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EXAMvsALICEvsZERO

1 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 03:35:08 ID:???
デスティニーに積むなら、どれが一番(・∀・)イイ?
個人的には最狂DQNのシンと相性のよさそうなALICEシステムが良さげ

2 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 03:39:13 ID:???
2ゲット

3 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 03:41:09 ID:???
バカ「デスティニー」といえばEXAMだろ

4 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 03:46:50 ID:???
おお、気がつかなかった

5 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 03:50:17 ID:???
>>3
結論出ちゃったね。このスレ終了かと

6 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 03:54:28 ID:???
>>5
ちょwwwwwwwおまwwwwwwwwww
普通ゼロシステムだろwwwwwwwwww

7 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 03:57:28 ID:???
>>3
あっちは「ディステニー」な。
種のは「デスティニー」

8 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 04:17:16 ID:i6nmQS1u
EXAM:対NT用だからネオかレイと戦わない限り無駄
ALICE:DQNを乗せた方が成長させやすいってだけで、DQNサポート専用って訳じゃない
ゼロシステム:脳に戦闘の結果を直接送り込み相手の動きが読める

どうみてもゼロが一番向いてるようだな。

9 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 04:26:59 ID:???
ゼロシステムじゃシンが暴走発狂して終わり

10 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 04:30:32 ID:???
ステラが死ぬイメージ見せられて、周りに当たり散らして死亡だな

11 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 06:09:30 ID:???
いやカトル君と同じことになるさ

12 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 08:11:23 ID:???
>>7
綴り同じなんだから気にすんな

13 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 11:24:42 ID:???
ステラが乗ったら「死」に関する未来見せられまくって、間違いなく発狂するな>ゼロシステム

14 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:07:56 ID:???
まぁどれが一番良いとか関係なしにシンがのるデステニーには
ゼロシステムが一番合うと思う

15 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:08:52 ID:???
ゼロシステムなんて所詮、劣化NT化システム

それならアムロを凌ぐっていう設定のALICEが一番

16 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:10:56 ID:???
バイオコンピューター>>>>サイコフレーム>ALICE>CA/ARプログラム>ネオサイコミュ>サイコミュ>ゼロシステム>バイオセンサー>教育型コンピューター

17 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:13:02 ID:???
946 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/06/26(日) 11:25:54 ID:???
あとファクト(NO.31)には「解決策の提示」ってのがあった。 

ライフルがB・シールドに弾かれた。 
       ↓ 
パイロット「困ったなぁ」 
       ↓ 
バイコン「ヴェスバーってのがありますよ」 

18 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:13:41 ID:???
>>16
NT殺しのEXAMを忘れてるぞ

19 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:18:24 ID:???
サイコミュよりかはゼロシステムのが良いぞ。
サイコミュは、ファンネルの付きの機体でなければ殆ど意味はないからな。


20 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:21:54 ID:???
ゼロシステムとALICEは対になるシステムっぽいな
ゼロは勝利を追及、パイロットの生存はどうでもいい
ALICEはパイロットの生存を追及、勝利はその次。

安全性はALICEの方が高いし、勝利の定義が、パイロットの生還 であれば、ALICEの方が上になるが
純粋に「相手を殺したら勝利」ってんだったら、ゼロシステムの方が良い。

まぁ、殺されてるのに、相手を殺したから勝利ってのは矛盾してるし、普通なら引き分けって言うところだがね。

21 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:29:34 ID:???
それでデステニーにのっけるならどっちよ

22 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:31:45 ID:???
ゼロシステム=シン、精神的に弱いので発狂
Exam=効果シラネ
ALICE=ALICEがマユ、ステラ等で無い限り、起動すらさせないと思う

全部効果なし

23 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:39:44 ID:???
>>22
別にALICEは「アリスシステム、スイッチオン!」で起動するわけじゃないぞw
言ってみればMSの起動時に出る






みたいなもんだろ。

24 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:41:54 ID:???
つまりゼロは積む機体を間違えたら
「コアスプレンダーを敵にぶつけてバルカンで誘爆」とかも選択肢に入っちゃうのか・・・

25 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:43:33 ID:???
>>24
ただ、「勝率」自体はALICEより高い。
ALICEは無理をしないで勝利を求めるが、ゼロは手段を選ばない。

似た様なものだけど、ぶっちゃけALICEの方が効果は良いと思う。
ゼロはパイロットまで選ぶしな。

26 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:46:53 ID:???
その後
シン「メイリン!コアスプレンダーを!」

27 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:51:48 ID:???
>>26
ちょwwwwwwwおまwwwwwwww

28 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 12:57:18 ID:???
教育後の菩薩モード発動したALICEが最強だろ

29 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 17:00:02 ID:???
根本的にALICEは他の二つと違うんだよな。他のがパイロットに行動させるよう促すのに対して、
ALICEはパイロットを無視して動いてしまう。究極的には無人制御のMSを生み出すためのシステムな訳だし。
だから、パイロットがガンダム史上最弱主人公の異名も名高いリョウ・ルーツだろうが、あり得ない少年ウッソ・エヴィンだろうが、
ALICEが菩薩モード入ってしまったらもう手を付けられない。止まらない。

ALICEは外してバイオコンピュータ入れた方が考察としては方向性をまとめやすいだろうね。

30 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 17:10:27 ID:???
つまりALICE最高、と。

31 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 17:14:54 ID:???
いや最凶

32 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 17:32:33 ID:???
19 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2005/06/26(日) 12:18:24 ID:???
サイコミュよりかはゼロシステムのが良いぞ。
サイコミュは、ファンネルの付きの機体でなければ殆ど意味はないからな。



















はぁ?

33 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 18:03:15 ID:???
>>19
帰れよスパ厨


サイコミュはNTが放つ感応波(OTも微量だが出せる)増幅し放出したり
その感応波を機械語に翻訳してMSの駆動系などに伝達する役目を持つ

前者は、NTとしての力の上昇
後者は、遠隔操作系の兵器のコントロールや機体の追従性の向上
という効果がある

34 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 18:29:03 ID:???
前スレを上げてあげて下さい。

35 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 18:48:43 ID:???
そんなものは無いよ

36 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 18:58:57 ID:???
ゼロシステムがあくまでも何通りかの予測をパイロットに提示するだけなのに対して
ALICEは覚醒すればアムロ以上の能力持ったものになる

端から勝負は着いている
まぁそのALICEもバイコンやサイコフレームの敵じゃないんだが

37 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:06:47 ID:???
言論・報道・表現の自由を脅かす


福田監督の2ch工作に反対します


自由で民主的な発言の場を維持するために、


「言論・報道・表現の自由」は必要不可欠なものです。


これは新旧シャア板だけの問題ではなく、


すべての住人の自由と人権にかかわってくる問題です。


「2chの精神」を根底から否定する、


種死製作関係者による言論統制に断固反対します




38 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:09:42 ID:???
>>36
そうか?
名無しパイロット搭乗のF91より菩薩モード発動中のEX-sの方が強そうだけどな

39 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:20:52 ID:???
道徳的にALICEはどうかと思うがな…
ぶっちゃけた話、彼女も強化人間だったから…
たとえばの話種運命でそれをやるとしたらALICEの代わりになるのは生きてるエクステンデットだろ…
ステラをそれの媒体にしたところでシンがどう思うかが気になるところ。
さらにステラはキラ恨んでるしキラ見たら暴走するかもな。
むしろお前らナノスキンとかそこらへんはどうなのよ?
あれはなかなか優秀だと思うのだが。

40 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:22:16 ID:???
時々思うんだが、こういう話の時、
・小説版ブルーorSS版ブルー三部作
・ガンダムセンチネル別冊orアリスの懺悔
・劇場版CCA
・劇場版もしくは小説版F91
・ガンダムW TVシリーズ
全てを目を通した人間ってどれくらいいるんだろうな?例えば、自分はWは全部観た訳ではないので、
ゼロシステム云々に関しては細かいツッコミをする事ができない。ある程度の知識はあるけど、
キチンと全話観た人には敵わないからね。

ちなみに、何度も出てる菩薩モードALICEの意味が分からない人、結構いる予感。個人的には、
最終戦闘での精神的リンカーン>悟り以降のALICEを指す物だと思ってるが。

41 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:26:01 ID:???
ぶっちゃけゼロシステム使うぐらいならサイコフレームのほうがいいんじゃね?
毎回誰かが死ぬたびにフレイみたいなのがみれるわけだが…

42 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:28:42 ID:???
>>41
見れるわけ無いだろ。
逝ってください。

43 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:31:34 ID:???
>>39
ALICEとEXAM(マリオン・ウェルチ)を混同してないか?

44 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:33:21 ID:???
>>43
アリスも強化人間じゃなかったっけ?
んでそれをいろいろやってという話だったような…
Sガンダムってエヴァに近いものじゃなかったっけか?

45 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:39:26 ID:???
アリスを作ったのがリョウのかあちゃんでリョウが選ばれた理由の1つなはず

46 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:44:09 ID:???
>>44
ALICEはガンダムに搭載されていた自己学習コンピュータを発展させたモノ
主な開発者はリョウ・ルーツの母親

47 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:46:08 ID:???
>>45
リョウ・ルーツは、たまたまALICEを成長させるのに一番適正があっただけで、母親が開発者だったのは単なる偶然

48 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:47:10 ID:???
>>44
っていうか、ガンダムセンチネル読んで無いだろ?


49 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:48:24 ID:???
ALICEは完全に無から作られた人工知能。システムの開発はアナハイム。
開発担当にはキャロル女史、ルーツ女史の名前が確認。ルーツ女史は開発中の事故(妨害工作)で死亡。
なお、リョウがチェシャ猫に選ばれたのは偶然であり、ルーツ女史が何か仕掛けていた訳ではない。

人工知能の基礎教育を終えたALICEを、理不尽・不条理な要素と対面させて「いい女」として成長させる計画が
本来のSの運用プランだったのだが、これは凍結(された筈が、キャロル女史が細工をして、ALICEを休眠させていなかった)
図らずもプラン通り、ALICEはチェシャ猫の不条理な言動に翻弄されつつ、非論理的思考を身につけていく。
明確にALICEが機体制御をルーツから奪うようになったのはG-V迎撃戦から。この時点ではルーツを生かすための選択を
最優先として、何度も一時的な機体のコントロールを強制に奪い取る形で実行していく。

ちょっと長文だが。

50 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:50:00 ID:???
話の流れをぶった切ってすまんが、
ひょっとしてALICEはツンデレになりうる要素はあるの?

51 :46〜48だが:2005/06/26(日) 19:50:04 ID:???
>>49
補完乙

52 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:53:48 ID:???
>>50
ガンダムセンチネル嫁

53 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:54:40 ID:???
基本的には尽くす女です。キレると怖いですが。
でも、惚れた男を強制的に(Gコアで)追い出して窮地を救ったり、
情けない男ね、私が代わってあげますわ、と無理矢理介入して助けてくれたり、
ある意味ではツンデレ要素も満載です。

54 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 19:57:29 ID:???
>>53
ガンダムセンチネルには、萌え要素とか一切ないからな。
しかも、女キャラは二人(しかも台詞なし。ALICE除く)しか出てこないという漢な作品だぞ。

55 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:02:22 ID:???
1人目は主人公、リョウ・ルーツの母親ミズ・ルーツ。
ドクターキャロルの台詞等に登場しただけで、直接の登場はない。

2人目は第10章(ネオ・ジオンの影)に登場した、エアーズ市民の1人。
カイザー市長が自殺をし、残された通信士が行政部へ行った時にRX−78のおもちゃを持っている子供の母親。

【以下、ネオ・ジオンの影より引用】
彼は呆然としながら行政部へと向かった。廊下には市民の負傷者が溢れていた。
「ねぇ、ママ。ガンダムはボクたちの敵なの?ガンダムはボクたちを殺しに来るの?」
行政部のロビーのモニターに映し出されている戦闘の模様を見入っていた男の子が、まだ若い母親に尋ねていた。

56 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:03:22 ID:???
【55の続き】
その子の手には塗料が剥げた「一年戦争」のヒーロー“RX−78ガンダム”の玩具が握られていた。尋ねられた母親は、何も答えられないで男の子を固く抱きしめて泣くだけだ。
男の子は自分の母親を泣かせてしまったヒーローの玩具を力一杯、ロビーの壁に叩き付ける。だが、ガンダムの玩具は壁に当たっても壊れなかった。
通信士はその玩具を拾い上げると、男の子に手渡してやり、言った。
「もう終わったんだよ。ガンダムは正義の味方さ……。ボクたちを殺しに来るわけが無いだろう?」

57 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:04:39 ID:???
ハハハ、そんな事は百も承知よ!
あと、二人というのはキャロル女史とガンダムの玩具(クローバー製)を投げ捨てた子供のお母さんの事かね?

