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★おたく板 自治集会宮崎勤 前科11犯★

1 :おたく、名無しさん?:2006/01/28(土) 01:20:56
おたく板の自治議論スレです。
板利用上で困ったことがあればどうぞ。

▼前スレ
★おたく板 自治集会電車 10両目★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1121355573/

532 ::2007/01/15(月) 11:48:55
自治さん、2ちゃんは今日で終わりなの?

533 :荒野の1ドル銀貨 ◆dollar/Agg :2007/01/15(月) 18:27:10
>>530
コスプレ板でなくてもおたく板のメイド喫茶総合スレに統合する手もあります。
メイド喫茶総合はあまり盛り上がっていない様子なのでちょうど良いのかもしれません。

534 :おたく、名無しさん?:2007/01/15(月) 18:51:44
ちょっと経験不足だが積極的なアナザと穏健派調整役のドル銀。
それに最近ダークサイドはいってるが経験と知識では本職削除屋に匹敵するルシ。

今のおた板自治はバランス整っていて歴代最もいい状況だな。

535 :ナルシ:2007/01/15(月) 19:54:39
そういや電車はどこにいるんだろう
どこどこどこどこどこどこどこどこどこどこどこどこ
てか懐かしいな
話関係ないなごめんなさい

536 :アナザー一見 ◆1GenG39NTA :2007/01/15(月) 23:33:34
統合話のついでに話を切り出すが、アニゲマナンパスレ、あれもどうなのよと思う
地方別に五つもスレ必要ないだろ、やってることも出会い目的とオフ両方に抵触しそうだし
オタクのナンパ情報交換が主目的なら統合スレ一つで十分じゃないスか?
 
>>534
激情型の荒らしが目立たなくなっただけで
重複スレの乱立にスレ内での居直り、出会い厨の横行に初心者質問等は相変わらずな気が
俺自身も削除板にはほとんど手を出さなくなったし
ローカルルール変更議論も一部を除いて全く無関心だったようだしね

537 :おたく、まおうさん? ◆MPLucy/lcE :2007/01/16(火) 00:05:01
ナンパスレやらメッセスレやら単発・煽りスレなんかは
一度粛清かけたほうがいいのかもしれんね。
恋愛関連はカレカノが総合扱いだし、地方関連も他に多数あるから乱立させる必要はないだろ

>>534は板の状況云々ではなくて、これまでのおた板自治の歴史
天魔の強権支配期〜名無しのちょっと無謀な削除依頼のみ時代〜電厨溢れて自治不在期〜
と来た流れの中で、一番バランス取れているということを言いたいのだと思われ。

538 :ララァ:2007/01/20(土) 05:22:26
つーか自治固定どもはさ、
自分らに関係ない奴らは積極的に吊るし上げるけど
知り合いの馬鹿行動は吊るし上げない傾向にあるな

レンタル掲示板かなんかと勘違いして
底スレでひとりごと書き連ねたり交換日記やってるアホ固定どもなんか
出会い厨と同様、まっさきに駆逐されるべきゴミ。
したらばでもなんでも借りて他所いけよ。
スレッド数限られてるのになんでこんなアホの個人的な掲示板に
スレッド数1つ割り振らないといけないんだ?ってことだ。

だけど固定は固定の馴れ合いを叩かない。ダブルスタンダードとしか言いようが無いね。

539 :おたく、まおうさん? ◆MPLucy/lcE :2007/01/20(土) 14:13:40
もう何年も語りつくされたネタだな。
今更感今更感。

540 :ララァ:2007/01/20(土) 21:06:00
今更なのになんら改善されることがないのは
その話題から逃げてるからです。

541 :おたく、名無しさん?:2007/01/21(日) 00:56:12
>>538
いわれてみればそうだな。
底スレこそおたく板の暗部で、唯一存在価値があるものなのかもな。

