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ど根性ガエル その三

1 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 18:00:06 ID:???
前スレ http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1126752104/



2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 18:03:29 ID:???
シッテルよ

3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 18:20:14 ID:???
乙です。
今日のBパート、ラブレター話ってのはいつもほとんどガックリするケースばかりだね

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 18:24:30 ID:???
>>3
後のストーリー展開に破綻きたすからじゃない。
アニメは基本的に原作ベースだし。

第一回の京子ちゃんの幻の弟も原作で周作誕生によって矛盾が出るので引っ込めたらしいし。
おそらくアニメでは京子ちゃんの弟をアニメ独自の設定にしようとしたのだろう。

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:42:58 ID:???
・第1話「ピョン吉誕生の巻」
・第2話「平面ガエルはつらいよの巻」
・第3話「ひろしのデートの巻」
・第4話「おとこ涙のサングラスの巻」
・第5話「五郎の初恋の巻」
・第6話「幽日ヶ原の決闘の巻」
・第7話「あーんしてハイッの巻」
・第8話「かりもかりたりすごいものの巻」
・第9話「ピョン吉のホームランの巻」
・第10話「お礼はキッスの巻」
・第11話「ぼくのマリヤちゃんの巻」
・第12話「涙の大特訓の巻」
・第13話「ステキな先生の巻」
・第14話「マリヤのヘンなクセの巻」
・第15話「かあちゃん寿司食いてエの巻」
・第16話「ブラボー!ヨシコ先生の巻」
・第17話「おフロで決闘の巻」
・第18話「おー!!わがとうちゃんの巻」
・第19話「かわいいあの子の巻」
・第20話「男!梅さんの巻」
・第21話「かあちゃんの涙の巻」
・第22話「すべって転んでの巻」
・第23話「どうするどうするクリスマスの巻」
・第24話「泣くな梅さんの巻」
・第25話「かぜかぜムンムンの巻」
・第26話「年越し寿司だよ全員集合の巻」

6 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:45:58 ID:???
・第27話「すてきなお年玉の巻」
・第28話「すし、すき、スキーの巻」
・第29話「おヨメさんのためならの巻」
・第30話「ひろし、ピョン吉迷コンビの巻」
・第31話「さよなら京子ちゃんの巻」
・第32話「しつこいのは誰だの巻」
・第33話「ひろしは天才ボウラーの巻」
・第34話「寒中水泳ギャーの巻」
・第35話「まぶたの父の巻」
・第36話「ほれちゃあいけねえ先生の巻」
・第37話「マリヤの秘密の巻」
・第38話「にっくきゴリライモの巻」
・第39話「かあちゃんショックの巻」
・第40話「出前もちひろしの巻」
・第41話「華麗なる変身の巻」
・第42話「男の子女の子の巻」
・第43話「にが虫ひろしの巻
・第44話「マリヤをさがせの巻」
・第45話「ああ立体ガエルの巻」
・第46話「指名手配犯あらわるの巻」
・第47話「ちこくをしましょうの巻」
・第48話「男、度胸のプロポーズの巻」
・第49話「キスマークチュッチュッの巻」
・第50話「ゴリライモの大変身の巻」
・第51話「雨ふりバンザイの巻」
・第52話「最高のプレゼントの巻」


7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:47:04 ID:???
・第53話「おお!バカガエルの巻」
・第54話「家出したピョン吉の巻」
・第55話「カエルの国の巻」
・第56話「かぜをぶっとばせの巻」
・第57話「それ行けピョン吉の巻」
・第58話「ちっちゃなひろしの巻」
・第59話「ゴリラがにげた〜の巻」
・第60話「生徒会長はだれだの巻」
・第61話「ピョン吉テストを受けるの巻」
・第62話「ピョン吉泥棒退治の巻」
・第63話「赤ちゃん大好きの巻」
・第64話「ラーメン食べたばっかりにの巻」
・第65話「しつこいぞ魚の骨の巻」
・第66話「あいつに恋してるの巻」
・第67話「おまえは犬だ!の巻」
・第68話「町田先生撃退作戦の巻」
・第69話「空とぶくじらくんの巻」
・第70話「誓いのホームランの巻」
・第71話「雨の中のふたりの巻」
・第72話「くじらくんの涙の巻」
・第73話「これが男の道なのか?!の巻」
・第74話「ひろしが養子になった!?の巻」
・第75話「すし屋の加代ちゃんの巻」
・第76話「ピョン吉学校へくるなの巻」
・第77話「宝ずしの嫁さん募集の巻」
・第78話「人命救助はつらいものの巻」
・第79話「おつかい一直線の巻」


8 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:49:18 ID:???
・第80話「梅さん決死のプロポーズの巻」
・第81話「ダンププールだ!ワーイの巻」
・第82話「お祭りとゴリライモの巻」
・第83話「呪いの宿直室の巻」
・第84話「宝ずし海の家の巻」
・第85話「おかしな林間学校の巻」
・第86話「不思議な不思議な病気の巻」
・第87話「その顔すてき〜ッ!の巻」
・第88話「狙われたピョン吉の巻」
・第89話「クイズで自転車を当てようの巻」
・第90話「鐘がゴ〜ンと鳴りゃうらめしや〜ッの巻」
・第91話「つみだぜ!京子ちゃんの巻」
・第92話「宿題おいこみ作戦の巻」
・第93話「ああ!思い出の石の巻」
・第94話「らくがき大作戦の巻」
・第95話「南先生の秘密をあばけの巻」
・第96話「あっしは誰なんで?の巻」
・第97話「ポンコツやーいの巻」
・第98話「ピョン吉にヘソが出来たあーの巻」
・第99話「ナイター!バースデーの巻」
・第100話「京子ちゃんはおれのもの!の巻」
・第101話「梅さんのまぶたの母の巻」
・第102話「新八登場!の巻」
・第103話「ピョン吉にはないしょの巻」
・第104話「にくいぜ新八!の巻」

9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:52:08 ID:???
・第105話「ネクタイプレゼント騒動の巻」
・第106話「大決闘!梅さん対新八!!の巻」
・第107話「お祭りの夜の出来事の巻」
・第108話「ひろしの金魚すくい名人の巻」
・第109話「ヨシコ先生の一日奥さまの巻」
・第110話「お酒はこわいの巻」
・第111話「ギャーッ!大ケガの巻」
・第112話「男?女?赤ちゃん生まれた〜ッ!の巻」
・第113話「花子ちゃんのなやみの巻」
・第114話「わらって、わらって、周作ちゃんの巻」
・第115話「ひっちゃかめっちゃか授業参観の巻」
・第116話「赤ちゃんのおしっこの仕方教えますの巻」
・第117話「宝さがしは命がけの巻」
・第118話「人斬りゴリライモの巻」
・第119話「南先生ふるさとへ帰るの巻」
・第120話「火事は見たいしおでんは食いたいしの巻」
・第121話「ラブレターをかいたのはだれだ?!の巻」
・第122話「大掃除脱出大作戦の巻」
・第123話「ひろし・京子の迷コンビスケーターの巻」
・第124話「さすが大物たちだ!!の巻」
・第125話「結婚式をぶっつぶせの巻」
・第126話「男涙のクリスマスの巻」
・第127話「もちつきペッタン大騒動の巻」
・第128話「年越し寿し食べほうだいの巻」
・第129話「花のお江戸の平面ガエルの巻」
・第130話「みだれた初夢の巻」
・第131話「ラブラブ戦術でテストをやめようの巻」
・第132話「誤解のキッスの巻」

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:53:42 ID:???
・第133話「梅さんのお寿司ジャンプ斬りの巻」
・第134話「ひろしの大ピンチの巻」
・第135話「南先生におしかけた花嫁の巻」
・第136話「ピョン吉の人質救出大作戦の巻」
・第137話「はい!プーどきですよの巻」
・第138話「ゴリライモを好きになった女の子の巻」
・第139話「美しき雪ダルマの巻」
・第140話「宝くじやーいの巻」
・第141話「お弁当売りますの巻」
・第142話「カゼをうつしてうつして〜の巻」
・第143話「おかしないそうろうの巻」
・第144話「とてもかわいそうな南先生の巻」
・第145話「ゴリライモが幼稚園に入るの巻」
・第146話「かんかんアキかんの巻」
・第147話「天才漫画家カン平君の巻」
・第148話「新八の秘密の巻」
・第149話「親子ゲンカ大ゲンカの巻」
・第150話「ゴロー幼稚園危機一髪!!の巻」
・第151話「奇妙なハイキング」
・第152話「町田先生の転任?!」
・第153話「周作ちゃんの子守」
・第154話「決闘、風呂屋の場!!」
・第155話「おお!サングラスの君」
・第156話「ピョン吉爆発5分前!!」

11 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:55:11 ID:???
・第157話「恋愛仕掛人くに子ちゃん」
・第158話「ピョン吉の大予言」
・第159話「南先生モテモテ」
・第160話「おあつい関係」
・第161話「指をかみかみして〜」
・第162話「おつり大作戦」
・第163話「学校荒しは誰だ!?」
・第164話「母ちゃんのカンカン踊り」
・第165話「ピョン吉・ひろし出口なし」
・第166話「くに子ちゃんはお料理がお好き」
・第167話「まいこんだラブレター」
・第168話「梅さん、涙の空手チョップ」
・第169話「年上のひと」
・第170話「ピョン吉はやく病神」
・第171話「新八にもピョン吉がいた」
・第172話「メザシで喧嘩」
・第173話「わたしの梅さん」
・第174話「さよなら三角またきて四角」
・第175話「お天気ガエルピョン吉」
・第176話「不良新八」
・第177話「おお、孝行息子」
・第178話「ピョン吉のクラブ活動」
・第179話「まぼろしの少女」
・第180話「ああ学友」

12 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:56:49 ID:???
・第181話「おしかけた南先生」
・第182話「冷たい戦争」
・第183話「京子ちゃんをとりかえせ!!」
・第184話「秘薬ハッスルガエル」
・第185話「すてきな夏休み」
・第186話「母ちゃんの結婚騒動」
・第187話「Oh!ブロラン号ジャック」
・第188話「梅さん先生」
・第189話「恐怖の宿直」
・第190話「梅さんクビになる」
・第191話「しゃっくりデート」
・第192話「たいした犬だぜ!!」
・第193話「ゴーゴービヤガーデン」
・第194話「消えたピョン吉」
・第195話「幽霊アパート」
・第196話「つりのエサはピョン吉」
・第197話「びっくり!!コン虫採集」
・第198話「五郎とモグラ!!代理戦争」
・第199話「恋と祭りとピョン吉 前編」
・第200話「恋と祭りとピョン吉 後編」
・第201話「ひろしの秘密兵器」
・第202話「エネルギーガエルピョン吉」
・第203話「PTA会長はだれだ!?」
・第204話「なぐられ屋はつらい」
・第205話「青空を気球にのって」
・第206話「爆笑チャリティ演芸会」

13 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 19:58:27 ID:???
以上全話リストでした。

静岡では来週は
・第29話「おヨメさんのためならの巻」
・第30話「ひろし、ピョン吉迷コンビの巻」
あたりからかね。

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 20:03:13 ID:???
今日は面白かったな。

一話目は京子とヒロシの公園でのデートもいい感じのところでピョン吉の屁で台無し。
その後みさ子や梅さん、最後は京子まで屁をかますし何ちゅー展開やw
ヒロシももっと女性の気持ちを考えるべきだと思うがあの性格では・・・・
あと最初の方で「でもいいわね恋人同士って・・」と言った京子のセリフがまるで他人事なのが気になった。

二話目はゴリライモがラブレターを貰った話だが、
あのオチはテラムゴスw
結局ゴリライモはこういうキャラなんだよな。
ところでこの話の花子ちゃんの声は栗葉子さんなのかな?
地声に近い時の鼻に掛かるような声の特徴がよく似てたけど。

15 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 20:27:02 ID:???
>>14
二話目はどんなオチだったの?

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 20:36:44 ID:???
>>15
花子ちゃんがゴリライモを追いかけたのは、
実家のお店のゴリラの人形を売るために
ゴリライモにゴリラのぬいぐるみを来て貰ってキャンペーンをするため。

最後には花子ちゃんからほっぺにチュー貰って終わるけど
なんだかね。

それよりか途中ゴリライモに手紙を渡せずわざわざヒロシの家に訪ねてゴリライモに渡して貰うシーンあるけど
ヒロシって女の子からにもなんか取っつきやすい何かを持ってるんだろうな。


17 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 21:40:15 ID:???
昔リアルなピョン吉というイラストを見たことがあった

潰れて内蔵が飛びだしたカエルがTシャツにべちゃっと張り付いているグロい絵だったorz...

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 22:41:17 ID:ic/xf8LO
それはイラストじゃなくて、唐沢なをきのマンガだったような記憶が。

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 23:46:54 ID:???
東京は後2回放送で終わりなのか
ちょっとさびしいな

20 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 23:54:08 ID:???
復刊.com
http://www.fukkan.com/fk/VoteSearch?mask=9&search=%E3%81%A9%E6%A0%B9%E6%80%A7%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%83%AB

・スーパーど根性ガエル
・ど根性ガエル絵コンテ集(by宮崎駿)
・新ど根性ガエル

全部原作だけど、なかなか興味深いのがあったんだな。
本作27巻もオンデマンド版で買えるみたいだが
これがあるから集英社のコミック文庫で続きが出ないのか?

21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/25(土) 20:21:38 ID:???
DVD BOX1ボチボチ見ててようやく全話視聴完了。

初期と呼べるのは最初の1クールのみでそれ以降は中盤まで同じような流れかと。
話のばらつきも言うほどでもなく
年明け1回目以降はほぼハズレ無し。

お気に入りは
4)おとこ涙のサングラスの巻
15)かあちゃん寿司食いてエの巻
16)ブラボー!ヨシコ先生の巻
19)かわいいあの子の巻
20)男!梅さんの巻
29)おヨメさんのためならの巻
31)さよなら京子ちゃんの巻
36)ほれちゃあいけねえ先生の巻
40)出前もちひろしの巻

大好きなシーンは3話の京子ちゃんがヒロシのデートの依頼をOKしたときの初々しい表情。

逆に糞ストーリーは
17)おフロで決闘の巻
27)「すてきなお年玉の巻」の後半

2巻買おうかと迷ってるが既に49話以降は録画済みなのでほんとうに迷う。
新ED、予告編のために買うのか。

22 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 00:41:17 ID:???
DVDレンタル開始したみたいですね。
2巻のジャケットの京子ちゃんが、かわいい!
http://pics.dmm.com/mono/movie/n_62750drt10722r/n_62750drt10722rpl.jpg

23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 01:14:28 ID:fHIptbE+
その京子ちゃんは、DVDボックス2巻のブックレットにある設定画から
書き起こしたものと思われる。(元の画ではひろしや五郎といっしょに
教室の廊下にもたれている。)まさに永遠のセーラー服アイドルだ。

24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 02:15:57 ID:???
ひろしとピョン吉の立場が入れ替わる夢の話こわかった
ピョン吉のカエル人間が気持ち悪い最期ひろしを引き裂いて死刑の手間がはぶけた
とかいってたのもこわかった

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 10:49:32 ID:???
初期の京子ちゃんは性格もそうだけどとても可愛い。
ひろしにも優しく割と素直。
TSUTAYAレンタルはするのか?

26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 17:14:29 ID:???
ガイシュツかとは思うが、最初の放送の際、ハイジャック事件?で最終回の
放送がなかったのにはものすごくショックを受けた。どう終わるんだえっ!
テレビ局の責任者出せよ!なんてな。でも、最終回だからといってどういう
こともないんだよな。

27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 18:56:10 ID:???
今日は
139)美しき雪ダルマの巻
140)宝くじやーいの巻

一話目はカンペイが作った京子ちゃんの雪像などを巡り、
あたかもヒロシが自分で作ったかのような振る舞いで結局ばれて京子や梅さんに痛い目に遭う話だが、
最後の京子の家にカンペイと梅さんとヒロシが巨大な京子の雪像を持ってきて京子がヒロシに感動するシーンの意味がわからない。
元々カンペイが作ったものなのだし京子もそれが原因でヒロシと喧嘩したのに、ちょっと説明不足だ。
二話目は梅さんが焼き芋屋から貰った宝くじが当たる話だが、本編の大半はあちこち飛び回る宝くじを梅さんを含む多くのキャラが
追っかけるだけ。
この手の話は#57で以前劇で使うカバンをピョン吉が追っかける話が合ったが個人的にはあっちので出来が良かったと思う。
本作は登場キャラが話が進むほど無駄に多くなるという後期ど根性ガエルの典型的なパターンでこの話に限っては南先生や京子ちゃんはもはや必要ない。
結局最後梅さんがキャラ全員から袋だたきにあうが、
こういう表現も面白さに繋がっているのか疑問すら感じる。別にヒロシや宝寿司の旦那がぶっ倒れるだけでも良かったかと。

最近個人的に後期の批判ばっかりしているが
丁度前期がコントなら後期は舞台演劇といったところだ。
11分という短い時間に多くのキャラを出す設定には無理があり、
どうしても個々キャラの扱いが薄くなり、内容が大味になる。
もっと前期のように登場キャラを絞り込んでじっくりストーリーを見てみたいがもう無理かと思うと残念な状況だ。
感動系の話も後期に入ってここまでほとんど無いしね。
それともっと京子というキャラを大事にして欲しかった。今の状況は単なるパンチラキャラでしかない。
一話目でヒロシが持ってた京子ちゃんの写真はあまりにも酷いw




28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 21:07:34 ID:yziXx223
>>27
乙。僕はレンタル組ですが今後の楽しみになります。
後期では京子ちゃんはパンチラキャラですか?初期の頃を見てますが
殆どないですね。一瞬出ても色気の無いハーパンみたいなのですw
母ちゃんが睡眠薬自殺すると勘違いしたひろしが「母ちゃん死なないで」と
泣くところは貰い泣きしてしまった。
>>22-23
セーラー服アイドルと聞いて岡田可愛(古w)を思い出した。昔の女の子は帰宅後も
セーラー服着てたんですね。
>>21
ほぼ同意ですね。まだ22話しか見てないけど「かあちゃん寿司食いてエの巻」は
名作ですね。カウンターの寿司屋で考えられない安価ですけど当時はこんなんだったのかな?

29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 21:11:54 ID:???
>>27
もっと前期のように登場キャラを絞り込んでじっくりストーリーを見てみたいがもう無理かと思うと残念な状況だ。

「ど根性ガエル」をはじめて見られている方ですか?
確かにこの時期はドタバタ系が多く、登場キャラも多いですね。
まもなくBGMが大きく変わりますし、全体イメージも変わってきますよ。
この先も感動話はまだあると思いますよ。個人的には。
ただ、最後の2クールはレギュラー登場人数がかなり少ない時期がある。
梅さん、母ちゃん、ゴリライモ以外は登場回数が以前より少なくなるという印象あり。
特に京子ちゃんは目に見えて減ります。不登場の回が連続することも珍しくなくなるし。
また、一回ぽっきりのキャラが中心に回る作品が増えてくる。
それはそれでおもしろいのもありますから期待して見て下さい

30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 21:14:05 ID:yziXx223
それと子供心に格好良いなと思っていたのも出てきました。
梅さんが空手八段と言いながらDQN学生のおびえる顔を見て
寸止めしてズタボロにやられる。口だけかと思ったら
工事現場で堕ちてくる鉄材を飛び蹴りで叩き落し
ひろしを助けるシーンは今見ても格好良い。それに比べ南先生は。。。

31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 21:57:45 ID:???
>>29
>特に京子ちゃんは目に見えて減ります。不登場の回が連続することも珍しくなくなるし。


これは残念ですね。
モチベーションが下がりますw
基本的にひろしと京子ちゃんがラブラブの話が好きなのですが・・・まあ全編通じてもあまりないですが。

ど根性ガエルは昔朝の再放送でよく見てましたが
今20約年ぶりに見直してほとんど忘れてるので新作のような感覚で見られています。
文句は付けながらもここ20年のアニメよりよっぽど面白いですわ。

そろそろ原作集めますかね。


32 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 22:19:47 ID:???
原作もアニメもリアルタイムで楽しんでました
(何歳だ俺…)
DVDレンタルで再見しようと思ってますが、
なんかもう、同窓会だなぁ
当時はひろしも京子ちゃんも
ずいぶんおにいさん・おねえさんだったが

33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 23:25:17 ID:???
>>31
29です。リアルでは見てませんが、休みのアニメ大会ではまったものです。
当時はまだ珍しかったビデオがありましたので撮って見ていました。

自分もひろしと京子ちゃんのラブラブ絡みものが好きでしたが、
梅さん、南先生、ヨシコ先生の三角関係も楽しんで見ていました。

今の子供たちがこの作品を見たらどう思うでしょうかね。梅さんというキャラ
が受け入れられるか疑問。同じ江戸っ子でもこち亀の両津は昔の遊びも知って
いるうえで、時代の最先端にもついていけるけれど、梅さんは典型的な昭和
キャラだからな。

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 23:27:35 ID:cjK4yUFy
南先生て初めて出てきた時は二枚目だったんだね
しかしあの部屋猛烈に汚い
ゴキブリとタバコの吸殻とエロ本とカップラーメンの食べ残しがてんこ盛りだった

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 23:38:27 ID:???
>>34
ゴキブリとタバコの吸殻とエロ本とカップラーメンの食べ残しがてんこ盛りだった

その場面、どの話ででてきましたか?ゴキブリは「幽霊アパート」ぐらい
だし、猛烈に汚い場面はなかったように思うのですが・・
私の記憶では「新ど根性」で出てきたような気がするのだが・・・

36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 17:31:48 ID:???
>>34
思うに、ど根性の世界で1番二枚目なのは南先生だよね。
でもあんな暴走キャラだったとはサンテレ再放送見るまで忘れてた

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 17:33:57 ID:???
修正、1番ってのはレギュラー陣の中で…という事ね。
ゲストキャラだったら二枚目とかも何人か出てたな

38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 19:50:22 ID:???
この作品に完全な二枚目はメインメンバーにはなれないと思う。
他のキャラについていけないだろう。女性メンバーも同じ。
ヨシコ先生だって初期の頃は少し近寄りがたい美人という感じだったが、
段々親しみやすいキャラとなり、後期になるとかなりぶっ飛んだ場面も
見せるようになる。
町田先生も真面目一筋キャラを見せる一方、「教師生活25年」という
持ちセリフがある。

39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 21:48:09 ID:???
声優さんの当時の年齢を調べてみた

