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アニメンタリー決断を語るスレ 2

1 :山下五十六:2006/11/12(日) 15:19:11 ID:4mGMt5JC

人生で
もっとも貴重な瞬間
それは
決断の時である
太平洋戦争は
われわれに
平和の尊さを教えたが
また
生きるための教訓を
数多く残している


前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1037904813/l50

2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 17:56:46 ID:???
シッテルよ

3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 19:35:14 ID:???
DVD出てるの?

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/13(月) 03:26:31 ID:???
>>3
出てる。ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0009H9X4I/sr=1-3/qid=1163355230/ref=sr_1_3/503-4921258-8487105?ie=UTF8&s=dvd

絵的な部分では今とは比較にならないけど、見せ方や台詞回しは惹かれるところ多いね。
自分としてはやはり1話。再攻撃するかの検討場面で
「鉄は熱いうちに打てです!」(原田一夫さん名演。)
「剣は鞘に収めるときが難しい。」
格言に格言で返す形にするあたり、かっこいいしよく考えられてる、と思った。

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/15(水) 00:54:21 ID:???
ほぅ

6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/18(土) 09:29:42 ID:gxsuaU37
真珠湾攻撃の解説書、特にアメリカ側の本には
2次攻撃を中止したのは失敗だと必ず書かれている。
軍艦や飛行機を破壊しても本土でまたすぐ作れるわけで、
燃料タンクやドックを叩いておけば終戦が2、3年遅れたそうだ。

7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/22(水) 17:30:17 ID:???
日本側の常識だと重要な燃料タンクを地上に置いておくとは・・・
普通簡単に破壊されないように地下に埋設するだろうに

8 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/22(水) 19:41:06 ID:???
さて、どうやって重油を燃やそうか。

9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 22:33:20 ID:???
>>6
終戦が2、3年遅れたらもっと日本は苦しいだろう。

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 00:01:45 ID:???
君はコルホーズ送りだろう。

11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 00:10:20 ID:???
じゃあ君はソフホーズ送りかな。

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 00:42:37 ID:yV/zeNKj
>>6
燃料タンクやドックを叩いておいてもアメリカは史実どうりの時期に
原爆完成させるだろうから終戦にそんなに違いはおこらないんじゃ?


13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 02:05:00 ID:???
>>7
ハワイの燃料タンクが地下にあった?
そういうアホなことを言う民族は半島の北の方の精神異常民族だけだな。
あの国は人力で何でも地下に作るそうだな。
地下核実験の穴も手で掘ったんだろ?

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 02:07:36 ID:???
>>8
そういえば軍板あたりに重油が燃えないなどと
馬鹿な妄想にふけっている池沼がいたな。

15 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 02:13:47 ID:yV/zeNKj
>>13
7じゃないけど当時の日本では普通簡単に
破壊されないように
地下に埋設するという考えたがポピュラー
だったらしいよ。

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 02:19:23 ID:???
ハワイの燃料タンクは地上、しかも基地のすぐ横にあった。
実録資料を見ればすぐわかること。それに日系人やスパイの
情報で位置などは完全に把握していたはず。
真珠湾攻撃の趣旨を考えれば、タンクよりも先に戦艦や戦闘機を
叩いておくのは当然だが、無傷で帰れという秘密命令があったけど、
2次攻撃をやめた南雲がビビリすぎ。

17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 02:24:46 ID:???
>>12
真珠湾が使用不能のままならミッドウェイは日本の勝ち。
ガナルカナルの制空権を奪われることもなく、
アメリカ反攻の拠点となったオーストラリアの補給路を
絶つことができた。
つまり原爆ができても日本へ運ぶことができない。

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 02:52:32 ID:???
ドイツ降伏後も太平洋では日本が優勢だったとしたら
ソ連は対日参戦はしない。代わりに連合国を裏切って
中国を日ソで分けようと言ってくる。
中国の英仏領をやると言えばよろこんで飛びつく。
ロシア人なんてのはそういう民族だろ?

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 03:17:04 ID:???
「父の星条旗」なんかを見ると、アメリカだって戦費調達に苦しんでいたんだな。
特に開戦直後はほとんど欧州優先で、太平洋は物資不足。
そこでガダルカナルの戦闘を使った宣伝映画を作り、国債を発行しまくって
やっと戦闘を続けることができた。つまりアメリカでさえ勝ちまくったから
戦争を続けることができたのであり、苦戦していればイラク戦争のように
反戦世論が起こり、ルーズベルトは失脚しただろう。

20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 08:12:11 ID:???
>>16
GFの計画通りに動いただけで、空気読めなかっただけだよ。

21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 23:00:35 ID:yV/zeNKj
>>17
日本本土に落とすとかじゃなくて当時原爆が何発完成していたかは
知らないけど17のいう通りになっていても
日本の占領地に原爆ボコボコ落としてあっという間に
逆転じゃない?