542 :おたく、名無しさん?:2007/01/21(日) 02:26:25
自治って要はボランティア的なものだし、責任とか義務とかでやってるわけじゃないから
自分の目についた削除対象だけ消してるって感じでしょ。
だったら自治厨が自分で日記スレ書いてるんだから
自分に都合の悪い行動をとるわけないじゃん。だから話に上がらないのは当たり前。
別に俺は地下の馴れ合いスレは面白いからいいと思うけどね。


というか>>538みたいに文句言ってるヤツって今までもいたけど、なんで誰も
自分でゴミだと判断したスレに削除依頼出さないのよ。
「まっさきに駆逐されるべきゴミ」とか言ってる暇あったらさっさと削除依頼出して
誘導すればいいのに、ぎゃーぎゃーわめいてるだけで何がしたいのかわからん。

別に自治厨が全権掌握してるわけでもなし、自治が特権というわけでもなし、
なら自分が削除対象だと思うスレなら自分で動けばいいものを。

できることをやらずに文句だけ言って行動が伴ってないのはただの無駄レス。
ましてやその文句が既に語りつくされて周知の事実であるならもうどうしようもないほどのムダ。

543 :ララァ:2007/01/21(日) 07:37:13
>>542 sageでこそこそ煽ってるチキン

意味不明。日本語理解出来ないのでしょうか?
自治厨が出会い厨排除に用いてる理論でそいつらをしょっぴこうというのなら
馬鹿固定をしょっぴかないのはダブルスタンダードとその姿勢を批判してるのに
「ララァが削除にいかないのはおかしい」と俺の話に転化するのはほんと日本語通じてない。

俺が言ってるのは、Aを罰するならBも罰するべきだという理論で、
別段俺が削除依頼までして綺麗綺麗するようなタイプじゃないのはツェねずみ支持派なのでも分かるとおり一貫している。
*Aを罰するなら*だ。OK?
俺は「お前らクズだなあ(ワラ」とは言うけど、キーキー必死に清潔にしなけりゃ俺ストレスで死ぬ!みたいな対応したことあるまい。

俺は*Aを罰する*をしないわけだから、なーんもおかしくない。
そして*Aを馬鹿にする*かつ*Bを馬鹿にする*を貫いており、全くダブルスタンダードではなく
俺は俺のやりたいようにやっていてなんも問題なかろう。

>だったら自治厨が自分で日記スレ書いてるんだから
>自分に都合の悪い行動をとるわけないじゃん。だから話に上がらないのは当たり前。

それを批判してんだろ。馬鹿。
出会いスレ作って頑張りながら、他の出会い厨スレを消せ消せ!言ってるなら
傍から見たらキチガイもいいとこでな。気付かないのは本人だけ。俺らみたいなそういうのと一線を画してるもんからみると失笑ものってこった。


つか、お前地下の馴れ合いすれがおもしろいて、ほとんど地下固定でぇーす!と告白してるようなもんだろ!(ワラ

544 :アナザー一見 ◆1GenG39NTA :2007/01/21(日) 09:06:10
地下の溝攫いなんかめんどくてやる気がしないでFA

545 :おたく、名無しさん?:2007/01/21(日) 10:07:42
長くて痛い(w

546 :おたく、名無しさん?:2007/01/21(日) 12:12:32
>>543
Aを罰するならBを罰するべきだって理論は正論だと思う。

だがそれを責任も義務もない自治活動をやってるやつらに
押し付けるのはお門違いって言ってんの。
それはボランティアでゴミ拾いやってる奴にまだゴミが残ってるぞって
自分で拾わずに批判してるようなもんだろ。
お前が実際そういうことをしてるようなら正直相手にしてられないが。

だから文句言うぐらいなら自分でやれってわけ。
別におまえがそういうスタンスで自分で動かないってんなら
それでもいいが文句だけ言って動かないってスタンスは
誰の目から見ても非常に目障りだし、ただの迷惑。
それだったら地下で馴れ合ってる一部の固定のほうがおまえよりよっぽどマシ。