58 :57:2005/06/26(日) 20:05:38 ID:???
って、直前に答え出てましたね、リロード忘れスマン。

59 :54〜56だが:2005/06/26(日) 20:05:56 ID:???
>>57
その通りだ

60 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:06:57 ID:???
ガンダムの玩具はクローバー製なのかw

61 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:11:37 ID:???
ALICEALICEALICEALICEALICEALICEALICEALICE

………変なヤツ…異常者…お互い様…………
………全員が異常…全員がちゃねらー………
………ちゃねらーは異常…2chは異常………
……………皆んな狂ってるの?…???…………

ALICEALICEALICEALICEALICEALICEALICEALICE

62 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:26:23 ID:???
>>38
バイコンからみればALICEはゴミ

63 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:27:25 ID:???
それでデステニーにのっけるならどれよ

64 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:28:44 ID:???
>>62
バイコンなんてゼロから見ればクソ

65 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:29:18 ID:???
逝ってくれ。
土台無理な話だ。

66 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:31:35 ID:???
>>64
ゼロなんてALICEから見ればカス

67 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:31:47 ID:???
>>63
モビルトレースシステム&イザークまたはラクスの親父
ラクスの親父の場合は別途ガイアを改造した馬型ガンダムが(ry
ラストはシホとラブラブ(ry

68 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:33:52 ID:???
>>64
バイコン>>>>>>>>>>教育型コンピューター>>ゼロ

ゼロシステムってアムロのデータ入りの教育型コンピューター以下だろ

69 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:35:39 ID:???
いやいやここは勇者王ムルタに(ry

70 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:35:53 ID:???
>>68
いや、逆だろ

71 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:36:36 ID:???
ゼロシステムの話になると途端に元気になるね。

72 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:37:29 ID:???
ちょっとでいいからマリオンの事も思い出してあげてください。

73 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:37:50 ID:???
>>63
windows XP

74 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:39:29 ID:???
>>73
ドジっ娘なWindowsMeたんのがいい

75 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:40:40 ID:???
MS-DOSで十分だろ

76 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:41:20 ID:???
>>74
馬鹿野郎!ここは綾波レイみたいな性格のwin3.1とか3.0とか…95?そんなのイラネ

77 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:42:15 ID:???
>綾波レイみたいな性格のwin3.1とか3.0とか…95
何かしらねえけど笑ったw

78 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:48:42 ID:???
>>77

このあたりを見れば分かると思うよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/OS%E3%81%9F%E3%82%93
ttp://nijiura-os.hp.infoseek.co.jp/

79 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:49:16 ID:???
ゼロカスはナククに負けたしな
ゼロシステムヨワス

80 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 20:55:53 ID:???
>>78
サンクス
ということは3.1はツンデレでつか?

81 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:08:32 ID:???
>>68
覚醒ALICE>>>>>>>>バイコン>>>>>教育型コンピューター>>ゼロ

例えば同じ機体に搭載したとして、
バイコンは間に人間をはさんでる分、絶対にALICEの反応を超える事はできない。

覚醒ALICEは意思を持ったMSそのものがNT化する。


82 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:15:39 ID:???
>>81
いや、逆だろ

83 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:16:02 ID:???
>>63
ぶっちゃけEXAM乗っけたほうが強いと思うんだが、
パイロットがシンだからALICEでいいんでねぇ。

『過ぎた力は身を滅ぼす』シンにはEXAM使えそうにないし

84 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:16:44 ID:???
>>82
何が?

85 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:18:18 ID:???
>>84
すべて

86 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:28:26 ID:???
>>81
バイコン>>>>>>>>>>>>>覚醒ALICE

バイコンはセンサーなどが得た情報を
ディスプレイで表示するのではなく
パイロットの脳に直接伝達する

つまりパイロット自身がMSになる

87 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:29:06 ID:???
>>82,85
「覚醒後はアムロを越える」ALICE>「アムロの行動パターンを模倣する」教育型コンピュータ

この時点で逆はありえないわけで。

88 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:29:39 ID:???
バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された    
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した    
バイオマトリクスにより構成されるマンマシーンインターフェイス  
その能力は以下の通り    

・優秀な演算装置    

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ    
 積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする    

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え    
 その判断をパイロットに指示する    

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ    
(センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく    
 パイロットの脳に直接、その情報を伝達する)   

感応力増幅補助にサイコフレーム、機体制御補助にバイオセンサー使用  

89 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:32:08 ID:O/uJqFFk
F91:俺(1機)>>>>>>>>>>>>>>(スト自由:キラ+運命:シン+正義:アスラン+デストロイ:ステラ)×100 

サイコフレームで高められた俺のニュータイプ能力に 
バイオコンピューターが、俺の恐怖心を取り除くと共に種の糞MSを解析・考察し的確に指示 
バイオセンサーが追従性をアップ 
F91最大稼動に 
マルチプルコントラクションアーマーがMEPEを起こし、雑魚MSどもを残像で翻弄 
加速値は20Gに達し、VSBRでカスMSを次々と撃破 

90 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:32:54 ID:???
>>86
バイコンはOTでも効果はあるが、NTが乗ってこそ真価を発揮するものだろ。

バイコン@NT搭乗>”覚醒”ALICE>バイコン@OT>>>>>>ゼロ

91 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:36:47 ID:???
>>86
シーブックは念じただけでMS動かしてましたか?だったら操縦桿や足元のペダルなんて必要ないよな?

バイコン使っても、操縦はパイロットの手、足を使って行うんだが。

バイコン→パイロット→MS動かす
脳に直接でも必ずレスポンスの差は出る。

人間を挟む限り、絶対に超えられない。



92 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:37:55 ID:???
性能云々よりも、
カトルを超えるキチ外にゼロシステムを与えるとどうなるか激しく見たい。

93 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:39:26 ID:???
>>91
そういう描写はないけどバイオセンサーを機体制御に使ってるから
念じただけで動かすことも可能だろ
サイコガンダムのようにな
操縦桿はあくまで補助

94 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:41:00 ID:???
ν>Ex-S
サイコフレーム>>>>ALICE

バイオコンピューター(+サイコフレーム、バイオセンサー)>>>>>>越えられない壁>>>>>ALICE

95 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:44:46 ID:???
>>90
バイコンにはセットでサイコフレームがついてくる。
サイコフレームの感応波増幅量はNTにかぎなく近いOTでもファンネルを使えるようにする。
つまりよほど感応波が低いOTでない限り、NTでなくともバイコンは真価を発揮する。

事実、富野にNTではなくてちょっと勘のいいだけの少年といわれた
シーブックがバイコンにNTと判断され最大稼動モードに入ってる

96 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:45:12 ID:???
>>93
えーとね、最低限、作中で語られた事、描写された事で語ろうね、その辺りは。

97 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:48:50 ID:???
>>96
シーブックが操縦桿を激しく動かしてたか?

98 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:48:55 ID:???
「バイコンにはセットでサイコフレームがついてくる」って初めて聞いたんだけど、本当かい


99 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:50:03 ID:???
シーブック普通に勘がいいだけには見えないんだよなあ・・
正規の訓練受けてないにもかかわらず、黒の戦隊がんがん落としてたし

100 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:54:10 ID:???
>>94
アフォか?

ν>Ex-S>ZZは公式設定。
しかしサイコフレーム>ALICEなんて設定はどこにも無いぞ?

っていうかサイコフレーム=MSフレームにサイコミュの機能を持たせた物だし、
バイオセンサー同様に機体の追従性の向上に効果があるってだけで、
パイロットの操縦判断には一切関与しないだろ。

101 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 21:56:41 ID:???
>>94と100の理論で行けば

EX-S>Ζ

ALICE>>>バイオセンサー

サイコフレーム≒バイオセンサー

ALICE>>>>>>越えられない壁>>>>>バイオコンピューター(+サイコフレーム、バイオセンサー)

102 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:00:36 ID:???
肉体が無く、機体限界=操作限界の純粋機械
ノーマルスーツやリニアシート無しに生存できない人間

しかし
ALICEはMS無人化計画のためのAIだから、
戦闘時に人間を補佐するその他OS系ソフトとは比べにくいと思うんだが・・・

あと、
センチで語られた「バンダイ側の条件」はν>S>ZZ。
Ext装備じゃない。
Ex-Sと比べるならνHWSやフルアーマーZZでないと。

103 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:03:14 ID:???
シーブック=アノー(キンケドゥ=ナウ)
 『地球連邦軍(正規軍ではなく反クロスボーン・バンガードのレジスタンス)のエースパイロット。転じて後には新生クロスボーン・バンガードのエースパイロット。そのずば抜けた戦績と能力から、廃れて久しかった「ニュータイプ」という言葉を再び世に広めた存在。』

シーブックが「ちょっと勘のいい」だけの存在なら、ハリソン大尉も「ニュータイプ」と呼ばれてるんじゃないのか?

104 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:25:01 ID:???
>>102
何度かその事は暗に仄めかしたのだが、何故か常に、中に人間がいる事前提なんだよな、比較するときは。
で、戦闘補助AI扱いになってる。覚醒とか付けているが、菩薩モードではなくただのIMPC扱い。

[Bst]なんかは間違いなく、完成したALICE=ワルキューレのために開発された装備だし、
パイロットの負荷を無視できるのはかなりのアドバンテージだと思うんだkどね。

105 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:38:58 ID:dDzrBl05
なんだっけ、小説版Wのシステム。
素人を最強の戦士にするみたいなやつ。
アレは?

106 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:42:33 ID:???
>>101
サイコフレーム≒バイオセンサー
はどっから来たの?

バイオセンサーは機体の追従性を上げるための簡易サイコミュでしかないんだけど?

107 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:43:21 ID:???
>>100
サイコフレーム
OTでもファンネルが使えるくらいのNTにする(ハイスト)

108 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:45:57 ID:???
>>103
富野がF91公開時に
今までのNTはエスパーのように描いてしまった
今回の主人公のシーブックはどこにでもいる普通の少年
強いのはMS、ガンダムはロボットアニメ、MSを見てください
見たいなこと言ってたからなぁ

109 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:57:11 ID:???
センチネルはGジェネでしか知らないが、ALICEはなんか雪風みたいだな

110 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 22:58:56 ID:???
EX-Sは糞だぞ
ドーベンウルフのプロトタイプであるMK5にチンチンにされてたし
接近すれば鈍重だから瞬殺される

111 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:04:28 ID:???
サイコフレーム(アクシズ押し戻し)>>>>バイオセンサー(巨大ビームサーベル、無敵バリア、金縛り)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バイオコンピューター>ALICE

112 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:07:17 ID:???
>>111
バイオコンピューターはバイオセンサーとサイコフレームを補助デバイスに採用しているから(NT100%)

113 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:29:01 ID:jGvAic4O
ALICEとの較べようがあるのは、ヒイロの能力を模倣したモビルドール、とかか。
どのみち機体能力込みでの無人化システムだから、中枢システムとしての
「強弱比較」では測りかねるけど。

ただ、センチネルという物語の方向性自体が、個人の信念や能力をあっさりと越えて
大きく作用してしまう時代・状況・テクノロジー、って主張だから…
(ジョッシュがそう感じたように)。今までのガンダムとはある意味で逆の主張。
この方向性に一方的に当てはめてしまえば、それまでの有人OSでは「完全なALICE」
にはかなわない、とシンプルに考えていいかとは思う。(ALICE>ZZまでの有人OS機)

そうするとその後のサイコフレームは、そういう強固な時代性を革命し得る
(とされる)ニュータイプが、その能力を戦闘で最大限に発揮するものとして開発されたから、
「完全なALICE」を越え得ると見ていいと思う。(サイコフレーム機≧ALICE)

その後、F91以降の優れたOS(ここでは各バイオセンサーとする)は、MSの小型化により
戦闘のシーンそのものに変化が見られると思われるので、後発とはいえ必ずしも
サイコフレームの総合能力を圧倒するものでは無いと思う。
(F91以降バイオセンサー機=サイコフレーム機)

ただし、基本的には年代を追う毎に優秀になり、他のテクノロジーとの統合が
進むと考えると、「子供でも操縦出来る」Vシリーズ以降では、相当な総合能力と見て
いいかも知れない(Vバイオセンサー>F91以降バイオセンサー機)

この考え方だと、時系列の繋がらないゼロシステムは、能力の比較が出来ない(笑)

114 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:30:38 ID:???
>>113
バイオコンピューターの補助デバイスにサイコフレームがあるの
お前は馬鹿かいな

115 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:32:27 ID:???
>>113
バイオコンピューター+サイコフレーム+バイオセンサー=サイコフレーム
ってwwwww
サイコフレームの総合能力なんかバイオコンピューターは圧倒しているよ
もう少し考えてから文章書こうねw

116 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:33:00 ID:???
バイオコンピューターはもともと、障害者を助けるための物として開発された     
ただし、NT、OTの判別能力が高かったため、F91用のリミッターに連邦軍が採用した     
バイオマトリクスにより構成されるマンマシーンインターフェイス   
その能力は以下の通り     

・優秀な演算装置     

・パイロットのマイナス面の感情を排除し、テンションを上げ     
 積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする     

・相手に応じて、敵のパターンを記憶し、対応を考え     
 その判断をパイロットに指示する     

・人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐ     
(センサーが敵を発見したら、デイスプレイに表示するのではなく     
 パイロットの脳に直接、その情報を伝達する)    

感応力増幅補助にサイコフレーム、機体制御補助にバイオセンサー使用   

117 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:34:53 ID:jGvAic4O
>>114ああ、そういう事か。F91以降を「バイオコンピュータ」として、
サイコフレームを内包していると。
そうなると、F91以降のフラッグシップ機はバイオセンサー機を越えるね
(バイオコンピュータ>サイコフレーム機)

118 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:35:37 ID:???
>>113
長文書いて、IDまで晒して
恥乙。

ちなみにUCのOS自体は1年戦争時点で相当優秀なものだったから
(CCA時点でも)ほとんど改良が加えられてないとアナハイム・ジャーナルにある。

119 :馬鹿:2005/06/26(日) 23:37:43 ID:???
いやなにもそこまで煽らなくても(笑)
しかし勉強になったよ。なるほどね

120 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:37:59 ID:???
>>114
お前はバイオコンピューターを過小評価しすぎ。

パイロットのメンタル・コンディションを最高の状態にする
パイロットとMSを接続する
あらゆる状況に対して解決策をパイロットに提示する

この3つの能力がサイコフレームに劣るとでも?