        放送開始('72時点)   →新放送開始('81時点)

ヒロシ    野沢雅子(36歳)    → **(45歳)
ピョン吉   千々松幸子(34歳)  → **(43歳)
京子     栗葉子(34歳)     → 富井淳(不明) → 黒須薫(30歳)
ゴリライモ    たてかべ(38歳)   → 青空球児(40歳)
町田先生  永井一郎(41歳)   → **(50歳)
五郎     高橋和枝(43歳)   →堀絢子(39歳)
梅さん    原田一夫(40歳)   → **(49歳)
ヨシコ先生 武藤礼子(37歳)   →戸田恵子(24歳)
南先生   仲村秀生(37歳)   →田中 秀幸(31歳)
ヒロシ母ちゃん 小原のりこ(37歳)→斉藤 昌(52歳)

新は全体的に若返りを目指そうとしたのかと思ったがどうもそうでもない。
録音監督変更による弊害か。
しかし旧声優の年齢層の高さには驚いたりしている。
当時は俳優上がりが声優をやるのが普通だったのだが、
どおりで演技レベルが高いわけだ。

そういや以前栗葉子さんがテレビ朝日の特番かなんかで旧声優人が集まってるのがあったけど、
当然ながらかすれ気味で厳しい物があったのを覚えている。
小柄で細身だったけどだからこそあーいう高い声が出たのだろう。
ただし普通の声の時の張りは今でも綺麗だ。
まあそれより野沢がバケモノであるわけだが。


40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 22:18:35 ID:???
>>39
GJ!
栗さんって当時34歳だったんだ。という事は今69歳ですか。
京子ちゃんのママが35歳だからほぼ同じだったんですね。
最近知りましたが京子ちゃんのママはバカボンママで
宝寿司の旦那がバカボンパパだったとはw

41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 22:41:03 ID:???
旧作は迫力があった。声優陣のレベルが高かったわけか。
新作は旧作よりのような品がない場面が少なくなり、声優も落ち着いた感じでこじんまりとまとまって
アクが抜けた分、面白みも半減したのかな。新作はリアルで見ていて、当時旧作の再放送もやっていた
から比較していたがやはり旧作の方が上かな。下町人情編から学園もののイメージにもっていった感が
あったが、うまくかみ合わなかったのか。(BGMでは夕日丘の総理大臣の曲流していたし)旧作に似
た新作がいくつかあるがいずれも旧作が上か。
 ・「かんかん、あきかん」→「高い、高い、ギャー」
  いずれもゴリライモがひろしに復讐をしかけるがモグラが被害にあう。旧作はご存知の通り名作だが、
  新作は全然迫力がない。
 ・「ポンコツやーい」 → 「ゴミは俺のもの」
  テレビが欲しいのでゴミを集めるが中身のない「カラTV」のオチがあり。旧作も面白いほうではな
  かったが、80年代に「カラTV」は古過ぎか。
 ・「かぜをうつして、うつして〜」 → 「かぜにご用心」
  目的が違うものの、ひろしが京子ちゃんと(旧)、ヨシコ先生(新)に風船を膨らませて風邪のビール
  スをもらったところ。結局どちらもひろしは風邪をひくが、最後の場面としては旧作の方が笑える。
 ・「寒中水泳ギャー」 → 「くたばれ、寒中水泳」
  タイトル名通り、南先生が寒中水泳を計画しているのをみんなが中止にさせようと企てる。旧作はプール
  が凍ったことで、新作はひろしの陰謀で結局寒中水泳はなし。新作は寿司も絡めたところは良かったがも
  うひと工夫欲しかった。

 新作は好きではない人が多いみたいだがいい作品もある。
  「焼肉ジャージャー」 
  「メロンがくるぞ」
  「梅さんのクリスマスプレゼント」
  「愛と希望のマフラー」
  「出前持ち見習い中」
  「梅ヨシコ先生」
  「ミス桃の結句は誰だ」
  「ヨシコ先生愛のゆくえ」
 あたりはいいと思う。長文になってすみません。 

42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 22:54:21 ID:???
>>40
バカボンママって、ルパンV世の不二子の声の増山さんでは?
くに子ちゃんの声も増山さんじゃなかったけ?
ということは京子ママとくに子ちゃんの声優は同じっていうことなの?

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 22:57:15 ID:???
新パーマンも栗さんから増山さんに変わったが
年齢が上の増山さんに変わったことは栗さんに何かがあったと思うしかない。

ひょっとしたらこの時点でもはや京子系の高い声が出なくなったのかも知れない。

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 23:10:41 ID:???
>>42
基本的にはそう言うことですが
京子ママは他の人と変わってる回があったりします。

確実に増山さんが出てたのは#8と#39と#91と#88あたりで
#15と周作が生まれたあたり以降は確実に他の人ですな

45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 23:17:40 ID:D5AT6OF2
>>39
新の時のリアル放送での戸田恵子には萌えた
イデオンの印象が強烈だったから余計に
新はイデオン終わってすぐくらいだったんだね
今気づいた

46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 23:23:56 ID:???
>>35
新でひろしが南先生のアパートに行って禁煙のチェックをした場面のような・・・

47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 23:35:17 ID:???
>>44
42です。そういうことでしたか。ありがとうございます。
めったにでてこないキャラは声優が変わることはよくあることですね。
京子パパも前期と周作誕生後の後期は明らかに違う。後期は鬼太郎の目玉
おやじと同じ声優ではなかったか。確か田の中勇だった気がする。前期の
声優は誰だか知らないが、落ち着いた大人の声だったのでその変わりぶり
には驚いた。


48 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 23:45:26 ID:zzKh7pvA
エレベーターに閉じ込められて ビスケットを半分に半分に・・・ 
しか覚えてない (中森明菜もテレビで「覚えてる!」とか言ってた)
けどこれでエレベーター中学まで乗れなかった。大人になっても極力乗らない 
今となっては シンドラーで・・・正解

49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 23:56:04 ID:???
>>46
それは新の最終回ですね。禁煙チェックされるのにタバコの吸殻はないと思います。
多分、34さんが言われていた「ゴキブリとタバコの吸殻とエロ本とカップラーメン
の食べ残しがてんこ盛り」はある話で同時に散らかっていたのではなく、ゴキブリ
はA話、タバコの吸殻はB話・・というふうにそれぞれ違う話の中で散らかって
いたのではないでしょうか。


50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 00:49:06 ID:???
あるいは漫画版の印象と混ざってしまったのかも
(僕がそうです…)

51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 02:22:01 ID:lJ4rHxf1
>>43
フクちゃん(82〜83)で幼稚園児のクミちゃん役を担当。
普通に京子役をやれそうな感じでしたよ。
音響監督とかそこら辺のからみで変ったんじゃないのかな。
シンエイ動画で制作された特番ドラQパーマン(80年)ではパー子役を努められていたので引き続き担当されると思っていたので残念。

52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 08:56:41 ID:???
このアニメおもれぇ^^
静岡県民でヨカタ

53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 18:05:00 ID:???
Aパート、最後のオチが…。
ピョン吉が居候に大反撃でもするかと思ったのに。
Bパート、恒例の早とちりで大騒動のパターンだったね。
やはりレギュラーでドタバタの方が断然面白いな

54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 19:56:36 ID:???
オレは32だけど
このアニメ再放送で最初見たとき昭和55年で6歳。
それだけでもむちゃくちゃ昔の話なのだが
それよりさらに7年も8年も前のアニメなのに
今見たらまるで昨日やってたかのような感覚が驚くな。
声優も皆今や60以上のおばあちゃん、お爺ちゃん、死んだ人もいる。
京子ちゃんに惚れたけど中の人は68歳。もう鬱としかいいようがない・・・・


55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 21:15:14 ID:???
Bパートの最後の方で、ヨシコ先生が南先生に向かって
「何がヨシコよ。この嘘つき、ペテン師、結婚詐欺!」と物凄い顔して怒鳴った
あげくぶっ飛ばすところは、もはや昔上品だった頃のイメージはない。
また、梅さんに向かって「まだ、結婚はいやよ。」とか言ってなかったっけ?
これって、梅さんは候補のひとりって認めているわけだね。南先生は眼中にないって
いう感じ。アニメはやや梅さんよりなのはわかるが、結婚まではいかないんだな。

56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 21:32:54 ID:???
#32しつこいのは誰だの巻

でヨシコ先生は梅さんのことを「その人好きなんだけど」と遠回しに梅さんのことを好きだと言ってるセリフがあるね。
この頃からヨシコ先生は梅さんに恋心を抱いているのはたしかだが、
このシリーズではヨシコ先生を巡る梅さんと南先生の決着は全く付いてないしそもそも進展そのものすら感じない。
ヒロシ−京子の関係は確実に進展してるんだけどな。
この辺は今度考察してみる。

57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 22:30:10 ID:???
>>56
そうそう、ヨシコ先生のそのセリフあったね。
「男涙のクリスマス」では、ボーイフレンド同伴条件の招待状もらって梅さん
を誘おうとし、断られても決して南先生は誘わなかった。
「お祭りの夜の出来事」ではかなり決定的なところまでいったんだけどね。
「ヨシコ先生の一日奥様」でも梅さんの自殺未遂は必死にとめたのに南先生
がときは知らん振り。最もあれはギャグに見えてしまうけど。
南先生より梅さんのほうが好きなのだろうが、決定的なものがない。

「しつこいのは誰だ」で、初めて梅さんと南先生が決闘するんだね。実質
三角関係のはじまりを宣言した作品だった。

一方、ひろしと京子ちゃんは最初だけがただのクラスメートで、1クール
終わるまでにはかなりいい仲になっている。「かわいいあの子」なんか、
京子ちゃんすごく嫉妬してたし。ただ、それ以降はそんなに進展した印象は
ないように思う。けんかはしょっちゅう、すぐ仲直りするけどね。

58 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 23:06:59 ID:???
京子ちゃんの声って興奮すると高音のダミ声になるね
そこがいいんだが

59 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 23:27:18 ID:???
京子ちゃんの興奮した声って栗さんならではのものだろう。
この声が好きで京子ちゃんファンが多いのだろう。それだけに「新ど根性」では、
落ち着いた低い声にはがっかり。あれで多くの旧作ファンは離れていったのでは
ないか。後期はかわいい感じの声に変わったが、キャラはぶりっ子系で旧作のイ
メージと違うため戻ってこなかった感じ。



60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 23:43:06 ID:???
主にキャスト決定やアフレコを取り仕切る録音監督を加藤敏に変えたのが痛いな。
山崎あきら氏をそのまま使えば無用なキャスト変更はなかったはずだし、
どうしても新しい監督は自分の色を出したいからつまらんことをしてしまう。

大体あの富井淳の演技と声質でOKが出たこと自体あり得ない話だよ。
初期はピョン吉の声だけでOK出るまで4時間以上費やしたというこだわりようだし、
そもそも録音監督としての才能を疑うね。

まあ旧作はあまりにもスタッフに恵まれすぎた感もある。
そりゃあれだけ後に大活躍するようなスタッフを揃えれば悪い作品なんて出来るわけもないし
まさに新日本プロレスの全盛時代のようだ。

61 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 02:05:30 ID:nC6/CeRV
>>60
確かに新どこは音響面でもイタカッタ。
個人的には効果音が片岡陽三氏じゃなくなったのもでかい。
ピョン吉が跳ねる音がどう聴いてもつぶれた様な感じだもんな。

62 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 05:50:15 ID:???
何よりテーマ曲が・・

63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 10:21:21 ID:???
今日のサンの話は、二話ともかなりの良作だと思うのだが。

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 12:47:29 ID:+R+UgKjP
> 特番ドラQパーマン(80年)ではパー子役を努められていたので

見てみたい、というより聞いてみたい!

65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 13:17:21 ID:???
昔なんかで聞いたことあるけど
声は不二子パー子よりややキーは高い。
つか地声は増山さんと声質似てるんだよな。

66 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 16:27:25 ID:???
>>65
それは感じますね。初期の京子ちゃんの声は大人っぽい感じがして
「あれっ?」って思いました。
EDでひろしが頭の上にお手玉を載せてるのを笑顔で見ている京子ちゃんが可愛い!

67 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 17:09:25 ID:tT1esbXN
五郎の目の周りが赤いワケを教えてください(;_;)

68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 17:48:10 ID:???
>>67
母親も赤かったので遺伝かと。
ちなみに五郎の帽子の中も赤くて禿げてましたな。

69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 21:20:22 ID:???
>それは感じますね。初期の京子ちゃんの声は大人っぽい感じがして

むしろ高くないか?
#8でヒロシに怒ってるシーンもキーが高すぎて迫力不足に感じる。
初期はピョン吉も高いし、
梅さんはアベック煽るシーンもノリ不足、
ヨシコ先生はトーンが低めでおばさんみたいだし、
みさ子ちゃんはまるで別人だ。
まあ2クール目ぐらいには改善されてるけど。

その点ヒロシや母ちゃん、ゴリライモや五郎は最初から完成されていて流石の演技。

蛇足だけど「#66あいつに恋してるの巻」冒頭の京子ちゃんが詞を呼んでるシーンの声は
最初誰かと思った。栗さんの声は一定の高さからトーンが落ちると急に別声になるな。

70 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 21:59:42 ID:???
>>69
こんな事ゆうたらなんですが初期の京子ちゃんで
近所のあばちゃんのような声だったのがありました。
このあたりは増山さんに似た落ち着いた感じを受けましたよ。
39さんが書いてくれた当時の年齢を見てなるほどと思いました。

>栗さんの声は一定の高さからトーンが落ちると急に別声になるな
同意です。結構幅のある演技が出来る人ですね。

71 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 22:20:41 ID:xtNCoMS0
栗さんの歌うパー子の歌はダウンロードして聞けるけど、京子ちゃん以上に若い声
です。京子ちゃんは中学生でパー子は小学生だから演じ分けているのだろうけど。

72 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 22:28:46 ID:???
>>71
あのレコードのキャラ声は私的にはイマイチだと思いますけどね。声が子供っぽすぎて。
その曲はウチに姉か兄貴が小さいときに買ったソノシートのがありまして、
10年ほど前に聞いたことがあったけどセリフの声からは今ひとつキャラのイメージがわいてきませんでした。
そういう私は増山パー子世代。

なにせ白黒時代のパー子の声を聞きたくてもTV版の本編がないからどうしようもないのですが、
どういう感じの声だったんですかね?



73 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 23:27:42 ID:???
「♪男の意地を〜みせるでやんす」って、エンディングテーマなの?
どっかに映像見れないかな?

74 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 23:45:37 ID:???
>>73
youtube

75 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 00:14:50 ID:???
>>74
ある?検索しても見つからないよ。

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 13:18:38 ID:/qUanmbf
>>72
確かにイマイチだな。
栗たんの歌では、小さなバイキングビッケが声質的に一番よかった。

77 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 20:41:17 ID:???
とりあえず火曜以降見てなかったので録画したやつを今日まとめて視聴しました。

#141「お弁当売りますの巻」
#142「カゼをうつしてうつして〜の巻」

#141はヒロシがかあちゃんが作る弁当に飽きて学校全体で交換をしようというネタだが、
結局京子ちゃんの弁当を巡ってヒロシとゴリライモがやり合うだけのいつものパターン。つまらん
#142も京子ちゃんが風邪で寝込んでゴリライモがお見舞いに来てうつされ、
それを京子ちゃんのウイルスと共有してると喜んで妬んだヒロシが京子ちゃんにうつして貰う話。
ヒロシが京子の布団に風邪を移して貰おうと入り込んでベッドの中でじゃれ合ってるところを、
京子のママが部屋に入ってきて皿を落とすシーンは笑えた。
女の子の家に入るのにゴリライモはきっちり挨拶して入ってるのに
ヒロシはまるで自分の家であるかのようにズケズケと入っていきベッドに座り込んで屁をこいたりする神経は凄いわ。
もはやヒロシは京子を「あこがれの女の子」とは思ってないなw

#143「おかしないそうろうの巻」
#144「とてもかわいそうな南先生の巻」

#143は訳のわからんキャラがヒロシの家に居着くだけで途中で飛ばしたのでノーコメント。これはシリーズ屈指の駄作。
#144はまた梅さん間勘違いネタ。
翌日にも南先生がガンで死ぬかもしれないと思いこんでヨシコ先生に披露宴を切腹してでも頼みこもうとする梅さんの姿は男を感じたが
もう一押し欲しい話だった。



78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/01(金) 20:46:13 ID:???
#146「ゴリライモが幼稚園に入るの巻」
#145「かんかんアキかんの巻」

#145は噂のシリーズ屈指といわれる名作らしい。

だが私には凡作かと。
と言うのは話自体ヒロシの蹴った空き缶がゴリライモに当たってゴリライモがその仕返しをするだけの話。
終始モグラが痛い目に遭うのだが、この手の一つの事例を引っ張る流れはシリーズ前期によく見られた内容で特別珍しいことはない。
以前から書くようにシリーズ後期はドタバタ色が強く多くのキャラが入り交じり落ち着かない内容が多いので
こういう作品が浮いてくるが故に新鮮な感じがして評価が高いだけではないのかと。
ただこの作品の特徴的なのは「間」だと思う。
その「間」の使い方を徹底的に利用したのはエヴァンゲリオンが象徴例で時折風景や町田先生がのんびり釣りをしてるまるで意味のない

シーンを挿入したり今までにないことをしてきたのは事実だ。
だがこれが面白さに繋がってるかというとそうは思わない。
だけど原点回帰で余計なキャラを一切出さず終始一本の流れに徹したのは評価する。
個人的にはモグラの感動系の話かと思っていたが・・・・

#146はいい中学生がおままごとかよ、なんだと言えるぐらい馬鹿馬鹿しい話だが割と楽しめた。
終始ゴリライモは酷い目に遭う有様で、でも最後かっこよいシーンもフルチンで終わりw
ゴリライモは子供に人気で京子ちゃんはやっぱりヒロシとベタイチャ。こうでなきゃね

しかしここのところゴリライモの出番が異常に多くなってる。
それまでは梅さんとか南先生の出番が多かったように時期によって流れがあるな。
くに子ちゃんまでこの流れは続いてしまうのか。
個人的にゴリライモは話が大味になってしまうから嫌いなんだよな。

いつもながら長文スマン。

79 :クロノスチェンジvs順逆自在の術:2006/12/02(土) 22:04:51 ID:???
ピョン吉の前世はひろしの父ちゃん?

80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/02(土) 23:20:36 ID:???
http://fileman.n1e.jp/?id=1157440321&oid=F&dir=DATA&uid=&order=&mini=2&codename=&mnu=play
リミットちゃんOP

スレ違いだろうけど栗葉子さんの声が京子ちゃんとほぼ一緒なのでw
かわいいけど

81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 14:14:29 ID:???
>>77
#141に関しては新八と同じ気分なのですな。
#142で「ヒロシが京子の布団に風邪を移して貰おうと入り込んでベッドの中で
 じゃれ合ってるところを、 京子のママが部屋に入ってきて皿を落とすシーン
 は笑えた。」京子ママはまさかっと思ったのでしょう。
 ヒロシが裸になって水かぶり、最後の風船を吸い込んだあの執念は凄まじい。
#143 それでは#174もスルーされるのでは。
#144 これはおもしろかった。しかし、南先生とヨシコ先生の結婚式の描写は、
   この作品と「南先生におしかけた花嫁」の南先生の夢の中にあったと思うが
   梅さんとヨシコ先生はないんだなあ。

>>78
#145 モグラの感動系とはほど遠いですね。私としては名作なのだが、最後の
   締めにもうひと工夫あればよかったなと思っている。
#146 ゴリライモはいい役をしてもあまり報われないね。「お祭りとゴリライモ」
   にしても。ただ、「にっくきゴリライモ」では五郎や福沢のズボンをぬがし、
   ヒロシにいたってはパンツまでとったくせに、自分がフルチン見られたらといって
   登校拒否とはね。いいことをしたのにな。ひろしは直接見られていないとはいえシャツ
   で隠しながら朝礼台前にいってたぞ。意外と気が小さいのかな。ゴリライモは。
   そういえば、ヒロシも危ないときがあったね。「ヒロシの大ピンチ」

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 19:47:30 ID:???
「お祭りとゴリライモ」は俺も名作に入れるな。
中身が濃いわ。

一言で言えばゴリライモの単なる思い違いだけど、
俺も学生の頃女の子から優しくされただけで自分が好きじゃないのかと勘違いしたことがあるし、
そういう男ならだれしも経験のあるような事例を話にしたことに意義があるな。
ここでは京子は単にゴリライモの必死な姿を見て感動し手伝ってやろうと彼女の優しい気持ちが働いただけで
このことだけでゴリライモが好きになるわけではないのは冷静に考えれば簡単にわかると思うのだがそうもいかないのが男心なわけだよ。
厚意と好意は違うのだと。

まあこの話ではヒロシは完全に悪役なんだけど最後それでも京子はヒロシの元に行ってヒロシにイカ焼きを食べさせるシーンは、
この二人の絆を象徴する出来事だと思う。こんなヒロシでも京子はついて行くのだと


83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 21:41:07 ID:???
でも、京子ちゃんとヒロシの仲ってみんなが言っているような恋人関係かな?
自分としてはちょっと疑問だ。友達以上、恋人未満かと。
ヒロシにはピョン吉が張り付いているのだから基本的に二人だけでいちゃいちゃ
はできないし、ピョン吉にも好意がありそうに見える。ピョン吉はカエルだが、
平面ガエルになってからひろしたちと対等に付き合えるからメンタル的には中学
生と同等だろう。


82さんに反論するつもりはないのだが、「お祭りとゴリライモ」の最後のシーン
はヒロシと京子の仲の良さというよりもゴリライモの悲劇ぶりを強調させるため
に使った手段にしか見えないように感じる。ヒロシに対してこんなに優しい京子
ちゃんは他にはほとんど見たことがないからだ。





84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 22:14:42 ID:???
>>83
やっぱり恋人関係だと思うけどな。
#91「つみだぜ!京子ちゃんの巻」が象徴で、
親にヒロシとの関係を聞かれたときのリアクションや最後ヒロシが川に飛びこもうとしたときに「やっぱりヒロシ君が一番好きよ」「照れるじゃないの」と言った台詞と、
川の中でヒロシがくっついてきたとき顔を赤くした反応を見れば確かだと思う。
あと#105「ネクタイプレゼント騒動の巻」は極端としても
#124「さすが大物たちだ!!の巻」でも間接的にヒロシを惚れてると聞かれて認めてたし。

元々京子は素直になれない性格でムードにも弱いのも確かだし、
ヒロシが後一歩と言う場面も多々あったがヒロシそのものがああ言う性格だから上手く行かないだけで
気が利く言葉を一言かけてれば京子も簡単に落ちてるよ。
#137「はい!プーどきですよの巻」も惜しかった典型だな。
大体恋人同士じゃなかったらあんな頻繁にデートなんかしないし、
あれだけしょっちゅう学校の登下校も二人で一緒なんてありえない。
極めつけはあの京子の強烈な嫉妬。友達レベルで顔ひっかいたりしますか?