>出会いスレ作って頑張りながら、

これがわかんないんだが、自治厨って出会いスレ作ってるのか?
俺は自治厨のやってきたことを余すことなく全部知ってるわけじゃないし、
全部のスレを見るなんてことはしてないから全部のスレ内容を確認してないから聞きたい。

隔離場所とかだったら見たことあるが・・・・・地下の馴れ合いスレと出会いスレは
似てるけど違うし、どこにこんな「出会いスレを作った」なんて事実があるのかわからん。

547 :ララァ:2007/01/21(日) 16:02:14
>>546
>それはボランティアでゴミ拾いやってる奴にまだゴミが残ってるぞって
>自分で拾わずに批判してるようなもんだろ

全く違うね。
おともだちがタバコのポイ捨てしたり、砂浜に粗大ゴミ廃棄したりしてるのをニコニコ見て
ときには手伝ってやりつつ
知らないヤツが浜に来てタバコ捨てたら「拾えや!」と怒鳴ってナンクセ付けに言ってるのは
まさにDQNの難癖レベルだと言ってるわけだ。
砂浜=おたく板と考えれば理解できるだろう。

それでは砂浜を綺麗にしたいんじゃなくって、自分らのグループと
別のグループが我が物顔でやってんのが気にいらねぇとやりあってるだけの
DQN同士の縄張り争いと変わらないわけで、傍から見ればプックスなわけです。


548 :ララァ:2007/01/21(日) 16:04:44
>>546続き
>それでもいいが文句だけ言って動かないってスタンスは
>誰の目から見ても非常に目障りだし、ただの迷惑。

日本語理解できないか?もう一度よーく>>543を読め。

単にキミが今俺に苦言呈してるように、全く同じレイヤーで馬鹿だのうワラつってるだけでしょ?
その理屈で言うなら、キミは俺をアク禁にするよう働きかけないと、俺に文句言うだけでただの迷惑ってことになる。

つーか、俺のすべき行動は、そいつらに「お前ら馬鹿だろ」と意見し、苦言呈することで既に行動となってるわけ。
俺は*底スレ固定に*今苦言呈してるのではなく、自治厨に苦言呈してるのだよ?
俺はお前ら馬鹿だろもうちょっと節度持てよと意見はしても、アク禁しろ!とか削除しろ!という意見ではないわけで
お前の言う、ララァが削除依頼しろ!つーのは甚だ筋違いです。
既に苦言呈した時点で俺がすべきことは完結している。


>これがわかんないんだが、自治厨って出会いスレ作ってるのか?

俺は作ってないと思うのだがよく知らない、が、上のやつが自治厨自身が日記スレやってるというので
その前提で彼にレスしただけ。
(上のやつってお前と同一人物じゃねーの?)

549 :おたく、まおうさん? ◆MPLucy/lcE :2007/01/21(日) 16:33:02
ここまで面白い流れになってるが、完徹仕事明けなのでねりぃ。

まぁ、この件について一言で言うと、論点が違う。

『ドイツやイスラエルにはナチスを危険団体として存在を処罰する法律がある。
しかして、日本には危険団体葬火の存在を処罰する法律はない。』

まぁ、そういうこと。結構昔に答えが出てるから、今更感なのだ。

例によってたとえがむちゃくちゃだw

550 :おたく、名無しさん?:2007/01/21(日) 18:18:06
>>548
わかった。
おそらく俺とおまえじゃ価値観がほぼ逆。
おまけにお互いの論点が微妙にズレてる。
言いたい事は腐るほどあるがたぶんずっと平行線だろうから
これ以上はどっちかが折れないとたぶん終わらない。
俺が悪かった。だから今回はもう終了。

あとおせっかいだが批判ばっかりだと荒れる原因になるからほどほどにしとけ。
せめて言葉ぐらいは選ばないと今回みたいなことになるだけだ。
よくわからん信念だか意地だかで今のスタンス通してたらお前の周りで
いちいち火事が起きるからな。