22 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 21:46:23 ID:???
 ミッドウェイは小規模な環礁で艦隊の集結、補給、休養などは無理
ですから、日本軍が占領しても索敵機の運用が精一杯。
 史実でも、アメリカは中部太平洋のハワイの他に、南太平洋の(米領)
東サモアに乾ドック等を持ち込んで艦隊の拠点にしましたから、ここから
展開する艦隊によって南太平洋の制空、制海権は奪われるでしょう。
 サモアはガダルカナルどころか、フィジーよりも更に東に位置して
おりますから完全に日本の攻勢限界点を超えてます。まあ、手を出す事は
無理でしょう。

23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 22:50:15 ID:???
>>21
いざとなったら片道攻撃させるよ、アメリカは。

24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 00:07:39 ID:YAQDQm1c
真珠湾攻撃については来週からNHKで特集番組をやるのでご参考に。

http://www.nhk.or.jp/sonotoki/sonotoki_yotei.html

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 00:20:23 ID:???
>>22
ミッドウェイ基地の価値は小さくても、海戦に勝利すれば
太平洋の米機動部隊は少なくとも42年中は完全に消滅し、サモアに展開する艦隊がない。
最終的に制空権を奪われるとしても1、2年は遅れることになるんじゃない?

26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 03:22:54 ID:???
米太平洋艦隊が壊滅ならオーストラリアも占領できるっちゃ♪

27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 07:56:31 ID:???
太平洋で頑張り過ぎると後方からソ連がやってくる。



「ドイツが勝つからそんな事ない」というのが仮装戦記では多いが。

28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 10:34:52 ID:???
>>24
それ、NHKのでしょ?
太平洋戦争の火蓋を切った作戦について描くという番組のテーマからすれば
外務省の不手際で宣戦布告が遅れたという失態は問われるべきポイントのはずだが
さらっと流してたからさすが国営放送ってワラタ覚えがあるよ、後編だったかな

29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 21:47:58 ID:???
まだNHKを国営放送だと思ってる奴いるんだな。

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 02:09:27 ID:???
>>25
 ミッドウェー海戦終了時、連合軍の艦隊型空母はサラトガ(修理完了)
ワスプ、レンジャー(大西洋)英フォーミダブル級3隻と(改フォ〜級)
インドミタブル、それにフューリアスがいます。
 対英援助艦のアタッカー級護衛空母と入れ替えに太平洋投入も
選択肢となりましょう(史実でも、一時期ヴィクトリアスが真珠湾に
配備されました)。
 米空母3隻で約240機(フューリアスを除く)英空母4隻が
180機。
 42/12のエセックス、43/1にインディペンデンスが完成するまで
の間、数隻欠けても充分日本海軍に対抗できる規模と考えます。

31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 04:58:13 ID:???
話題がアニメの内容と関係ない方向に行ってるな。
DVDが出れば違うんだろうか。
でるのか!?

32 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 11:06:37 ID:???
DVD BOXとっくに売っちゃったってば

33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 22:05:03 ID:???
>>30
対抗はできるけど、まだまだ日本優勢であり、その程度の戦力では無傷の日本の海軍機動部隊を
押し返して、領土を取り戻すほどではない。西海岸とハワイの防衛がやっと。

>>22
ミッドウェイ基地にはF4Fや海兵隊の飛行隊、B17部隊も常駐していたくらいで、
前線の航空基地として十分有用な規模がある。だからこそ五十六もあんな大作戦を
決行したわけだろう。

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 22:08:38 ID:NYwhxMWM
>>28
大使館の連中は前夜は宴会で当日は寝坊していたとか。
これは昭和史の大スキャンダルだと思うんだが。


35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/10(日) 19:17:04 ID:dEHvXYL+
「海軍落下傘部隊」
派手な戦闘はないがいいエピソード。

36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/11(月) 00:06:26 ID:???
>>35
サラリーマンには身に染みるね。

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/11(月) 20:17:21 ID:j7rz4uWx
でも「海軍落下傘部隊」の決断ってなんだろ?

でもどこの部隊に所属してたかで戦死者の墓に添えられる花の数まで違う、
とか従軍記者も落下傘部隊のことばかり聞きたがるとか住民にチヤホヤされるとかの
大衆のきまぐれさのような裏の残酷な面も見ていて興味深い。

38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 16:55:55 ID:???
功名心が決断を狂わせた
とか

39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 23:35:10 ID:y4TD5zMJ
>>32
靖国神社の売店で売ってる。

40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 00:21:07 ID:???
結果的に作戦は成功したんだから。決断が正しかったてこと?