121 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:38:07 ID:???
>>113
勝手に補足させて貰うのは失礼かもしれないが、サイコフレームに関しては、
あくまでアムロ・レイ、シャア・アズナブルといった極めて高い資質の持ち主がいたからこそ、
発案もされ、真価を発揮した、想定し得ない「奇跡」を起こした装置でもある、といえる。

また、装置の進化は常に性能の向上だけとは限らない。メンテナンス性、コスト、汎用性etc...
大人気のバイオコンピューターにしても、その補助機器はより使いやすくなるよう、
基本的な性能の一部がデチューンされていた可能性はあると思われる。
勿論、向上した部分も多々あるとは思われるが。

122 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:38:53 ID:???
>>119
お前も自虐的杉。
もちつけ。

123 :馬鹿:2005/06/26(日) 23:39:04 ID:???
いけね、バイオセンサー機じゃねえや、サイコフレーム機ね。馬鹿だな俺は

124 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:47:26 ID:???
名前が馬鹿じゃ
そんなことないよとは言えないなw
バイオセンサーにデカサーベルに金縛りとつけた奴いたけど
ピンクバリアーとジ・Oに突っ込んでも壊れないほど機体が頑丈になるを忘れている

125 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:53:45 ID:???
サイコフレーム=可能性が高い バイオコンピューター=凡庸性が高い だから乗り手で決まるなNTはサイコフレーム OTはバイオコンピューター

126 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:57:33 ID:???
>>125
ちっと待て、凡庸(ぼんよう)はあまり褒め言葉でないぞ
汎用(はんよう)のつもりか?

127 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:58:09 ID:???
                        __ 
                   _,,.. _,r'r―‐;;,ヽ、 
               , ,,::,,;;'',,;;ir,-=ニ二~``ヾ,ヽ 
               ( /,;i/"/'      ミミ、 ヾヽ、 
              ,-ゞ,|;,ゝミミ彡~`      ミミ ヾ`; 
           _,.."-ミ;;;;; ミミ丶        ミミヾi !、 
        ,...<'"r'" //;;`   ,.、,'ヾヾヾ )、、、  _,.....ミi.iヽ 
       / r'、ヽ, !/r'/ /,//   ),),)-、)、))r'"/   _ヽ i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _,.r‐''" ゝヽヾ i'/ i'  i、!  .、r'~; 、ノノ、r//,  / ノ、 )     | 久々にバイオコンピューター
_,...r ''"     ゝヾ;;ソイ'!i、 |''-:ェェヮ;::f';;_-ェェ-,!.' i/Y |/     |バイコンを搭載のF91で
         , r''"~ | i i`゙'i  ´.::;i,  i  '! !i  | ノ /     < 大活躍してたのが昔の俺なんだよな
       ,r '"    'i ヾ ゙i   イ;:'  l ///-! V ノ     |Vの時代ではバイコンが一般化してるから困る
     ,r'"       ヽ ヾ-ゝ  ゙'''=-='''´`//  ヽ/`'/     \________ 
     ,r"         ゝ_λ--\==' '==//    /、 
   ,i'    ,.---、、  _/ヾヽ、,--ヽ-― ',r''"  ) /  ヽ 
--''"/ヽ、 く、-ヾ  `>'"  ヾー====イ'"   ノ/    ), ,,...::-――- 、 
  /    `ヾヽ     ヽ、ヽ`ー―'"_,,,,r'''"    // 
/       ヾヽ     ヽ `ー―''''"      //        

128 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/26(日) 23:58:59 ID:???
>>125
バイオコンピューターにはサイコフレームもついてくるんだけど
頭大丈夫?

129 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:01:00 ID:???
>>125
バイオコンピュータにはサイコフレームもバイオセンサーもついてるし、
戦闘補助や、精神安定、MSとの一体化もできるバイオコンピュータの方がはるかに優秀。
NTでも、OTでもバイオコンピュータ。

130 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:04:33 ID:???
>>121

メンテナンス性、コスト、汎用性etc...を、
バイオセンサーとかブレインキャプチャー技術とかを使って一般人クラスまで使いこなせるようにしたサイコフレームがバイオコンピュータなんじゃ? (小説版F91参照)
ほいでそれがVの時代辺りに安価になって、べスパとかのMSに搭載されてパイロットの底上げをしたんだろ? (えーっと「ニュータイプの100%」なんとか参照)

サイコフレームをハード的にパイロットの精神脳波の入出力基にして、
バイオコンピューターでソフト的にそれパイロットの精神神経コンディションを補助。
バイオセンサーで機体に伝達する。
もちろん、同じ要領で周囲空間の知覚もサポート。
宙域の索敵も可能で、OTには、周囲知覚の演算をバイオコンピュータ自体が肩代わり。

ちなみに、機体制御にはレバーとか入らないけど、パイロットの精神派を方向付けるために操縦系はついている(小説版F91参照)

そいつが安価で汎用になったのはF91〜Vの時代と推測する。

基本的な性能の一部がデチューンする必要はない。
パイロットをサポートするサイコフレームが、MSに搭載された場合のバイオコンピュータ・クオリティ。
デチューンされていた可能性はあるかもしれないが、アムロがアクシズ押し返した時並みの限界出力クラスはどっちにしろパイロットを選ぶ。


131 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:12:10 ID:???
アクシズ押し返したのはシャアとみんなの意思な
アムロは基本的に何もしてない

オーラもサザビーのコクピットからでてる

132 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:17:19 ID:???
ゼロシステム:角川の無印小説版やエンドレスワルツ小説版では、あくまでも対MS戦闘における知覚のコンピューター的な拡大。
NTとの違いは、勘や洞察力に由来しないゼロは、無作為に周りの情報吸収してありとあらゆる戦闘方法およびそれの結果を瞬時にパイロットに提示。
それに含まれる、「直接脳内に叩き込まれる己の死の結果」にパイロットが戦闘状況下においておっつかなくなるということであったはず。

無印小説を基にすると、
ゼロの利点は、敵が反応するより早く、そのシュミレーションされる結果を知ることができること。
洞察系や知覚系はあくまでもシステムに依存(ゼロに使われている。本気になったカトルにはゼロは必要ない)。
あとは戦闘級ではなく戦術級の戦いをすることができるくらい。(カトルは自分でそれが出来るはず)。

難点は、システムを制御するのに人間自体の処理能力と、集中力が戦闘状況下で追いつかなくなること。


エンドレスワルツ版では、さらに戦いに勝つという思考がロジック下に見えるような気もするが、
これらは結局の所戦士であるヒイロやデュオが乗ったときのこと。(ゼロに乗ったあの特士は、戦いのさなかに少し弱気になって、「己が負ける未来」を見て自滅した)
記憶を失ったトロワなんかは純粋に敵の動きを見ていた。
だからゼロは純粋にパイロットの心理状態に依存して未来を見せるシステムなんでないのかな。
などと思う。



133 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:20:43 ID:???
ニュータイプ仕様に特化したビビッドな能力のサイコフレームを基本に、
最適な統制能力を付与したものがバイオコンピュータと。
基本的にはバイオコンピュータが総合で優れてるんだろうな

νが見せたアクシズ押し戻しなんかはいわば「限界の果てにかいま見えた能力」で、
偶然性が強い。これを例えばリミッターカット的な解釈で捉えると、より統制が
効かないサイコフレームであればこそ、の強みと言えなくもない

が、やはり所詮は偶発的な能力であって、ヘタをするとバイオコンピュータではその辺りまで含め、システムとしてフォローして
いるのかも知れない。奇跡的な力の解析・システム化。
F91の「質量のある残像」やV2の光の翼の巨大化などはその側面と捉えられなくもない
(アクシズ押し戻しのように、集団の意志統一の果てというものでは無いが)

134 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:21:46 ID:???
>>132補足

ゼロは勘や洞察力によって未来を見せるのではなく、
コンピュータの瞬時の戦闘シュミレーションの結果として未来を見せる。
問題はそれが変に鋭い上に、脳内直接叩き込まれること。
ある意味、機械的で別の道筋からにNT+サイコミュ並みの戦果を出すための機械。

135 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:29:13 ID:???
EXAMは、小説版ブルーを見る限り、NTを封じこめたコンピュータシステム。
パイロットはシステムに封じ込められたNTと感応共振することで自身にNT能力(知覚力だけかもしれないが)を付随する。
事実ユウはマリオンとの共振で核ミサイル弾頭切り離しを成功させている。
ただ、そのNT的な感覚についてこれないOTは狂乱してたいていが自滅する。
人の意思に満ちた青い宇宙に、OTは耐え切れないらしい。

どちらかというと、システム形式はサイコフレームというよりゼロシステム的な側面が強い。
パイロットをサポートするのではなく、パイロットにサポートさせるシステム?


すくなくとも、己の自由意志を削って戦闘力に付加する機構だ。パイロットおいていけぼりな所とか。

136 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:30:23 ID:???
>>132>>134
こうしてみるとむしろ、強制的な強化人間化システムって感じもするな
限界まで鋭く感じてしまう強化人間。フォウやララァを超えるほどの感じ方を、
戦闘だけに特化して無理やり植え付けるシステムみたいだ

つまりゼロシステムの不安要素は、強化人間のそれと同じなのか

137 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:34:32 ID:???
ALICEはAIシステム。具体的にいうとOSの影にいるハチ(8)。もしくはZ.O.Eのドロレスやファースティ、本当はエイダであると思う。
彼女は論理的でありながら、同時に恋女房で貞淑なのだと妄想してみよう。
パイロットのあとを黙ってついてくるタイプ。
でもパイロットがへまをするときちんとサポートする当たり並ではない。

しかし、ディスティニーに乗せるとなると、画面的につまらない。
パイロットはほとんどお飾りに近くなるんじゃないか?デスティニーに乗せたら。


138 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:39:06 ID:???
>>136
YES!!

ただ、小説版においてカトルはゼロを乗り越えたし、ドロシーはゼロに飲み込まれずに、逆に操ったことも覚えておいてほしい。
普通の人間である限りあるトラウマを増幅するのもゼロなら、その人間にあるポジティブな思考を増幅するのもゼロ。
だから、「己の限界や壁やトラウマを乗り越えた人間」が乗るゼロは、小説版では強く描写されていた。そして爽快だった。
むしろ小説版では、ガンダムパイロットはゼロと対峙することで己の中にある壁を乗り越えている。

139 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:45:25 ID:???
>>138の続き

 己の心に芯がある限り、ゼロはそれに答える。ゼロは戦闘のために作られた機械であるから、それ戦闘以外のことは出来ないが。パイロットはそれを受けることで超え、そしてより大きくなる可能性をも秘めているのだ。
その戦いの結果を見せられて、それに迷うのも己なら、目の前に提示される「己の死をも含む」膨大な可能性の結果の中から、心の中にある何かを芯にして自分の望む結果を引き当てるのも己自身。
そして、そのゼロが出した結果を否定することが出来るのも、そのゼロを必要としないのも己自身なのだ。

ちなみに前から、記憶を失ったトロワ、乗り越えたデュオやヒイロ、ウーフェイにカトルである。

140 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:49:16 ID:???
ここで松浦まさふみのReonとALICEの比較を……

141 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:50:50 ID:???
デスティニーにはステラシステムかマユシステム積んでやれ

142 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:53:32 ID:???
>>139の続き。

んで、結局何が一番デスティニーにふさわしいのかと思うと、
ゼロが一番乗せてかっこよくパイロットを成長させることが出来(ただし脚本がヘボだと生かせない)。
EXAMが一番可能性(NTがフラガ達しかいない)が低く。
ALICEが一番かさばって高性能(コーディを超えた馬鹿が使えば戦艦だって真っ二つ!! ユニウスだって切り裂ける)というわけで、
結局バイオコンピュータが一番ガンダムして動かしやすいのではないのかなー、などと考えている。


143 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:56:37 ID:???
ここのスレの住人は頭いいな。
この程度でガノタ名乗ってた自分が恥ずかしい……

144 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 00:58:59 ID:???
>>137貞淑であると思わせておいて、最終的にはなにものにも縛られない完全な
一個の「完全な女」になる所がまた恐ろしいな(笑
その辺も含めた「可憐で強い女の子」だから、なにはなくとも最強っちゃあ最強、かも知れん

ただし、グレートマザーだっけか、ユングの。全てを取り込んで破滅させるような
危険性を、パイロットに対しては仕掛けてこない。(敵には容赦ないが)
パイロットに対して「ご主人様」「恋人」「父」「息子」だけではグレートマザーになるんだろうが、
チェシャ猫「他人の男」があるから、大丈夫なんだろうか


>>138>>139なるほど。己を見るのは誰でも嫌で、ことさらに汚く感じる。
ドッペルゲンガーに出逢ったものは死ぬ、そういう理屈が根底にあるのが強化人間と
考えると、対比してなにやら興味深い。

言い換えれば己に惚れる事で克服するのがゼロシステムとして、耽美でナルシシズムな
人物描写(笑)の物語を締めくくるには非常に重要で、必須な設定の気がしてくる。

145 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 01:02:24 ID:???
ALICEALICEALICEALICEALICEALICEALICEALICE

………変なヤツ…異常者…お互い様…………
………全員が異常…全員がちゃねらー………
………ちゃねらーは異常…2chは異常………
……………皆んな狂ってるの?…???…………

ALICEALICEALICEALICEALICEALICEALICEALICE

146 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 01:05:54 ID:???
ALICEはデステネでなく、インパルスに積むべきじゃね?
コアスプレンダーなしでパイロットに掛かるG考慮せずに戦ってくれるだろうよ。

147 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 01:33:40 ID:???
衝撃・運命・それどころか普通の人間に動かせるMSならば、事前に機体に関しての特性を叩き込んでおけば、
とりあえずは何でも一通り使いこなせる、とは思う。>ALICE

もし、スプレンダーのコクピットを排除、その空間にALICEを積み(ALICEのハードウェア=スプレンダーにする)、
ミネルバ側にALICEとレーザー通信か何かの手段を用いて、状況に応じたシルエット・各パーツをALICEの要請に
応じて即座に射出できるように仕様変更すれば、インパルスの特性を強調した、かなり面白い無人MSになると思う。

148 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 07:11:38 ID:???
>>110
その論法だと
RX-78<MS-06Sなんだが・・・

パイロットの質を考えてなくないか

149 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 12:15:05 ID:???
>>110Mk-Vとの交戦時のEx-Sは、ALICEが完全には目覚めていない。

リョウ・ルーツはあくまでALICEを最適に目覚めさせる為の因子であって、
Sガンダムにおけるパイロットの存在意義は、本質的にはそれ以上でも以下でも無い。
言い換えると、ALICEという専属パイロットを逞しく育てる為の、理不尽で厳しい
環境がリョウ・ルーツという事になる

つまり、ALICEが非覚醒状態のEx-Sは、想定された能力をほとんど発揮していないと言える
(それでもソリッドな部分での機体の能力差と、ALICEのサポートで勝利出来る訳だが)。
それは例えばニュータイプ/アムロが乗っていないνガンダムのようなもので、
サイコフレームという最大の特徴を生かせない状態に等しい。

150 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 15:29:33 ID:???
>>110
ついでに交戦時の状況確認。
・Ex-S
ALICE未覚醒(戦闘中に一時覚醒)・パイロットはこの一連が初陣のルーキー・IMPCは旧バージョン
・Mk-V
インコム制御系に不具合・パイロットは教導団のトップ、一年戦争からのエース・IMPCは最新のモノを調整している可能性大

ハード面ではMk-Vは武装などで若干劣るモノの、パイロットなどのソフト面ではMk-Vが圧倒している。

151 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 16:28:30 ID:???
>>110
ハイザック(しかも名無しの一般兵操縦)に苦戦したからZは糞か?
なら、ゲルググごときに苦戦したZZなんてどうなる?