またピョン吉もその辺ちゃんとわかってて京子とヒロシいいシーンだったりするときはあまりちょっかいかけてないし、
普段ヒロシと京子が会話しててもピョン吉はほとんどヒロシとしか会話してないしね。

あまりいちゃいちゃさせないのはやはり少年漫画と言う枠と中学生であるということが大きいと思う。
そう言う意味で#132「誤解のキッスの巻」は二人間関係を再確認する上で最終的な話だと私は思っているよ。

まあこれはアニメでの話で原作はアニメ以上に二人の関係は近い気がするな。

85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 23:15:58 ID:???
>>84
83です。
>極めつけはあの京子の強烈な嫉妬。友達レベルで顔ひっかいたりしますか?
確かにこれはいえますね。「誤解のキッス」や「おお、サングラスの君」や
「おあつい関係」はすごかったですね。でもヒロシが他の女の子に向いていると
異常に嫉妬する一方で、自分がラブレターもらったら調子にのるところ(ラブ
レターを書いたのは誰だ)はあるけどね。

もうひとつ恋人とまでと思えないのは、逆にヒロシが京子ちゃんのために必死
に追ってても京子ちゃんの反応がいまいちなところだ。(素直でないからか?)
 #183「京子ちゃんを取り返せ」 京子ちゃんが他の男と会っているところを見て
 ヒロシが怒っても逆上するだけ。事情も話さない。普通は劇に招待するのでは?
 #122「大掃除脱出大作戦」これは敵対関係になったということもあるが、簡単に
 ピョン吉にキスしたり、危うく手伝わされるとか言ったあたり、好意を感じない。
 #121「ラブレターを書いたのは誰だ」もヒロシが必死になっているのに舞い上がって
 いる。逆の立場だったらヒロシは半殺しにされてるぞ。
 #161「指をかみかみして〜」指のかみどころの失敗という他愛のないことで喧嘩。ヒロシの
 京子ちゃんへの思いは空回り。京子ちゃんも有る程度わかっているだろうけどなんか冷たい。

自分もヒロシと京子ちゃんの仲がいいと嬉しいタイプなのでどうしても辛口になっている感もある。 
最も、#91「つみだぜ!京子ちゃん」はヒロシの思いが通じた例ですね。
まあ、中学生なのだから恋人になるまでの過渡期といえるかな。


>またピョン吉もその辺ちゃんとわかってて京子とヒロシいいシーンだったりするときはあまりちょっかいかけてないし、
>普段ヒロシと京子が会話しててもピョン吉はほとんどヒロシとしか会話してないしね 
このあたりあまり注意して見てませんでしたね。今度改めて見て見ます。例を教えて
下さると有り難いです。

 
 

86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 23:51:50 ID:???
>>85
まあ所詮一話完結型アニメだから
色んなところで矛盾は生じるね。
脚本家も毎回違うわけだし。

中二だから肉体関係もたせたりするわけにはいかんし、
結婚もだめだし、
恋人に限りなく近い友達関係でいいのでしょう。
そもそも二人が完全にくっついたらこのアニメ自体破綻するだろうし。
だって嫉妬ネタとか使えなくなるから。

恋愛にもいろいろ障害は付き物だしたまに京子かヒロシに冷たくなったりもあるでしょう。
その辺含めてあのCMがゴールとするならそれでよしとしますかね。

ただ私は120話あたりからアニメ編の設定は本来の設定で無くなってると思いますがね。
各キャラの性格が変わってしまってるし、
特に京子の行動がそれまでに比べて凶暴化しすぎてるよ。
ここからは別の作品と思ってます。
後期はアニメオリジナルストーリーも多いですし。

87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 00:38:56 ID:???
120話以前は京子とヒロシがお互い怒鳴り散らすようなシーンなんてほとんど無いし、
喧嘩自体も少なくあっても最後は仲良くなってる。
また京子がヒロシに冷たくあしらうシーン自体もほとんどないし浮気数少ない。
それにパンチラも控えめでちゃんとヒロインしてたし。

ヒロシも後期は暴言、暴力が増えて南先生も多大な被害を被ってるし(笑)、
京子に対しても何も考えないむちゃくちゃな行為が増えすぎた。
それとストーリーもヒロシとピョン吉の友情ストーリーが無くなり母ちゃんの扱いも薄くなり、
最後感動する話がほとんど無い。
一発キャラにしても前期はわりと大切に扱ってて最後綺麗な終わり方をさせそのキャラ自体の特徴を上手くいかしてた印象が強いが
後期はイマイチ納得のいかずドタバタで終わらせるケースが多い。

制作側はマンネリを嫌ったのか方針を変えたのだろうが、
今見ると結構違和感多いよ。
たしかに昔再放送で全部見てたはずだけど気が付けば印象に残ってるストーリーはほとんど前期ばっかだしね。

正直今の流れでもしリアルタイムで見てるならそろそろ別の番組にしようかと思う流れなのが正直言ったところ。
それでも最近のアニメに比べてたら圧倒的に面白いけどね。
ただ思い入れが強いぶん失望も多いわ。
120話ぐらいまでは安心して見てられたのにな。


88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 00:45:44 ID:ppdsDaZ9
後期は作画もずいぶん変わってくるね。京子ちゃんは前期のほうが絶対かわいい。

89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 01:14:13 ID:???
くに子がらみの話が一番おもろい。
最後のほう、めっきり登場しなくなったのが残念だ。

90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 20:48:27 ID:???
原作もヒロシと京子の関係全然進歩してないんだな。
むしろアニメに比べてかなり冷たい印象。

アニメのアレンジ見てもアニメ前期はかなりヒロシと京子を近づけようとしたアレンジが目立つ。
1話、6話で最後京子にヒロシが抱きつくシーンとか典型的。

原作は「罪だぜ京子ちゃん」も最後ヒロシが川にお金落としたのを京子が手伝うと言うものでラブラブ感の欠片もないし、
「さよなら京子ちゃん」も後半の喧嘩の展開もなくあっさり風味、
「ブラボーヨシコ先生」もアニメなら最後少し嫉妬する京子の表情があるが原作はそれも無い等・・・

アニメ前期はスタッフ自体ヒロシと京子の関係をかなり重視してるのを感じるよ。
後期もまだ原作より近い関係だと思うけど
アレンジ自体が悪ふざけ感があってイマイチレベルが落ちてる気がする。

アニメの「ハイ、プーどきですよ」は原作の「へのへの募金」のアレンジだと思うが完全に別の作品化してる。
原作はヒロシが学校でクラスで屁をしたら10円罰金みたいな糞つまらんネタだけど、
アニメは根本的に違うが、京子まで屁をさせるとはやはりアニメスタッフ図に乗りすぎだ。

まあ私が持ってる原作は1〜13巻までだけど

91 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 21:43:50 ID:???
>>86>>87
確かに後期は過激なのが多いね。ヒロシも京子も凶暴化ですか。
それでは当然けんかも多くなりますね。ゴリライモは逆に大人しくなったような
気がする。ピョン吉もヒロシと一緒になって悪することが多くなったし。初期は
たしなめ役だったから。自分も最初は前期の方ががいいと思っていたタイプだが、
後期もそれなりに過激になったなと楽しんで見ていた。やはりマンネリ化を防ぐ
ためではないでしょうか。

ヒロシと京子ちゃんの仲も五郎・みさ子並までいってしまうとネタが少なく
なってしまうし、あの程度が一番いいのでしょう。ゴリライモが京子ちゃんに
ラブレター書いても京子ちゃんが完全に振らなかったのは三角関係を持続させ
るためでしょう。南・梅・ヨシコの三角関係もアニメでは進展がないですし。

また、南先生がヒロシのせいで被害にあうのは前期も結構あるように思います。
南先生が仕掛けてきて復讐というパターンが多いですが。120話までなら例えば、
 #47「ちこくをしましょう」     最後は便所そうじさせられる。
 #76「ピョン吉学校へ来るな」  上に同じ。これは南先生の方が悪いから最後の仕打ちか。
 #83「呪いの宿直室」       お化け攻めで気絶。最後はしっかり仕返ししたが。
 #94「らくがき大合戦」      車・部屋中落書きされるはアパート追い出されるは。
あたりでしょうか。よくみると暴言・暴力というよりいたずらですね。


92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 21:58:33 ID:???
#149親子ゲンカ大ゲンカの巻
#150ゴロー幼稚園危機一髪

今日の分今見終わったけど両方とも心温まるなかなか良い話だが、
演出は相変わらず過激ねw

#149は親子ゲンカだけど、ヒロシがちゃぶ台ひっくり返すのは絶対巨人の星のパロディー、ワロタw
流石長浜節!感動した。梅さんもいい味出してた
#150もヒロシ、ゴリライモのピンチを子供たちが救うのはなかなかジーンとくる。
中だるみが無くテンポの良い展開も素晴らしい。
でも五郎はやっぱいい奴だな。ヒロシも幸せ者だよ




93 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 21:58:51 ID:???
>>90
>アニメのアレンジ見てもアニメ前期はかなりヒロシと京子を近づけようとしたアレンジが目立つ。

京子ちゃんの初登場時は「あこがれのクラスメート」だったから、早い時期に
二人の仲を確立させたかったという意図があるように思う。五郎やゴリライモとの
位置づけも固めるため、京子ちゃんを含めて初期はこの3人の登場は多い。

そのために、梅さん、南先生、ヨシコ先生の初登場を遅らせている。この3人の
キャラや3者の関係は一歩遅れてゆっくりと紹介される。こうやってこれから話
が進展していくのだなという楽しみを持たせているように思う。32話あたりで
ほぼ確立し、いよいよ全盛期に入っていくという感じ。

94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 22:21:17 ID:???
>>93
なるほど、なかなかいい分析ですね。

たしかにどのキャラも登場自体無理なくさりげなく出てきてて違和感がなかったし
一本一本のストーリーよりシリーズ全体を考えた構成が
断片的な印象の強い原作より流れが出来てスムーズに展開したのでしょうね。

改めて原作読んでアニメの凄さを痛感しましたよ。
もちろん原作も思ったより普通に読めるしレベル高いのも驚きました。

蛇足だけど原作の「京子ちゃんは俺の物」はゴリライモは京子にラブレターではなく葉書でポストに入れようとしたところを
ヒロシに見つかって決闘になってるんですね。
だから京子がラブレターを貰って喜ぶシーンはアニメオリジナルと。
アニメより京子とヒロシの関係が弱いからこっちは三角関係が成り立ってるかも知れない。
アニメの京子はゴリライモをおちょくって遊んでる感じだしな。

95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 22:32:47 ID:???
>>92
Aパートは久しぶりに感動ものといっていいかも。
後期は、梅さんと母ちゃんとヒロシの3人が絡む作品が多いと思う。

Bパートでは、あの不良たち「憎いぜ!新八」のときは中学生だったが、
ここでは高校生に格上げされてるな。しかし、資金不足対策のためとは
いえ、梅さんやゴリライモがやった商売ものの勝手な持ち出しは当時は
笑って見ていたが、今は、子供たちのためとはいえ問題だなと思って
しまう。当時にしてもこれは悪いことだと割り切って見ていたのだろう
けど、善悪の意識が薄れている最近の風潮の中、今の子供がこれを見た
らどう感じるんだろうね。

96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 22:38:57 ID:???
>>95
当時PTAからも相当お叱り貰ってたみたいだけど、
今もクレヨンしんちゃんもかなりクレーム来てるね。
でもスタッフは開き直ってそのPTAを皮肉ったネタもやってるぐらいだから
案外無理でもないんじゃないかな。
制作のシンエイプロは元Aプロだし。

つくづくリメイクでいいから新作見たい気がする。
ハクション大魔王もやったぐらいだから無理じゃないと思うけど、
せめてアニメで物語完結をさせて欲しい。
初代の壁は限りなく高いだろうが。

97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/04(月) 23:36:46 ID:???
>>96
スレ違いになってしまうので、あまり突っ込んで書かないほうがいいのだが、
ハクション大魔王のリメイク版も「ど根性ガエル」と同じで、こじんまり
となって、アクが抜けている分、面白みもなくなっている。第一、アクビ
ちゃんは脇役だからこそあのキャラが生きるのであって、主役になったら
荷が重くなり、アクビちゃんのイメージ変更はやむなしとなる。準主役も
女の子になったから作品全体が大人しくなった印象がある。30年程たち、
大人になったカンちゃんをゲスト出演ということでコロンの街を偶然訪ね
てきて、魔王には会えないものの、アクビちゃんと劇的な再会とかあった
らよかったのにと思う。

あと、ど根性ガエルのリメイク版はいっそのこと、CMでやってるような
大人バージョンにしたらどうだろう。中学生での設定では、「新ど根性」
の二の舞になりかねない。旧作をリアルや再放送でで見ていた30〜40
代を狙いにして、その子供も影響して人気が出るとか。無理な設定かな。

あと、ど根性ガエルもリアル放送時はPTAの敵でしたか。当時は知らな
かったが。まあ、おかしくはないな。

98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 13:31:37 ID:???
長文で自演はウザイ

99 ::2006/12/05(火) 13:44:45 ID:o26QfG8o
おめ(ry

100 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 20:23:39 ID:???
#151奇妙なハイキング
#152町田先生の転任?!

今日は両方ともいつもの下町舞台じゃなく珍しく遠出のエピソード。
#151はみんなでハイキングの話でヒロシたちが不良グループと村の人たちに勘違いされる内容だが、盛り上がりもなくテーマもわからずなんとなく終わってしまった感じがした。
ストーリーも原作とは全然違い実質アニメオリジナルだが冴えがない。
#152は女子校に町田先生が臨時転任みたいな形でヒロシとゴリライモがピョン吉が倒した不良女2人の服を借りて変装して潜入する話だけど、
これも面白味に欠け最後町田先生もかっこいいのかよくないのかもう一つわからずオチも切れがない。
太り気味で気の強いキャラは流石丸山ゆう子かと納得した程度。

しかしここんところ喧嘩ネタが異常に多いな。
ゴリライモの出番が多いからだろうが
こういう展開は好みではない。明日もそれっぽいネタがあるし鬱になる。

101 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 20:50:52 ID:???
>>97
アクビチャンは私は見てないのですが数年前に当時小1だった姪が家に来たときよくキッズステーションで見てましたね。
元を知らないのもあるけど子供はストーリーとか演出とかそんなことより
可愛いキャラが声や音楽が付いて楽しく動けばそれで満足なんですね。
実際私もそうでしたし。
関係ないですが私が小一の時は日曜朝にやってた時代のドラえもんが大好きでした。
これのディレクターがど根性ガエルの作画監督だった芝山さんになってからほのぼの路線になり個人的には好感持てませんでした。
初期のドタバタがよかったのに。
この人後にちびまる子ちゃん、忍たま、日本昔話、(無印)らんま1/2など全体的に落ち着いたほのぼの系が得意のように、
あまりドタバタ系は合ってない感じがします。(らんまも熱闘編で監督変わってからドタバタ路線で成功してますし)
新ど根性ガエルが失敗した理由がよくわかりますな。偉大な方なんですがね。

あとど根性ガエルの続編は個人的には10年後に設定して
ヒロシは中学卒業して家の都合で九州に引っ越し京子と一端別れ、
その後知り合いの紹介で東京にサラリーマンとして上京し下町中学の教師になった京子と再び出合い、
ゴリライモや同僚の京子を愛するライバル教師との4角関係ストーリーにしてみたら面白いと思う。
そこに結婚したピョン吉一家やいつのもメンツを入れて騒動ストーリーでどうか。どうでもいいなw





102 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 23:06:18 ID:???
>>101
私は原作はあまり知らないのですが、ヨシコ先生と梅さんはすでに夫婦、
南先生も初恵さん?と結婚して身を固めているという設定でしょうかね。
彼らの子供もメンバーに入れるとか。町田先生は校長かそれとも引退か。
ゴリライモは当然跡継ぎでしょうね。あくまでも想像だけの話ですが。

103 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 23:45:11 ID:???
もうちょいキャラの過去とか掘り起こしてくれてもいいのですがね。
「ひろしは天才ボーラー」で母ちゃんが死んだお父さんとぼそっと喋ってたが
ヒロシの父親はなぜ亡くなったのか全然シリーズでも言及されてないしな。

生きていたときの思い出とかのヒロシの回想シーンとか出てきたら絶対泣いてしまうな。

104 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 00:54:15 ID:???
すげぇ!このスレ
ほとんど一人で書いてるって?

105 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 13:07:40 ID:???
長文のオナニーは読まないようにしてる

106 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 16:59:29 ID:???
今日の銭湯話でのDQNな梅さんってのはあまり好きじゃないな。
やはり人情味溢れる梅さんの方が断然好きだ

107 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 20:03:43 ID:???
#153 周作ちゃんの子守
#154 決闘、風呂屋の場!!

予想通り今日は二話ともイマイチ。
ど根性のてこ入れキャラ「クジラ、新八、周作」
どのキャラも出てくる話がつまらない。
さらにここ1クールゴリライモがヒロシと京子の仲を邪魔する場面が多く好感が持てない。
つか固めて出し過ぎ。
明日からはピョン吉がブランコにのってタイトル紹介に変わるな。
暗黒の6クール目が終わり、いよいよど根性ガエルも終わりが近づいた。
たしか最終2クールはそこそこ楽しめた記憶があるかどうか。

108 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 22:00:55 ID:???
>>107
明日からくに子ちゃん登場ですね。
後半は新八、周作、花子、にしきこうじ、三角、幼稚園児、うばざくら、
くに子と新キャラがどんどんでてくるがいずれも以後数回しかでてこない。
うまく生かしきれていないのかな。最後の2クールはくに子を最後に新キャ
ラはでてこなかったと思うが。

109 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 22:37:05 ID:???
カンペイも割と初期から出てるけど上手く使えてない印象だな。
原作のカンペイがしずかちゃんに失恋するネタはかなり面白かったけどこれ
#147「天才漫画家カン平君の巻」で全然違う話にすり替えられてるのな。
あと#139「美しき雪ダルマの巻」も原作は最後ヨシコ先生の氷像も作るのだけど、
それを梅さんが店まで持っていってチュッチュしまくり、その光景をヒロシたちに見られて追っ払った後
また店の前に戻ってチュッチュしたらそれが本人だったという爆笑のオチだったんだけどもったいないのな。

あと#123「ひろし・京子の迷コンビスケーターの巻」ではアニメではカンペイ出てるけど原作では関与してないし、
なんかアニメスタッフはこのキャラの扱いが中途半端。

110 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 23:07:45 ID:???
>>109
ヨシコ先生は梅さんにチューされたあとどうしたの?
梅さんの顔にもみじ作ったの?

111 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 23:29:35 ID:???
>>110
殴ってないけど「あなたみたいな非常識でドスケベな方とはこんりんざいおつきあいお断りです!」と言われて帰っていったよ。

原作のヨシコ先生はアニメほど凶暴じゃないし。

112 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 23:47:07 ID:???
>>110
ありがとうございます。
ヨシコ先生も「ドスケベ」って言うのも凄い。アニメでは手はよく出すけど
品のないセリフはあまり聞いたことない。「ドスケベ」なんてセリフ一度も
なかったのでは?「おつき合いお断りです」といっても次回はちゃんと
口きいているだろうし。

113 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/06(水) 23:59:23 ID:???
>>112

その後しばらくヨシコ先生出てこなくなったよ(笑)。

その原作前の週のストーリー、アニメ#133「梅さんのお寿司ジャンプ斬りの巻」
最後ヨシコ先生の頭の上に巨大寿司落とされるし相当頭に来てたようだよw
アニメはそのまま終わったけど、
その話の原作最後梅のおやじさんのセリフが呆れた顔で「梅・・・・お前死ねよ。そうすりゃ馬鹿も直るだろう・・・」と強烈な一言。

後期はアニメより原作の方がオチが切れてる話が多いよ。

114 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 15:12:18 ID:???
わざわざ話知ってるのに毎日説明しに長文投下するな
毎日自分にレスしてなにがしたいんだ?

115 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 16:06:52 ID:???
>>78
のエヴァンゲリオンで引いた・・・


こんなところに書き込まずに自分でサイト開いたらどうか?

↓参考にどーぞ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kaan/


116 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 19:47:13 ID:???
>>114
言っておきますが一人で書いているのではないですよ。
ちなみに私が昨日書いたのは108と110と112です。
原作はあまり知りません。だから、ここで原作の話がでてきたらアニメ
との違いや今まで知らなかったことも知ることもできますし。
大体、スレに沿った内容に対して文句いうのは如何かなと思いますが。
長文を読む気がなければ飛ばせばいいだけのことでしょう。

117 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/07(木) 20:08:30 ID:???
私もたまたまサンTVの放送が始まり語る場所が合ったのでここにいるだけで別に悪気はないですよ。
とりあえずコテハンにするのでうざいと思ったらあぼーんしてくれて結構ですよ。
逃げも隠れもしませんし。

原作がたまたま手に入ったですしここで語られることが少ないのでネタとして提供してるだけです。
丁度原作の方のスレがないですし出来たところで過疎るのわかってますしね。

118 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/07(木) 21:08:36 ID:???
#155おお!サングラスの君
#156ピョン吉爆発5分前!!

