないだろ
制作側は儲け主義に走りすぎ
こんなことしてたら廃れるぞ

807 :2度寝君:2006/12/21(木) 20:02:17 ID:FpRGz3vG0
>>805
それだけ始まるのに見たいと感じたのがレ・ミゼラブルとProjectBLUEだけ。
アニメオワタ。

808 :VIP皇帝:2006/12/21(木) 20:15:08 ID:PQVSKwKv0
GRは楽しみにしている。
他はどうでもいい。

809 :書き込みテスト中:2006/12/21(木) 20:16:29 ID:rmt+vOhA0
>>805
どれがエロゲ、ラノベ原作なの?

810 :女の子だから恥ずかしいけど言わせて:2006/12/21(木) 20:24:16 ID:0i51QptRO
俺アニメーターの就職面接受けた事あるが
あんな給料でやる奴は相当なアニメ好きかMしかいないと思ったわ

811 :ブログに書くネタ探してます:2006/12/21(木) 20:50:27 ID:OIzOXrYA0
>>788
俺の設問にも答えやがれ

812 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/21(木) 21:10:16 ID:JxtBmrEw0
固定給の所は、本当に稀。お前らの大好きな京アニでさえ、歩合。
まぁ、社員への道が残されているだけましだが、基本歩合スタート。
あと、最初は給料安いから、有る程度蓄え(数年は自活出来る程度)のある人若しくは、近場から通える人が好ましい言われる。
社宅も有るが、近くのアパート数室。共同生活。3DKの部屋とかで、その中の小部屋幾らって感じで借りる。つまり、一部屋に3人住まいって事。
これでも好待遇な方。

813 :パチンコ依存症:2006/12/21(木) 21:33:58 ID:IVYowoQt0
料理人みたいな世界なんだろうね、きっと

814 :暴走機関車:2006/12/21(木) 21:34:45 ID:zQXip4du0
ネット配信でいいじゃん

815 :一文字にするとすれば↓:2006/12/21(木) 21:36:31 ID:JGB7VIZv0
MOEアニメ化吹いた

816 :番組の途中ですが30代です:2006/12/21(木) 23:09:09 ID:Eoo9tQ6x0
>>806
納期を守らない日本人アニメーターが多いんだよ
海外に出したら、下手な絵でも納期に間に合わせる
グロス受けしてる制作側からしたら、とにかく納期に間に合えばいいんだよ

817 :じゃんけんですら勝った事がない:2006/12/21(木) 23:15:08 ID:BlenO7gw0
>>813
あ〜
原作が出店地・ジャンルみたいなもんか

818 :こんな時間から名無しです:2006/12/21(木) 23:26:05 ID:4Tzk+R800
ttp://www.youtube.com/watch?v=INRcBisgAeM 
ttp://www.youtube.com/watch?v=uhBhqQ9Mxz0 



819 :勘違い野郎:2006/12/21(木) 23:28:34 ID:TCS7/ENb0
>>804
「幕末機関説いろはにほへと」

放送局:GyaO

原作・総監督:高橋良輔
チーフディレクター:大橋誉志光
チーフライター:宮下準一
殺陣:牧秀彦
キャラクターデザイン:コザキユースケ
音楽 :深澤秀行
企画・製作:サンライズ バンダイビジュアル

http://www.irohanihoheto.jp/
http://www.youtube.com/watch?v=1CZaflPqhtg


820 :マイミク募集中:2006/12/21(木) 23:30:49 ID:RlJqYUFW0
てかアニメーターとか制作会社が全く営業努力してないって言ってるのと同じだな
まあアニオタに営業なんて出来そうに無いけど

821 :俺に絶対レスするな:2006/12/22(金) 00:36:15 ID:boMTEux30
>>820
ニート乙。営業努力だけじゃどうにもならない事も有るんだよ。

822 :玉の輿狙い:2006/12/22(金) 00:52:04 ID:lXRyNAAA0
>>821
技術があればそれ相応の賃金が貰えるのにね
薄給なのはだれでも出来る仕事をやってるってだけだろ
コンビニのレジ打ちと一緒


823 :↓夕張市市長が一言:2006/12/22(金) 00:59:36 ID:C1MIXYxP0
>>822
技術が有るのに、レジ打ち以下の給料しか
貰えて無いから話題になってるんだろうが。
馬鹿?