お前が言っている事はこういうことだ。

教導団は全連邦中から、特に選りすぐりのパイロットが集められた精鋭部隊。
ブレイブはその中でもさらにトップということをお忘れなく。

152 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 18:37:05 ID:???
Zがハイザックに苦戦したことなどないし、
ZZのゲルググに苦戦はZZ特有のバカ演出的なもんだ。
ボス補正の付いた同格の機体とガチのタイマンで圧倒されたEx-Sは擁護出来ん。
クインマンサ>フルアーマーZZ>サイコMKU>強化型ZZ>ゲーマルク>
ZZ>ハマーン専用キュベレイ(ハマーン搭乗時)>ザクV改>ドーベンウルフ>Ex-S>MKX
こんなところか?
正直グリプス末期に開発されたEx-Sではネオジオン後期のMSには対抗出来ないだろ。




153 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 18:58:46 ID:???
うわー、凄いや、人の話聞いてないよ。
パイロットの腕の差が機体の性能を埋めてるケースを一切無視してる。
しかもZZはバカ演出ですか。

そうそう、ちなみに、クインマンサはザクIII改に一度完全に押されてましたし、
クインマンサ=ザクIII改ですね。あぁ、ZZはバカ演出だから関係ないのか。

154 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 19:10:06 ID:???
>>クインマンサはザクIII改に一度完全に押されてましたし
それは極端な例だろ。
てゆうか>>152はALICEやEx-Sに恨みでもあるのか?

155 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 19:15:26 ID:???
>>153
>>クインマンサはザクIII改に一度完全に押されてましたし
もうね、>>152見てるとイヤミの一つでも言わないとやってられませんってw
>>148-151と話がでてるの仏契で>>152なんて来た日には。
しかも、ここ元々はスレタイ通りならMSのソフト面の話なのに、
何故ハード比べを、しかも較べる基準のハッキリしない不等号で表現するかな?

すこし疲れ気味で壊れた文章だが、済まない。

156 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 19:27:32 ID:???
Zは見た事すらないようだし、
ZZはバカ演出の一言でかたづける・・

こんな低レベルな言い訳はじめてみたww
マジで種厨以下だな。

157 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 19:28:57 ID:???
>>152はバイコンが最高じゃないと気に食わない最強厨か
散々コケにされたゼロ厨だろwww








と、板のスタンダードに合わせて無意味に煽ってみる。

158 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 20:03:49 ID:???
なんか強さなんていったらきりがないような…
なんだかんだでアムロなんてリ・ガズィでヤクト・ドーガやサザビーとほぼ同等に戦っていたしな。

159 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 20:14:51 ID:???
っていうかさー。
このスレって、そもそも

デ ス テ ィ ニ ー に 積 む な ら 、 ど れ が 一 番 (・∀・)イイ ?

ってスレなんだから、お前らいろいろスレ違い気味だぞ。

システムを際立たせるためにほかの機体を叩くな。
自分が押すシステムのよい所で勝負しやがれ。

160 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 20:31:14 ID:???
ZZが苦戦したのはリゲルグじゃなかったっけ?
ゲルググって砂漠や、(中身が違う)アッガイ軍団にも見かけなかった気が…
 
後、シンに人格型OSって合わないから、俺はバイオセンサー派。
あれ、オーラコンバーターだろ。Zみる限り。

161 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 21:10:09 ID:???
>>154
>>152は、頭逝かれたアンチカトキ厨だから気にスンナ

162 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 21:19:07 ID:???
>>160
ヒント:EXAM ALICE ZERO

163 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 21:19:29 ID:???
ザクV改がマンサ押してたのはマシュマーがハイパー化してたからじゃないのか?

164 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 21:32:38 ID:???
ブレイブって当時の連邦最高のパイロットって設定無かったけ。
ティターンズが暴走〜潰れた頃の評価だから、当然ヤザンやら何やらの
名パイロット達を含めての話だろうし。
少なくとも、あの頃にして普通な高性能機ぐらいのMk−VとEx−Sは比べ物
にならないぐらい性能差があるように見えるし、そうでないとルーツごとき秒殺
のようにも思えるけど。

165 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 22:02:39 ID:???
ブレイブはヤザンやコウより下だろ。
ヤザンはニュータイプにも勝てるぐらいだから別格。
コウはティターンズには入らないだろうし。

166 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 22:16:51 ID:???
>>164
教導団でも屈指のパイロットには違いないが、ALICEの懺悔に「最強」とは一言も書いてない

167 :166:2005/06/27(月) 22:17:31 ID:???
最強ではなく「最高」でしたね。スマソ

168 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 22:20:03 ID:???
リョウ・ルーツは、数々の軍機違反を犯した大問題児なのに追い出されないくらい優秀なパイロットではあったという事だ。
とはいっても、実力はブレイブには及ぶまいが


169 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 22:23:16 ID:???
教導団の
真の実力者は近藤ではなく土方の予感。

170 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 22:24:41 ID:???
センチネルといえば、センチネル0079が激しく読みたい。
掲載号のモデグラ持ってないんだよなぁ・・・orz

171 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 22:27:40 ID:???
お前らもうちょっとここを盛り上げてやってください

【ALICEの】ガンダムセンチネル【懺悔】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1119874562/l50


172 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 22:30:45 ID:???
旧シャアにあるじゃない

173 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/27(月) 22:38:42 ID:???
ああ、すまん新スレのほうか

とは言え厨な話は本スレにゃイラネ

174 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/28(火) 02:39:36 ID:???
このネタはセンチネルスレ向けではないね。
こっちは人工知能を中心にした話で、たまたま今はALICEがお題になってるだけ。
向こうはセンチネルが中心のスレだから、そこで人工知能話はちょっと違う。

175 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/28(火) 18:51:23 ID:sg8PxcU/
サイコフレームだな。

176 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/28(火) 19:01:01 ID:???
テムレイの回路で十分だと思います!

177 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/28(火) 19:21:04 ID:???
一番、パイロットに負担かからなそうなのは
Vのハロ辺りだろ。

178 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/28(火) 19:33:18 ID:???
あれはあれで、耳元で怒鳴るな!と叫びたくなることうけあいです、

179 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/28(火) 20:26:47 ID:???
>>165
ヤザンはカツやエマに翻弄されてたけどな

180 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 19:26:16 ID:y9y06sj6
ALICEなんて所詮、売女。

181 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 19:44:00 ID:???
>>180
ありとあらゆる罵詈雑言を叩き付けたいのを抑えている、俺の怒りを喰らえ!!

182 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 19:50:06 ID:???
てゆうか福田の豚が人工知能ネタをパクてないのが意外だ

183 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 19:57:20 ID:???
アストレイには8がいる→福田はアストレイが嫌い→使わない

184 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 20:16:37 ID:???
さっすがアストレイ!この調子で福田の珍行動を阻害シテホシス

185 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 20:23:12 ID:???
デスティニーには既にMAYUが搭載されてますよ

186 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 20:43:32 ID:???
正確にはMAYU-Kだけどな

187 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/29(水) 20:44:43 ID:???
なるほど。あのケータイがGコンになるのか

188 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:19:12 ID:???
EXAMは通常時である50%程度の使用ならほぼデメリットなしで
搭載・使用可能かと思ったんだが…

189 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 00:26:51 ID:???
それでもパイロットに対する負荷はかなりのもんだ。まったくデメリットがないわけではない

190 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 10:23:11 ID:???
3号機と2号機の闘いの後も、アルフ達がEXAMの研究を続けそれが後にALICEに活かされる
なんてのを妄想する俺。
でないとアルフ達が報われないぜ、って既出ネタか?

191 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 12:45:43 ID:???
NOLICE NOLICE NOLICE NOLICE NOLICE

           おはようございます
        ノリスシステム、起動しました
 
NOLICE NOLICE NOLICE NOLICE NOLICE


192 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 13:18:52 ID:???
個人的にこのゼロシステム、EXAM、ALICE、バイコンに
NT能力は最高と言われるカミーユを搭乗させたらどうなるかみたい

193 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 14:26:16 ID:???
TV観ながらラジオ聴きながらゲームやるようなもんじゃないのか?

194 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 14:59:53 ID:???
>>192
バイコンはサイコミュの延長技術みたいなもんだからNTには相性いいと思う。
他は機能的には機械的な『外付けニュータイプ』だからたいして意味ない。
EXAMはアンチニュータイプシステムだからNTが乗ったら絶対暴走するぞ、
自身を攻撃しかねない。

ただエキセントリックなカミーユは、自分の能力をそのまま拡張する系統の装備はともかく、
サポートAI系の、特に操作に介入してくるタイプとはむちゃくちゃ相性悪そうな気がする。
NT能力最高って言ってもノイズ除去や信号安定化とか一切無視して、
ひたすら感度と出力ばっかり上げた通信機みたいな感じだから、
スペック高くても運用成績悪そうだ。
ジュドーかアムロ乗せたほうがよさそう。
それかバイコンじゃなくてサイコフレームにするとか。

195 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 15:11:44 ID:AN1o8F08
>>194
ジュドーは良い意味で安定してないからやっぱCCAアムロの方が・・

196 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 15:14:54 ID:???
アムロ乗せたら速攻でALICEのシステムを切りそうだw

197 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 15:17:32 ID:???
切るも何も、
現場でALICEの事を知ってるのは2人。
パイロットは最後までハッキリとは知らない。

198 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 15:58:03 ID:???
いや守り甲斐の無い男とすぐ判断してほとんど動かないだろ


199 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 16:09:07 ID:???
カミーユがバイオコンピュター搭載MSに乗ったら死人が生き返りそうだな…

200 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 18:13:22 ID:???
>>199
カミーユがサイコフレーム付きモビルスーツに乗ったらたぶん一人でアクシズ押し返しただろうよ。

201 :通常の名無しさんの3倍:2005/06/30(木) 20:39:51 ID:???
ALICEは誰も乗ってない時が一番性能発揮できるからな。
最終的には例えアムロでも荷物にしかならないだろ。
生物を壊すような動きはやらないだろうから。

202 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 00:33:57 ID:???
よし!ageてみんなに聞いてみよう!

203 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 00:37:20 ID:???
ALICE萌え

204 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 00:57:55 ID:???
そいやそうだな・・・パクリまくりの種にしては人工知能システムは

205 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 01:03:17 ID:???
>194

だから、ゼロは情報を脳みそに叩き込むシステムだと。
周囲情報を機械的な処理情報として脳に入れるシステムだと。
その一環で操縦系統に精神での機体操作及びアームレイカーなのだと。

カミーユがどうなるのかは、ここんところをしっかり理解してからじゃないと。

206 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 01:12:43 ID:???
オレはBDシリーズ大好きだから、無条件でEXAMだな

207 :194:2005/07/01(金) 03:34:57 ID:???
>>205
ゼロを外付けNTと表現したのは、
まさにその周辺情報を機械的に叩き込むコンセプトが『外付け』だというわけで、
認識能力よりも精神的タフネスのほうが要求されるんじゃないかと。
正統派トミノNTなら多分、
『これは……精神的レイプだ!』と感じると思う。

バイコンはサイコミュ系の『使用者の感覚と反射を拡張する』システムだから、
他のAI系サポートよりははるかにカミーユと相性がいいだろう。
ただ、
『神経系に干渉して不慣れなパイロットをマシンに合わせるようサポートする』機能が、
無駄にセンシティブなカミーユの気に食わなくてトラブル起きたらどうしよう?と。
いったんパイロットの癖を覚えたら、勝手に最適化してくれるのでNT向きではあるんだが、
カミーユだと最適化する前にゴダゴダもめそうな予感。

208 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 20:24:48 ID:???
EXAMは確かにNT殺しとして開発されたけど
作中では副産物と思われるパイロットの(擬似)NT化の部分が強く顕われていた
自分への敵意や相手の意志を汲み取る力を強化して
それらがOTよりも強いと思われるNTを優先的に殺すという感じ
決して敵パイロットがNTでなければ本領発揮できないわけではなく
「殺す順番」の問題
更に機体&操縦者の稼動限界も考慮しない挙動を駆使するという部分もあるので
搭載する機体によっては非常におっかないものになると思われる

209 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 21:10:04 ID:???
EXAMについての判っていること、まとめてみよーか。