一応最後に言わせてもらうと日記スレと出会いスレってのは違うぞ。

551 :おたく、名無しさん?:2007/01/22(月) 01:04:46
全然面白くもなんともない流れなんだが・・・

552 :おたく、名無しさん?:2007/01/22(月) 01:30:01
この流れは引くわ

553 :ララァ:2007/01/23(火) 00:29:51
>>550
素の意見言い合う気無いなら、どっかのコミュニティサイトにでもいけばあ?
ここは2chだよ?素の意見を言い合えることに意義がある。
タテマエでヌルーイなかよし場が欲しいなら他所行け。

>>549
その例示を使うなら、
日本には右翼団体を処罰する法律は無い&層化を罰する法律は無い。思想の自由。
というわけで全くダブルスタンダードではない。
現在の日本の司法は国内のナチス思想を処罰してないわけだからね。

554 :おたく、名無しさん?:2007/01/23(火) 00:52:46
もうすぐ閉鎖だ…
VIPの名前欄、後万分表示だった

555 :おたく、まおうさん? ◆MPLucy/lcE :2007/01/23(火) 01:11:38
ちょwwwをまwっうぇwww

思いっきりずれてる。

出会い系スレは板住人の意思以前にひ(略の意思で明確に禁止されている。
地下スレはららぁがどう感じようが取り締まる明確な根拠がない。

そういう意味の>>549であって、>>553の論法だとこんな感じだろ。
「地下スレは禁止されていないし、オフスレも禁止されていない。馴れ合うのは自由」

>Aを罰するならBを罰するべき
所詮ボランティア。自分の気が向いたときに好きにやったらいい。
削除屋の心得にすら以下の文言があるのだから、権威も権限もないただの自治に100%を求めるな。

『削除人には何の義務もありません。
 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。 』

一歩踏み越えて自分で言い出したことは自分でケツ拭けや。
いくら馬鹿にしてわめき散らしたところで、あーたにいわれてもここの連中は動かんだろうよ、無駄無駄。

>>538
>したらばでもなんでも借りて他所いけよ。
このフレーズ久しぶりに見たっ☆なつかしー(くーどろあ風味
>スレッド数限られてるのに
tmp系や実況、または400→300の時代ならともかく、1200→800(800→700)の現状じゃ厳しい。
重力に魂を縛られた(ry

556 :ララァ:2007/01/23(火) 07:02:30
>>555
取り締まる根拠が無い?ワラ
ここはおたく板なわけで、レンタル掲示板として利用してるなら明確に板違いや
業者の宣伝スレと大差は無いよ。取り締まりはやろうと思えばできるでしょう。

このあたりは住民の裁量で行われるもので、裁量次第ではメッセ友集めスレやら
スカイプスレやらオフスレやら、全部出会いスレや板違いとして潰せる。
同じように板違いの基準も住民の裁量次第である。

>「地下スレは禁止されていないし、オフスレも禁止されていない。馴れ合うのは自由」

板違いは禁止されてる、でおしまいじゃないか。
馴れ合い禁止なんていつ誰が言ったんだ?内容を変えるなよ。別に仲良しなのはいいことじゃん?

>『削除人には何の義務もありません。
> 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
> 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。 』

馬鹿だろ、「おたく、まおうさん? ◆MPLucy/lcE 」ってヤツ。
俺がいつどこで、見つけてない削除対象スレが消されてないことをもって、削除厨を批判した?
そんなのあたりまえだし、俺はそんなことは批判していない。
目に付いたのだけでいいに決まっている。これはそれを言ったもの。

じゃなくて、目に付いているものを削除依頼するにも、その主観が独善的な
単なる馴れ合いグループ間の勢力争いに堕してしまうのは馬鹿だろ、という話し。
出会い厨がメッセアドレス教えて〜とキャッキャやってるのも
地下固定が個人スレにしてキャッキャやってるのも
傍から見れば全く同じ、単なる馴れ合いグループ間の勢力争いだ。