824 :↓このレスが終わったら半年ROMります:2006/12/22(金) 05:06:24 ID:3JoFU6vyO
アニメは好きじゃないけど、それでもこの待遇は、ひどすぎると思う。


825 :成金:2006/12/22(金) 05:22:21 ID:Y4VPGCa30
見る奴もバカなら作ってる奴も底辺のバカと言うわけで…

826 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/22(金) 05:31:21 ID:O/gn2HRp0
「○○のせい」と言って思考停止だからな
盗んだバイクで走ってろ

827 :イスラム過激派:2006/12/22(金) 05:33:29 ID:tpM0q5Zy0
>>793
1995年 エヴァンゲリオン.       625万円
1996年 エスカフローネ        3000万円
1998年 カウボーイ・ビバップ   2000万円
2002年 ガンダムSEED        2500万円
2002年 攻殻機動隊        3000万円
2003年 カレイドスター        1800万円
2003年 鉄腕アトム.         3000万円
2004年 SEED DESTINY        3300万円
2004年 SAMURAI 7.          3200万円
2005年 エウレカセブン         2300万円

828 :漢字の書けない期間工:2006/12/22(金) 05:35:12 ID:MMFahdlP0
深夜アニメなんかつまんねーのばっかりだよな
目のでっかい気持ち悪いキャラばっかりで吐き気がする

829 :派遣社員:2006/12/22(金) 05:36:39 ID:FlLzUavaO
衰退してけばいーじゃん
オタ産業は

830 :オッス、オラ極右:2006/12/22(金) 05:40:04 ID:d2zKTMAs0
トミノごっとき売国奴がいまだにふんぞり返っていられるんだからなぁ。


831 :どうみてもゴリラです:2006/12/22(金) 05:41:33 ID:ApieGDWu0
朝鮮が絡むと急につまらなくなる

832 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/22(金) 05:46:06 ID:KhrF86Wf0
アニメ業界の政治力のなさは異常

833 :書記長@ソ連:2006/12/22(金) 05:47:10 ID:fYrab0ZM0
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d167834.jpg
この真ん中の子誰?
かわいい

834 :便秘三日目:2006/12/22(金) 05:50:45 ID:edxZA4fb0
さっきファンタジックチルドレン見たが
ああいう良い作品をもっと沢山作ってくれ
あまりに少なすぎる

835 :ガリ勉:2006/12/22(金) 05:52:37 ID:K8Gh221h0
だれか電通の搾取表貼ってくれ
スポンサーが2億だしてるのに制作には2000万しかまわってこないあれ

836 :毛抜き職人:2006/12/22(金) 06:07:01 ID:1Tb1r4eY0
>>833
ネギま!?のエヴァあたりじゃねーの?

837 :名無しさん@工作中♪:2006/12/22(金) 06:30:46 ID:6ZrHxOAM0
電通の話しかできない中二病オタは黙れよ

838 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/22(金) 06:49:00 ID:O/gn2HRp0
アニヲタが言う金の流れなんて全く信用してないけど
さまざまな障壁がなくなって制作費が潤沢になったとしてだよ
それでアニメの視聴者層が広がるり、ビジネスが大きくなるとでも考えてるのか
そんなことになったとしてもアニヲタが絵が丁寧になったと喜ぶのが関の山なんだよ

コードギアスみたいな厨アニメやハルヒその他諸々の萌えアニメがアニヲタ以外の
ドコに売り込めると思ってるんだよ。そんなのしか作れないくせに

839 :かまってちゃん:2006/12/22(金) 07:08:50 ID:G3kQ8r1n0
半島じゃアニメーターがマンション買ったり外車買ったり儲かってるんだろ
日本人が出稼ぎにいけばいいんじゃね?

840 :国民年金未加入:2006/12/22(金) 07:17:01 ID:dF4d08a/0
>>837
電通とテレビ局の搾取構造を非難しないで、
アニメーターの労規法違反の薄給について、
他の誰を非難するんだよ?