1.EXAMはNTの補助人格を持つシステムであると思われる。

2.能力及び人格のコピー元であるNTが必要。

3.周辺のパイロットの思考や意思が、システムのNT能力経由で、敵味方問わず操縦者の脳に叩き込まれる。

4.方法は、パイロットの自我に対する共振現象。だから、少なくともそれを可能にするだけの技術は無くてはいけない。
 それに、全力発動中は自分とEXAMの境界があいまいになる。
 たとえば、ブルーデスティニー一号機は暴走時に、コックピットをかばわずに、システム本体の収納場所である頭部を庇った。
 その時のパイロットは死の殺意を向けられた瞬間、自分にとっての「己」は頭部のEXAMにあるのだと誤認していたのだ。

5.まれに、システムに飲み込まれない精神の持ち主がいる。それらは本編の描写から、
 システムを屈服させるか、融和するかの二極であると推察される。


ほいじゃあ、コレをディスティニーに搭載するためにはどうしたらいいか。

必要なのは、2と4。そして、3のようにシステムに飲み込まれずに、5のようなものであることだ。

ただ、2のような研究はプラントよりも実は連合の方が発達していそうな事実がある。
エクステンデットとか、メビウス部隊のクローンとか、ソキウスとか劾とかの例を見ればそれは明白である。

んで、そいつをディスティニーに搭載ってのはやっぱり難しいんでないかなーとは思う。
最新鋭機だし、少しプロパガンダ入ってる機体だし。暴走なんかしたら格好がつかない。
 少なくとも、テストヘッドとあわせてアーモリーワン事件以前の紛争期における小競り合いという形で、
ザフトが連合とブルーデスティニーしていたという設定をMSVとかアストレイのほうで後付にしたらいい具合に収まるのではないだろうか。

210 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 21:25:47 ID:???
>>209

『デスティニーガンダム試作機改修機・ブルーデスティニー』

VPSが青なのは、機体剛性を高めることでシステムを守るため。
とかいっておけば完璧。

フレームはインパルスの検査落ちのパーツで組んで、ザクスプレンダー以前のプランで組み上げ。
機能的には、ただ性能がいいだけのモビルスーツで、そこに連合から逃げてきたEXAM開発者がシステムを組み込む、と。
EXAMの被検体はメビウス部隊の生き残りで、今は植物状態になっている女性とかやっておいたらつじつまが合う。

武装は、ゲイツに準拠でシルエットも使用可能とかやっておけばなおよし。
シルエットはまだ試作段階なので、変なコンセプトの奴ばかり回されて来る、とか。
ほいで最後はデスティニーシルエットが出てきて、燃料食うそいつにゴテゴテの外部バッテリーなんかを積んだブルーデスティニー三号機が、二号機に乗る連合兵と宇宙で一騎打ち、と。

こういう風な設定後付けておけば、おけば! EXAMがデスティニー正式採用型に乗るやもしれん!!

ちなみにランクが最高ならユニウスセブンのロウが斬った方が地球に落下しようとするのを止めるために、
ユニウスセブンを押し返すνフリーダムを、吹っ飛ばされるジェダガーのパイロット視点でエピソードが挿入されまーす。

・・・どうよ!?

211 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 22:52:57 ID:???
そりはデスティニーにEXAMを積んでシンがんがれ! じゃなくて、
死種の世界で”ガンダム外伝”を再現してるだけだろーーーー!!!!w

212 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/01(金) 23:51:01 ID:???
すげー説得力&力技w、GJ
ただ種の作品世界はEXAMやALICEと深く関われそうな
センシティブな人間(デムパやヒスとは違う)がいないんだよなあ
一番馴染むのはやっぱゼロシステム…

213 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 00:43:20 ID:???
EXAMはその疑似人格を感じることで、より良く使うことができそうだから
センシティブな人間がいいだろう。
ALICEはあくまでモビルドール的な方向で、最終的にはパイロットは不要。
そのトレーニングにリョウ・ルーツのような無茶苦茶なパイロットが
適任だっただけ。センシティブでも、無茶苦茶でも別に
完成したALICEといい連携がとれるってことでもない。
ゼロは周囲の状況から結果を演算、予測して最高の戦果を挙げる選択肢を
パイロットの脳に直接送り込み、そのように操縦を誘導する。
その補助として戦う意思を増強するとかがある。
センシティブだったら確実に逝くだろう。

シンの性格なら、ゼロで「すべてを…消し去る」が
レイの能力なら、ゼロで「ギルに歯向かうもの・・・すべてが敵だ!」が
ルナマリアなら、ALICEにすべておまかせが
一番戦果が上がりそう。
種世界じゃ、EXAMが合いそうなのは凸ぐらいか。

214 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 00:55:39 ID:???
>>213
案外キラと上手くいきそうだ>マリオン・・・じゃなくてEXAM

215 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 00:58:45 ID:???
それはうまくいくんじゃなくて、
マリオンにキラが の せ ら れ る
では?
フレイ、ラクスの先例が…

216 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 01:10:13 ID:???
マリ「貴方を傷つけたくないの!こないで!」
キラ「大丈夫だよ、僕は大丈夫だから」
マリ「私だって、こんな力欲しくないの!・・・・でも、仕方が無いのよ!」
キラ「君の代わりに僕が戦うから・・・!」

こんなかんじですか?

217 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 01:59:47 ID:???
>211

フッ、甘いな。こいつらは確かに別物さ。その証拠に見ろ!! コレの名前はガンダム外伝・「ブルーディスティニー」ではない!!
ガンダムSEED DYSTYNY外伝・「ブルー"デス"ティニー」だッ!!



「そう・・・・俺達はまんまと騙されていたんだよ!!」

何にさ。




・・・・・・オチがついた所で真面目に考察まとめよう。




218 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 02:00:44 ID:???
>>217 から続く。

実は、EXAMに必要なのは、共感するパイロットではなく自分とはまったく別の他人として理解することでわないか、などと返してみる。
一号機の暴走は、共感しすぎた挙句にEXAMと自分の自我が曖昧になったからであり、それくらいの強引さをシステム自体が持っている。
そしてそれは、開発者的には成功なのだ。
逆を言うと、システム介入の基本スペックが、人間の自我を余裕のよっちゃんに超えているのである。

コレがなぜかというと、EXAMがあくまでもニュータイプ殺しの兵器であるから。わざと開発者のクルスト博士はそのように設定した。
EXAMにパイロットが引きづられることで、
戦場に出てきた「敵意ある」ニュータイプに共鳴現象を起こしてEXAMはそれを殲滅するだろうということ。
暴走状態のEXAMこそが、クルスト博士にとっては真のEXAMであったのだろう。

しかし、ゲームや小説の方では、あくまでも兵器としての運用をEXAMは望まれ、
それに対応するための自我の強い人格であるユウと、EXAMを己のエゴによって屈服させ
(この辺ZZ小説下巻にある、グレミーとプルツーの乗ったクインマンサを想像して頂くとわかりやすい)
支配した、硬い人格のニムバスという前例がある。

ただ、問題はニムバスという人格にはEXAMによって投影される恐怖は効かず、
そして優性思考に基づいて、NTという者を自発的に殺害する要素を持っていたという点から、
EXAMの本当の使用者としてクルスト博士からお墨付きをもらっている。

だから、EXAMに「使われる」のでなく、「使いこなす」のに必要なのは、むしろOTとしての無骨さの局地である。
具体的に言うとスパロボパイロット並みの意思の無骨さ、愚直さ、鈍感さ。
それがあれば、EXAMは、マンマシーンインターフェイスとしての本来の性能をたたき出すだろう。

・・・・・・まあ、デスティニーに搭載されたとしても、乗るのはシンだし。
あんなどん底から這い上がれるんだから、襲い掛かる敵意の一つや二つ、理解して真正面から挑みかかれるでしょー。きっと。
問題は、被検体の人格に同調してしまうかどうか。
ここは、同調しない方がいい。パイロットがひきづられておかしくなるから。だから、そこにセンシティブとは逆の鈍感さがいる、と。
カミーユみたいな精神崩壊を、まず起こさないタイプ。
センシティブとまったく逆意の感性にある無骨さに支えられることで、EXAMはその力を全開するのである。
まあ、つかづはなれずが一番EXAMを発揮できるということですわ。
っていうか、EXAMの設計自体に故意的な欠陥があるんだから、設計を書き換えた方が、もっと安全なマンマシーンインターフェイスになっていたよなー、などと思考してみる。

・・・・・そうだ、そこで
>>210
ですよ!!

この事件により一時的に生産凍結されたEXAM。
しかし、システム理論自体は研究が進み、デスティニーに搭載されたEXAMには、ある程度パイロットへの精神伝達をリカバーする機構として完成されているんだよ!!
フィールドバックが少なく、青い宇宙を見ることもない。だから、ブルーの文字が消され、ただの「デスティニー」の名が冠せられた、と、こう理屈付けるんだ。

・・・・・おお! 辻褄があった。 何かの辻褄が合ったよ!! やった、僕は何かに辻褄合わせたよ、バンザーイ!!

219 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 05:16:19 ID:???
面白い!
種はどうでもいい俺だけどその辻褄合せは実によい!
とても正統派ガンダム的「こじつけ」
30年これを続けた結果が今のUC年表なんだから
種好きな人は見習って欲しいな
特にプクダとゴキラ

220 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 05:56:53 ID:???
妹 まで読んだ

221 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 11:57:15 ID:???
バンザーイ!! まで読んだ。


222 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 16:03:05 ID:???
ゼロシステムがあくまでも何通りかの予測をパイロットに提示するだけなのに対して
ALICEは覚醒すればアムロ以上の能力持ったものになる

端から勝負は着いている
まぁそのALICEもバイコンやサイコフレームの敵じゃないんだが


223 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 16:16:34 ID:???
EXAMは対ニュータイプ用兵器ではあるけれど「ニュータイプと戦えるような兵器」を目標として作られたってのをわかってないな。
ニュータイプのように何でも予知できるわけではないが、敵の殺気(OTもNTも関係ない。自分に向けられた、敵に向けられたも関係ないから、敵も味方もごっちゃになる)を察知することができる。

224 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 16:40:44 ID:???
バイオセンサーつむと常時種割れ可能か?

225 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 17:08:29 ID:???
>>222

「何通りか」の予測じゃ無くって、「何千、何万、何億通り」もの予測を演算して、
「パイロットの望む」戦闘における結末を方法込みで、
「可能性の高い順」に「リアルタイム」で提示するのがゼロシステムな。
この辺のシステムにおける判断の推移は、小説版エンドレスワルツを読んでいただければ判りやすい。

ALICEはそもそもAI(人工知能)であり、マンマシーンインターフェイスのゼロシステムとは基準自体が違う。
勇者シリーズの超AI並みの判断力をもつであろうAIが、ALICE。
パイロットを無視して機体を行動することが出来るのが、ALICE。
だからどうしたって、ALICEとゼロの勝負は、ALICE VS ゼロを使うパイロット という構図になるだろう。
そして、アムロ以上の戦闘能力を持ったAIであるALICEは、デスティニーに乗せて強いかを論議するのがこのスレ。

それを決めるためには、EXAMにしろZEROにしろALICEにしろ、パイロットとのインターフェイス効率を思考しなければならないと私は考える。
バイオコンピュータが追従性その他の点で最もノーリスクでハイリターンな高性能システムであることは、私も同感である。
事実その論議は、すでに前の方で上記のように結論がついている。
だから、あえてバイオコンピュータへの話題は避けてきた。
そもそもそれ言ったら、話終わっちゃうだろヘナップ。

ただ、ALICEにはAI自体の成長という時期が必要であり、
原作を見るに、ZEROにもパイロットがゼロと同期を取るための期間は、絶対必要であろう。



226 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 17:13:47 ID:???
>>223
さて、原作において、ニュータイプは未来を見ることが出来たわけではない。
彼らは、未来を洞察できたのである。そのセンシティブな感覚において。
それらを支える根幹となったものが、彼らの持つ他者の思考の知覚化能力であろう。
これらにはおそらく個人差があったであろうことは、富野の小説版を全巻読んでいただければお分かりになるかと思う。

そして一方、ブルーディスティニー小説版というテキストにおいて、ユウは人の意思を、EXAMを介して『見た』ことは明白に記述されている。
私はコレを、EXAMというシステムに封入されたマリオンの、己にとっての知覚が、OTであるユウに伝わる段階で視覚という明白な形に処理されて記憶されたのだと思う。
このテキストにおいて、何度もユウは、
「知覚が拡大しているような感覚。」「EXAMと自分の境界がわからなくなる。」「自分が自分以上のものになる、何かとつながる感覚」
を表現している。
コレが、知覚制御しそこなったNTとしての感覚の残滓なのではないかと私はそう結論付けよう。
それならば、より強く殺気を放つNTに対して、EXAMの自己保存本能(とでも言うほか無い思考ロジックが小説版に描写されている)が、
強く反応するのは自明の理であろう。

いわば、EXAMは手負いの、全開のニュータイプをパイロットに直結させるシステムなのだ。
この辺は、ぶっ壊れる寸前のすごい強化人間を思い浮かべていただければ吉。だから、当然、ニュータイプとも互角以上に戦えるのではないか。

少なくとも、クルスト博士はそのように思考し、設計したのではないか。作中において彼は『NTを殺す"ために"EXAMを開発した』としかいっておらず、それが成功したか失敗したのか。
もしくは、いまだ研究途上なのかは明かされないままに、ニムバスによって殺されている。
ユウは己を強固にするのではなく、激流のように押し寄せてくるEXAMの共振を、
己を希薄にすることでシステムの器となり、EXAMをかろうじて制御していたといった方が正しいのだ。



227 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 17:19:45 ID:???
>>224

バイオセンサーはパイロットの精神波拾って機体に流し込む機械。そしてまれにサイコミュ二ケート。
ならばその効能は、機体追従性速度及び操縦範囲アップで、種割れ時に精密高速動作性限定解除に違いない!!
と予想してみる。

具体的には種割れ時に、機体の全操作を無茶苦茶な高レベルで精密に高速に動かすことが出来るんでは無いのでしょうか。
それこそ音速超過運動時にあやとりが出来るくらいのレベルで(笑)。

228 : ◆Mjk4PcAe16 :2005/07/02(土) 17:20:51 ID:???
ADAに勝てるわけないじゃん

229 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 17:28:03 ID:SK71dsR5
それ言ったら話し終わっちゃうだろヘナップ。

230 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 20:11:42 ID:???
オービタルフレームは除外の方向でw

231 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 22:36:42 ID:???
D「デスティニーのOSよりは頼りになりそうだ」
A「一緒にしないでください」

232 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/02(土) 23:38:03 ID:???
ADAは萌えちゃうから反則

233 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 02:39:34 ID:???
ADAは議長すら萌えさせてしまうだろうな。



234 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 08:31:47 ID:???
ADA、ドロレス、フォースティ……ええいZ.O.EのAIは萌え過ぎだ!