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/22(金) 21:44:37 ID:???
被害が大きすぎたってえなら成功とも言い切れない

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/25(月) 17:09:26 ID:???
幻の第26話「川上監督の決断」
川上哲治への志生野温夫のインタビュー他。なぜかこれだけ野球ネタで実写。
広島ではHOMEがやってたらしい。当時のパンフを某HPで見た。
多分HTVはクロスネットでフジの番組をやってたんだろ。
名古屋は中京じゃなくてメ〜テレ。

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/25(月) 20:36:51 ID:???
ハゼドン

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/29(金) 00:11:54 ID:S3pNHcAM
>>41
その手の作戦ならアメリカだってやってる。戦況が圧倒的有利でなければ
「先鋒」の玉砕覚悟は常道だ。
ミッドウェイ海戦では米側の最初の攻撃隊は日本側を消耗させるために
戦闘機援護なしで来襲したが、全機零戦に撃墜された。

45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/29(金) 01:05:15 ID:???
傑團

46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/29(金) 08:38:19 ID:???
>>44
話は逸れるが、人間魚雷なんてイタリアもやってたしね。

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/31(日) 21:46:59 ID:???
>>46
イタリアのは、脱出不能の中に入るんじゃなくて、フロッグマン装備で
馬乗りになるんじゃなかった?

48 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 00:01:31 ID:oncxuoSR
決断のキスカ島撤退作戦で、一度救出を断念し再度救出に向かった際
途中またしても霧が晴れてしまいどうするか迷った際、木村少将は
キスカ島へ向かうと決断し、部下から敵が出てきたらどうするのかを
問われた際「敵艦と打ち合いその間に救出する」と言ってますが
そんな場面が実際あったのでしょうか?
これ見たときかっこいいと思いましたが、NETでいろいろ見るのですが
再度救出の際にまた霧が晴れてしまうという記載を見たことがありません。
ルンガ沖夜戦のドラム缶が無事ガダルカナルの将兵に渡ったという作り話し
と同じなんでしょうか?


49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/12(金) 20:29:10 ID:wRA8L/h3
決断って初めと終わりとで全巻雰囲気違うんだな。DVD見た私的感想だが。真珠湾辺りは明るいBGMで見て爽快だが、最後の決断見てこれ見たら徒労に感じる。

50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/13(土) 00:29:30 ID:NPmAz8d/
前スレでも話があったけど、左翼系の教員組合とかPTAから
放送中止の圧力がかかったせいで、後半は手抜きが多くなったらしい。
それにまあ、最初は圧倒的優勢だったのが、1年もしないうちに逆転され
最後は10倍返しでやられた、というのがあの戦争だったわけで…
せめて栗田がレイテでしっかり勝ってくれていれば、後半にも見所があったのに。

51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/13(土) 10:03:40 ID:???
ソ連戦描けばいいじゃないか

52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/15(月) 01:45:14 ID:ZRkemvN6
その場面でソ連兵をひとりでも殺したら、日教組や共産党がただではすまんだろう。

53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 23:05:23 ID:NGhfmJdF
ノモンハンは実際は五分五分の戦いだったのに、
ソ連シンパの左翼どものせいで、ソ連の近代兵器の前に
時代遅れの日本軍がボロ負けした、
というように歴史が歪曲、捏造されてしまっている。
そんなにソ連兵器が優秀なら、シナ軍はなぜあんなに弱かったのだ?
欧州でもドイツに勝ったとはいえ、ドイツの10倍の戦死者を出している。

54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 23:15:09 ID:???
実際ソ連が終戦ギリギリまで対日参戦しなかったのは
日本軍が手ごわい相手だと思っていたからで、
実際関東軍が壊滅したあとの満州に攻め込んだとき、
スターリンは日本があまりにも弱いので驚いたそうだ。
ノモンハンでソ連軍の指揮を取ったジューコフは、
このときの作戦を参考にスターリングラードの勝利を導いた。
日本軍が竹槍の肉弾戦法で戦ったというなら、そんな戦法は
ドイツの機甲師団に通用するはずがない。


55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 22:35:22 ID:???
左翼の捏造つーよりもアホの帝国陸軍がそう信じてしまってるんだから仕方ない。
生き残った将校連中に自決させたり処刑したりしてはねえ。
つーかノモンハンは太平洋戦争と時期違うし。

56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/21(日) 15:55:13 ID:IZTSs3lJ
仮に蘇連の参戦を放送したら、シベリア抑留や、満州て起きた蘇連の略奪まで描いたかは疑問。

57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/21(日) 16:51:39 ID:???
Gyaoのドキュメンタリーで「戦争特集Vol.5 海ゆかば 前編」を見られますよ

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