841 :ウコンとワケギ ◆oNQIb2UJK. :2006/12/22(金) 07:22:37 ID:fDNyN3Uh0 ?2BP(4615)
>>805
来期はロクなアニメないな
東京魔人学園ぐらい?
マンコなめなめしたくなるような女の子が出てくるアニメが全然ないじゃないか

842 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/22(金) 07:28:56 ID:zEzyEKBc0
アニメなんて見ないからどうでもいい

843 :ビッチ:2006/12/22(金) 07:45:46 ID:q9TwW7gV0
>>468
>炉簿はガイナ

この時点で釣り

844 :辛口コメンテーター@埼玉県:2006/12/22(金) 08:10:02 ID:nU5dMD6/0
どうしてもアニメーターになりたかったら、海外で暮らせ
それがいやなら、アニメーターになるな

845 :VIP皇帝:2006/12/22(金) 08:49:20 ID:HWM2wYVJ0
漫画最萌 二次予選06組
{{知恵留美子@ひぐらしのなく頃にシリーズ}}
{{鷹野三四@ひぐらしのなく頃にシリーズ}} に投票おねがいします
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.   ヽ :.ト、:.:.:.:l` ヒ_ソ     ト-,:} ム/:. : : .:.: .:/
    \、ヽ、ヘ    '    `ー' /: : .:.:.:.:.:./
      `/: .:i`     _    /_... - ':.:/  カレー
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{{知恵留美子@ひぐらしのなく頃にシリーズ}} CV:折笠富美子

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{{鷹野三四@ひぐらしのなく頃にシリーズ}} CV:伊藤美紀

漫画最萌コード発行所
http://msaimoe.2-d.jp/m02/
漫画最萌投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1166708134/l50
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846 :アコ゚ ◆jNhPRyXX62 :2006/12/22(金) 08:52:56 ID:+2AOgcLEO
デルトラは期待だな

847 :こっち見んなw:2006/12/22(金) 09:05:18 ID:fYrab0ZM0
このハイレグ星人たちが気になってしょ〜がない

スカイガールズ ttp://www.skygirls.konami.jp/


848 :単なるスレ荒らしです:2006/12/22(金) 10:26:16 ID:6XnPjK7M0
アニメDVD買おうと思ったらたっけーのな
それでこの人件費ですかw
ぜってーおかしいってw

849 :ガン鬼:2006/12/22(金) 10:28:04 ID:lRWZN9Iz0
まず根本的に需要が少ないからね

850 :暇な大学生@福岡県:2006/12/22(金) 10:33:58 ID:wUPeaFheO
需要が少ないのに製作費はバカ高い、しかも高度な技術が必要で時間もかかるし人手もいる。
搾取システム云々の前にアニメは商業に向いて無さすぎるな。

851 :ガン鬼:2006/12/22(金) 10:35:35 ID:lRWZN9Iz0
πが少ないのに粗製濫造だぜ
アニメにもアタリショックを起こさせる気かね。
もう起きてるか。

852 :短気:2006/12/22(金) 11:10:49 ID:ZhUGiIW90
>>840
アニメかいのしょうらいをかんがえててごりっぱなことですね〜
ほえてるだけでせかいがかわればいいですよね〜

853 :のま猫:2006/12/22(金) 11:17:11 ID:NXMlkINb0
悲惨だと思うが、
ビジネスとして日本じゃ無理ってこと。

854 :VIP皇帝:2006/12/22(金) 17:04:28 ID:dUSsZWrw0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader377349.jpg

855 :ゆとり世代:2006/12/22(金) 23:19:23 ID:SMOMD6cG0
いや、いやいや

856 :スレ立て魔:2006/12/23(土) 15:52:59 ID:doP5nMLz0
>>292
亀レスだが>>292に尽きるな。
ドラマもバラエティも同じ広告代理のシステムなのに
アニメだけ助けてくれっていうのは都合よすぎだろ。

857 :よく効く育毛剤を教えて下さい:2006/12/23(土) 15:56:01 ID:SqSY9VVd0 ?BRZ(5100)
ゼロの使い魔はアニメ史上最高傑作

858 :警備会社勤務@岩手県:2006/12/23(土) 15:59:49 ID:rL2WBZrO0
適当に手を抜けばいいじゃん。
単純に絵を半分に減らせば半額で出来るだろうが。
それでも充分見れると思うんだけどな。