557 :ララァ:2007/01/23(火) 07:03:51
(続き)
>一歩踏み越えて自分で言い出したことは自分でケツ拭けや。
>いくら馬鹿にしてわめき散らしたところで、あーたにいわれてもここの連中は動かんだろうよ、無駄無駄。

だからなんで削除したいしたいひー!じゃない俺が削除依頼までしてキレイキレイしないといかんのだ
日本語不自由なのか?(ワラ >>548読み直せ

お前らがオツム弱くて、批判点が理解できず意固地になって変わらないとしても、それはそれ
馬鹿に馬鹿と言うなという根拠にはならないだろう。

「金正日を批判してコケにしても聞くはずないから、金正日批判をするのは間違い。批判するのはけしからん」
みたいな理屈だろ、それ。
金正日は馬鹿なんだから、馬鹿のそしりを受けるは当然でな。それだけのはなしだよ。
馬鹿って言われたくなけりゃ、もうちょい賢くなればぁ?(ワラ

558 :おたく、名無しさん?:2007/01/23(火) 07:29:21
>>557
騒いでみたところで結局は誰かがやらなければララァの言う理想には近づかない。
とはいってもララァ本人も理解しているとは思うが、おたく板の住民は何もしないだろう。
苦言呈してる本人が行動するのが一番効果的という事になる。
ただ、板を自分の理想に近づけるのでなく
文句たれるのが最大の目的と言うのであれば、どうぞご自由にと言うしかない。

559 :おたく、まおうさん? ◆MPLucy/lcE :2007/01/23(火) 07:54:05
あちゃちゃちゃ、破綻具合がすばらしい(藁

560 :ララァ:2007/01/23(火) 07:57:40
>>559
ほら低脳が逃げた(ワラ

>>558
ま、ある程度柔軟な頭持ってるやつはは何かを考えるだろうし
馬鹿は考えないだろうし、それだけのはなし。


561 :おたく、まおうさん? ◆MPLucy/lcE :2007/01/23(火) 08:08:13
遁走認定されますた。

>>557見る感じ、そもそも論として「おたく板が何カテゴリにあるか」ってことが理解されてなさすw

まー、アレだ。根拠書くような暇は出勤前でないが、根拠示す簡単なものとして
「地下スレは過去に何度も削除依頼されたが、ほとんどが却下されてる」って事実があるわけで。

禁止されていないものを板住人の意思で取り締まる≒自治厨=荒らしってわけだ。

562 :キリ ◆xwqECO1/QM :2007/01/23(火) 08:11:03
懐古厨なんて放っておけばいいのにね

563 :アナザー一見 ◆1GenG39NTA :2007/01/23(火) 08:27:53
>馴れ合い禁止なんていつ誰が言ったんだ?内容を変えるなよ。別に仲良しなのはいいことじゃん?

>>538
>だけど固定は固定の馴れ合いを叩かない。ダブルスタンダードとしか言いようが無いね。

早くも矛盾してる罠

564 :ララァ:2007/01/23(火) 08:30:24
ほら、煽ったら反論書いてきたw

>>561
>そもそも論として「おたく板が何カテゴリにあるか」ってことが理解されてなさすw

そもそも論として雑談カテの中でそれぞれ板ごとにジャンル分かれている意味が位階されてなすw
(っていうか恥ずかしいチャンコロ語使うなよ。見てて恥ずかしいわ)

>「地下スレは過去に何度も削除依頼されたが、ほとんどが却下されてる」って事実があるわけで。
>禁止されていないものを板住人の意思で取り締まる≒自治厨=荒らしってわけだ。

はいウソ。削除は、板で同意が取れて板のコンセンサスができている前提があり、
それがなく、いいや!俺らは居ていい!削除はんたーい!と議論してる最中では
削除人は消せません。
過去の削除依頼はいっつも反対派(つか当人&取り巻きだけど)がびーびー言ってる段だからあたりまえのはなし。
削除人も馬鹿が多いから固定の発言重要視するようなバイアスかかったの多いしね。