235 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 11:19:37 ID:???
とりあえず、ここにあるの積めるだけ積んだらどうなるかな

236 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 12:43:46 ID:qHlKsQw1
ゼロがあればほかはいらない希ガス

237 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 13:21:18 ID:???
>>235
相互干渉しあってまともに動かすことが出来ない廃人養成装置になります。

・・・・・いや、まてよ? 無作為にぶっこむんじゃ無くって、こう、系統立ててそれぞれをシステム化すればどうだ?
バイオコンピューターみたいな感じで。

やってみよう。

バイオコンピューターを主演算装置にして、ALICEを副演算装置として全体のサポートに回し、
ゼロでの予測演算をバイオコンピュータとALICE経由でパイロットに読み取らせ、
サイコフレーム経由でEXAMの感覚をフィルターつきで第六次補助感覚としてしっかり送り込めれば・・・・。
おお!! 「誰でも自然にニュータイプ」システムの完成ではないか。

238 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 13:24:23 ID:???
そんなに機能をいっぱいつけようとするから、モビルスーツが大型化しちゃうんだよ。

239 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 13:25:02 ID:???
>>234
フォースティじゃなくてファースティじゃなかったっけ?

240 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 13:27:06 ID:???
>>237
ゼロシステムは単体でそれですが何か

241 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 14:41:59 ID:???
俺解釈が入るけど、EXAMはEXAMが感知した情報をパイロットに伝達するのではなく、
(マリオンの思考回路をパイロットに植え付けることで)パイロットを強制的にNT化させてるんじゃないかな。
だからEXAM搭載機にはパイロットが必要。


それとEXAMは「周囲にNTがいると自動的に暴走する罠プログラムが入っている」だけで、
敵にNTがいなくても問題なく(?)使用できるはず。

242 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 20:36:55 ID:???
>>240
>>237のはゼロシステムに耐えうる凄いパイロットの役をアリスにやらせてるから、
誰が乗っても大丈夫なんだよ。

243 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 22:36:19 ID:???
EXAMの機体にニュータイプの人が乗っても平気なんですよね?

244 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 22:36:31 ID:???
え、EXAMって構造的にNTクラスの精神派感じ取るとマリオンが過剰反応起こすから暴走するんじゃないの?
EXAM同士でも反応しあっていたし・・・・。

245 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 22:38:31 ID:???
>>243

EXAMにNTが乗ると、EXAMの中のマリオンの思念を開放して、
EXAMを役立たずのスクラップにしてしまうだけのような希ガス

246 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 22:46:42 ID:???
コックピット内のパイロットにも反応してたらパイロット死ぬまで暴走止まらないだろ
あと、NTに反応〜暴走はマリオンの拒絶というよりクルストの仕込んだ仕様。

247 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 23:05:46 ID:???
そもそも、EXAMの暴走って、どういう状態なんですかね?

小説版ではEXAMは機体制御システムじゃなくってマンマシーンインターフェイスの一環としてユウの小隊に配属されたわけで。
じゃあ、そのEXAMが暴走するときって、どんなときよ?

248 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 23:15:34 ID:p+btWJab
EXAMはクルスト博士がニュータイプを滅ぼすために作ったから、戦闘区域内にニュータイプがいなくなるまで暴走すんじゃね?

249 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 23:17:08 ID:???
>>247

とりあえず、小説版では機体に向けられる殺気とか敵意に過剰反応していた。
怖いのをみんななくしちゃってとか言ってたよーな言わなかったよーな。
ヤベ、本編ブックオフに売っちまったから細かい部分わかんねぇや。

250 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 23:53:57 ID:???
ふと、ゼロシステムって未知の物体に対しては弱いんじゃないだろうかと思った。
事象の予測範囲が広くなりすぎてパイロットの負担が増える、ということ。
もちろんゼロの不安要素をぶった切るパイロットなら克服は出来そうだが…

未知の物体→トリモチ、ナノマシン、直径数キロのコンニャクとか

251 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/03(日) 23:56:06 ID:???
EXAMってGのバーサーカーシステムみたいなもん?対NT用の

252 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 00:37:07 ID:???
>>251

パイロットの精神に攻撃衝動を湧き上がらせるのがバーサカーシステム。

パイロットにサンプリングしたNTの意識を直結するのがEXAMシステム。

バーサーカーはどちらかというと、パイロットを戦闘に適した精神状態にするバイオコンピューターのほうがコンセプトが近い。

253 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 01:17:08 ID:???
にしてもバーサークしすぎ

254 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 01:21:58 ID:???
バーサーカーシステムはバーサクすることが前提なのでバーサク。
なにしろ一人軍隊がGのガンダムの基本ですから。多少無茶なことしてもアリに出来る。

255 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 03:27:13 ID:1LQB2tps
キラでも横に乗せておけば脚本補正で最強。
ALICEだのEXAMなんて目じゃない。

256 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 03:57:45 ID:Rof1r7lp
それじゃあ生き残れはしても、まともに戦えるどころかまともに叩かれそーな気がス。

257 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 05:38:17 ID:Ex0oxxJ+
おはよー朝だぞ

ゼロシステムってのは>>227の人も言ってくれてるとおり>マンマシーンインターフェイス機能人機一体
予測機能ばかり注目されてるけど、こういうとこもただのAIに対するアドバンテージじゃないですか
ちなみにゼロがそういう人機一体だと知らないひとに補足
実はウイングゼロのコクピットって全周型スクリーンって知ってました?
普段はブラックアウトしてて視覚にたよらず戦闘してましたすね。そういうことからもわかりますよ
ちなみに最終回のミリアルド(ゼクス)はエピオンのゼロシステム に頼らず操縦していたで実は不便だったはず
エピオンのコクピットはシステム用のバイザー着用が前提なので補助用に前面しかモニターがないからです


このマンマシーンインターフェイスを突き詰めると鉄仮面のラフレシアになるんですが
これだと単に反応が早いだけですからね
やはりそれプラス第6感の何か。未来予測なり、やたら勘が良いっての能力は魅力ですよ
よってただの人工知能で操縦が上手い以外の何者でもないALICEはこの中では劣るってのがワタシの意見です

258 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 11:30:18 ID:???
>>257 sage推奨。すぐ荒れるから。
面白いので、逆にALICEのメリットをあげてみる。
ALICEの最大のメリットは、他のMSとは根本的に異なる状況下で発生する。つまり、「完全なる無人機」である。
ALICEは機体を制御するために、人を介さない。このため、人が身体を使って操縦する、というシークエンスが
完全に省かれる。また、MSにとってもっとも脆弱である部品「人間」を搭載しない事により、通常のMSには不可能な
速度や機動・活動時間(人間は疲労するが、彼女は簡単には疲労<メモリ負荷>しない)を与える事ができる。
加えて、システムデータのコピーが可能であれば、人間と違い複製する事も容易なのである。

究極的に言えば、人機一体の操作でも、中の人間が潰れるような動きはできない。更にゼロはどう足掻いても
使いこなせる人間は一握りだが、ALICEは初めから完全な複製さえ生み出せる。戦場では如何にゼロ搭載機が
大暴れしようと、戦略的な最大の驚異は容易に質の高い数を揃えられる、怪物AIになってしまうのである。

宇宙の紳士テッカメンについて、彼は強化人間であり、彼自身が「やたら勘が良い」などの要素を持つ部品で
あった可能性は極めて高い。ラフレシアのインターフェイスは、汎用ではなく鉄仮面に特化したワンオフであった、
と考えるべきだろう。

259 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 14:05:06 ID:???
Wの終わりのほうで、ゼクスが作らせたゼロシステムを応用したMDシステムとかあったけど
ALICEとどっちが優れてるのかな?

260 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 16:26:58 ID:???
・MDは与えられた任務と状況に応じて、最善と「予測される」行動を「選択・処理」する。
・ALICEは与えられた任務に従い、最善と「思われる」行動を「思考・判断」する。

ゼロMDとどちらが優れている、というのは難しいが、人間的な柔軟な対応ができるのが
ALICE、と見るべきだろう。逆に、リアルタイムで機体相互のデータリンクを行う事ができる
場合、MD同士をリンクさせる事によって高レベルでの集団運用ができるのがMDの強みで
はある。(劇中では起きていないifだが、複数のALICE同士をリンクさせた場合、各人格が
条件の僅かな違いから違う思考を行い、精密な連携ができない可能性は十分考えられる)

論理・非論理〜というのは、EXAMやZ.O.E.testamentのファースティの様な人格転写に
よらず、0から一人の「人格」を創り出し、最良の兵士とするのが最終的な狙い、といえる。
人間のように、訓練すること必要もなく、ある程度の消耗も無視できる、究極の兵士が
ALICEの本来予定された最終形である。間違って菩薩になってしまったが。

勿論、兵器・コンピューターに人格を与える以上、非論理的思考によるストレスを解消
するためのメンタルケアが必要になるし、一歩間違えばサンダーフォースVのラスボス、
オーバーテクノロジーの消去と人類の守護のために人類の1/3を抹殺したGuardianの
ように、完全な暴走を迎える恐れがある(ALICEが自身を守るために、Sが暴走してしまう
のを恐れて、ALICEが目覚めたあと、マニングス達は彼女を封印する事ができなかった)
と言う点は、ALICEに限らず人格を与えられた人工知能に付きまとう最大の欠点ではある。

長文スマン。

261 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 16:57:54 ID:???
>>257なるほど>ALICEは優れた操縦技術を持つパイロットに過ぎない
しかし、この「未来予測」や「第六感」的なものも、突き詰めると理論に結びつくと
考えるのはどうだろう

つまり、非常に複雑かつファジィな感覚を基本とする「生ある人間」は、自らの感覚
全てを理論的に認識しきれないのではないかと。
だからそれを「超感覚」などと呼んでとりあえず収める訳だが、本来は不思議な力
などでは無い、理論的に展開しうる能力であると。

それをマシーンとしてロジカルに実現するのがALICEの目標であると考えるんだが、どうかな

262 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 17:20:55 ID:???
宇宙の紳士テッカメンワロタw

263 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 21:30:01 ID:???
>>261

それをロジカルに理解するのがALICE菩薩化であるということでごわすか?
ただNT能力のロジカル化は、UCのバイオコンピュータあたりで一応の決着がついていることでもあるわけで。
そして、NT能力と同系統を処理数をむやみに増やすことで補うのなら、よりそれに特化したシステムとしてゼロシステム+MDコントロールシステムがあるわけで。

どちらかというと、そういうのはALICEよりReonの方がやっているっぽい。AI的なマンマシーンコンセプト的にも、より後の技術ではあるが、Reonは一年戦争当時から脈々と受け継がれるファントム(無人機)のガンダムからその構築が始まっているわけだし。

でもALICEってよく考えたら最初っから最後まで人格成長型のAIだったんだよなー、などとセンチネル読み返して思う。
そのへん富野ガンダム系NT論は文体回りくどいから読み取りづらい。ただ、サイコミュかけて念動力とか他者の意識を理解って隠しワザがあるわけだから、
その辺のロジック化が出来ない限りALICEのアドバンテージは、高度な戦術理論と高機動精密動作くらい。
おまけに、どー考えてもパイロット付であるこのスレの定義に沿えば、ALICE乗せるくらいならハチ(8)量産してデスティニーに乗せているのとさほど変わりはしない。
一応ハチ(8)も単体でアストレイ動かせるし、あいつああ見えてもど素人のナチュラルの操縦をOSコネクトでサポートしてコーディネイターと戦えるし。
おまけに作中の言葉を信じれば、あいつああ見えて歴史上のありとあらゆる戦術・戦闘データを積んでいるはず(何でそんなもん入ってんだ)だし。

つまり、
ALICE=ハチ(8)

EXAMとかとの対比はわからないが、パイロットのサポートならハチ(8)系のAIは高いサポート率を叩き出します。

264 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 21:37:21 ID:???
>>257,258,,260,261,263
勉強になりますた。

265 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 22:24:03 ID:???
本題のシステムを選択・搭載するデスティニーは
『シン・アスカをパイロットとする』という条件は込みで考えるんでしょうか?
デスティニーの性能を極限まで引き出すことを考えると確かに彼は必要ないと思いますが…

266 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 22:43:23 ID:dfc4dh/F
今までの論議から漏れはゼロシステムを推す。理由を挙げるなら
まずALICEはシン無しでも充分働く→シンが不要
次にEXAMはシンの相棒にあたるゲイに反応して暴走する→無駄
ゼロシステムは未来演算と
パイロットの神経把握と
全方位モニターだけだから
シンという媒介が必要だし味方相手に暴走する事もない。
ただ、キレやすいシンには扱いきれないだろうから
ゼロシステムのための部品に成り下がるのがオチ

267 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 22:54:41 ID:???
PXシステムは?

268 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 23:00:29 ID:???
ここでゼロシステムの上位システムのレミングシステムですよ
まあ、どれに乗せて誰が乗っても結果同じになるだけだが

269 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 23:02:24 ID:???
ARシステムは?