今日のは二話とも興味深い話だったのでちょっと長め。

#155はくに子ちゃんの初登場でいきなり再会でお互い抱き合うシーンは何とも言えないシーンだが考えようによってはこういう初恋の幼なじみキャラは
ラブコメ漫画のシリーズ末期に使われることが多くつまりストーリー決着に使われる常套手段でもあった。あだち充の「みゆき」が一倍良い例。
そう言うことで物語の根底を覆してしまう可能性のある劇薬的キャラだけどそこはヒロシの三枚目キャラによって最後玉砕。
ただ原作は実はくに子の転校前に一度祭の話でヒロシと京子が珍しく手を繋ぎながら歩いてる場面で登場したのが最初。
そのときは親の仕事の都合で付いて来ただけですぐ帰ったのだけど、
くに子に再会したときはやはりヒロシは京子そっちのけで再会のトークで夢中になり京子は「彼女の方が可愛いわよ」と悔し涙流しながらびょん吉と別の店に入るシーンがある。
(こういうシーンだけでも原作とアニメの京子ちゃんの性格が違うよね。アニメは怒って喋らなくなるだけだし)
そしてその別れ際の際くに子がヒロシに「京子ちゃんって私たちにやくもち焼いてたけどヒロシくんにゾッコンなの?女同士だからわかるけど完全にヒロシ君にゾッコンよ。
京子ちゃんって子ちょっと羨ましい・・」と言って帰っていくセリフが印象的。

#156は最後以外事実上アニメオリジナルっぽいネタ。ピョン吉が時限爆弾飲み込んで機動隊まで発動してドタバタはいかにもこのアニメらしいけど
京子ファンの私には後半のゴリライモの胸に京子が泣くシーンは許せないな。どうして後期はゴリライモにこうも甘いのか。
まあそれはさておき、これ原作はシュールで実に重いストーリーで、京子がヒロシをバスで見送るときに何気なくつかんだ糸がピョン吉シャツのもので
ヒロシが気が付いたらシャツが消えてしまった話。
そして土砂降りの雨の中泣くじゃくる京子とゴローとヒロシ。ここまで見たらアニメ以上に絶望感に浸りますよ。あとはアニメとほぼ同じ。
私は原作の方が好きですな。アニメのはなんかコミカルで先が読めてつまらん。これは前期のシリーズでやってればまた変わってたのだろうが。

119 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 22:15:13 ID:???
>>118
>そう言うことで物語の根底を覆してしまう可能性のある劇薬的キャラだけど
くに子ちゃんはゴリライモ、かんぺい、南先生、梅さんに迫ったことがあったね。
ヒロシだけに近づくキャラではないことにしておくことで現状を保っているのかな。

#156は原作にある「シャツがほどける」場面を知らなかったから、初めて見たとき
はどうやって助かるのかドキドキして見ていた。アニメはシャツがほどけた
ことで爆弾から脱出でき、京子ちゃんに編んでもらって解決だが、原作は
シャツがほどけたこと自体が問題としているのですかね。



120 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/07(木) 23:16:17 ID:???
そういや原作でピョン吉がマリアとピョン子ちゃんに大失恋する話があったけど、
アニメでやってたかな?

マリアなんか「キスマーク、チュッチュッ」以来出てないし(宝探しの回で1カットだけ出てたけど)。
まあ今の流れならこういう悲劇的な話は出てきそうにないけど。




121 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 16:59:44 ID:???
静岡組だが
第43話「にが虫ひろしの巻」
以前の再放送時には消されていた「百姓」復活してたな。

寒中水泳のは「ちんどん屋」だったね。
「気が狂った」系は今回もだめみたい。


122 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/08(金) 19:55:16 ID:???
シリーズ後期はあまり禁止用語は出てないようだね。
声とぎれてるシーン少なく感じてるし。
その替わり演出が狂ってるけどw

123 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 22:03:56 ID:???
寒中水泳ではピョン吉が言いたいこと言いまくっていたね。
ピョン吉「みーなーみーのマヌケー!無理して泳いで風邪ひいてあとで泣いても知らないぞ!」
ゴリライモ「やめんか!ピョン吉!」
ピョン吉「ハハハ、やめるもんか。ガニマタ先公みーなーみー!バカでマヌケでアンポンタン!
     悪乗り先公みーなー」
パチッ!!とピョン吉の口が押さえられ、周りが凍りつく瞬間・・・・
しかし、この頃はまだ南先生に面と向かって反抗できなかったのかな・・

124 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/08(金) 23:09:48 ID:???
今なら学校から相当な批判くいそうだな。
シリーズ後期はヒロシたちが南先生をボコボコにしたり、
机の椅子を頭に殴りつけたりありゃやりすぎ。

俺の中学時代なんか「燃えるお兄さん」の漫画で用務員さんを馬鹿にしたと言うだけで、道徳の授業にそのページの分全員にプリント配って
先生が注意してたっけ。
あとヒロシが夏休みの宿題を銀行で済ませる話なんか実際に真似してたやつがいたらしいし
TVの影響力も凄いからな。



125 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/09(土) 00:22:57 ID:???
ピョン吉糸になってぜんぶ解けるとは・・・
硬い歯とか内臓も糸になるのは無理あると思た

126 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/09(土) 02:32:12 ID:???
ど根性ガエルって広瀬健次郎の音楽の力も大きく貢献してるな。
各話の冒頭タイトルの音楽は秀逸。

127 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/10(日) 10:28:06 ID:???
>125
糸にになって解けてもまた復活するのは平面カエルになっても死ななかった
ピョン吉のど根性か。
爆弾との違いは糸がつながっているかいないかだけだろう。そう見る以外ない。

128 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/10(日) 11:29:33 ID:???
>>126
ひろしが町を歩くときよく流れる曲は最高にいいね、癒される。
あとオチの部分の定番のアレも。
広瀬健次郎のプロフィール見たら納得で、
あのクレージーキャッツの映画の音楽も担当してるからそりゃ合うはずだよ。つくづく凄いスタッフで制作されてたアニメと痛感する。

ミュージックファイルによると後期(74年3月以降)使われる曲は新録のものでそれまで約40曲以上あるBGM曲に10曲程度追加されてる。
梅さんのテーマの新曲も流れるのがこの頃だけど、
後期のドタバタ路線を象徴してコミカルでアップテンポが多く、
本編でも積極的に採用されすぎる傾向がありやや単調な感じもした。
曲自体別に違和感なくいいものばかりだけどね。

129 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/11(月) 02:14:34 ID:???
さて、MXは今夜が最終回

130 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/11(月) 20:30:57 ID:???
金曜の分見てなかったので
#157 恋愛仕掛人くに子ちゃん
#158 ピョン吉の大予言

#157はくに子の二面性が恐ろしく感じた。そう言う意味で京子はおっかないところがあるけど一途だよな。
基本的にヒロシ以外の男には手を出してないし。
逆にヒロシは年増女性に弱くしばしば京子の存在を忘れて没頭することもあるから京子も大変だろうね。

#158は「#51雨ふりバンザイの巻」の亜流ネタと認識している。
最初梅さんの競馬予想から入るけど当時オヤジギャンブルとして黒い部分が強かった競馬を出してきたのは当時のハイセイコーブームによるものか。
ストーリー自身はミエミエで特に面白く感じなかったけど、
ゴリライモが最後怒ったのはやはり京子とのデートの申し込みに失敗したようだ。
最近ネタ的にマンネリ感がましてきた気がする。


159)南先生モテモテ
160)おあつい関係
今日はくに子ちゃんネタ連発だけど個人的には出来が良かったので回を離してやって欲しかった。

#159は今度はくに子ちゃんが南先生にアタックだけど、久々に登場キャラを絞ってくれたので楽しく見れた。
やはりオチはお約束だけどこういうシンプルなネタの方がど根性ガエルの世界観が生きるね。

#160はまいどの京子の嫉妬ネタだが割と出来は良かった。くに子の親が旅行だと行ってヒロシの家に泊めるのはいくら京子でも誤解とか言いいがたいが。
最後誤解が解け京子の気持ちが晴れてヒロシに対していじわるするのはいつものことなのだが、
京子がヒロシに対する思いが相当なものだというのはよくわかる。
最後京子がくに子と仲良くなったのもヒロシと何もなかったとの安堵からだし。
あと#159からヒロシがくに子に対する恋愛感情は#155や#157からかなり薄れた感じがするな。今回のはかなり京子を意識してたし。

今日のは約23年ぶりに見たけど本編見て内容を思い出した。今回の再放送の110話ぐらいから一本として思い出せる話がなかったからな。
前期はピョン吉のほっぺにハートマークや鼻くその話とか、ヒロシが銀行で勉強する話とか沢山再放送見る前から覚えてた話があったのだけど。
この後はしゃっくりデートと殴られ屋ぐらいかな覚えてるの。


131 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/11(月) 21:11:08 ID:???
ヒロシもくに子ちゃんと再会したときは懐かしさもあってくに子ちゃん側に
傾いていたが、だんだん素性がわかってきて京子ちゃん側に戻ったのだろう。

#160の京子ちゃんの嫉妬は全作品中1番じゃないか。周作ちゃんをほったらかし
にして帰ってしまいそのまま閉じこもるのは、もはやまともな精神状態じゃない。


132 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/11(月) 21:23:49 ID:???
そりゃ愛する人の家に別の女がいてパジャマまで着て同じ部屋にいたら
誰でもまともな精神状態じゃなくなるだろうな。

ただ最後の方のヒロシが差し入れに焼き芋を投げ込んだシーンは愛を感じたいいシーンに思えた。
これにシリーズ2クール目ぐらいまでの京子ちゃんのおひとやかさがあれば完璧だった。

133 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 00:19:52 ID:zmWtqLyC
「ゴリライモが幼稚園に入る」

子供のお守りをするだけの退屈な幼稚園から脱出をはかるゴリライモが
ズボン脱がされフンドシ姿見られて赤面。
ズボンを脱がされて脱走したはいいけど、子供を助けるために、橋の下で
張り付きながら躊躇った末にフンドシ一枚で飛び込むゴリライモ。
しかし、川から上がった時にフンドシ流れてて、なぜかフルチン!?
っていうか、ゴリライモ、毛が生えてない!
みんなに爆笑されて赤くして無毛ちんちん隠す姿が何だかかわいそう!
人一倍根がやさしく気がつくのに女にはモテないし、
人助けして、結局フルチンにされて笑われる・・・
結果があんなんじゃグレるぞ!
家に帰って布団にくるまって泣く姿に同情してしまうよ・・・
「ワシャ、見られてしもうたんじゃ!」の一言に彼の繊細さを感じる。
ヒロシなんかよりも、よっぽどデリケートでイイ奴なのに・・・・
もし、ゴリライモが悪の限りを尽くした結果なら笑ってもいいけど。
イイ奴だけに、俺はあの話を見て笑えない。後味が悪いものを感じた。

134 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 00:30:57 ID:???
あんまり最終回らしくない最終回だったな

135 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 00:50:06 ID:???
最終回だというのに、録画がミスっている。地デジ対応機に変えようかな

136 :こうじ:2006/12/12(火) 07:31:42 ID:rccQ4N+5
初期に比べるとよしこ先生が巨乳になってるように思います!

137 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 14:19:09 ID:???
CMのゴリライモはたてかべさんかな?

しかし難波さんの梅さん似てねえorz
原田さんみたいな男らしい声の太さがない

138 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 14:28:31 ID:???
旧見たこと無い俺からすれば新は普通に面白いですが何か?

139 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 14:44:31 ID:???
ソルマックのCMはひろしと京子ちゃんが結婚まではわかったが
梅さんと南先生のどちらと町田先生は結婚したのかまではっきりさせて欲しい
南先生はもてるから違う女でも結婚できるが梅さんは町田先生逃すと死にそうな勢いだからな
ソルマックは梅さんの結婚編をつくるべき

140 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 15:31:05 ID:???
>>139
梅さんと南先生はウホッだったのかw

141 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 17:02:09 ID:???
>>140
日本語読めるようになってね

142 :139:2006/12/12(火) 17:14:21 ID:???
すまんヨシコ先生と勘違いした…
町田ヨシコだとずっと思ってた

143 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 18:04:22 ID:???
フルネーム調べてみた
ひろしには苗字が無いか貝塚ひろし、五郎の苗字は不明

・吉沢京子
・五利良イモ太郎
・山中よし子
・佐川梅三郎
・南よし男
・町田春雄
・後藤新八
・大林くに子
・渡辺みさ子
・野村裕次郎(モグラ)

144 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 18:49:42 ID:???
>>137
ゴリライモは富田耕成あたりじゃないか?

145 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 20:40:41 ID:???
>渡辺みさ子

実在の女優から取ったのは
吉沢京子だけじゃなかったのかw

146 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 20:43:42 ID:???
>>145
それは違うと思う。「ど根性」の本放送時は’72年で渡辺美里のデビューは’85年だから。
「ど根性」の本放送時の渡辺美里は6歳だから。

147 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 20:47:47 ID:???
>>145
ちなみに、みさ子の「渡辺」という苗字はアニメのオリジナルで原作にはれっきとした
設定はない。

148 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 20:56:50 ID:???
>>143
ひろしの苗字の「貝塚」っていうのはどこからでてきたの?

149 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 21:01:29 ID:???
原作者・吉沢やすみの
お師匠さんが貝塚ひろし。

150 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 21:07:24 ID:???
>>133
毛が生えた状態で書くわけにはいかないでしょう。
京子ちゃんに英雄って言われていたのに落ち込んでたのだからよっぽどだ。

>>134
ピョン吉の誕生日という区切りと演芸会で全員集合というところだけですからね。
むしろ少し前にやった「恋と祭りとピョン吉」の方が最終回にふさわしかった。

151 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/12(火) 21:35:44 ID:???
>>149
148です。ありがとうございます。
作品の中にはでてこなかったですね。
「ど根性ガエル」が放送される1年程前に放送された「天才バカボン」では
バカボンとバカボンのパパで十分通っていたからその流れだと思っていた。
実際母ちゃんだって、ヒロシの母ちゃんで通っている。フルネーム調査でも
母ちゃんの名前はないし。

152 :143:2006/12/12(火) 21:49:44 ID:???
>>149
フォロー乙
ググって出たものだったから由来知らなかった
でも貝塚ひろしは推測で苗字は不明ですよね?ひろしの母ちゃんも不明だし

153 :k ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/12(火) 22:03:24 ID:???
#161 指をかみかみして〜
#162 おつり大作戦

今日は誤解が誤解を招くネタ。
#161は基本的にヒロシと京子の誤解と擦れちがいの喧嘩話ね。
いつものようにゴリライモ絡むけどやはり噛ませ犬的役割と。
ただ今回の京子は基本的にヒロシには好意的だったな。
ヒロシの浮気の時はしつこいぐらい強情になるけど単なる喧嘩の時はわりとあっさり仲直りするしね。

#162はヒロシが母ちゃんにこずかい貰ってお返しに5000円渡すという発想が常人には気が付かないだろうと。
でもそうやって親のために一生懸命になるヒロシはやっぱり心優しいいい奴だと思ったよ。
登場人物も少なく味のある回だったけどオチがもったいないかな。

今日の思ったのは一連のくに子騒動で京子の気持ちがヒロシにより近づいてるのも感じる。
二話目の二人のデートシーンのトラブルがないのは実に久々だ。







154 :k ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/12(火) 22:15:32 ID:???
>>133
その話原作では途中ゴリライモがトイレに行くと言って逃げ出すところまではほぼ一緒だけど、
その後ゴリライモは退散、みさ子が園児たちがピョン吉の方に行ってしまいつまらないといって家に怒って帰ってしまい、
翌日は学校を仮病で休み、ヒロシと五郎が様子を見に行くけど意地はって聞かない始末。
でも最後園児たちがみさ子ちゃんを呼びに来て感動し機嫌直すって展開。

そこにゴリライモのちんちんが丸出しとかそんな展開は存在しないしあり得ない。

ライターの悪ふざけというか勢いでオリジナル作品にしたのだろうが、
個人的に下品なネタは嫌いだしそんなことしなくても十分面白くなる要素持ってる作品だけにこういったアニメの展開は残念に思ってる。

ちなみにこの続編は原作とほぼ一緒の展開。こっちはアニメも出来が良かったよ。余計なことしなくていいのにな。

蛇足だが原作では直前の作品だけどアニメの名作の一つ「#82お祭りとゴリライモの巻」でゴリライモのオヤジがいることが発覚。
入院しててゴリライモと母親が頑張って働くというのが原作の設定。後はほぼアニメと同じの原作準拠。


155 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 00:04:02 ID:???
>>138
自分は旧は再放送で、新はリアルで見ていたものだが、新も面白い作品は
ありますね。ただ、旧作があまりにも良かったから新作にはがっかりという
人は多いでしょう。京子ちゃんのイメージが全然違うというのも痛かったね。

新作で印象に残った作品をひとつ。
梅・南・ヨシコの三角関係・見合い話で旧作には唯一なかったヨシコ先生の
見合い話が新作にはある。「ヨシコ先生愛のゆくえ」である。内容は
 ・ヨシコ先生の見合い話をヒロシと五郎が偶然知る。相手は大会社のご子息。
 ・ヒロシ、五郎は梅さん、南先生に知らせる。もちろん2人は大あわて。
 ・梅さんと南先生がヨシコ先生の家の前で鉢合わせ。喧嘩となり、ヨシコ先生に
  嫌いだと言われて追い出される。
 ・喧嘩しながら帰っていく2人を見ながらためらうヨシコ先生。気持ちが固まらず
  母親に見合い話を断るよう頼む。結局、見合い相手とは会わなかった。
 ・ヨシコ先生はヒロシを通じて梅さん、南先生に会って下さいという内容の手紙を出す。
  見合いを断ったことを話すために。
 ・2人は快く受ける。先に南先生、後に梅さんと会ったのだが、2人ともヨシコ先生
  の話を聞こうとせず、お見合い、結婚おめでとうと言ってしまう。
 ・その後2人はやけ酒を飲み、ヨシコ先生のことを悪く言う。自分が美人だと思っている
  インテリがなんだと。それをヨシコ先生に聞かれてしまう。
 ・ヨシコ先生は「私をどう思っているか、あなたたちの気持ちがよくわかりました。これで教師と
  して生徒にささげる覚悟が出来たわ。誰とも結婚なんかしません!」と言って去っていく。
結局、2人はヨシコ先生と結婚できるチャンスを逃がしてしまった。新作でもヨシコ先生はお堅いです。
新作の話がほとんどないので書いてしまった。長文すみません。

156 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 01:01:21 ID:???
つくづくなんで新で京子ちゃんの声変えちゃったかね。
プロダクションの圧力か?
あの時代青二が幅効かせてたからな。
どうせ南先生に田中なんか使ったのそうだろうし。
録音監督変えたのは致命的だった。

157 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 04:49:23 ID:???
>>156
田中は別に問題ないだろ。

それより京子ちゃんは何で途中で声優変わったんだろう?
富井某がそんな不評だったのか?

158 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 08:13:34 ID:???
その時点で栗葉子さん(旧作の京子さん役)が引退していたからでは?

159 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 10:03:28 ID:???
>>128
そういや初期の頃に使われていたフルートと木管からみの曲がCDに入ってないな。
マリヤが出なくなったら使われなくなったので一応「マリヤのテーマ」なのかね?

ミュージックファイルCDにはテーマ曲インストが入っているが、何話で使われているんだろうか? 印象がない。

160 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 10:27:51 ID:???
吉沢京子ちゃんの萌画像がいっぱいあるサイト教えてください

161 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 10:41:47 ID:???
>>158
同時期に「フクちゃん」のレギュラー持ってたから別に引退はなさそうだけど
昭和50年代入ってから明らかにアニメの出演数は減ってる(単発が多い)ところから
プロダクションの力関係か、過去レスで誰か言ってたように当人が本業の舞台を優先するためアニメの数を意図的に減らしたかというところかな。
シンエイ版パーマンだって1号は三輪さんそのままなのにパー子は増山さんに変わってたりするし、
年齢も増山さんより栗さんの方が若干若いのに。

162 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 14:06:23 ID:???
>>153
おつり大作戦ってひろしがテレビドラマに感化されて
真似するやつだっけ?それでバイトしたりとかして
可愛いとこもあるけど何かええかっこしい丸出しで
「心優しいいい奴」とはいまいち思えなかったな。

163 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/13(水) 19:54:32 ID:???
#163 学校荒しは誰だ!?
#164 母ちゃんのカンカン踊り

今日は両方とも今ひとつか。
#163は冒頭部分こそは原作準拠だが途中からは完全にアニメオリジナル。
朝学校のピアノがボロボロに壊されてるのをクラスメイトや先生にヒロシのせいと疑われヒロシ・ピョン吉と五郎がその真相探ると言う話。
結局ネズミの仕業なんだけどネズミごときであのピアノをズタボロに出来るのはどうにも不自然。
オチも甘いしこれなら原作そのまま使った方がマシでもあった。京子ちゃんの歌声聞きたかったし。

#164はヒロシが母ちゃんのメガネを割ってしまい貯金箱割ってそのお返しをする感動ネタと新八とローラースケートで決闘のWストーリーで流れたのだがイマイチ無理がある感もあった。むしろどっちか絞って一本の話にした方が良かったのに。
オチでかあちゃんが踊る所なんか最低だよ。なんか痛々しくて笑えない。
脚本もどうしちゃったのかな

この時期になるとさすがに原作のストックが無くなってきてあまり出来よい話じゃないものまでストーリー変えて持ってきてる傾向があるけど
もうひとつ冴えてない感じもする。
2年でアニメが終了でもっと見たいという声も多かっただろうが、
原作がアニメ終了当時220回目前後でアニメが205話やってたんじゃ基本的に原作準拠のアニメシリーズだけに厳しい物があり終了も仕方がない。下手なアニメオリジナルはクオリティーの低下もあるしそろそろマンネリ化もあったしな。
そこを新の方で完結まで持っていって欲しかったけど関係者も途中打ち切りじゃ意地でも完結させたくなかったのだろう。


164 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 20:28:33 ID:???
>>146
渡辺美佐子って女優さんがいるんだよ。
ttp://movie.goo.ne.jp/cast/87529/index.html

ずっと謎に思ってるんだけど、ピョン吉がはねる時の「ピョコン」っていう音
どうやって作ったんだろう。弦楽器でもあんな音は出ないだろうし。音響に詳しい人教えて

165 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 20:45:28 ID:???
>>164
ああ、そうなのサンクス。ちなみに、ピョン吉が跳ねる音はジューズ・ハープ(口琴)
という楽器の音。


166 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 21:03:07 ID:???
>>165
ジューズ・ハープって楽器なのか〜オープニングのポヨーンって音とピョン吉の音と両方使ってるのかな。
検索してみたら音が聴けるサイトを見つけた。まさにあの音ですね。
ttp://www.voiceblog.jp/bluesman0104/89596.html

167 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 21:26:55 ID:???
>>166
ジューズ・ハープの音は「ど根性ガエル」のOPをはじめ、効果音やBGMでも頻繁に
使われていて、「ど根性ガエル」とは切っても切り離せない存在だね。
OPの“ドッコイ生きてるシャツの中〜♪”の“ドッコイ生きてる♪”の部分やEDの
「ど根性ガエルマーチ」でもジューズ・ハープの音が聴こえるよ。

168 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/13(水) 22:20:58 ID:hN1J9nDR
同時期にNHKでやってたタイムトラベラーのオープニング曲でも使われていた。

169 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/13(水) 22:22:01 ID:???
ど根性ガエルの効果音とBGMもアニメの歴史でも秀逸だったな。
同時期活躍してた菊池俊輔さんや渡辺岳夫氏の曲もかなり偉大だけど、
広瀬健次郎氏も調べれば凄い実績をもってる作曲家だったんですね。
クレージーキャッツとか喜劇映画の音楽も作ってただけあって、
コミカルで人情味溢れ暖かい曲を作れる作曲家とすれば最高の選択でしたね。

キャストもそうだけどここまで人選に間違いがない作品もそうはないでしょう。



170 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 00:29:23 ID:???
渡辺美佐子
http://dir.yahoo.co.jp/talent/44/w93-3325.html

代表作の中にに「ムー一族」がない…。
一応、主役なんだけどね。

171 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 14:02:50 ID:???
>>166
1200円だって。欲しいなぁ・・簡単に音出るのかね?