板違いは削除、という基準に照らし合わせれば
おたく板と全然関係ない、個人の日記スレなんか明確に板違いですよ。ここはレンタル日記サイトじゃないんだから。

で、そういうビービー言うコテハンを言い負かして黙らせて
コンセンサスを作るためには、まず俺みたいな否定的見解を板で言う存在が必要なわけで
否定的見解を言った時点で削除依頼しろしろ!いうのは削除や自治のシステムが分かってないとしかいいようがない。
原則は板内の議論と自治であり、それをすっ飛ばして削除依頼して上から削除人が板の方向性決めるのではない。

まあそこまで削除のコンセンサスつくりてぇ!と今書いてるわけじゃ俺はないけれど
この「まおうさん?」とかいう聞いたことない固定さんが今言ってる、
文句あるなら批判を言わず削除依頼しろ!それで削除されなかったらOKってことだ!って理論は非常に分かってない。

業者の宣伝スレじみたものですらも再利用して住民が楽しく使う!と言うのなら住民意思を尊重して消さないのが2chの流儀だ

565 :ララァ:2007/01/23(火) 08:34:07
>>563 アナザー一見 ◆1GenG39NTA
>>馴れ合い禁止なんていつ誰が言ったんだ?内容を変えるなよ。別に仲良しなのはいいことじゃん?
>>>538
>>だけど固定は固定の馴れ合いを叩かない。ダブルスタンダードとしか言いようが無いね。

>早くも矛盾してる罠

はい、文盲発見。
「出会い厨がきゃっきゃ馴れ合ってるのを叩いて」 かつ 「固定の馴れ合いを叩かない」
というダブルスタンダードを批判するとは言ったが
俺は「固定が仲良いことを叩く」なんて言った覚えはないが?(ワラ

仲がいいことと、レンタル日記サイトと勘違いしてるというのも違う話だし
なんにせよ俺が馴れ合い禁止なんて言った事実は全くないし、別に喧嘩しろとも思ってないが?

566 :ららぁ:2007/01/23(火) 08:37:54
つか、2ch方針の「馴れ合うのは自由」というのを持ち出して
そんなものを議論してんじゃないのに(今言ってるのは板違いの否定だ)
正当化に使えると思った「まおうさん?」に対し
そこで書かれているような「仲良くするの禁止とは言ってませんよ」というのを
俺は否定なんか一度もしてないだろが、ボケ!つった文脈だろ。どこが事実と違うのか教えてほしいわ(ワラ


567 :アナザー一見 ◆1GenG39NTA :2007/01/23(火) 08:40:22
>「出会い厨がきゃっきゃ馴れ合ってるのを叩いて」
出会い系スレが削除されるのは別に「住人が馴れ合ってるからじゃなくて出会い系スレ「自体」が削除対象だからって
ルシがさっきゆうとったやんけ・・・
文盲文盲と覚えたての言葉使いたがりの子みたいな本人が一番文盲ってどうなのよ

568 :ららぁ:2007/01/23(火) 08:44:18
>>567
>出会い系スレが削除されるのは別に「住人が馴れ合ってるからじゃなくて出会い系スレ「自体」が削除対象だからって
ルシがさっきゆうとったやんけ・・・

そんなこと大前提じゃないか?何読んでんだ?
出会い系ならオフ板とかでやれや、と*板違い*だから削除なわけで
馴れ合ってる(仲良くしてる)から削除なわけではありません。

んなこと俺は言ってないだろが。仲良くしてるから排除だなんて言ってないだろ。
おたく板の趣旨と関係ないスレッドだからというはなしだろ。

ところが、その根拠がダブルスタンダードで適用される例が多く
単なる自分らと関係ない馴れ合いを排除しようという、グルーピーの縄張り争いレベルに堕してしまっていて
非常にカッコワルイよね(ワラって話し

569 :アナザー一見 ◆1GenG39NTA :2007/01/23(火) 09:10:27
>ところが、その根拠がダブルスタンダードで適用される例が多く
俺はその具体例を知らんが、コテが明確に板違いやらかしてもお咎めなしなスレってそんなあるか?