859 :売国奴:2006/12/23(土) 16:06:00 ID:C8QimzWR0
> ドラマもバラエティも同じ広告代理のシステムなのに

システムは同じでも、搾取される料が異常だから問題なんだろうが。
流れ読め、アホ。


860 :PCと携帯を駆使して自演中:2006/12/23(土) 16:07:50 ID:Xvf3QyYZ0
俳優>>(越えられない壁)>>監督>>スタッフ

861 :袋ラーメンが主食です:2006/12/23(土) 16:08:59 ID:AFBwjTCi0
>>858
今でも、三コマ撮り当たり前で、秒間8枚とかなのに、
その半分だと、一秒間4枚。どこのパラパラ漫画だよ。
もうちょっと、考えて物言え。


862 :ノースアジア大学生が一言:2006/12/23(土) 16:13:34 ID:bC7HT9wP0
DVDを1シーズン2万で売るとする
30分1000万なら1億3000万か
13000/2 = 6500セット

人件費上げて、数が売れるか販売価格を上げられるか

863 :バーチャルネット右翼・うよ12歳:2006/12/23(土) 16:34:34 ID:doP5nMLz0
>>859
システムが異常?
スクウェアのゲームのごとく、
見栄えだけ盛って金ばかり食う今の製作会社のシステムに異論を唱えろよ
広告代理なんて今も昔も摂取なんて同じだと思うけど

864 :脱獄中@島根県:2006/12/23(土) 16:35:26 ID:R2ZwYix/0
日本語読めないんですか

865 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/23(土) 16:38:18 ID:AFBwjTCi0
>863
ちゃんと読め。

866 :1000ならニート脱出:2006/12/23(土) 16:39:52 ID:lkJ8kxlB0
需要が少ないのに乱造する製作側も、もう少し考えてほしい。

867 :↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである:2006/12/23(土) 16:41:59 ID:K/ZhGf/90
ドラマ制作における広告代理店のマージンってどのくらいなの?
アニメだと1割〜2割だけど

868 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/23(土) 16:44:20 ID:ZMWAh+lg0
ドラマ10%程度。
アニメ40〜50%。

869 :↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである:2006/12/23(土) 16:45:46 ID:K/ZhGf/90
40〜50ってどこから出てきた数字だよ・・・

870 :バーチャルネット右翼・うよ12歳:2006/12/23(土) 16:48:20 ID:doP5nMLz0
>>867
ドラマはスポンサーが出した金の一割が製作側に渡る。
広告代理もアニメと同じくらいかと。

871 :ν速のアイドル:2006/12/23(土) 16:49:34 ID:H6WhxKyp0
エヴァ以来にコードギアスにはまってる俺はバカ

872 :俺のプリンを勝手に食った犯人はこいつです↑:2006/12/23(土) 17:22:53 ID:CNWM3AjP0
これずっと前から言われてるのにいい加減改善してほしい

873 :ノー子孫でフィニッシュです:2006/12/23(土) 18:01:47 ID:59fwdX130
  ∧_,,∧ ∧_,,∧
  < `∀´>(@∀@-) ウェーハッハッハ
  ( 電通)( 朝 )
  し―-J し―-J
゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""

874 :摘発の途中ですがWinnyユーザーです:2006/12/23(土) 18:19:23 ID:gErhf9GfO
日本の重要産業だろうに…みすみす技術流出させてどうするよ。保護しろよカス議員共

875 :地域分断工作員@静岡県:2006/12/23(土) 19:02:14 ID:ln/khIyv0
韓国のアニメ支援プロジェクトなんて、ネットでFLASHアニメ作ってたWeb屋に映画作らせたんだぞ。

もう旧来のアニメ産業とか見切りを付けられてるよ。

876 :北朝鮮から金正日がお送りします:2006/12/23(土) 19:03:33 ID:NGcyyM0m0
>>867
3割以上はとってるじゃん。

877 :西郷隆盛:2006/12/23(土) 19:22:17 ID:ERrmYo/90
>>869
お前の1〜2割ってのもってどこから出てきた数字だよ・・・
余裕で3〜4割は超えてるっての。

878 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/23(土) 19:55:48 ID:NeSAuqeL0
政府に期待してる時点で産業としてはもう駄目だろwww