270 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/04(月) 23:27:21 ID:???
>>263いや、それこそ高度な分析能力であるとか、それを追従出来る能力であるとか
などならば、何もALICEのような「人格試験」をしなくてもいいんじゃないか

人の手でロジカルに、様々なデータを詰め込んで試験を繰り返す、とやればいい。
他のあらゆる機械がそうであるように。
覚醒前のALICEは単純に優れたMS用分析コンピュータであったから、実践投入時には
そういった過程はすでに収めていると思われる

その上で何故「機械に人格の発露を促す」のか。
しかもその触媒は、完璧な理論の育成を助けるに足る完全な存在では無い。
粗野で、無謀で、非調和的で、そのくせ腰抜けで実力の及ばない、あらゆる面で未成熟な男だ。

一見、不条理で非効率的、非論理的な行為だが、ALICEに「あてがう」のは
このリョウ・ルーツでなければならないと言う。
これは理解し難い存在/不条理の象徴を与える事で、ALICEの自我を発露する為と
説明されている。

それはもっと言うと、自我に止まらない「自己」の確立であるかのようにも描かれている。

少女の幼い世界にいるアリスを、不条理と好奇心とで怪しい世界に導く「チェシャ猫」に
ルーツがなぞらえられるのはそれで、ALICEは単なる自我コンピュータ=自分ありきの幼い少女、
ではなく、「他人を意識してプラトニックに理解出来る大人の女」を目指して開発されていると読める。

つまりその意識は自己と他者をバランスする心、プラトニックにわかりあう心となる。
これは全くニュータイプ的で、それを奇しくも戦争に転用してしまうのが
ガンダム世界のパイロットなんだろう。
ALICEはそうする事を始めから運命づけられた、人造ニュータイプであると思うんだよ

271 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 00:02:02 ID:???
>>267
PXシステムって相手の動きがゆっくりに見えるようになるやつだっけ?

272 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 02:25:25 ID:???
原作によると、なんでも非常時における火事場の馬鹿力的な集中力や反応速度を人為的に叩き出すためのシステムだとか。
ガンダムグリープの方では操縦系統にも使われていた所を見ると、ゼロシステムと同系列の技術によるものであるみたいだ。
PXオーバードライブや、バイザーが降りてきて発動する専用シートなどが有名。

当初はパイロットを選ぶような描写がされていたが、後半ロッシェが乗っていた所を見ると選ばないのかもしれない。

俺の青春のマンマシーンインターフェイスブースター。

273 :263:2005/07/05(火) 02:35:43 ID:???
>>270

 ああ、つまりジオン=ズム=ダイクンが提唱した『本来の意味でのニュータイプ』的な意味か。
あれ? そいじゃなんでわざわざ戦場でそんなもん作るんだ? ALICEが菩薩化したのは偶然ってこと?奇跡ってこと?
 でも、それってAi的には超凄い上に、NT的には凄い皮肉だけど、本来の戦闘コンピュータとかよりも別のことに使った方がいいんじゃあないの。


 クロスボーンとかZのあれとかによれば、本来の意味でのNTと現在のNTはまったく異なるモンであるはず。
SEEDのコーディネイターだって、本来の意味でのコーディネイターじゃなく遺伝子強化人間を表しているわけで。
本来のコーディネイターは現行のニュータイプとオールドタイプの間をとり持つ調停者であるわけで。



274 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 06:26:16 ID:???
最後の三行だけ何故?と思う
種世界にNTいないんだから

275 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 09:01:16 ID:???
>>274

だーかーらー!

ここで言ってるのは、ジオン=ズム=ダイクンが提唱した本来での意味のニュータイプなんだっつーの!!。
そもそも新人類=たとえばUCの世界ではNTとか呼ばれている新人類と普通人を取り持つ調停者がコーディネイターっつーのはASTRAYでジョージがぶっチギリ明言。

NT=なんか異能者って思考するから話おかしくなる。 あれは、戦いの中でNTとか呼ばれてるけどクロスボーンの方で違うブツだと発言されてるとこからも、
UC世界にすらほんまもんのNTはいまだ存在しとらんの!! なんかキュピーン人類はいても!

そいつらを便宜上NT言うているわけで、その証拠に種の方ではそいつらNTとか言われることこそないとはいえ、出てきてるやんムウとかラウとかレイとかコトーニーとかモーガンとかプレアとか。
大体あの世界も黒歴史内に含まれる以上NTという概念こそないとはいえ、空間認識能力保持者はいてしかるべき。それがガンダムってコトなんだから。それともアレはただのパクリか? 違うだろが。

最近の奴らは変な揚げ足取りばっかして、自分の頭で考えて想像を裏づけする良心的な部分が無いからいけない。
ガンダムは、ずっとそうやって想像を史実に組み込み続けてきたんだよ。
ちったあそのことに敬意を表して、わかんねーことは否定する不だけじゃなくて自分で考えろ。

276 :275:2005/07/05(火) 09:05:07 ID:???
本来の意味でのNT論も知らずに噛み付いてるんだったら、せめて富野ガンダムとクロスボーンガンダム全巻読んでNTの定義理解してから出直して来い。
そうすりゃあ、俺が言っている言葉の意味理解できるから。

277 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 09:38:38 ID:???
落ち着け、そんなに煽り口調でムキになるような事でもないだろうに

278 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 09:47:21 ID:???
最近Gジェネ種やっててフレイをEx-Sに乗せてALICE発動させたらカットインの台詞がぴったりで妙にしっくりきたからEx-Sはフレイ専用機になった

279 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 10:21:38 ID:???
なんてセリフだっけ?

280 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 16:29:13 ID:???
EXAMシステムの暴走は勝手に起動しちゃうだけだったと思うんだが。

281 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 16:51:00 ID:pnZGqK05
>>276
ジオン・ダイクンの言うNTこそありもしない理想論

282 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 16:54:23 ID:???
ファンネル!!!!!

283 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 17:20:44 ID:fkuj91ou
機体名:ザフト軍機密プロジェクト試作可変型MS  
インペリアルガンダム
形式番号:ZGMF−00Ω
全高:18.3m 本体重量:53t
「武装]
・ジェネレータ内蔵ビームライフル一体型ビームサーベル ビームアブソリュートブレード
・エネルギー吸収装甲 ドラウプニル
・複相メガビームカノン チャクラヴァルテイン
・プラズマ加速型ジェットドライブ ミスティルテイン
・脳波操作型攻防システム スヴァルディルファリ
・反物質反応型波動砲 ヴァルバロス
・脚部ビームソード×4
・重兵装ウェポンフラットホーム ラー
プラットホーム武装
反陽子拡散収束選択型長射程ビーム砲
陽電子拡散収束選択型長射程ビーム砲
大出力ビームソード
核ミサイル×20 マイクロミサイルランチャー×90
改良型ドラグーンシステム・ウルフェリオン
重連装リニアカノン
次元湾曲砲・ラグナロク

備考
ザフト軍首脳部が秘密裏に計画したΩプロジェクトに沿って開発された最新鋭MS
中核であるMS本体は、可変MSであり変形することによってジェネレーターがすべて推進に利用されるので理論上音速を超えた速さを叩き出す事が可能である。
またこの機体で初めて実践投入されたプラズマドライブは、高密度に圧縮され物質化寸前のプラズマをレーザーによって拡散し超高速で稼動できる。これは惑星間移動も可能な程である
エネルギー吸収装甲は、相手のビームが着弾した際、自機のエネルギーとして変換利用するシステムでラミネート装甲とマガノイクタチの理論を応用して製作された
ウェポンプラットホームは本体と結合することにより、対艦・対要塞戦闘など大規模広域攻撃を可能としている
また自己学習発展型OSを搭載しているので単体で行動でき、本体との連携も可能としている

284 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 18:28:42 ID:???
ZGMF-X42S デスティニーガンダム

 ギルバート・デュランダル総指揮の元、地球連合軍との戦いに決着をつける為に建造されたザフトの切り札。
形式番号のX42Sの「4」は単機でどんな戦況にでも対応できる汎用型を示す。
 本機はユニウス条約締結後間も無く設計されるもエネルギーの消費が尋常ではなく
従来のバッテリー駆動方式での運用は不可能なことから開発は断念され、
その設計思想はシルエットを換装することで様々な戦況へ対応するインパルスガンダムの
「5」ナンバーへと受け継がれることとなった。しかし会戦後、ユニウス条約が白紙に戻されたことと
さらに戦前から開発中であったレーザー核融合炉の小型化に成功したことにより、ついに本機の開発が再開されたのであった。
 しかし核融合炉の最大出力は開発陣が当初予定していた以上のものであり、そのため
今のままでは機体剛性が最大出力時の高機動戦闘に耐えられず、関節及びフレーム部分に
重度の損傷を招くことが判明した。そこで急遽機体フレームの設計を刷新、さらに構造材質の変更も兼ねた
機体剛性の向上が図られる事となった。
 具体的には従来のフレームを一次装甲と一体化させモノコック構造として強度を確保。
さらにそれまで二次装甲として使用されていたエクステリアにもフレームの機能と駆動機構を
移植し外骨格として機能させた。これらの設計刷新には整備性と装甲換装時の利便性、
ランドブースター・プローラーへの変形機能を犠牲としたが、引き換えに内骨格と外骨格、
二重のフレームと駆動機構が併設されたデスティニーはその最大出力時の高機動戦闘にも耐えうる機体剛性を得るに至った。
 この一連の改修作業によって機体剛性問題は一応の解決がなされたが、もうひとつの問題として
ジェネレータの発生させる膨大な熱量の冷却問題があった。先にも述べたようにデスティニーには
核融合炉が搭載されており、そこから発生される熱量は通常のMSとは比較にならず
下手をすれば機体そのものを融解させかねない代物であった。そこで通常のラジエーターと併用する形で
新たに電磁波冷却システムが搭載されることとなった。これは発生した熱エネルギーを機体装甲と
背部冷却ユニットから電磁波として空間に放出、機体の強制冷却を行うシステムである。
具体的には発生熱量の約三分の二が電磁波として放出され残りの約三分の一が通常ラジエーターによって冷却される。
 尚この冷却システムから放出される電磁波スペクトルには可視領域の波長も混在しており、
機体の赤熱現象や背部から発生する光翼状の発光現象、機体を包む周辺空間の発光現象はこのためである。
 通常時にはこの電磁波冷却ユニットとラジエーターで機体の冷却を行うが、リミッター解除時には
装甲に施された耐ビームコーティングに近い特殊な表面加工が機体の余熱とともに装甲から剥離することで、
機体の緊急排熱を行えるようになっている。

285 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 18:29:36 ID:???
表面装甲が剥離する際にはデスティニーの機動慣性方向に機体の輪郭及びある程度の質量を持った残像が残る。
この残像は主な物質が金属粒子であるためセンサーなどの装置を欺瞞しデスティニーの機体がそこに
存在しているように見せる。MSやMAのモニター画面は実際の映像をCGで補正したものを使用しているため
このMEPE(MEtal Peel off Effect)、すなわち重金属粒子剥離現象は更に助長され
最大稼動モードのデスティニーは敵機からはあたかも「分身」しているように見えるのである。
 これらの新技術に加えてデスティニーには高機動戦闘時におけるパイロットの負担を軽減するため
独立型戦闘支援ユニットADA(エイダ)が搭載されている。
これはバイオマトリクスにより構成されるマンマシーンインターフェイスであり
優秀な演算装置としての機能以外にもパイロットのマイナス面の感情を排除しテンションを上げ、
積極的に戦闘に取り組めるようなメンタルにする事が可能である。
さらに相手に応じて敵のパターンを記憶し、対応を考えその判断をパイロットに指示する。
その際には人間とMSの知覚、聴覚、触覚、を繋ぐことでセンサーが敵を発見した場合、
ディスプレイに表示するのではなくパイロットの脳に直接、その情報を伝達する。
感応力増幅補助にサイコフレーム、機体制御補助にバイオセンサーを使用している。
これらの機能の他にADAにはKOS-MOSとあわせてデスティニーのリミッター解除の機能も備わっている。KOS-MOSとは
 K(恋する)
 O(お兄ちゃんは)
 S(せつなくて)
 M(マユのことを)
 O(想うと(*´Д`)ハァハァしちゃうの)
 S(システム)
の略称であり、戦闘中極限にまでテンションの上がったパイロットの体から放出されるオーガニック的な何かを感知し、
機体のリミッターを解除するためのシステムである。
 リミッター解除時には、VPS-MAX装甲によって機体周囲にバリアーの働きをする強力な磁界を展開する。
さらに磁界フィールド内部に散布されるミラージュコロイドによってレンジ1以内のセンサーを無効化し、
自由電子式レーザー兵器を屈曲させて直撃を阻む効果を発揮する。
この状態での敵機に対する直接攻撃をVPS-MAX体当たりと呼ぶ。

286 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 18:58:57 ID:???
更に今なら排莢式のパンチや脚部ローラーも付いてこのお値段

287 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 19:27:29 ID:???
あら、安いわね
今日の晩ご飯はこれにしようかしら

288 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 19:46:05 ID:???
アツクナイデ、アレルワ。

289 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 20:16:08 ID:???
僕カツ丼

290 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 22:25:24 ID:???
>>284エルガイムやレイズナーに謝れーーー!!(泣)

291 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 22:29:39 ID:???
>>276いや、そういう広義(逆に狭義かも)の意味でNTを使っていたなら納得
最近ゴキラや擬似ゴキラが無茶な理由でNTって使うもんだから混同したスマソ

キミ福田に指導してやったらいいと思うよ(真面目に)

292 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:06:07 ID:???
>>285

すげぇ、ADAじゃねぇ!!
KOSMOSって何さ!!