ららぁの言う「コテにとって関係ない」って言うのが新参や名無しのこと言ってんなら
そりゃ新参の立てたスレばかりが削除されるのは
新参が考えなしに重複スレや板違いを立てて、なおかつsageないから依頼者の目に付きやすいってだけだろ

それを根拠に
「新参や関わりの無い名無しのスレばかり叩いて内輪のスレはお咎めなしか、けしからん」って言ってるのなら
壮絶な勘違いとしか言いようが無い

570 :ららぁ:2007/01/23(火) 09:27:12
今話してるのって地下でいっぱい固定さんが日記スレ作ったりレンタル日記的使い方してるの傾向じゃないの?
昔はそんなの平然とあって、随分俺みたいのが正論言うから居ずらくなってそういうスレ減ったという流れがあるが
今度は関係ないスレッドをsageで占拠して同じことしだしたりと、馬鹿はかわんないよね

で、コテがやってる出会い系臭かったり、レンタル掲示板と勘違いしてるようなスレには
なんも言わないで、電車男世代が電車男ノリできゃっきゃやってるスレだけを槍玉にあげる
のはカッコワルイよねという苦言を呈しているわけです。

で、>>556でも書いてるけど文章読めないみたいなのでもう一度書くが
別に削除厨が一貫したポリシ−を持ってて、かつ気付いたもんから削除申請してるなら
まったく俺は馬鹿だとは思ってないし、そんなこと言ったことは一度たりともない。
全スレチェックなんかする義務もないし、見落としなんてあっても当然じゃん。

571 :アナザー一見 ◆1GenG39NTA :2007/01/23(火) 10:00:19
>地下でいっぱい固定さんが日記スレ作ったりレンタル日記的使い方
どぶさらい めんどい (完)

>で、コテがやってる出会い系臭かったり、レンタル掲示板と勘違いしてるようなスレには
>なんも言わないで、電車男世代が電車男ノリできゃっきゃやってるスレだけを槍玉にあげる
スレタイ・スレ文で堂々と出会い目的・OFF・重複をうたってるスレとかならともかく
スレ内でどういうやり取りしてるかまでいちいち目ぇ通して逐一チェックとかしねっすよメンドクサイ
わかりやすいの優先して依頼したり釘刺してたりしたら結果的にそういう形になっただけの事

>別に削除厨が一貫したポリシ−を持ってて、かつ気付いたもんから削除申請してるなら
>まったく俺は馬鹿だとは思ってないし、そんなこと言ったことは一度たりともない。
じゃあそれでいいじゃん
俺はわかりやすーく対象になってるのを優先して依頼するだけだし、ましてや
他の依頼者がどういう基準やポリシーで削除依頼してるのかなんて知ったこっちゃねー
結局何を指して「内輪びいき」と言ってるのか僕チャマにはさっぱり見えてこんヌ



572 :おたく、名無しさん?:2007/01/23(火) 11:52:38
まあ、ララァの主張もわからんでもないが。
いらないはずのスレなのにいつまでも残ってて、
いつの間にかコテがそこでひっそりと日記書いてるって行動は
どうかと思う。
しかもそれが一つだけでなく、いくつもある。
ブログ借りてそこに日記書けば?