879 :ガリ勉:2006/12/23(土) 19:56:46 ID:jZ7HoBb60
>>878
政府に期待してるのは、ここの連中だろwwwwwwww
お前らもう駄目だろwwwwwwww

880 :竹島は日本固有の領土です:2006/12/23(土) 19:58:19 ID:ATkiBjMt0
この業界の待遇はまんが道の時代と全然変わってないよな

881 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/23(土) 20:08:03 ID:NeSAuqeL0
この業界って改善しようという意思がまったく見えないよな
ほんと末期だな

882 :お兄系:2006/12/24(日) 02:08:07 ID:1InxHGpG0
あさっての方向の期待はずれ度は異常
むしろストーリーがあさっての方向にいってた

883 :慶大生(AO入試)が一言:2006/12/24(日) 02:22:10 ID:EWBvFZpq0
漫画最萌 二次予選08組
{{古手梨花@ひぐらしのなく頃にシリーズ}} に投票おねがいします

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
     , -‐―‐-、__    
    /       、 `ヽ、
   /  / / / ヽ丶 \/
   l  / _j___{___ム_>=イ
   | |'´! -‐‐  ‐- { ! ! 今日はボクの番なのです
   | l |    r┐  ル| |   にぱ〜☆
   | l |トィ⌒v⌒1′| |
   | l | ∧. ∧. f ハ. l |
   | | l:ハ| |/_| レ' j│!
   | l /  V〈_/ ,イ.j八
<<古手梨花>> CV:田村ゆかり

漫画最萌コード発行所
http://msaimoe.2-d.jp/m02/
漫画最萌投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1166873176/l50
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

884 :スレ立て魔:2006/12/24(日) 14:28:50 ID:Fw+a3hHc0
出版社が6つの作品をアニメ化するんだったら、それを3つに抑えて資金を・・・
といってもスポンサーが短期で大金払うことは難しいよねぇ
定期的にやっすい金払ってアニメ作らせてるんだから成り立ってるって話でもある

885 :ラノベ作家@鳥取県:2006/12/24(日) 14:47:09 ID:bHRDXX7R0
良いシナリオを効果的に映すのは、アニメだけにいえないことだとは思うが、
アニメは「効果的」に演出するのは非常に上手くなってると思う。
問題なのは、良いシナリオが殆ど無いことだ。

886 :ここでVIP常連の俺が一言:2006/12/24(日) 14:49:15 ID:VRXVUkAp0
こういうスレでにわか知識のやつが、これ見よがしに業界語ってるの見ると苦笑しかでないwww

887 :リアルじゃ誰も相手にしてくれないからここで言います:2006/12/24(日) 14:52:55 ID:AohUw9dbO
どこかで搾取があるのか

888 :インターネットの幹部:2006/12/24(日) 14:56:50 ID:VfaFYVoO0
>>886
では、業界に詳しいお前が、アニメ業界の金の流れを
詳しく解説してくれよw

いったい、いくらの金がどのように動いてるんだ?

889 :バーチャルネット右翼・うよ12歳:2006/12/24(日) 15:16:12 ID:Fw+a3hHc0
>>886
スポンサーはどういう意図で資金提供してるの?
資金提供する際は銀行や他から借りたりしてるの?

890 :搾乳初心者:2006/12/24(日) 15:20:57 ID:VfaFYVoO0
これだけ、日本にお金を落としているアニメ業界の制作者が報われない
ってのは、酷い話だな。

電通を、一度、独禁法違反に認定すればいいよ。

891 :期間工ですが漢字ぐらい書けます:2006/12/24(日) 15:24:57 ID:VRXVUkAp0
別に業界にいるだけでくわしいわけじゃねーよ

892 :ニートだけど格差社会は賛成です:2006/12/24(日) 15:25:56 ID:4+XPBBz/0
  ∧_,,∧ ∧_,,∧
  < `∀´>(@∀@-) ウェーハッハッハ
  ( 電通)( 朝 )
  し―-J し―-J
゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""


893 :松戸市・40歳・無職:2006/12/24(日) 15:39:23 ID:7ivMy15L0
アニメのコンテ切ってる奴らはもう一度基本からやり直せ。
はっきりいって下手糞。70年代アニメとか見てみろ、全然違うから。