172 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/14(木) 17:26:41 ID:???
静岡再放送で堪能してまつ
百瀬義行や近藤喜文が参加してる回とそうでない回とじゃエラい違うね
密度が段違い。あぁ、いいなぁ・・・ってメロメロになりながら見てます

173 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/14(木) 20:13:10 ID:???
#165 ピョン吉・ひろし出口なし
#166 くに子ちゃんはお料理がお好き

今日のは3クール目頃のマターリ感が蘇ってて楽しめた。

#165はヒロシとピョン吉が延々とエロベーターの中閉じこめられ色々妄想するだけの話。
ばかばかしさの中で何か新鮮に映ったよ。
今時のアニメや漫画でこんな事で一話終わらせる度胸はないだろうね。凄いわ

#166はくに子ちゃんがヒロシの家に来てカレー作る話だけど、
実際くに子ってヒロシの事が好きなのかどうでもいいのかよくわからんな。
少なくとも料理は京子ちゃんより下手っぽいね。
その京子ちゃんは最近ヒロシに優しい気がする。
あの一件の事件で少し気持ちが素直になってるような。
このまま三角関係が続いた方が面白いと思うのだがくに子ちゃんはあと少しで消えちゃうんだよな。

174 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 11:52:58 ID:???
DVDレンタルしてるんだな。
おすすめは何巻?

175 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 13:11:49 ID:???
>>174
全部借りとけ

176 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/15(金) 17:58:06 ID:???
>>175
了解です。

177 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/15(金) 20:33:58 ID:???
とりあえず数日前に手に入ったあまり語られることのない原作20〜25巻読んだけど、
アニメの新ど根性ガエルはその旧の後に書かれた20巻以降の作品+20巻未満で旧でやりきれなかった作品+旧の名作どころのリメイクが中心だったんだなと今更に思った。
わかりやすく言えば旧作の続編リニューアル。
それとその間原作の出てきたビッキーちゃんと初ちゃん(14巻で登場?)、時次郎はアニメでは出てこないで終了と。
あと宝寿司の火事全焼もやってないんだな。

その20〜25巻だが全体的に言えば良作駄作入り交じりが率直なところで、25巻でもまだヨシコ先生は南先生と梅さんで迷ってるし、
初ちゃんも南先生には思いを寄せてるけどまだはっきり言えない。
ヒロシと京子の関係も一応京子はヒロシを恋人(彼氏)として付き合ってるのは確認できるけど25巻に出てくる時次郎どかいう鼻水垂らした、
丁度おそまつ君に出てくるハタ坊みたいなガキの風貌の同級生に邪魔されるのが気に入らない。というか下品だ。
そんなのに京子は一瞬心を奪われかけるしせっかく上手く行ってた所に水を差した感じだ。
結局その時次郎が京子の家に立ち小便して嫌われて元に戻るけど原作者の迷走もうかがい知れる感じ。
ピッキーちゃんもピョン吉のための救済キャラだろうが、言葉遣いが悪くまるで男で、一瞬ピョン吉と間違うぐらいでキャラ自体に魅力がない。
結局5話ほどで消えてしまった。まあ最後に出てくるんだろうけど。
あと以外に音楽女教師の田代先生の活躍は目を見張ったな。24巻「恋をしましょうの巻」なんか傑作だ。
21巻の「京子の晴れ舞台」はヤヴァイ。シリーズ屈指の京子の浮気ネタで最後失恋して泣いてるじゃないか。これはアニメやってたのだな。
22巻の「ステキなステキなステキな彼」はオチ以外はかなりの傑作。京子の同じ年のいとこが来て彼氏の自慢を聞いて京子がヒロシを想像して愕然とする話。

ついでに15巻も手に入ったがくに子ちゃん話が中心ながら原作は神と言える。特に後半5話は異常なハイクオリティー。
「サングラス君」「花子とゴリライモ」「誤解のキッス」「くに子ちゃん大旋風」「おかしな関係」
全部アニメでも好評だが原作も神。「おかしな関係」では周作が斧やテレビを持ち上げてヒロシに襲いかかりますw
原作はこの頃がピークなんだろうね。


178 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 12:15:38 ID:???
>>177
>アニメの新ど根性ガエルはその旧の後に書かれた20巻以降の作品+20巻未満で
>旧でやりきれなかった作品+旧の名作どころのリメイクが中心だったんだなと今更に思った。
>わかりやすく言えば旧作の続編リニューアル。

これを旧作で作っていたら随分イメージが変わっていただろうな。
総じて新作は旧作に比べてキャラが幼い気がする。
旧原作がもとの新アニメって例えばどんなものがありますか?

旧アニメにはなく新アニメにあったのは、ゴリライモが作った「スネーク
軍団」があったがこれは新のオリジナルじやないかなと思っている。旧作で
作ったとしてもイメージわかない。

旧のリメイクはいくつかあるね。母ちゃんの再婚がらみという点で共通なのは
旧の「母ちゃんの結婚騒動」、新の「とうちゃんなんていらない」だったが、
旧作のほうがやることが派手で面白かった。梅さんが再婚相手と勘違いしていた
相手に宝寿司特性の「わさびの太巻き」を食わせてた。

京子ちゃんが学生に発表会のコーチをしてもらっていたのをヒロシが浮気
と勘違いしていたのが旧作は「京子ちゃんを取り返せ」で英語劇、新作は「京子
ちゃんの晴れ姿」で落語だった。これもリメイクっぽいが原作は「京子の晴れ舞台」
なのかな?アニメでは恋愛、失恋とかはないが。

179 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/16(土) 18:47:45 ID:???
>>178
>旧原作がもとの新アニメって例えばどんなものがありますか?
今私が持ってる原作は1−13、15、20−25なんで全てはわかりませんけど各巻頭にのってるサブタイトルから判断して、
新#35「ひろどんと京子ひめの巻」
新#37「ホッカホッカラグビーの巻」

これは確実に20巻未満に収録された新のみでアニメ放映した作品ですね。まだあると思いますが今のところ確認は出来ません。

>旧アニメにはなく新アニメにあったのは、ゴリライモが作った「スネーク
>軍団」があったがこれは新のオリジナルじやないかなと思っている

これは原作24巻の作品ですね。旧作では放映してません。

>京子ちゃんが学生に発表会のコーチをしてもらっていたのをヒロシが浮気
>と勘違いしていたのが旧作は「京子ちゃんを取り返せ」で英語劇、新作は「京子
>ちゃんの晴れ姿」で落語だった。これもリメイクっぽいが原作は「京子の晴れ舞台」
>なのかな?アニメでは恋愛、失恋とかはないが。

コミック収録の前後の話から推測して原作の「京子の晴れ舞台」が新出したのは昭和49年11月頃と推測できるのでアニメの「京子ちゃんを取り返せ」
は多分違うと思います。
もちろん別冊ジャンプとかに収録されてたのならこの限りではないと思うのですが国会図書館でも行かないと確認が出来ませんし、
まあアニメを見て原作者が作ったとも考えられないでもないですね。
一応原作は大学生の野々山という男から落語を京子が学ぶ話。でも原作は本当にいくらなんでもヤヴァイ話だと思う。

原作の後期は異色的な作品が多くて旧アニメだけで見てたら結構違和感あるよ。
オチのキレも悪く後味の悪いものが多く、新アニメのシナリオの評価が低いのは決してライターだけが原因じゃないと思う。
ピョン吉の影が薄くなり、ヒロシの母ちゃんもほとんど出てこない。。
ただしヨシコ先生や梅さんの話はしっかりしてるけど。

あと22巻の「愛と希望のマフラーの巻」で最後学内の新聞の記事で京子が「あのマフラーは私が去年ヒロシ君にプレゼントしたもの」
と書かれてるが中一の頃には付き合ってないだろと突っ込みを入れたくなる。アニメはどうだったか知らないが。

180 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 19:15:45 ID:kh5RhGYI
DVDBOXの解説書の誰だかのインタビューでも語られていたが、旧作時はアニメのシナリオを漫画化されたエピソードもあったらしい。
漫画の発表から一ヶ月経たずに放映されている別冊少年ジャンプ掲載分がそれなのかな?
まんぷく大作戦(くに子ちゃんはお料理がお好き?)
お天気ガエルピョン吉
ひろしの秘密兵器

他にもあるかも。

あと、梅さんが、風呂屋の番台で一万円札をだしてつり銭を数えている間に女湯の脱衣所をのぞき見するエピソードは吉沢やすみの「やっちん」という作品でそのまま使ってたな。

181 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/16(土) 20:18:30 ID:???
>>180
シリーズ末期は原作だけではネタが辛いと思ってたのですが、
やはりオリジナルが多数入ってたんですね。
今度京都の国会図書館に行く予定があるのでついでに調べてみます。

あとサンテレビの再放送は年内は予定通り29日まで放送で年明けは3日からだそうです。
中旬には終わるけど後番は新来ないかなぁー
1999年頃にやってたらしいから無理ですかね。

182 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 21:50:33 ID:???
>>179
178です。

丁寧な解説ありがとうございます。正月ものの「ひろどんと京子ひめ」が20巻未満という
ことですか。「花のお江戸の平面ガエル」や「みだれた初夢」やるよりこっちのほうがよかった
のにと個人的には思う。新作は旧作より見劣りする印象が強いが、正月ものに限っては新作のほ
うが上だとみている。悪いが「花のお江戸と平面ガエル」と「みだれた初夢」は駄作だと思う。
「ひろどんと京子ひめ」では新作では唯一新八が登場した作品だが、キャラは旧作とはイメージが
全然違う。

あと、「スネーク軍団」も旧作の原作でありですか。旧でアニメにしたらどんな感じですかね。
想像つかない。

「京子ちゃんの晴れ姿」は原作ではそんなにヤバイとは。そういえば、アニメでも腕組んで歩い
ているシーンがあったな。アニメの野々山は彼女がいることになっていたのに中学生相手によく
やるよ。

「愛と希望のマフラー」で京子ちゃんが去年マフラーをプレゼントしたことは確かアニメでも言っ
てたよ。この作品は2月に放映されたものだから去年の11〜12月にプレゼントされたものだと
解釈したいた。12月に放映された「恐怖の夜回り」のとき、冬の夜寒いときに南先生の夜回り当
番の付き添いしたヒロシは確かマフラーをしていたが、それがプレゼントされたマフラーと色が同
じかどうか後で確認したことがあった。見事に違っていたぞ。

あと、>>181
>あとサンテレビの再放送は年内は予定通り29日まで放送で年明けは3日からだそうです。
>中旬には終わるけど後番は新来ないかなぁー
>1999年頃にやってたらしいから無理ですかね。

3日からやるとはすごいですね。2日分だけしか中止にならないことですね。
1999年頃の再放送も確か旧作のあとに続けて新作やってましたよ。今回もそうなるといいですね。

183 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/16(土) 22:10:59 ID:???
非通知とるなよ

184 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 03:05:37 ID:???
好きなのはわかるけど長文もうちょっと短くまとまらんか?
スルーするにも限界あるぞ

自分でど根性ファンサイト作ってそこでやってくれ

185 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 09:46:06 ID:ihk4RjHF
原作のはなしは興味ない

186 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 10:37:55 ID:???
K ◆DRr/fgGMb6さんは京都人?
丁寧な人が多いって聞いたけど

187 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 14:04:50 ID:???
ただの荒らしだろう。

188 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 15:36:12 ID:???
それこそ興味ない。

189 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 21:19:17 ID:???
>>180
>あと、梅さんが、風呂屋の番台で一万円札をだしてつり銭を数えている間に女湯の脱衣所をのぞき見するエピソードは吉沢やすみの「やっち
>ん」という作品でそのまま使ってたな。

梅さんとうばざくらはよく対立していたが、上記の一件にしても原因は梅さんが
作っているんだな。「新八の秘密」で初対決して、うばざくらが負けたように見
えたが最後に本当は相打ちであるとわかったオチは素晴らしかった。

190 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 22:52:09 ID:xXYg3GYq
新・前半の京子ちゃんは
素人AV女優のような縁起でお気に入りなのだが
この人この作品以外に出演暦ないね

191 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 23:14:53 ID:???
確かに新の前半の京子ちゃんのセリフにはぎこちないのが多々あった。
途中交代もやむを得ないか。新で声優変えてよかったのは宝寿司の旦那
の声か。緒方さんだったと思う。あの特徴ある声は楽しみにして聞いていた。

192 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/17(日) 23:47:25 ID:???
声優の病気や引退など止むえない理由以外は途中交代は本来あってはならないこと。
音響監督の無能さをさらけ出す結果でしかない。

宝寿司の店主・宝善平(64歳)

193 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/18(月) 21:33:47 ID:???
>>192
それはメインメンバーに限るよね。めったに出てこないキャラが声優変わる
のはよくあることだし。ねっ宝寿司の旦那さん。そんなにお歳でしたか。
禿げてるけどもう少し若いと思いました。町田先生より10歳も上じゃない。

194 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/18(月) 21:49:16 ID:???
1979年2月23日(金)再放送で記録した最高視聴率34.5%の回を調べたら
#103ピョン吉にはないしょの巻
#104にくいぜ新八!の巻
だったんだな。

とりたてこの回が面白いわけでもないのだが、
このころが一番内容が充実してたのは確かだよ。
トリビアにならないかなw

195 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/18(月) 21:55:20 ID:???
>>194
番組が終了してから5年後、再放送でその数字はすごいよね。
時間帯は夕方だったのかな?その勢いで新作が放送されたのか。


196 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/18(月) 22:21:53 ID:???
コテ消えてたw

>>195
時間帯は夕方6:00-6:30で日本テレビ。
1980年前後に大阪でも夏休みとか再放送あったけどあれも20前後取ってたらしいよ。
当時日本テレビは他局で終わったアニメを放映権を買い取って大量の再放送アニメ流してて、
「メグちゃん」とか「ダッシュ勝平」とかいろいろあって、
そんでどれも10〜20は取ってたと言われる時代。


そんで私も新ど根性ガエル始まったときは期待したけど1回目で見捨てた。
翌週から「100人に聞きました」とか後で始まった「あさりちゃん」の方を見だして気が付いたら終わってたのな。
そうしてる間に休み期間の再放送もやらなくなって私の中で「ど根性ガエル」は冬眠したのです。
なにがつまらんってキャラに元気無し、声優糞、糞OP、糞シナリオで誰が次から見ますか?
機会あれば新の初回視聴率と2回目視聴率も調べてきます。

197 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/18(月) 23:51:21 ID:OfXt7qfb
南先生も旧より新の方の声優の方がしっくりくるな

198 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 00:07:52 ID:dy0s8S0L
http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302774&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 00:21:36 ID:???
自演のレスにもトリップつけろ→K ◆DRr/fgGMb6
あぼ〜んで消えんだろが

200 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 00:33:33 ID:???
NG指定にしてたのかw

201 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 15:48:28 ID:???
ど根性ガエルのスレがあるなんて素敵
南先生だったか別の女の人と歩いていて
ヒロシかなんかにからかわれるって話ありましたっけ?

202 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/19(火) 19:35:10 ID:???
TV雑誌立ち読みしてたら
サンTVの「ど根性ガエル」の次は「伊賀のカバ丸」らしいね。
昔最初の2回ぐらい見てクセがありすぎて見るのやめたあれだな。
シュガーだったか、OP曲好きだったけど。

まあどうせ2クールで終わるからいいけどね、
この際まんま声が京子ちゃんでヒロシやピョン吉の人も出てた「リミットちゃん」の再放送を見てみたい物だが。






203 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 20:17:49 ID:???
>>201
南先生が他の女の人と歩く話ですか?ヨシコ先生がそんなことで妬くことは
ないのでネタになりえないし思い出せないのですが。敢えて言えば梅さんの
場合で、初期の「おーわがとうちゃん」があります。ヒロシの母ちゃんが梅
さんに見合い相手を紹介するため、2人が会っていたのをヒロシが梅さんと
母ちゃんが結婚するんだと勘違い。それも悪くないと思っていたところ、梅
さんと見合い相手が会っているのを見てヒロシが激怒。見合い話もつぶれ梅
さんと母ちゃんはカンカン。ヒロシが梅さんに泣きついて許しを得ようとし
ているところにヨシコ先生が現れる。梅さんとヨシコ先生の初対面で梅さん
はヨシコ先生に「ひとめぼれ」ヒロシは許してもらえたのは言うまでもなかった。


204 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 20:46:26 ID:???
203=K ◆DRr/fgGMb6ウザイ氏ね

205 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 21:01:09 ID:???
千々松さんの「ソルマックゴールド、新発売」に萌えた

206 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/19(火) 22:13:45 ID:???
一応言っておくが203は私ではない。
なんのためのコテハンですか。

最近サンTVの本編を録画のみにとどめて視聴せず
初期の作品から見てるけど全然雰囲気違うのな。
ここまで色の変わる作品も珍しい。
シナリオも前期は中身の濃い作品が多く、
ギャグ一つしても巧いシナリオ進行で、キャラのセリフ回しや突拍子もない行動で笑わせてくれるのだが
後期は暴力や品のない行動で無理に笑わせようとしてるところが痛い。
オチ一つにしてもフォローがないのが多く実に後味が悪かったりする。
そう言う悪い部分を原作の終盤取り入れてるところがさらに痛い。
前期が万人向けなら後期は子供向けだ。

この作品の名作は118話ぐらいまででありその後は単なるB級ギャグアニメに過ぎない。
それをフォローしたのは驚異的な動画と演出と声優の演技力。
それらを失った新が不評なのはもはや当然と言える。

これが私が今回再放送を見てつくづく感じたこと。

207 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 22:51:49 ID:???
長い書き込みは読むのがめんどい

208 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/19(火) 22:57:29 ID:???
この程度の文読めないと言うんじゃ小説なんか読めませんよね。

209 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 22:57:46 ID:0Pzz2fSD
>>206
Kさんは過激に突っ走るギャグより洗練されたギャグの方が好きなのですね。
119話以降は京子ちゃんのパンチラが増えますし。

ちなみに前期の作品でよかったと思うのは
・第16話「ブラボー!ヨシコ先生の巻」
・第19話「かわいいあの子の巻」
・第34話「寒中水泳ギャーの巻」
・第36話「ほれちゃあいけねえ先生の巻」
・第40話「出前もちひろしの巻」
・第43話「にが虫ひろしの巻」
・第65話「しつこいぞ魚の骨の巻」
・第71話「雨の中のふたりの巻」
・第75話「すし屋の加代ちゃんの巻」
・第80話「梅さん決死のプロポーズの巻」
・第87話「その顔すてき〜ッ!の巻」
・第92話「宿題おいこみ作戦の巻」
辺りです。まだありますが多く書くのもなんですし。1クール目は名作と駄作の
差が激しいように思います。

210 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/19(火) 23:06:25 ID:???
>>209
私と趣味が似てますね。
私はそこに
31)さよなら京子ちゃんの巻
66)あいつに恋してるの巻
91)つみだぜ!京子ちゃんの巻
が追加しますかね。

ひろしと京子ちゃんのラブラブの話が大好きというか元々ラブコメ漫画が好きなので。

前期はこの二人の関係が安定しててゴリライモが割り込むこともなく安心できる展開だったのですがね。
原作は京子のパンチラやゴリライモが邪魔するシーンはそれほど多くないのですが
アニメは明らかに悪意を持って改変してますね(笑)

211 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/19(火) 23:13:57 ID:???
よくドラえもんとど根性ガエルが似てると言う人がいますけど
ど根性ガエルのアクを取ったのがドラえもんと私は認識してます。
サザエさんやちびまる子もそうですが長寿になりえるアニメに共通するのは、
「悪者がいない」と言うこと。

ど根性ガエルもゴリライモの扱いを巧くやっていればもうちょっと印象が変わったのかも知れませんね。
某アニメ系レビュー糸サイトがあるのですが(あえてここではリンクしません)
そこでもど根性ガエルが名作であると言われてる件について割に批判的な意見も多いですし。

212 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/19(火) 23:24:37 ID:???
初期は1話から8話までハズレ無しですね。
15話の「すしくいてぇ」の話は自分の子供時代思い出して涙出そうになる。
2クールまで出てたマリアも可愛くて結構好きだったんですがね。

213 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 23:30:15 ID:0Pzz2fSD
>>210
>前期はこの二人の関係が安定しててゴリライモが割り込むこともなく安心できる展開だったのですがね。

前期のゴリライモは京子ちゃんを酷評しているね。確か「男の子女の子」の回
では京子ちゃんを40点にしていたし、「華麗なる変身」でははっきりと大した
顔じゃないと言っている。「京子ちゃんはおれのもの」で完全に変わりましたね。

Kさんが追加された3作品も含めて上記作品は「名作」といえるのでは。
趣味が似ているついでに面白くないと思ったのもあげておきます。
  ・第7話「あーんしてハイッの巻」
  ・第13話「ステキな先生の巻」
  ・第25話「かぜかぜムンムンの巻」
  ・第67話「おまえは犬だ!の巻」
  ・第72話「くじらくんの涙の巻」
  ・第97話「ポンコツやーいの巻」
  ・第98話「ピョン吉にヘソが出来たあーの巻」


214 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/19(火) 23:47:46 ID:???
>>211
厳密に言うとドラえもんと似てるのはキャラ構成のみで、話の展開はK ◆DRr/fgGMb6さん
おっしゃる通りドラえもんにアクを加えた感じですね。ただ、ドラファン、藤子ファンに
ど根性ガエルも好きという人は多いですね。

215 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 00:05:37 ID:???
こんだけ長文ウザイといわれてまだ自演長文つづけるというのは荒し確定だな
だれも読まないのに必死だなw

216 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/20(水) 00:07:17 ID:???
駄作なら100話までなら私はこの辺ですかね

17)おフロで決闘の巻
26)年越し寿司だよ全員集合の巻
27)すてきなお年玉の巻
46)指名手配犯あらわるの巻
60)生徒会長はだれだの巻
78)人命救助はつらいものの巻

「かぜかぜムンムンの巻」は私は好きな話ですね。
なんというか母親の愛情に飢えるヒロシの気持ちが非常に伝わってきますしね。
冒頭の水かぶるシーンをもうちょっと違う形にしてくれれは名作でした(原作は違うシーンなんですがあまりにも過激すぎてあれじゃ使えないです)


217 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 00:31:13 ID:???
>>201はヒロシのメガネをプレゼントした女の子の事じゃないかな?
でも記憶力のない俺にはぜんぜん自信がない
五郎が二人でいるのを見て大変だと驚いたシーンがあったようななかったような…

218 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 01:16:02 ID:4GQ/t1s7
「最高のプレゼントの巻」は名作にはいらないの?