573 :おたく、名無しさん?:2007/01/23(火) 12:21:45
いらないはずのスレが即削除されて数が200くらいに保てれば減るんじゃないの。
こんないっぱいいらなくなったスレあるんだから、1人1スレ全員が使ったってあまるあまる。

574 :おたく、名無しさん?:2007/01/23(火) 16:17:55
ぼやきレスばかり目に付く人がこの板の地下のあり方はなってないとか
言ってもね、あーあんたの書き込みいつもおもろないわ
ぐらいな事しか思い浮かびませんね
なんでいつもこんな唇尖んがらせた書き込みばかりしてるんだろ。


575 :おたく、名無しさん?:2007/01/24(水) 01:50:33
ララァいないとダメだな

576 :ルシフェル ◆DARK/122iQ :2007/01/24(水) 02:09:58
ダメだこりゃ。
つか、昔のカキコの後そのままにしてたが、名前欄結構重視してるやつとは思わなかった。

まぁ、本音言えば地下スレはblogなりSNSでやればって気もあるが、
おたく板が「雑談カテゴリ」にある以上『基本的に板違いは存在しない』わけで。

うちが削除ガイドラインを基軸にした成文法の話をしても
自己の主観を軸にした慣習法っぽい返しされたら神学論争で平行線のまま終わらん。

過去に一部固定が「占拠する」とのたまわった占有スレやら、「くーどろあファンスレッド」系の
いわゆるららぁが言うとこの『身内の馴れ合い』だってルール逸脱してれば批判し、
場合によっては処断されるようにやってきたさ。

577 :おたく、名無しさん?:2007/01/24(水) 02:14:21
ララァはお亡くなりになりまんた


578 :荒野の1ドル銀貨 ◆dollar/Agg :2007/01/24(水) 02:15:45
白いほうが勝つわ

579 :ルシフェル ◆DARK/122iQ :2007/01/24(水) 02:21:35
>>555で「明確な根拠がない」と書いたが、
これはガイドライン3のコテハンの条項を適用しようとした場合。

地下スレの場合は固定の占有状態と見ることも出来るが、
それは明らかな排他的・一方的・閉鎖的になっている場合のみ。
名無しなり他の固定なりがレスをつけ、それに返レスあれば
この板の趣旨である「雑談」が成立している状態になる。

また、地下スレについて名無しがやってるものに対してはそもそも適用不可。

板違いという指摘に対しては削除ガイドラインの5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
を元に判断されるが、この条項の中にはこういう一文がある。

『雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。』

「カテゴリ雑談」配下にある「おたく板」に対して【基本的に板違いというものは存在しない】ってこと。
pink系や実況目的などは例外だが。

580 :ルシフェル ◆DARK/122iQ :2007/01/24(水) 02:36:01
>原則は板内の議論と自治であり、それをすっ飛ばして削除依頼して上から削除人が板の方向性決めるのではない。
議論や自治の結果が板の方向性として参考にされることもあるが、
基本的に「削除ガイドライン」と「削除人の心得」が重視される。
このいい例がいろいろな板で多発する重複スレに対する本スレ論争。
いくら住人が認めても立った時期やらその他の理由で延びてるほうをスレストした時におきる
詐欺板でよくある論争。

まぁ、おたく板の歴史において、ある程度の批判やage嵐などの実力行使もありつつ
長い間地下スレが存在しているのだから「板内の議論と自治」で作られた
おたく板の文化として認めるという考え方は出来んのかと。

板は上層に書き込んでいる住人だけのものではなく、
ひっそりと地下に書き込まれているスレを見つけてROMる人も住人とみなして
みなで作り上げてくもんだ。

sage批判派のららぁが持ち上げてるチョビン荒らしことツェねずみの方が
住人が作り上げてきたsubject.txt=板文化を破壊するものだと思うぞ。

581 :おたく、名無しさん?:2007/01/24(水) 22:08:59
流れは面白そうだがほぼ長文で読む気があまり起きない。

傍から見てるとララァとか言うやつが重箱の隅つついて周り巻き込んで
ヒートアップしてるように見えるんだが、なんかわかりやすい状況説明とかないものか。

それにしても議論の内容はよくわからんが、ララァってやつの文が
ムキになっていくにつれて「俺はまだ余裕ありますよ〜」って感じを
無理やり出してる小学生の時友達だった石垣君に似ててとても面白い。もっとやれ。

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