 「シンのために用意されたチューンニングって、これのこと!?」

ってキングゲイナーっぽく発言しちゃったよオレ。

293 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:12:57 ID:???
>>281
には、>>275をよく読んでみることをお勧めする。
   >>UC世界にすらほんまもんのNTはいまだ存在しとらんの!! なんかキュピーン人類はいても!

キュピーン人類=SEEDの仮面親子とかUCのニュータイプとか。
本物のNT=少なくとも作中にはいない。
 
ちなみにその前の所にクロスボーンガンダムでNTは今はまだ幻想であると明言していると書いてある。
公式じゃないけどアレも富野原作の脚本であったハズ。

294 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:14:36 ID:???
強さを求めるならゼロシステムで良いジャン
一回で精神崩壊&ドーピングの反動で死亡だけど

295 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:18:20 ID:???
精神崩壊とドーピングの反動で死亡って、どんなゼロシステムだよ(笑)。


296 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:19:20 ID:???
とりあえず、>>294 脳内のゼロシステム概要が知りたい。
本物とどう違うのさ。

297 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:22:18 ID:???
zerosystem
その場に有る情報から全て演算しその予測結果と情報をパイロットの脳にぶち込む
その結果未来が見える時もある。
情報収集能力も半端ではなくMSに当たる風、内部エネルギーの流動
周りにいるMSに載っているパイロットも相対しただけで解り、通信機を介さずとも相手の喋った台詞が解る
又、システム同士なら相手の思考も読みとれる
(どうやってそれだけの情報を収集してるかは謎)
加えて、外部よりの脳波コントロールによる能力の強制拡張。
ドーピングによる身体能力拡大等

F91のバイコン+パイロット強制拡張のPXシステム+未来予測の合作を
MSコクピット内で補完した物
一介の技術士官がGパイロットやMDを圧倒出来るから
此ぐらいで良いかもしれんが、一発で廃人になるぞ

298 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:25:02 ID:???
>>295-296
その前に小説やPGゼロカス買った方が良いぞ

後付とはいえかなり無茶設定になってるから
ツインバスターは最大出力で”コロニー消滅”とかな

299 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:25:04 ID:???
とりあえず、本物のゼロシステムはこのスレの
>>132>>143
あたりを参照してくれい!!

300 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:29:22 ID:???
なんだかわけのわからない設定が飛び出してきたぞ。
そもそもこのスレのZEROはどのソース設定なのか?
そしていまさらゼロシステム最強で、PXの立場はどこに?
謎が謎を呼び、以下次レスへ続く!!

301 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:29:26 ID:???
>>299
本物の意味がワカランが
本編小説や皆川小説、プラモのインスト等では
>>297程度のことは全て行われているぞ
むしろやっていない事を指定して貰いたい

302 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:31:04 ID:???
ふむ、それじゃゼロシステム最強でファイナルアンサー?


303 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:31:17 ID:???
というか劇中でOZ兵士がゼロ乗って発狂してなかったっけ?

304 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:34:42 ID:???
>>300
PXシステムはパイロットの能力を強制的に最大限(火事場のバカ力)まで引き上げるシステム
seedの種割れの上位版に近い、その代わりパイロットを殺さないようリミッターが付いてる

で、能力の強制解除、強制拡張はゼロにも付いているの(リミッター無し)
PXは劣化物扱いが多い

305 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:36:41 ID:???
っていうか、このスレの目的は「どれが最強?」じゃなくって、 デスティニーに積むなら、どれが一番(・∀・)イイ?
である罠。


306 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:38:32 ID:???
>>305
いいんじゃない?
システムはどれが合うかで たくさんシステムあるし

307 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:40:34 ID:???
>>305
扱う奴の精神力が人間じゃなければ(ゼクス、ヒイロ並みなら)
ゼロシステム

そうじゃなければアリスが良いのでは?
上手く覚醒すれば高レベルのNT並の力を発揮するし
パイロット生存重視のシステムである為、負けそうになったら勝手に退却とかやりかねないが

308 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:40:38 ID:???
>>304
おかげでクラーツがラリってた原因が分かった

309 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:47:19 ID:???
>>308
クラーツのバーンレプオスはリミッター取っ払ってるしな
廃人になって当然

310 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:49:13 ID:???
シン乗せるとしたら、やはりデチューンか……。

311 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:53:49 ID:???
デスティニーにはSガンのような、
ALICEやチェシャ猫を乗せるだけの
安全機構が無い希ガス。

とても無人化計画を一身に背負うMSの仕様じゃない。

312 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:54:19 ID:???
つか、ゼロシステムのパイロット自身の反応速度、身体能力の拡張は
本編でとっくに描写があっただろう。
高速操作&高速タイプ、眼球の目まぐるしい移動と台詞による反応への描写
どれも数千パターンの演算結果による未来予測じゃ持ち得ない能力だろう。

313 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:59:34 ID:???
パイロットの適正は置いといて、
比較的デスティニーへの搭載が楽なのはやっぱりゼロじゃないかな。
劇中でもサンドロックに搭載したり、単体でドロシーがMD指揮に使用したりしてたから、
根本的な改装は行なわずに済みそう。

逆にALICEはGアタッカー、ボマー、コアの3機が合体した時のみ機能するモノで、
リスク回避のための分散配置が必要な事から、最も改装が難しいと思う。

314 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/05(火) 23:59:57 ID:???
で、でも、それならゼロをデスティニーに載せる意味が無くなっちゃうじゃあないですか!!
高確率でパイロットを廃人にするだなんて……ってアレまてよ? 一応コーディは設定的に高速タイプの生き物じゃあ・・・・・・。

315 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:01:52 ID:???
ドーピングっていつ打たれるんでつか。
やっぱりシートの所にでも射出機構があるんでつか。

316 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:03:23 ID:???
>>314
ナチュラルのヒイロが高速
コーディがのると光速タイプになるのですよ!

まぁ、あくまで普通は出せない、というか出したら体が壊れる能力を
引き出しているのだからスペックが高ければより高くなるだろう
自爆しても死ななかったり、高層ビルから落下して足骨折だけのヒイロを常人とは言い難いが

317 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:04:20 ID:???
>>314
パイロットがヒイロやゼクス並みの強靭な奴なら耐えられる。
ようはシステムに飲まれなければ良い。飲まれたら終わり。

318 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:05:04 ID:???
>>315
少なくとも、zero、PX
双方は薬物によるドーピングではない


319 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:07:00 ID:???
無難にF90のARあたりにサポートしてもらおう

320 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:10:58 ID:???
おらWよくわかんねーけど、考え得る可能性としては脳波アクセスしてのエンドルフィン大量分泌とかでねーの?

321 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:12:15 ID:???
じゃあCA辺りで

322 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:14:33 ID:???
>>318
じゃ、じゃあ、ドーピングの定義ってなんなんですの?
やっぱり普段からのプロテイン摂取?

323 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:16:45 ID:???
>>319>>321
CAとARってシャアとアムロのことだっけ?

324 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:17:06 ID:???
>外部よりの脳波コントロールによる能力強制拡張

エンドルフィンやアドレナリン出しまくってるんだろ

325 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:18:36 ID:XSEtitpf
……バキかよ。


326 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:19:19 ID:???
首裏にチクッとだったらこわすぎだな

327 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:19:28 ID:???
俺もゼロシステムのドーピングってのは外的な薬物投入じゃなくて
あくまでも内部からムリヤリに身体能力を引き上げるものだと思う。

セロトニン分泌で恐怖を抑制。
ドーパミン分泌で士気向上。
痛覚神経を麻痺。

Gにあわせて筋肉を操作、血流制御。
不随意筋を操作して内臓破裂を防ぐ。
高G負担によるブラックアウト、レッドアウト、三半規管麻痺といった感覚喪失は
ゼロから投影されるイメージで補完。

こんな感じじゃないかねぇ。

328 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:20:47 ID:???
>>323
イエス

329 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:35:16 ID:XSEtitpf
>>327
それってドーピングって言うか唯の外部からの肉体制御だってこと?

330 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 00:43:21 ID:???
>>329
ドーピングの概念次第

現実には薬物によるドーピングしかないので
薬物注入、摂取を言うが
近年は遺伝子工学の発展により遺伝子ドーピングも出てきた
見方によっては、種のコーディも遺伝子ドーピングになる

能力を内的要因にせよ外的要因にせよ強制的にうpさせるのなら
ドーピングと言っても差し支えない

語源はアフリカ原住民がのむ酒dopの発展だが
薬物や飲む、摂取した物しかドーピングと言わないと言うのなら
遺伝子ドーピングは可笑しいって事になる

331 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 03:03:58 ID:???
>>261
ALICEはロジカルに・・とか、そういう次元ではないぞ。
準サイコミュのお陰か、NTどころか相対しているオールドタイプの
思考まで相当正確に読み取る事が出来たりする。
アムロ超え云々も伊達で言われているわけでは無いという事だね。

332 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 03:05:48 ID:???
スマン>>263の間違いだった

333 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 07:44:02 ID:???
        rォY、ヽ\ ガトーさ〜ん  GP03を奪取しました〜
        | } 〈 ヘ_ノリ                /´7
        t'^ーヘ_∨              /_ /
          ` ̄rヘ_〉`ヽ        _ ,. -―' 、.}- 、
          l ー ' ノヽ , '⌒>ニ、7〈  ∴  ヽ..__`ヽ、
             lー‐ '   ヽ_´_ `゙´ ヽ.`ー- ..__ノ}ヽ、`ヽヽ
           〉、__,.、  ハ_―-- ..__` ー‐ '' ´ (.ヽ\亠、
             f、_  / V  l、 ̄`〃´ ̄ ヽ_‐ ._  `  ヽ、ヽ
          !  ̄ !  ゙、 }、ヽ {{ `丶 ノ}__` ‐`.丶 (ヽ、i l }
       _   ヽ   ! /´_ノ ! l.{{ヽニ ´イ辷} __`ヽ\' | lイ    _
     /   `丶冫T_7<-'_,ノノ ヽ、__,.ノノ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´   `ヽ
    /        _ノ、 ̄  `i' ̄ ―=._'´ { { _   }___ノノ`}         ヽ
   / !       l'´  }ニニ=!      `ヽ〉'´___ ヾ. /_/ `l        rl
.  / ,'        r|   /ヽ.__,. -ヘ¨ 二_‐ ._   {/´   `Y l     ト.      ||
 / /       ハ|-‐i'   ノ   `!ー-ー_' `ヽイ   ,r¬ォ、 },ゝ、__l}j        |. |

AIと聞いて↑を直で連想する漏れ

334 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 14:22:20 ID:???
>>333
がとーさんじゃなくてばとーさんだろおまいのバディは

このNullPo野郎め! おっとAIには性別なかったか? HAYHAHAHA

335 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 14:45:07 ID:???
>>334
まぁ声が同じだからな ガッ!

336 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 16:04:45 ID:U3ItaWYy
あ、そーか! ALICEって人工知能に準サイコミュ直結してるんだったか!!

337 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 16:05:20 ID:???
ガンソードかっこいいよねw

338 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 18:53:15 ID:???
>>336
そんな設定は無い。ALICEは単なるコンピュータ。それ以上でもそれ以下でも無い。


339 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 19:24:04 ID:???
>>336
ALICEが制御下に置いている機体の装備に、準サイコミュ兵器であるインコムが搭載されているだけ。

340 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/06(水) 20:51:01 ID:???
ジョッシュ@ゼクツヴァイを行動不能にした事に
ムリヤリ理屈を付けるなら
インコム用のサイコミュを介して、ジョッシュに演算思考を大量に流し込んだ・・・
とかは考えられるけど、

サイコミュを使ってNT化、なんて安易で都合の良い設定は無かったよ。

341 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 00:17:42 ID:???
こうなったらトラント特士にでも訊いてみるか…

342 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 00:30:15 ID:???
あの人はゼロシステムしか推さないよ、多分…


343 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 10:02:49 ID:???
とりあえず、「シン・アスカの乗るディスティニー」という前提では、
・自己判断で行動するのが最大の性能であるALICE
・不安定な精神に更に不可を与えてしまうEXAM&ゼロ
は結局どれも不向きな気がしてきた。もちろん、鉄砲玉にするとかは無しの方向で。

ALICEにとってはシンは要らない子になってしまうし、EXAMの怯え・嘆きを完全に
受け入れるはもまともな精神にはできる事ではない。といって情緒不安定な今の
シンをゼロに繋げば耐えきれる可能性もない。

344 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 10:05:10 ID:???
不可>負荷

あぁ、そういえば未だに出てこないけどあのシステムもありましたなぁ。
「最終兵士」(クロボン外伝)
ドゥガチの思考クローン開発をベースにアムロ・レイを再現してしまったアレ。
結局無人機構想になってしまうが。

345 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 13:43:44 ID:???
とりあえずシンにはヒロポンでもくれとけ

やべシステムじゃないや

346 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 14:06:50 ID:???
つ(はだしのゲン)

347 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 19:02:54 ID:???
なにそれ?

348 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 19:06:04 ID:???
いけない薬だ

349 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 21:23:03 ID:???
ギギギ…これは栄養剤じゃ

350 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/07(木) 21:45:44 ID:TWGDE1Bs
ALICEタソとマリオンタソのエロ画像キヴォンヌ

351 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/08(金) 00:29:05 ID:???
アリスのエロ画像…
配線図とか?

352 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/08(金) 00:35:59 ID:???
>>351
ウホッ 超エロス

353 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/09(土) 01:40:36 ID:???
SガンのALICEはプロトタイプだから分散配置、回収機構付きだっただけでしょ?
各ユニットの距離を遠く取らないと作動しない訳じゃないと思うが。
まとめて積んでもいいんじゃね?

一撃でお釈迦になる可能性はあるが、それはZERO、EXAMも同じ。
きっとパイロットもお釈迦様。

354 :通常の名無しさんの3倍:2005/07/09(土) 08:59:26 ID:???
ALICEがアムロ以上の能力を引き出すというソースは何なの?

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