ラストの原作にはない、ひろしが京子にみかんを食べさせてあげるシーンは、ひろしに
とっての貯金箱(大切なもの)は京子であるということを示している
−という一文をどっかの同人誌で読んで妙に納得した記憶があります。

219 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 17:19:11 ID:???
静岡組
似た話が連続してww

220 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 19:29:23 ID:???
K ◆DRr/fgGMb6、もういいから日記帳にでも書いてて。だらだら長文で頻繁に書かれると
ここはお前専用の掲示板か?って突っこみたくなる。

221 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 20:03:31 ID:???
>>220
K ◆DRr/fgGMb6さんも一日中張り付いているわけでもないし。
話題を出す人が他のスレに比べて少ないから少し目立っているだけじゃないのか。
みんなが注目するような話題をもっと出せばいいこと。
「ど根性ガエル」に興味があってこのスレ見ているんでしょ?


222 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 20:44:57 ID:???
>>221
なんでそんなに擁護するの?本人?w

223 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/20(水) 21:22:29 ID:???
>>218
その話も良いですね。

ただ冒頭の京子がヒロシがプレゼントをするのをもし他の女性だったら怒ってるクセに
自分のプレゼントと知ってあたかも当たり前のような行動は頭に来るところがありました。
お嬢様の特徴というかね。
終盤京子が入院してるところにヒロシが大泣きしながら心配してくれたところに京子がほろっと来たのは、
京子にすれば買った物のプレゼントよりも心のプレゼントのが嬉しいのかなと思ったりもします。
「ネクタイプレゼントの巻」でも「手作りのプレゼントはその人の心がこもってて嬉しいものよ」とか言ってましたし。

>>219
それ「カエルの国の話」と「ちっちゃなヒロシ」の回ですね。
私も離して放送すれば良いのにと思いました。
両方良い話だけにもったいないですよね。

224 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 21:26:43 ID:???
とっとと削除依頼しる!KもアンチKもうざったいわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

225 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 21:28:45 ID:B1jQAaaY
うっとーしーならとっとと削除依頼しる!自分の無知を棚に上げて自演自演やりやがるアンチK
うざったいわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

226 :晒し上げ:2006/12/20(水) 21:30:26 ID:B1jQAaaY
>>222
うっとーしーならとっとと削除依頼しる!自分の無知を棚に上げて自演自演抜かしやがるアンチK
うざったいわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

227 :晒し上げ:2006/12/20(水) 21:32:16 ID:B1jQAaaY
>>222
うっとーしーならとっとと削除依頼しる!自分の無知を棚に上げて自演自演抜かしやがるアンチK
うざったいわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

228 :め欄あげ受信規制うっとい!!!:2006/12/20(水) 21:33:27 ID:???
>>222
うっとーしーならとっとと削除依頼しる!自分の無知を棚に上げて自演自演抜かしやがるアンチK
うざったいわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

229 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/20(水) 22:10:45 ID:???
アニメシリーズ前期は全体的にアニメのが原作より出来がよいのが圧倒的に多いのだけど
その中で少ないながら原作の方がいいのを挙げてみた。

#28「すし、すき、スキーの巻」
これアニメはピョン吉が列車を引っ張り戻すところがオチだったけど、
原作はヒロシが京子のピンチを救う場面があって、京子がヒロシに感謝して大喜び。
いいシーンなのにアニメはカットされてるのは残念だ。

#51「雨ふりバンザイの巻」
これはアニメの出来も悪くないんだけど、
原作はびしょぬれで一人家に帰るひろしの哀れな姿の横から家に帰った後ヒロシを迎えに来た京子が傘を差し出すシーンに感動する。
オチは翌日わざと半分破った傘で京子とアイアイ傘するシーンで京子が顔を真っ赤にヒロシにくっつくところがいい。

#99「ナイター!バースデーの巻」
これ原作は京子の誕生日の話。アニメは#52「最高のプレゼントの巻」の話で時期的に矛盾するから五郎の誕生日に差し替えたのだろうが、
ラストヒロシが垂れ幕に書いてる「愛してるよ京子ちゃん」の本当の意味がわかる。
アニメは五郎の話ならこの表現は必要無かったのではないか。
それなら原作にあった京子の顔赤くするリアクションも付けて欲しかったところ。

230 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 22:44:18 ID:???
>>229
#51「雨ふりバンザイの巻」
原作とアニメの内容はかなり違うみたい。アニメでは梅さんがメインだったが
原作ではヒロシなのかな。この話、アニメでは京子ちゃんは出てなかったと思う。

231 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/20(水) 22:50:20 ID:???
#71「雨の中のふたりの巻」
と間違えてません?

梅さんがヨシコ先生とアイアイ傘を企もうとする話。
最後梅さんが結局仕事と恋愛の選択を迫られ仕事を取って、
ヒロシはヨシコ先生とアイアイ傘で帰っていく奴。



232 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 23:21:33 ID:???
>>231
230です。そうですね。間違ってました。

「雨ふりバンザイの巻」思い出しました。ヒロシがピョン吉と傘を使って
けんかしたために傘がギダギダ。京子ちゃんとのアイアイ傘も意味なしという
オチ。原作は結構ラブラブですね。

233 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/20(水) 23:33:45 ID:???
>>219
53話〜58話はピョン吉とヒロシが別れるのかという話が集中している。
別れは絡んでいない話でも53〜64話まではヒロシとピョン吉が別行動
をとることが多い。2人が一緒に行動することが当たり前になってきて少
し視点を変えようとした時期なのか。


234 :◆DRr/fgGMb6 :2006/12/20(水) 23:48:33 ID:???
シリーズ通じて似た話が集中する傾向にあるね

初期はヒロシと京子の関係中心で
50〜70は感動系、
80話〜120ぐらいまでは南−ヨシコ先生−梅さん中心で
130〜150はゴリライモの出番が極端に多くなりドタバタ。
終盤またヒロシとピョン吉中心といった感じ。

確実に意識してのことだろうがあまりに同じような話が続きすぎてうざくな時期も何度もあったよ。
まあ全体的なストーリー進展をやらなかった原作が悪いわけだが。

235 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/21(木) 01:05:12 ID:???
こういう自己中なバカはど根性ガエル観ても何の為にもならないし学べない
意味すら理解できてないだろうピョン吉みてはしゃぐガキレベル
くだらん解説と感想をウザがられても貼り続ける低脳ぶりからよくわかる
ど根性ガエルは一般常識があってはじめて楽しめる作品、公共の場を私物化するようなバカには語る資格はない

236 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/21(木) 22:22:54 ID:???
明日はレンタル第二弾
43話〜84話まで

借りられますように!

237 :晒しあげ:2006/12/22(金) 00:05:32 ID:rTp7DMGT
>>235
てめえで別スレたてろ!

238 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/22(金) 22:09:00 ID:???
>>220>>235
Kさん以外の人が書くと自演ウザイといわれて離れてしまい、
Kさんが48時間近く書き込まなくなった途端に過疎ってしまった。
あなた方はこんなスレになってしまうのを望んでいるのですか。
「ど根性ガエル」に関する内容は何も書いていないし。

239 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/22(金) 23:12:40 ID:???
というか元々参加してる人が少ない感じですよね
関西圏の人が数人くらいかな
Kさんのもこれから(レンタルを)見るにあたって
とても参考になりましたが適度に改行してくだされば
見やすかったかもしれません
取り合えず今回のレンタル分に「しつこい魚の骨」が
ありそうなので楽しみです

240 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/22(金) 23:30:18 ID:???
クール毎に一番良かったと思うものを個人的にですがあげてみると
 1クール:ブラボー!ヨシコ先生
 2クール:ほれちゃあいけねえ先生
 3クール:かぜをぶっとばせ
 4クール:宿題追い込み作戦
 5クール:男涙のクリスマス
 6クール:ひろしの大ピンチ
 7クール:おお、孝行息子
 8クール:しゃっくりデート
かな。2、3、6、8クールが全体的に良く、1,5クールは良いのと悪い
ものとの差が大きく、4,7クールは名作もあるが中だるみという感がある。

241 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/23(土) 02:44:04 ID:pHZXTI/X
自分はオープニングの動きまくる作画に惚れ込んで観るようになったクチだから
作画がよくないとノッて観れないなあ。

この辺の人たちの仕事が好きっス!
山口賢裕、細内日軍(き)、前川茂一、近藤喜文、百瀬義行、金沢比呂司
頭の3人は小林治と芝山努のペンネームだから正味5人か。



242 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/23(土) 17:01:23 ID:???
再放送で観てますが、OPやEDの最後のカットが昔と違うので、ちょっとがっかり。特にOPのひろしと京子が走ってきて、丘の上から町を見下ろすカットが好きだったので残念です。
曲が盆踊りになっても、絵はそのまんまだし……
東京ムービー新社って名前はもうなくなっちゃったんですね。

「死んじまえクソガエル」みたいな台詞は、今じゃとてもできないでしょうけど、裏に愛情の隠れている酷い台詞って何だか好きですw

243 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/23(土) 17:12:37 ID:???
>>241-242
おれもその動きのあるオープニング好きです。
京子ちゃんが走ってくる所も同じく。少しパンチラしてたかな。

244 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/23(土) 19:13:05 ID:???
>>242

>再放送で観てますが、OPやEDの最後のカットが昔と違うので、ちょっとがっかり

シリーズ後半53回目の放送からOPムービーは変わりますのでご心配なく。
DVDBOXでは「東京ムービー新社」のクレジットも出ますし。


>「死んじまえクソガエル」みたいな台詞は、今じゃとてもできないでしょうけど

やっていけない法律でもあるわけでなくやらないだけでやろうと思えばやれますよ。
クレヨンしんちゃんも今の時代にあの下品なネタで通用してるわけですから。
もっともクレしんもPTAからの苦情が相当あるそうでそれらを一切無視して制作してるとかだし。





245 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/23(土) 19:22:49 ID:???
>>240
私も小学生の時なら同じ話を出してたと思います。
ど根性ガエルはギャグアニメとして見るかラブコメとして見るかで大きく変わりますね。
今の私のようにラブコメとして見てしまうと原作を含めてキャラの心理描写に役割と全体的なシナリオ設定の甘さが目に付き、
物足りないものとなってしまうでしょう。

昔は「ひろしのピンチ」とか「ラクガキ大作戦」なんか爆笑して見てたのが今じゃ笑えない反面、
「おあつい関係」とか「花子ちゃんのなやみ」なんかは昔は楽しめなかったのが今じゃ非常に面白いと思えますし。

あと好きなクール別になると私は
1=2=>3=4>5>7=8>>6
ですね。
見方が変わるとこうも変わるものですね。


246 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/23(土) 19:46:24 ID:???
>>245
>昔は「ひろしのピンチ」とか「ラクガキ大作戦」なんか爆笑して見てたのが今じゃ笑えない反面、
>「おあつい関係」とか「花子ちゃんのなやみ」なんかは昔は楽しめなかったのが今じゃ非常に面白いと思えますし。

昔と今とで見方が違うのは確かにありますね。
昔はギャグがいいという見方だったから「びっくり昆虫採集」なんかは
最初見たときは面白くないと思ったが、時が経つにつれて味がある作品だと
思うようになった。(オチはともかくとして)

母ちゃんの「ヒロシが結婚して子供が生まれている頃には虫がいっぱいいる
街にしたいね。」と言っていたのが印象的。まさしく現在にあてはまるが、
母ちゃんの思いは叶っていないな。

あと、「お祭りとゴリライモ」もそう。内容は既出なので略します。


247 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/23(土) 21:48:00 ID:NczmLLwl
京子ちゃんかくに子ちゃんが活躍するなら何でもいい。

248 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/23(土) 23:15:30 ID:???
前も書いたと思うけど「祭とゴリライモ」は
男の切なる片思いのストーリーね。
私も経験あるけど好きな女の子からちょっと親切にされただけで自分に気があるんじゃないかと勘違いしてしまう。
でも恋愛感情と親切心とは違うよと原作者が改めて読者に伝えたかったんだと私は取ってる。

多分最後京子が貰った焼きイカが一本でも京子はヒロシのために持っていったと思うね。
ちなみにあの最後のシーンはアニメオリジナルでも何でもなく原作準拠。

249 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/23(土) 23:48:26 ID:3T8DlnkG
http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200611/index_09.html
ど根性ガエルがパチスロになったんだが、今期4台しか売れてねーぞw

250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/24(日) 14:55:13 ID:???
>>248
さきほど見た話の中に「祭りとゴリライモ」のラストシーンに似たシチュがありました。
ひろしが京子ちゃんに誕生日プレゼントを渡すのですが京子ちゃんはそれを開けずに
ピョン吉へ「私からのプレゼント」としてあげてしまうのです。しかもひろしの目の前で。
これはひろしの立場台無しでかなり辛いですよね。品はカエルの貯金箱でした。
ストーリーテーマは違いますがこれと似たシチュが「祭りのゴリライモ」のイカ焼きに感じました。
ゴリライモが心を込めて京子ちゃんに渡したイカ焼きをひろしへって…。ゴリライモの立場無しです。
それにしても京子ちゃんって罪作りなとこありますね。女性って結構こんな人いたりしますが。

251 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/24(日) 22:12:55 ID:???
>>250
京子ちゃんは家が裕福でお嬢様だから物に対する喜びってのはあまり無いのかも知れないな。
ヒロシやゴリライモが花束を渡すシーンとかあってもあまり嬉しそうでないし、
むしろ>>223にも書いたけど心のプレゼントの方が嬉しそうにしているのがわかる。

これは原作の話だけどテープレターの話では最後ヒロシは京子と仲良くテープレターしてるライバルに勝つために最後テープじゃなくて、
ピョン吉を小包で送り京子の前で自分の気持ちを喋らせ一番大喜びさせたシーンがあったりするし。


252 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/24(日) 22:34:43 ID:???
ここの住民はゲームをする人は少なそうだが
ここで以前購入したPS版の「ど根性ガエル麻雀」のネタを一つ。

これ2003年に廉価ソフトでプレイステーション版として2000円で発売されたタイトルで、
今じゃアニメのゲーム化は当たり前だけど古い古いこのど根性ガエルはそうはいかない。
一応野沢さんと千々松さんのみ新録の声が入っておりキャラもレギュラー総出演でなかなか見た目は豪華だったりする。
絵は多分原作の吉沢氏の絵だろうが絵柄はアニメ版の新ど根性ガエルに近いところがあり、
京子ちゃんは旧アニメ後期より可愛いものがあったりする。
ゲーム自体はストーリーモードがあってピョン吉の声つきアドバイス通り配を切ればパラメーターが溜まり一定ラインを
超えたらイカサマ技が使えるようになりライバルに勝ち続けクリアするとお宝CG画面が出てくるという代物(全28種類あるらしい)。
AIアルゴリズムもまずまずである程度麻雀を知ってる私でもそっち部分は合格点を付けられる出来だと思う。

ただ不満を挙げればメニュー画面で喋るピョン吉の声が死んでることと、ヒロシの声がやる気がないこと。
どうせ開発費なんてたかが知れてるだろうし1テイクでOK出したんだろうって所じゃないのかな。
他のキャラもリアクションがほぼ無くセリフもほとんど無い有様。
ゲームとしての演出が全然ダメなんだよな。
そりゃ2000円(中古なら980円ぐらいで売ってたりする)だから多くは望めないけど・・・

まあ潜ればすぐ見つかると思うから興味ある人はどうぞ。

253 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/24(日) 22:44:44 ID:???
>>252
2003年っていうとまだ梅さんもよしこ先生もご健在でしたかな?
せっかくだから参加すれば良かったのにね。
声がしょぼく感じるのはゲームによくありますよね。ドラゴンボールでも
感じたけど音声チップ?みたいのがしょぼいんでしょうかね?
野沢さんは1テイクとはいえ本番なら物凄い声量出しそうだし。
勝ち続けるとお宝CGとは嬉しい!セガサターンのスーパーリアル麻雀で
意地になってやったの思い出したw

254 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/24(日) 23:11:43 ID:???
第1話の背景に大人のおもちゃってお店があるんだが

255 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/25(月) 18:53:12 ID:???
京子ちゃんは何から何までブサイクだな。可愛い。

256 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/25(月) 20:20:16 ID:???
アニメ1話の幻の京子の弟は細かく調べたらやっぱり原作ではちょうど周作の妊娠が発覚した時期だったな。
慌ててアニメ制作側が無かったことにしたけど、
もし原作の京子の母の妊娠がもっとずれてたらアニメはどうなってたのだろうか気になるところだ。

京子の弟が活躍する話があったかも。



257 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/25(月) 22:04:24 ID:???
>>256
原作は京子ママの妊娠についてはしっかりと描かれているのですか。
アニメだけ見ているといきなり臨月でしたから。それまでの話で京子ちゃんが
近いうちに弟か妹が出来るといったセリフはひとつもありませんでしたし。112話
で生まれますが、近い話では91話の「つみだぜ!京子ちゃん」で京子ママが出て
きたときもおなかは大きくなかったように思いましたので。


258 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/26(火) 19:40:18 ID:???
「冷たい戦争」、凄い表情だったね

259 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/28(木) 20:57:07 ID:???
第80話「梅さん決死のプロポーズの巻」を見ました。
偽の葬式に飛び込んできたヨシコ先生が「梅さん、死んじまって…」ってw
チャキチャキすぎる表現です。江戸っ子ですかね。
ばれた後に切れるヨシコ先生も色っぽかった。

260 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/28(木) 21:28:18 ID:???
>>259
その話面白かったな。
江戸弁と言えば
#65「しつこいぞ魚の骨の巻」で京子ちゃんが「でぇーい、なにさ」とか言ってるのあったな。
いきなりだったんで見てて驚いたけど。

80話と似た話で#135「南先生におしかけた花嫁の巻」があって、
こっちは梅さんの陰謀で南先生が焼却場であわや焼け死ぬ話だけど、
これは梅さんの性格が変わりすぎてて笑えなかったよ。
いくらライバルでもこんなことするような人じゃないのにな。



261 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/28(木) 22:41:46 ID:???
梅さんは弱い物のみかたで人情家だし変に暴走した姿は見たくないよな。
くじら君の話でゴリライモがくじら君をタコ殴りするシーンがある。
心の何処かでゴリライモの優しい部分をイメージしてたので嫌なシーンでした。

262 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/28(木) 23:37:32 ID:???
ゴリライモは3クールらへんまでは典型的な悪役キャラ。
それでも女性に弱い一面は見せてたね。
マリアに対しても大切に扱ったり心易しい一面もあるのはいいけど、
京子とヒロシの関係にちょっかいかけるのは止めて欲しかったな。
原作では京子がヒロシと喧嘩したときのダシに使われる程度だったんだけど。

あとこのアニメ、原作もそうだけどストーリー漫画にしたいか一発漫画にしたいのか中途半端すぎた。
ストーリーなら繊細なキャラの心理描写、自然な展開が必要だし、
一発ものなら徹底したキャラの性格付けが必要なのにどっちも適当な感じもしたよ。
基本的に一発なのだろうけどラブコメいれた時点で無理があるんだよな。

原作も2〜6回で1話にするようにすればよかったのにな。
原作読んでるとつくづく感じる。

263 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/29(金) 00:03:09 ID:???
うーん、母ちゃんの病気で魚屋を手伝った話ではひろしと同じく
母一人、子一人で母思いの優しい子ってイメージが植えつけられたんだよね。
それを見てた京子ちゃんに下駄の鼻緒を付けてもらって赤くなったり可愛いとこもあった。

ストーリー的な話は15分弱という枠の中では中々難しいのかもしれませんね。

264 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/29(金) 00:32:47 ID:???
原作のゴリライモはどうやら父は健在らしいな。
「祭とゴリライモ」の話では父親が入院してて母親とともに仕事しているという設定になってる。

花子ちゃんの話でアニメはゴリライモに最後キス(原作ではゴリライモに「好き」と言ってる)してるけど
この二人これをきっかけに進展させてもよかったのにな。
ヒロシも京子とキスした話あるけどお互い意識し合ってる仲での初キッスなのに次に全然繋がらないしどうなってるのだ。
歯がゆくて仕方がないのよ。
普通ラブコメでキスは決着の意味なんだけどな。

265 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/29(金) 09:20:14 ID:???
>>264
「祭りとゴリライモ」の原作って俺の記憶違いでなければ
母親の心配をしてくれた京子ちゃんに「鬼のカクランってやつです」なんて
言ってましたよね。そういえば父がいましたっけ。
一度やったエピソードはなんらかの形で継承していって欲しかったですね。

266 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/29(金) 23:49:22 ID:???
>>265
>「祭りとゴリライモ」の原作って俺の記憶違いでなければ
>母親の心配をしてくれた京子ちゃんに「鬼のカクランってやつです」なんて
>言ってましたよね

調べましたけど言ってないですね。
原作はここからゴリライモが京子に惚れた感じはありましたが。

しかしよくよく原作読み返してるとアニメの出来の良さが際だってきますね。
もちろん原作も出来の良い話も多いのですが表現があまりにもやりすぎなシーンもあったりして
あれじゃ文庫版の続きが出せないのもよくわかる気がします。
アニメはシリーズ通して時期ごとになにかしらのテーマもちながら進めていったに対して原作はバラバラ。

わたしも段々訳がわからなくなってきました。


267 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/30(土) 00:01:44 ID:bgAg3XaU
一応今日でサンTVの再放送が年内終了になったわけであと8回程度ですかね。
私もここ二週間ほど録画だけして一切見てないのですが
原作26、27が年明けに手にはいるのでそれを読んだ上でまた再開する予定かと。

あと年明けにも新ど根性ガエルのアニメ開始時点の情報や映画版の内容や出来れば関係者のインタビューなんかあれば
いいのですがその辺調べに国会図書館へ行こうかと思ってます。
出来はともかくあまりにも黒歴史化しすぎてますし。
旧に関してはTVガイドぐらいしか調べられる物がないと思うのでせいぜい単発的な視聴率ぐらいですかね。
旧の平均が14.8、新が7.3ぐらいと聞いてましたが。


268 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/30(土) 00:17:16 ID:???
↑そこまで情熱あるならファンサイトつくってくれ。
というかつくってほしい!詳細な情報満載のど根性サイトなら
見たいよ。
書き込みの内容すごく興味深いものなんだが、ここでやられると
なぜかウザく感じてしまうんだよね

269 :K ◆DRr/fgGMb6 :2006/12/30(土) 00:31:56 ID:asbU/jAd
サイト作りたいんだけど時間がね。
それと元々飽きっぽい性格だからどこまで情熱が持ち続けられるかわからないし。
ただど根性ガエルはサイトそのものが少ないから作るだけの価値はあるとは認めてるんだけど、
現状は各話解説と感想、原作との比較、対応、せいぜい映像付けるぐらいまででその辺が限界だわ。
もっと当時の資料があればいいんだけど当時を知らない以上どうしようもないし。

それと本質的に朝やってた時代のドラえもんの方が遙かに思い入れ強いしね。


270 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/30(土) 09:03:01 ID:???
>>266
鬼のカクランって言ってませんでしたか。すみません、俺の記憶も曖昧だなぁ〜。

268さんに同意。Kさんの作品に対する熱意には脱帽しっぱなしです。
ストーリーに加え、その時のキャラの心情まで細かく書かれてて自分の捕らえ方と
比較しても楽しめます。
ただ、サイト作ったり管理するのは正直大変ですからご無理なさらないように。

271 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2006/12/30(土) 11:35:36 ID:???
こんな腐れ掲示板に置いていてはもったいないと思うな。
ブログでもなんでも簡単に作れるところに保管しておいてほしいな。
ウチの方も再放送やってるけど話ズレてるんでね。

272 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/30(土) 19:09:44 ID:???
ほとんど自演じゃね?kに長文でレスしてるのもこいつだろ
ここでどんだけ長文の知識垂れ流しても賛同者などいない無駄HPでも作ってやってくれ
5行以上のレスはウザイだけオマエがいなくて過疎るほうがよっぽどマシきちがいは来るな

273 :晒しあげ:2006/12/30(土) 21:25:44 ID:???
>>272
うざったいならわざわざ書かんと自分がスレ立ててここを削除依頼汁!!!!!!!!!!!!!!!