894 :期間工ですが漢字ぐらい書けます:2006/12/24(日) 15:40:44 ID:VRXVUkAp0
コンテが説明的な構図ばっかりのコンテだと最悪
まぁ制作あがりの演出なんてみんなそうだけど

895 :きゅうり神だす:2006/12/24(日) 15:42:16 ID:cMxmIlth0
今は邦画が盛り返してきたし、才能ある奴はそっちに行くだろうな。
アニメの監督で有能なひとって実写諦め組が多いから。

896 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/25(月) 02:17:41 ID:lU+BcNNU0
低脳な奴ばかりだな・・・

897 :B52が空母から発進するんです:2006/12/25(月) 03:16:02 ID:OKu8W+WR0
誰にものを言ってるんだ

898 :イサキ漁の途中ですがホモです:2006/12/25(月) 04:01:24 ID:tVFDm6H50
自分以外は馬鹿ですから

899 :ブログに書くネタ探してます:2006/12/25(月) 05:40:21 ID:OKu8W+WR0
そいや、からくりサーカスってアニメ化しないのかな

900 :名無しさん@工作中♪:2006/12/25(月) 07:14:06 ID:wXfALNd20
キャベツDVDがさっぱり売れていない。
バンビが必死に宣伝してもやっぱり売れない。
粗悪な作品は買わないことが、作品の質と現場の
向上につながる。

901 :DV夫:2006/12/25(月) 13:55:52 ID:dLue2IJV0
NHKでアニメ制作問題今やってる
すぐみれ

902 :僕も万が一に備えて肛門を洗っています:2006/12/25(月) 14:21:37 ID:0rL225QWO
>>901
内容どうだった?


903 :金づる:2006/12/25(月) 14:26:59 ID:/5gWvuvL0
>>901
オレも内容を知りたい

904 :番組の途中ですが名無しです:2006/12/25(月) 14:28:45 ID:3tCFUMxA0
糞ばっか

905 :素浪人 ◆SRONIN/KRM :2006/12/25(月) 14:41:49 ID:fBuXflGP0
手間のかかる仕事は賃金の安い国に下請けさせるのは当然だと思うが・・・
何がいけないんだ?

906 :外出できない名無しです:2006/12/25(月) 14:43:53 ID:1mU6ixxM0
めんどいので一部だけ書くけど、人材不足。
原画を描く人が足りない。原画を描くようになるには
動画を描く仕事を2,3年経験しなきゃならない。
動画を描く人は1枚あたり200円もらえるが、1日に20枚までしか描けない。
そんな低賃金生活を続ける人はいない。だから国内で動画を描く人がいないので
韓国などに発注してるので原画を描く人が国内で育たない。

907 :金づる:2006/12/25(月) 14:46:56 ID:/5gWvuvL0
>>905
企業の論理はそれでいいと思う。
でも、それだと若手が育たなくて
いずれ国内のアニメ産業が後退する。ってのを杞憂してるんじゃない?



908 :一文字にするとすれば↓:2006/12/25(月) 17:29:44 ID:bkZRK9mY0
アニメなんか滅べばおk

909 :ハロワの途中ですが名無しです:2006/12/25(月) 17:36:04 ID:LdlQxckJ0
でんつうをつぶせ

910 :ネクロフィリア:2006/12/25(月) 17:37:42 ID:jnHarW7U0
楽しい時を造る企業

911 :確信犯:2006/12/25(月) 17:46:41 ID:TertoLoo0
企業は、他の産業で経験済みのことを、アニメでもやっている感じがする。
偉人達が積み上げてきた技術を、外国にタダでくれてやっている。
利用しているつもりなんだろうが、人材が育ち、下地が出来た後は
抜かれて買収されるだけなんじゃないかね。

912 :あだ名は昆虫博士:2006/12/25(月) 18:49:54 ID:XJYKzHAd0
アニメを伝統芸能みたいにして国に支援させたいようだな、お前ら。
アニメに掛ける金が国にあるなら、もっと大事な問題に費やしてもらいたいね。
アニメなんて別に滅びてもいいよ。

913 :ブログに書くネタ探してます:2006/12/26(火) 02:18:27 ID:XXaiqgf60
漫画最萌 二次予選10組
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