274 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/31(日) 05:54:59 ID:Q1gSmzY5
>>270
自分も言っていたよーな記憶が残っていたので調べてみたら、
原作ではゴリライモが京子に対して「鬼のカクランちゅうやつですわい」って
言ってました。記憶は時間をかけて思い出に変わるものだと実感。


275 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/31(日) 08:46:26 ID:???
>>274
270です。言ってましたか!どうもそんな気もしたんですが
もしかしたらドラえもんのジャイアンのセリフだったのかもと
記憶が交錯してました。声優さんが同じですし。
ゴリライモと母ちゃん、ジャイアンと母ちゃん、この2組は
重なる部分がありすぎるので時に混乱します。
本当に記憶は時間をかけて思い出に変わるものですね。

276 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/31(日) 22:16:10 ID:VNNBrHAz
「関西テレビから送られてきたど根性ガエルのシール」というのが
ヤフオクに出てます。当時ABCはなんとも思わないのか。

277 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/01(月) 01:17:48 ID:lvqvOq/F
>>276
アニメ化以前に原作者がバラティー番組かなんかに出演した時に作られたもの
かもしれませんよ。
20年近く前に古書店で見た週刊ジャンプ目次の作者コメントで吉沢やすみが
「テレビに出演するぞ〜」ってはしゃいでいたので。確か1971年の本だっ
た記憶が…。

278 : 【大吉】 :2007/01/01(月) 12:15:09 ID:nEdooNQx
【ぴょん吉】でろ〜!!

279 : 【大吉】 【565円】 :2007/01/01(月) 12:51:03 ID:???
さりげなくぴょん吉ゲット

280 : 【末吉】 !ぴょん吉dama:2007/01/01(月) 12:53:22 ID:???
ダブルでゲット!

281 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/01(月) 13:30:57 ID:sMbK3I/A
>>275
まことに申し訳ありませんでした。
もう一度見たらちゃんと書いてました。
以後気を付けますm(_ _)m


282 : 【大吉】 【1617円】 :2007/01/01(月) 13:36:44 ID:???
あけおめ
ピョン吉ねらい

283 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/01(月) 13:37:47 ID:sMbK3I/A
個人的にキャラの心理描写の甘さとやかく言ってきたけど、
29話の「およめさんのためならの巻」は逆にそう言う部分をしっかり書かれてる隠れたる名作かも知れないな。

町田先生が「大人になったら何になりたい」という議題で京子が「お嫁さんになりたい」と言ったところに
ヒロシが「オレは会社の社長になるから京子ちゃんは社長夫人だ」と言うのが事の始まりで展開する。

最初冗談半分で無理難題の条件を突きつける京子に対しヒロシがそれを何とか実現しようと必死な姿に徐々に心を引かれ、
ヒロシが梅さんに弟子入りして頑張ってるところに五郎が「京子さんもあーいう男性と結婚したらいいのに」みたいに言われちょっと照れるシーンがまず印象的。
その後ヒロシが首になり「オレは何をやってもダメなんだ・・・」と自暴自棄になるが、
この辺がヒロシの一件無鉄砲で単純なのだが実に繊細で傷つきやすい心をもったごくふつうの少年なんだなとなんか感動をさそった。

最後ヒロシが自殺しようとするところを五郎が京子に伝えに来て止めに行くシーンでようやく京子の本心が出てくるのだが、
これもそれまでのヒロシのがんばりが京子の心を変えさせ開かせたのであり、
決して何もしなかったらこういう変化は無かったのだと私は思ってる。
愛する女性のために自分の体を張って必死に頑張る。これって簡単に見えてなかなか出来ないことであり
そう言う意味でヒロシが凄くかっこよく見えた話ですね。

シリーズ後半のヒロシは京子の本心を知ってしまってるが故になんかあぐらをかいてる印象があって
初期の必死さがなくなってるのが残念というか。
またこの話は五郎やみさ子も絶妙なギャグを含めて仲介役として上手く機能しており、
オチもヒロシらしくていい。
個々キャラクターの特性と性格を完璧に理解したが上での名ストーリーだと思ってます。

ギャグとしてみれば子供っぽくてイマイチの話だろうけどね。

284 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/01(月) 22:53:30 ID:BWt4Zded
サンテレビの再放送
あとがまは新じゃなくて伊賀のカバマルだって

285 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 19:18:49 ID:???
録画しといたMXの最終回見終わった
特に感想はない

286 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/03(水) 19:50:11 ID:cpaxVAwv
日本橋行ったついでに100円道楽だかレンタル落ちのビデオ大量にあるの漁ってきたけど
新どこのビデオは見あたらなかったな。
同時期のオタスケマンとかミンキーモモとかあったのによっぽどマイナーなんだよな。
昔どっかで新どこのビデオ見たことあるから発売されてるのは確実なんだが、
結局シンエイ初期のドラえもんのビデオ2本と日本ダービー史1・2買って帰ったわ。

287 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 23:20:05 ID:eayl1Rwa
「うろ覚えアニメのタイトル教えて!」スレから誘導されて参りました。
ご教示いただきたくお願いします。
【覚えている内容】
・「ど根性ガエル」のうちの1エピソードだったと思うのですが、サブタイトルを知りたいのです。
 いつもは15分で1話完結で30分の間に2話放映ですが、前編と後編に分かれて合わせて完結する話だったと思います。 
 「何月何日の何時に○○が起こる」という予言(誰が予言していたのか覚えていません。ピョン吉だったかも知れませんが、天気予知ではなかったと思います。)を聞いた主人公のヒロシたちが、丘の上に集まっていて、予言の時刻になったところで前編が終わりでした。
 前編のラストカットは、雲が流れている晴れた空をみんなが見上げていたと思います。
・25〜30年くらい前に当時住んでいた関西地方の夕方の再放送(朝日放送だと思います)で見たのですが、1日に15分ずつの再放送だったので、後編が翌日だったのですが、見逃してしまい、どのような内容だったのかずっと気になっています。

以上です。よろしくお願いします。


288 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/03(水) 23:53:15 ID:LRMuV9vL
>>287
第100回恋と祭りとピョン吉の巻ですね。
ピョン吉の予報ではお祭りの日は雨。日にちをずらすように申し出るがとりあってもらえない。
町内会のお偉いさんにピョン吉の予報を信じてもらうために2日前の夕方の天気を当ててみせた
…という展開だったと思いますよ。

289 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 00:06:23 ID:???
さっそくのご回答ありがとうございます!
ピョン吉の天気予知だったんですね。
サブタイトルリストでも前後編はこれだけのようですね。

290 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 19:04:56 ID:2Vtn7gUF
新どこ、って・・・欽どこか!?

291 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/04(木) 22:01:22 ID:???
妹が「どねせいがえる」と読んでたなぁ。
おれも妹の前でだけはどねせいがえると読んでやった。

292 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 12:00:01 ID:???
「ピョン吉爆発5分前の巻」終盤で右から左に画面を横切る車にルパンと不二子が乗ってるというのは
本当?画像希望。それっぽく見えたが一瞬だし録画し忘れてたのでちゃんと確認出来なかった。

293 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 19:21:33 ID:???
今日のビアガーデンの話マジでヤバい。ヒロシはともかく、まだ子供のぴょん吉がビール飲みまくってる事が問題。
よくこれで打ち切りにならなかったのは、この72〜73年は凄く良い時代だったんだろうと思う

294 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/05(金) 20:50:51 ID:???
今現在でも各地でど根性ガエルの再放送が続いてるけど、今の小学生のこのアニメへの
反応ってどうなんだろう。デジタル彩色全盛の時代に、画風とか時代背景とか全然違うアニメを見て

295 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/05(金) 21:45:27 ID:M+2Dgsh8
>>294
正月小4の姪が来たんだけど、
「ど根性ガエル」は古いと言うだけで見てくれなかったわw
初期の「ドラえもん」は「前の人の声だ」と言うだけで特に感動もなく。
以前「ハクション大魔王」のリメイクにあたる「あくびちゃん」は喜んでみてたけどね。

結局子供って今見てるアニメがベストと思ってるんじゃないのかな。
我々も子供の時見たアニメが美化されるようにその時代その時代変わっていく物なんだろう。
私だって小学校の頃見てた大多数のアニメはただ眺めてただけだし思い出に残るのはごく僅かだ


296 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/05(金) 22:20:07 ID:M+2Dgsh8
>>293
シリーズ前期にもピョン吉が梅さんの酒入り寿司食べて酔っぱらってる話があったけど、
他の子供キャラは飲んでないから酔ってないんだよな。
この辺アニメオリジナルの話だけど自主規制をかけてたんだと思う。
そもそもピョン吉はカエルだから法に引っかかりよう無いし。

シリーズ後期は言わずも知れずなんでも有りの展開だから勢いでやっちゃったんだろうな。
「ひろしのピンチ」や五郎幼稚園の話でひろしやゴリライモがチンチン出したりすることも
前期じゃちゃんと前ばりしてたりして隠してたし(19話)。

そもそもあそこまでやって笑い取りたいのかと思うけど。
下ネタでしか笑いの取れないような漫才師は3流と言われてるわけだし。



297 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 11:59:33 ID:kQNY0wdP
ぴょこん ぺたん びったんこ〜♪
殿様ガエルアマがえる
かえるに色々あるけれど
この世で一匹 平面ガエルのピョン吉様は
ケロケロケロとは泣かないで

298 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 12:32:15 ID:???
ないない ないぞ へそがはない
あるある あるぞ ど根性

299 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/06(土) 23:56:29 ID:???
>>293>>296
「かぜかぜムンムン」でもひろしがたまご酒飲んでいたという記憶がある。
この時はひろしは結構飲んで酔っ払っていたと思う。
あと、少し違うかもしれないが「秘薬ハッスルガエル」でもマムシの何だか?
を飲んで最後しゃっくりしながら酔っ払っていたのでは。
酒がらみの話は案外あるね。「お酒はこわい」ではひろしは決して飲まなかったけど。

300 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/07(日) 13:52:15 ID:np7ZsGSo
さっきようやく原作の26、27巻が送られてきたので早速読んだら、
26巻「ぼくたち結婚しますの巻」で
ヒロシと京子の結婚式のシーンでビビったわw
しかも南先生が司会でゴリライモが祝杯あげてるし。
まあオチはあるんだけど京子が終始幸せそうにしてるしこれが原作での事実上のヒロシ−京子関係の決着編だな。
まあ22巻あたりからかなり恋人関係になってたけど。

ただこれ新の方でアニメでもやってるんだけど最後の方に回せば良かったのに。

そしてこの後は南先生−ヨシコ先生−梅さん関係の締めに入っていく感じ。


301 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/07(日) 20:39:48 ID:np7ZsGSo
とりあえず原作全部読み終わったので各キャラの結末をやや詳細に書いておく。
最終回、梅さんがハワイに行って1年後ヒロシから手紙が来るシーンから

【ヒロシ】中学三年になり京子とはうまく交際が続いてる感じで、23巻登場で登場したヒロシと同じ平面ガエルビッキー
ちゃんを持つ麗子(原作のみ)を振り一応京子一本に。梅さんがいなくなった宝寿司を学校帰りに出前のアルバイトをするようになる。

【京子】わずか一年でヒロシも惚れ直すほど綺麗になる。ヒロシとの関係も良好な感じ。あとはそのままか

【ピョン吉】同じ平面ガエルビッキーと出来ちゃった結婚。一部ではピョン吉がシャツから飛び出して立体ガエルに戻ると
言われていたが平面ガエルのままで子供たち(オタマジャクシだが)とビッキーはヒロシの家の竹竿につるされてる。

【ゴリライモ】
中学を卒業して家業である八百屋を継ぎ今では店主に。京子のことはあきらめたか(?)

【みさこ・五郎】
今まで通り仲良く

【町田先生】
新しい総入れ歯を購入したらしく生徒たちに自慢してるとか

【麗子】
ひろしの事が好きだったらしいのだが失恋して髪をショートにして出直し

【ヒロシの母ちゃん】
TVののど自慢に出て鐘を3つならす




302 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/07(日) 21:08:32 ID:???
【南先生】
ゴリライモの八百屋で一緒に働いてた初ちゃんと結婚。
終盤までヨシコ先生を思う気持ちが強かったが学校の同僚と飲んでるときに
彼女ほど南先生を思っている女性はいないと言われ心動き、
ふとしたことで南先生に振られたと思いこみゴリライモの店をやめ田舎に帰ろうとした初ちゃんを南先生はブロランで追いかけ
そこでプロポーズ。
今では初ちゃんのお腹に子供を宿しもうすぐパパに。
蛇足ながらブロラン号はその後亡くなり南先生は墓を立てるまでに。そして新たに集めたパーツで現在はブロラン号2号が活躍。

【梅さん】
言われてるようにハワイのアメリカ人の寿司職人を一人前にするために2年間出張。
出発直前にヨシコ先生が駆けつけ「わたし待ってますから」と告白される

【ヨシコ先生】
教師を続けつつ宝寿司のかみさん修行をするために店の手伝いをするようになる。


特に最後の7話の流れは秀逸。繋がりも良くどうして今までこういう漫画がかけなかったのかと不思議なぐらいだ。
梅さん・南先生の幸せも伝わり心理描写もきっちりと書かれ気持ちの良い終了かと。
難を言えばヨシコ先生の駆けつけて梅さんに告白するシーンのコマ使いを上手くすればもっと感動を呼べた。
ヒロシ・京子の関係もキスなどこそ無いが終盤はかなり仲が良く喧嘩も少ない。
このままで行けばCMのように結婚するんだと容易に推測できる流れだが
CMの結婚する年齢はもっと若くていいな。


303 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/07(日) 21:48:35 ID:???
>>301-302
おつです。
ヨシコ先生の本心はやはりそうでしたか。安心しました。
ブロランの墓は薄っすらと憶えてますね。
原作復刊しないかな。

304 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/08(月) 19:10:31 ID:???
原作総評するとアニメ終わった終盤21巻以降23巻のビッキーちゃんの所と最終7話だけ見れば他は見なくても全然問題ないのはどうか。
どうでもいいサブキャラが幅を効かせすぎでそのわりに従来キャラの影が薄くなる。
特に五郎・みさ子・ピョン吉・くに子・新八・周作・ヒロシの母ちゃんあたり。
さらにギャグセンスが落ちてシナリオも意味不明なのばかりでいつまでも展開も進まずマンネリ、
結局読み流しみたいになってしまい、
ジャンプで人気が急落して打ち切りになったのも頷ける。

ヒロシの京子の関係も心では進展しても具体的なシリアスシーンすらなく手すらほとんど握らせないままで
現実考えてどうみても不自然。
結局原作者は梅さんを書きたかったのかも知れないがこの漫画の根本であるはずのヒロシとピョン吉の固い関係すら
軽く扱った罪は重くいっそ「ど根性梅さん」とタイトルをかえるべきだったのではないか。

ここまで酷評したがそれでも原作中期頃の出来は素晴らしくシナリオの展開性は薄い物の一話一話のクオリティーはすこぶる高い。
アニメ版の名作どころの話は皆この原作から生まれていたことを忘れてはならないとは思う。
結局ギャグマンガにありがちな後半キャラが増えすぎて消化不良に陥る典型的なパターンに填ったのがいけなかった。

あと原作の再版に関しては当時の漫画と比較してもかなり差別的・卑猥な表現がキツイのでかなり難しいとのこと。
実際立ちションや未成年のたばこ、飲酒、過剰すぎる暴力行為など普通に出てくるし集英コミック文庫すら途中で切られたも
その辺の問題でクレームが来たからとも聞く。
(ただしネットのオンデマンド版で手に入れることは可能だが。)
せちがらい世の中になったとも思うがなんでも限度はあるしそう言うことで短絡的に面白くしようとした原作者にも問題はある。

それらトータルして原作の出来は100点満点で70点ぐらい。

305 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 20:28:12 ID:9Gd10cJL
>>304
えっ、ど根性〜って打ち切りなの?

306 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/08(月) 20:45:22 ID:???
>>305
ジャンプはシビアだから読者の人気投票で下位の漫画は容赦なく切られるよ。
これは別の雑誌でも一緒だけどね。
昭和50年半ばあたりから人気低下してたのは事実だし。

307 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/08(月) 21:47:17 ID:9Gd10cJL
ジャンプの元編集長が書いた「わが青春の少年ジャンプ」で、

「作者吉沢やすみと担当編集の間ではそろそろ終了の機運が高まっていたのを当
時の編集長が止めさせるな」
…と発言しているので、ジャンプサイドは現在のこち亀みたいに象徴にしたい
作品だと思っていたが。

308 :こうじ:2007/01/09(火) 07:30:27 ID:gCQYPUoo
今日は京子ちゃんが風呂に入らず制服のまま寝ました!

309 :こうじ:2007/01/09(火) 07:33:21 ID:gCQYPUoo
五郎がプールの中でもカバンを持ってたけど、あのカバンってどうなってるの?

310 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/09(火) 19:11:38 ID:???
ピョン子→マリヤ→ビッキー
割と女を乗り換えてるな

311 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/09(火) 20:09:24 ID:???
>>310
ピョン子もマリヤも完全に振られてるしね。

312 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/09(火) 20:29:57 ID:???
#167 まいこんだラブレター
#168 梅さん、涙の空手チョップ

久々に視聴再開。
#167はまたタイトル的に京子がらみかと思ったら町田先生かい。オチもいつもの勘違い。
全体的に淡々とした流れで盛り上がりに欠く感じがしたな。
久々にヨシコ先生が長く拝めたからまあいいか。

#168は原作の大幅アレンジネタ。梅さんがヨシコ先生と喧嘩しないと指切りするんだけど、
原作は梅さんがヤクザ集団にボコボコにされ大けがさせられるけどアニメは平和的で良いアレンジだと思う。
原作が駄作っぽかっただけに余計にね。
最後ヨシコ先生が梅さんと絶交と言われその後宝寿司を南先生と訪れ謝りに行くところで、
南先生の「オレはダシかい」と言う台詞はウケたな。
しかしよくよく思えば「#32しつこいのは誰だの巻」で遠回しにヨシコ先生は梅さんを選んでるんだよな。


昨年年末までずっとこのアニメに特攻してたからインターバル取って改めてみると新鮮に感じてよかったわ。
やっぱりアニメ版はいいね。
ヒロシと京子の喧嘩も迫力があっていいわ。

313 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/09(火) 22:53:39 ID:???
>>310-311
ピョン子はともかく、マリヤは恋猫ができちゃってピョン吉の方が振られた気がする。
で、ピョン子にも平面ガエルになっちゃったから付き合えないけど、ピョン子一筋みたいな
ことを言っていながら実際はマリヤと付き合ってたことがバレて、こっちの方も結果的に
振られるって顛末だった。

314 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/09(火) 23:12:28 ID:???
原作12巻の「大失恋」の話ね。
アニメじゃやってないと思うけどいつの間にかマリヤちゃん消えちゃったから。
ピョン子はアニメは石松の話で振られたことになったのかな。

しかし個人的にマリヤは癒し系で好きなキャラだったし最初の正月の時の紹介じゃ真ん中にいたのになー
サザエさんのタマみたいに話に関わらなくていいからペットでいて欲しかったよ。
3クール目以降でざっぱりリストラ喰った感じだ。
#117「宝さがしは命がけの巻」でワンカットだけ出てたかな。


315 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/10(水) 07:31:24 ID:???
今日のSUN-TVの話は良く出来てた

316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/10(水) 10:43:44 ID:???
サンテレビ月曜で最終回みたいね。

317 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/10(水) 20:44:46 ID:???
#169 年上のひと
#170 ピョン吉はやく病神

#169は周作の恋煩いと言うミエミエの展開。
まあ京子の弟一人にあれだけのキャラが心配してくれるのはど根性ワールドならではか。
人の繋がりという現代忘れかけた何かを思い出させてくれるストーリー。
しかしつくづくヨシコ先生は男泣かせの美人だw

#170はピョン吉がいるとヒロシがろくな目に遭わずいなくなった途端に幸運が訪れてしまい
ピョン吉が落ち込んでしまう話。
でも最後ヒロシの急病を助けるシーン以降の展開は感動的だしオチも上手く、
ピョン吉大活躍のシリーズ前期を思いおこさせる。
こういう話こそど根性ガエルの神髄じゃないですか。

しかしここに来て全体的にまったり系の平和ストーリーが増えてきたかんじで、
ゴリライモの登場シーンが減ったのもあるがシリーズ3、4クールのよき時代の展開になりつつあるのは好感が持てる。
制作側が初心に戻ってきたのか。
個人的にブチギレ京子はあまり見たくはない。

318 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/10(水) 23:01:25 ID:???
が、しかし京子ちゃんで思い出すのは殆どブチギレてるとこなんだよな
声優の栗葉子さんのカン高いヒス声が耳に残ってますわ

319 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/10(水) 23:47:12 ID:???
ところでDVDBOX2以降まだ手に入れてないのであれなんですが
4クール目ごろに流れてたど根性音頭のEDはアニメーションでしたっけ?

「ど根性でやんす」は止め絵だとDVDBOX1で初めて知ったのですが、
昔夏休みとかやってた再放送じゃEDカットされてた気がして記憶が曖昧。
ついでに5、6、7クールに流れてた「ど根性マーチ」の時の映像も知ってる方がいたら教えて頂きたいです。

320 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2007/01/11(木) 08:08:28 ID:???
静岡組でし。
今EDは音頭振り付き(アニメーション)でやってる。
振り付き映像になる前の何回かは「ど根性でヤンス」の絵のままで音頭の音楽が流れていた。
以前見た再放送ではこのパターンは一回だけだったのだが、今回の再放送では数回やった。
また、音頭振り付きの初回だけ「ど根性ガエル音頭だよ!」と言っていたのが今回は最初から「ど根性音頭だよ!」になっていた。本放送の時はどうなっていたのか?

「マーチ」は止め絵だとおもう。

ところで音頭の二番以降ってあるの?

321 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/11(木) 12:16:19 ID:???
MXも静岡もED流してるみたいね。
サンテレビで見てるけどOPのみ放送でEDはカットしてる。サンなんて流すCM少ないんだから
余裕で流せるはずだけどな。朝日放送で再放送してたときもEDなかったし、取り決めでもあんのかな?

322 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/11(木) 12:48:04 ID:pv2iYEKf
サンテレビの再放送、少なくとも第二週目の数日まではエンディング流していたよ。
たぶんCMの契約が新たにとれたとかで流さなくなったんじゃないかな

323 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/11(木) 20:33:39 ID:???
>>320
サンクス。静岡はいいですな。
サンTVの融通の利かなさはもう・・・

昔朝日放送で再放送やってたときは2時間の最後でEDやってたような。
ど根性音頭だけは何度も聞いた記憶はある。
でも他のEDの記憶はないんだよな。
我ながらよくわからない。

324 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/11(木) 23:51:21 ID:???
前からオチの意味がわからなかった、#139「美しき雪ダルマの巻」をまた見てみた。
最後京子の家の前に雪像とヒロシの「ちょっと本物より美人過ぎたかな」とコメントを見て京子が喜ぶシーン。

これ結局直前に京子の雪像を本当はカンペイが作ったのにヒロシ本人が自分が作ったとウソを京子にバレて
彼女が怒って家に帰ってしまうシーンがあったのだがこれに対するヒロシ的な謝り方なんだろう。
最初上半身だけだった京子の雪像をヒロシも手伝った下半身部分を追加して京子の家まで運ぶ。
ヒロシの気持ちを知ったピョン吉とカンペイはヒロシのために自分たちを犠牲にしてまてヒロシを立てる友情。

そしてヒロシの字の立て札を見てあくまで自分のために完成させたのだと心打たれる京子。

原作はこんなフォローなんか無いわけだが、
その辺がヒロシと京子の良好な関係を重視するアニメスタッフの粋な計らいか。
この他にアニメシリーズ後期も原作では描写してない京子のヒロシに対する細かい愛情描写が結構あるんだよな。
また機会あれば紹介してみることにする。





325 :ハナテン:2007/01/12(金) 08:55:59 ID:QidbMhk5
サンテレビ視聴組、今日の「殴られ屋」。
チラシの豪華三本立て映画タイトルに、笑った。

ネグソシスト
ド根性ドラゴン
アニメバカ三代

よく思いついたよな

326 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/15(月) 20:04:45 ID:W/Owe4Xu
サンテレビは今日が最終回だった。「ひ公式」でも言ってるけど、「恋と祭りとピョン吉」が
実質的な最終回だな。ピョン吉がシャツから離れるとか変な話を作らないでいてくれたのはうれしい。

327 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/15(月) 20:26:12 ID:???
サンTVは今日で終了。

とはいえまだ170話ぐらいまでしか見てないけど昔見た限り「恋と祭りとピョン吉」が実質的な最終回なのは同意。
記憶ではヒロシのメガネの話もこの頃だと思ってたがリピートで第4話とごっちゃになっていたのが
今回の再放送で判明して良かった。

しかしつくづく完結させられなかったのは残念だ。
アニメ設定での最終回を見たかった。
蛇足ながら新の方は当初1年で完結・終了させる予定だったんだわな。
昔なんかの雑誌か全50話(予定)とか見た記憶がある。


328 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/15(月) 20:26:57 ID:???
全50話じゃなくて全50回です

329 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/15(月) 20:53:03 ID:???
俺的には
チャリティと言ってみんなの金をだまし集めるような話よりか
ピョン吉がシャツから離れたように南先生が偽装した回とか
カエルの国の回とかのように、そこそこ感動的なのを最終回に
持ってきたかったな。

330 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/15(月) 21:01:51 ID:???
多分続編頭に入ってたんだろうな。
本編視聴率好調のまま急遽終了が決まったとか以前カキコあったし、
あまり悲しい終わり方や決着をつけさせるようなことさせたくなかったと。
原作はまだ続いてたわけだし。

事実「新」の方は旧作の続編になってて、旧作の話は一部以外ほとんどやってなかったし。

331 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2007/01/16(火) 16:37:21 ID:???
「気球」はとても投げやりな作りに思えた。

332 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/16(火) 21:25:16 ID:???
年明けからど根性ガエルのHP制作始めたが思いのほか手間がかかるな。
映像も使ってるので著作権や容量に配慮しつつ出来るだけ文句言われないように工夫しなきゃいかんわ、
文一つでも矛盾が出ないように気を遣う必要があるし全体の構成とかここみたいに手軽にはいかん。
一番しんどいのはアニメ本編を一から見直さないといけないこと。

一日2話更新を目標にしてるのでアニメだけで3ヶ月は最低かかるかと。
全話あらすじすらどこのサイト行ってもないのでなんとかしたいつもりだ。
もちろん中心はヒロシと京子の関係ですがね。
先々は原作含め資料性の強いサイトにしたいところ。
「ひ公式」でもあった企画物も「京子パンチラ集」「南先生のセクハラ集」など構想はいくらでもあるが容量・・・

333 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/16(火) 22:56:01 ID:???
>>332
おお!HP楽しみ!
別に急ぐ必要ないよ。ガンバテネ!
HPに掲示板付けてくれたら遊びに行きたいッス。

334 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/17(水) 17:16:23 ID:???
今再放送を見ているのですが、ひろしの学校は自由制服なの?
それとも貧しくて買えない子が多いの?

335 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/17(水) 17:25:15 ID:???
ないない ないぞカネがない

336 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/17(水) 20:01:45 ID:???
>>334
マジレスするとそれを説明するシーンが原作にもアニメにもありませんね。
新パチももぐらも私服だし自由なんでしょうな。
京子ちゃんは日曜日でも夏休みでも制服ですけどw

337 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/17(水) 20:14:10 ID:???
女性キャラはみんなブルジョアだなあ

338 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/17(水) 20:53:51 ID:???
昔の日本はみんな貧乏だった

339 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/17(水) 23:13:26 ID:???
くだらないことに必死にならなくていい全部既出だろ
長文いきなり垂れ流す自己中の性格からみて基地外入ったHPになることは想像できるし

340 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 07:30:29 ID:???
関西では毎朝7時に再放送してて
最終回の話を楽しみに毎日録画してたのに最終話まであと4話と言うところで
打ち切り?で変なアニメに変わった。・゚・(ノД`)・゚・。
これは最終話は流してはいけない等の決まりがあるのでしょうか・・・?

341 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 20:13:34 ID:???
まあ最終話は、主人公たちが詐欺をはたらく話だからなw

342 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/18(木) 20:32:07 ID:???
年明けてからここ全然盛り上がらんね。
人減ったかな。
先週末国会図書館行ってきてかなり興味深いネタあるんだけど
今ここで出すわけにはいかんからな。

343 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 21:12:34 ID:???
>>340-341
そういった意味では#204「なぐられ屋はつらいの巻」もヤバイ話ですな。

>>342
そのネタを出す日が来るのを楽しみに待ってますぞ。


344 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/18(木) 21:43:56 ID:???
まあ確かに最後4話は変な話だったな。

締まらない最後が旧作も本当の意味での名作とは呼べないんですよね。
パーマンは関係者が次の映画で完結みたいなこと言ってるのだが、
こっちはそうはならないのかね。

345 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 23:17:05 ID:???
>>296のカキコで思い出したんですが、#85「おかしな林間学校の巻」は原作「アル
コールキャンディーの巻」の一部シーンを流用して全く異なった話に仕上げているん
ですよね。
それから、#86「不思議な不思議な病気の巻」で梅さんがピョン子ちゃんを助けるのは
原作では「ステキな新八の巻」で新八がピョン子ちゃんを助けるシーンで、「ステキな
新八の巻」からピョン子ちゃんを除いたお話が#104「にくいぜ新八!の巻」になって
いるんですね。

346 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 23:19:59 ID:???
立体ガエルか爆発5秒前あたりでおわりの方がよかったかもね。

347 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/18(木) 23:25:40 ID:???
>>344
後半の方でも#176「不良新八の巻」とか、#180「ああ学友の巻」とかはいいエピソード
だったと思うんですけどね。後半の方はキャラのデザインも段々雑になってきた感じであ
んまり好きじゃないんですよね。#182「冷たい戦争の巻」はわりかし丁寧さが残っていま
したが。

348 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/18(木) 23:26:31 ID:???
>>345
その辺まとめた奴も今HPで作ってるから。

まあアニメ本編全話完璧にあたまに入れないと出来ない作業だが。

349 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/18(木) 23:34:02 ID:???
>>347
7クールあたりからキャラデザが完全におかしくなってたね。
特に京子なんか初期にあったチープさと言うよりは単に雑だ。
一説によるとシリーズ後期は芝山氏が小林氏の作画が好きでマネしようとした弊害とも言われてるが。
6クールあたりから京子の顔が膨らんだ感じでスリムさと可愛さを失ってたし、
ヒロシやピョン吉や梅さんもふくらみ気味の顔になってる感じもした。

動画も使い回しが目立ってきた。
まあ動画自体は良いのだが

350 :名無しか・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 13:21:31 ID:???
静岡組で。
昨日、第76話「ピョン吉学校へくるなの巻」まで到達。
この回の話はおもしろいと思うのだが、絵が変。
別の回ではバカボン(初代)に出てきたような顔したヤツらがいたり。


キテレツ大百科の「カカシ」の巻ほどひどくはないがww

351 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 17:04:17 ID:???
>>305>>307
原作は漫画家本人に怠け癖が付いて頻繁に原稿を落とすようになった。
行方不明になって雀荘通い。アニメ化で急激にお金が入ったのが原因。
確かに人気は落ちていたが打ち切りまで落ちたかは不明。そもそも
当時の感覚では長くても20巻が上限だったような。ど根性ガエルは
かなり異例の長寿漫画になった例じゃないかな。

352 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/19(金) 20:11:35 ID:???
>>350
芝山さんはバカボンのキャラデザだからな。

353 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/19(金) 20:45:48 ID:???
ジャンプサイトで調べたら
カエルのあと2作とも15回で終了喰ってるんだな。

シナリオで勝負出来ないと同じような絵柄じゃキツイからな。

354 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/20(土) 00:01:35 ID:???
その後「中1コース」かなんかで、同じような学園物を連載していた記憶が…
教師生活25年の町田先生が出ていた。
滝沢とか何とか言う作品だった記憶があるが定かでない。

355 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/20(土) 08:07:20 ID:???
>>354
滝沢って、今見るとスゴイ苗字だなぁ(笑)。ちなみに180「ああ学友の巻」に
出てくる町田先生の学生時代の同級生が滝沢姓だったんだよね。

356 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/20(土) 23:04:26 ID:???
改めて原作1、2巻あたり見ると、
ストーリー展開が幼稚と言うか恐ろしくレベル低い感じがする。絵も。
信じられないような差別用語平気で出てるし、
今の子供じゃぜったい受けないだろう。
ただキラリと光る何かを感じるのはオレも認める。


まあ3巻後半ぐらいから徐々に良くなってきて
6巻ぐらいにはアニメと遜色ないレベルまで来てるんだわな。
京子ちゃんのアニメのキャラデザもおそらくこれ以降の物を参考にしたのだろう。

357 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/21(日) 15:10:36 ID:???
そりゃ最初は貝塚のアシスタント時代に書いてたから。
でも本宮も永井も同じではないがかなり稚拙だったからな。
ジャンプは後発でメジャー漫画家を確保出来ない分無名の
新人を起用した雑誌だから。


358 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/22(月) 22:53:52 ID:???
原作揃ってないの中古屋やオクで探して揃えてるけどオークションじゃ単品だと結構高く付くことあるな。

無いのは14巻、18巻、19巻とあと3冊だけどこれまで11000円ほどかかってるわ。


359 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 20:11:07 ID:???
>>351
人気が出すぎたことの弊害かな。絶頂期のときに、もしライバル作品が出現し
ていたら危機感と緊張感を持って取り組んで、更にいい作品ができあがり
結果的にもっと長寿番組になっていたかもね。最も当時の状況は知らないけど
そんなに独占的に人気を得ていたのかな?

360 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/23(火) 22:29:51 ID:???
藤子不二夫は手塚治虫、あだち充は高橋留美子を常に意識してたと言うしな。

吉沢氏は原作単行本見てもアニメ始まった頃はのりにのってた感じがする反面、
ちょっと天狗かもという面も見える。
それでも昭和48年頃のジャンプをたまたま古本屋で数多く見かけたことあるけど、
ど根性ガエルが表、背表紙になってるのが多いことからその勢いがうかがい知れる。
アニメ始まった47年頃には本人の写真が背表紙にもなってたりしたし、
この頃が名実ともこの作品の全盛期かもしれない。

まあ長寿アニメにするならもっとクセの無い作りにしないとね。
そもそもクセのないど根性ガエルになんの魅力もないですけど。

あと原作後期は都合の良いようにキャラの性格、行動を変えたり、あんなことやったらいかんわ。
必要ないようなキャラも多いし。
典型的なのは26巻の「愛の逃避行」と27巻の南先生の弟が出てくる回なんて酷すぎる。
ネタのためならキャラ関係すらぶち壊すからな。




361 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 22:55:11 ID:???
おもしろいのは単行本16巻あたりまで・・・
キャラが三頭身ぐらいになってから質が落ちた

362 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 22:59:31 ID:???
>>360
「愛の逃避行」は確か新ど根性ではアニメでやって、くに子がひろしに駆け落ちの話
を持ちかけたが実際には声をかけたのはひろし一人ではなかった上に、両親に迎えに
来て仲直り、はいさようならのオチだったと思う。これはキャラの行動、性格を無理
に変えたという印象はないな。原作ではどんな話だったの。

363 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/23(火) 23:20:37 ID:???
>>362
アニメ知らないけど原作はキャラが沢山出てきてそれで終わった。

問題なのは、そこになんで南先生とヒロシと新八がいるのかだ。
一匹狼型の新八がいるのもどう考えても不自然だったし、
ヒロシだってこの頃にはほとんどくに子に対して恋人意識全然無いしな。
南先生に至ってはヨシコ先生にゾッコンだし。

それと内容的に14ページの内容じゃなくて4コマレベルだよこれ。



364 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/23(火) 23:35:53 ID:???
ど根性ガエルの名前が今にも残ってるのはアニメのおかげでしょ。
もし最初のアニメが駄作で終わってたらこの作品が今に残ることは絶対無かっただろうし。

逆の例が「ドラえもん」だけど、
あれは初代アニメは失敗したが、
その後も原作が凄まじい人気だったから、シンエイプロが目を付けなくてもどっか必ず再アニメ化してたよ。
気が付けばどっちもAプロ繋がりなんだな。

まあ藤子不二夫の作品レベルと質は神だけど。
蛇足ながら、最近文庫のパーマン全部読んだけど駄作が全然無い。
特に昭和41〜43年の分は全く時代を感じないし、今でも十分通用する出来だと思う。




365 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/23(火) 23:46:11 ID:???
>>363
361です。ありがとうございます。
くに子の誘いに新八や南先生までいれるのは確かにひどいね。
特に旧作の新八は考えられない。アニメ「恋愛仕掛け人くに子ちゃん」
のときでも新八はくに子に目がいってない。(最も誘われていないかのもしれんが。)
原作末期はなんでもありのハチャメチャ路線だったなのか。


366 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 05:47:21 ID:???
>>365
くに子ちゃんの誘いに乗っちゃったらその時点で新八じゃなくなってしまうしね(もっとも
原作やDVDのイラストでは乗っていたが)。原作では「カッパのカッコちゃん」が出てきたのが
個人的には萎えたね。

367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 17:57:22 ID:???
>>359
同時期に人気があったギャグはトイレット博士。西村元編集長によれば
この漫画は最後まで高い人気があったそうだ。子供は単純、マタンキ
と言わせればそれだけで一年くらい人気が持続すると分析していた。
終了した理由はわからないけど作者のとりいかずよしは同じ顔を何年も
描くのに飽きて、新しい作品に挑戦したかったみたいなことを消えた
漫画家で語っていたから、円満終了、マガジンにも連載の流れじゃないかな。
個人的にはど根性ガエルの質低下を非難するのは可愛そうだと考えてる。
本人の努力が足らないのは事実その通りだけど、新人漫画家がデビュー作
でそんなに長く引っ張れないよ。とりいも新人だったけど担当の角南は
漫画好きで協力を惜しまない性格だからアイデアは困らなかったんじゃないかな。
それにトイレット博士は前半と後半とでは登場人物も内容も別物にしたからね。
マンネリ防止を狙ったわけではないが結果的にそれが延命の理由の一つ。
前半はとにかくアナーキーで下品なギャグ漫画であの内容だと長くは持たない。
本宮だってガキ大将の後半は自ら封印するほど支離滅裂な展開だった。ジャンプ
は新人の勢いで大ヒットを生み出すけど傑作漫画の半数以上は最後にはボロボロに
なって打ち切りに近い状態で終わってる感じがするな。サーキットの狼を引っ張り
すぎた結果、編集部では作家生命を縮めるから極限まで引っ張るのは止めようと
反省したそうだ。

368 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/24(水) 19:55:02 ID:???
80年代以降色々漫画読んできたけど、ギャグマンガの寿命はせいぜい3、4年だね。
これ超えるどうしてもマンネリやダラダラ感しか残らず
結局知らない内に終わってるの多いし。

こち亀があれだけ長く続いてるのは、
あれはキャラ相関とか徹底的に排除してキャラがそれぞれ独立してるからな。
制約を減らすことでネタを広げられ、飽きにくくさせる。
まあそれよりなにより原作者の能力の凄さには頭が下がるが。
逆に言えば、こち亀を終わらせて次新しいのやっても絶対当たらないよ。
あまりにも同じ漫画を長くやりすぎても、見てる方も原作者の作品イメージが浸透してしまうからな。

個人的に過去最高のギャグマンガは「ストップ!ひぱりくん」。
実働わずか1年の連載だったが、その内容の濃さは常識を越えてた。
「鬼面組」も面白かったけどあれはやっぱ4年ぐらいで飽きたな。

369 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 20:59:59 ID:???
個人的にはひばりくんよりパイレーツ。そしてライバルだった
マカロニほうれん荘でしょ。
鬼面組はこの二つからギャグをパクリ過ぎ。ってスレ違いだね。

370 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/24(水) 22:11:25 ID:???
しかし、ど根性ガエルはラプコメの走りと言う気がするけど
実際はどうなのかな?

ラブコメじゃ無いという人もいるでしょうが、
やはりラブコメでしょ、これ。

371 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 22:21:14 ID:???

チャリティ詐欺の話で終わったんだが、これが最終回なの?
もしかしてサンテレビ打ち切りにされた?


372 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/24(水) 22:41:14 ID:???
>>371
あれが最終回ですよ。

どっちにしても原作が終了しない限りあの時点で最終回は作れないから、
あの辺で切るのは仕方がないよ。
めぞんとかきまオレ、タッチみたいにアニメ終わるまでに原作が完結してくれたら、どうにでもなったんだろうけど。

373 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 23:03:25 ID:???
原作最終回を待つのは無理としても、もっと余韻を残す話をラストに
持ってきてほしかったね。
例えば
・ちっちゃなひろしの巻
・涙の大特訓の巻
・カエルの国の巻
・ああ立体ガエルの巻
・恋と祭りとピョン吉
あたりだったら、どれも詐欺最終回よりはましだ

374 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 23:03:47 ID:nRxlAaAS
原作はどうでもいいんだが。ど根性の魅力はあらすじにあるわけじゃないし。

375 :K ◆DRr/fgGMb6 :2007/01/24(水) 23:08:12 ID:???
元々アニメは原作準拠だし、
サザエさんのように原作を別物として扱えきれないのがつらいのよな。

名作どころはほとんど原作のままやってるし。

376 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/24(水) 23:12:35 ID:???
あらすじもけっこう、ど根性の魅力だと思うが。

377 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/01/25(木) 01:09:12 ID:+T3gv+IR
ピョン吉爆発5秒前の巻も最終回としてありだと思うぞ。

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