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【Z】ゼロから語るカミーユとジュドー【ZZ】Part1

1 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/18(水) 23:21:03 ID:/DF6tHZr
カミーユと表裏一体のジュドー。
この意味を考察してみませんか?
カミーユはNT能力最高なのにジュドーが低いのは何故?
二人が出会ったその瞬間からについて。
歴史が出会わせた偶然なのか必然なのかをみんなで議論しましょう。
尚、晴耕雨読は日本語が通用しないので、放置かあぼーんしといて下さい。
ウッソ最強とコピペしてくるのはアル廚です。スルーしておきましょう。
晴耕雨読、Vodafone、書生、DoCoMo、あんごるモアは全て晴耕雨読の自演です。NG推奨。脳内あぼーんでも結構。
荒らしに付き合うあなたも荒らしだと自覚しましょう。


731 :晴耕雨読、▼ー▼:2006/10/25(水) 00:19:24 ID:SbLfBBBU
本日は朝から大嵐であった。
電車は止まるし、クルマ出勤したら、今度は実家が停電だわさあ大変。
けーこを支援に向かわせたら、またタンカーが座礁しやがった。

というわけで総統殿、早急にガンダムmk2なりリック・ディアスを
置いていってくれ給え。
ま、沖合に曳航するだけだからゴッグでいいか。
とにかく150km走って後方支援たんで疲れたわ。

732 :書生D2:2006/10/25(水) 00:20:04 ID:???
師匠!IDがBBBですよ。下痢ですか?

733 :晴耕雨読、▼ー▼:2006/10/25(水) 00:22:42 ID:SbLfBBBU
アル意味神のIDだな
ウチのシンクタンクが某国債の評価と同じだよ

734 :ひより ◆ZTdLpbzACM :2006/10/25(水) 00:28:47 ID:hnrmIRh+
〜カミーユの詩(〜ZZバージョン)〜

触れるまでもなく先の事が、見えてしまうなんて
そんなつまらない戦いを ずいぶん続けてきたね

刻の痛み 隠さないで 別の怒りで隠すけど
簡単にできないことで どこからか こわれてしまう

手を繋ぐくらいでいい
ならんで走るくらいでいい

それすら危ういから 大切な  ひとは おさななじみ くらいでいい
幼馴染くらいが 丁度 い い







あたる君、それと関係ないけど松本先生ごめんなさい

735 :書生D2:2006/10/25(水) 00:35:40 ID:SbLfBBBU
>>732
池沼
>>733
マジレスしないでください
>>734
困った人だっちゃ。
後はまかせんしゃい。

736 :書生D2:2006/10/25(水) 00:36:28 ID:???
>>735
寝てくださいorz

737 :あんごる=モア^^:2006/10/25(水) 00:38:24 ID:???
うーんおじさまかなり疲れてるわね^^
休養させてあげてくださいね^^

738 :書生D2:2006/10/25(水) 00:41:40 ID:???
おkです。もあさん。
大将は腰を据えていてくだされば良いんですが、
我らが至らないばかりに。

めげずにカブトのSSでも書きます。

739 :書生D2:2006/10/25(水) 00:48:55 ID:???
と思いましたが、もあさんプロデュースの奈良京都秘宝の旅、
ポロリもあるよ(w
のスケジュール調整をするんで落ちます
お休みなさい

740 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 00:52:04 ID:???
与党の参院比例枠なんてこの程度かよwww

741 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 01:22:19 ID:???

                   /;;::r‐〜-ミ、        
                 4~/へi::::::;/,ヘミ7
                 '-l|<>|:::::|<フ1|i'
                    l! '" |::::l、~`リ
              /`ー、  ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、
           ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y;  ヽ、_`
      ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト-    ~` ー- 、_
   , ィ ´      ,ゝ、_ `r'   l |  、レ // `テ三..ノく _ `       ヽ、
  /       , -' ,、  `、_)   l,i,  i //  (/  ...,,;;;;:` 、        ヽ
 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,     ,i l,//     ,,..," /         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
 ,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、  i   、. / ;:::゙i   ;: , |  ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
 |XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、    ,! ,': : :|    ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
 !XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i  `   ;! : :  i!  / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
 XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!   `. /::    | '"   l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::     |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
 XXXXX/ \XXソ::::::::::/     i!::    ノ     i!::::::::::::ゞXX:/  lXXXXXXX|
 XXXX:/   `ヾ::;;;;;:ツ      ヾ;::: ; ノ      ヾ:;;:::::::ゝ'"     ヾXXXXX |
  XXX/       `ヽ 、     _ゝく      _,,. -`''"        i!XXXXX:|
 


742 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 01:43:32 ID:wpWBJNon
>723
>バラをくわえたキモイ敵やら、モンドとかを
>いきなり見せられたんだぜ。たまらんよ。
>子供心に傷つけられたね。

モンドの立場って・・・w


743 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/10/25(水) 07:28:52 ID:???
Zガンダムをリアルで観てた者の一人だが、Zの最終展開にも別にワクテカしなかったがな

744 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 08:48:18 ID:???
>>703
な?晴耕雨読のネタを総統=>>723が相手にしなくなったろ?
問題は天道にある。
>>714
お前は加えないよ晴耕雨読=書生。
さっさと出て行ってくれ。
>>723
俺はリアルタイム組じゃないが総統の気持ち分かる。
俺はV世代。
いくつもの愛を重ねてのリーンフォース特攻、カテジナへの最終宣告「あなたはここにはいられない」、
それを見届けた後シャイニングフィンガーだからな。
全身に黒タイツ。キショオッて思ったよ。
>>742
な?総統って面白いだろ。

さて俺は、それでも総統にZZの面白さを伝えなければならない。
アニメじゃない!まずこのOPがカッコイイ。今考えると時代を20年は先取りしている。
アムロ、カミーユ、そしてジュドーの順に出てくる主役交代が非情に分かり易い。
始動!ZZまでは、かなり戦闘シーンは見ててキツイと思うが、ZZ登場後のMS戦は、
常にインパクトがある。隕石斬り等見てて惚れ惚れする強さと貫禄。
Zじゃ得られない爽快感。鬱屈した描写が常に付きまとうZとは違い、迫力重視のZZという作品。
俺は21歳まで小馬鹿にしていたのだが、心神耗弱して意識が戻ってきた時その面白さに気付いた。
Zという作品は人を不幸にする、明日のジョーだからね。ZZはガンダムという硬質な作品に色んなアレンジを加えてみた実験作。
もう一度、その実験作品を見ることを奨めるよ、勿論強制はしない。

745 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/10/25(水) 09:22:17 ID:???
犬にはZZがお似合い
エゴもカタルシスも無いスカスカなアニメなど既にガンダムでわ無い

アフォ総統はヤマト板でも申請してそこから出るな

746 :偽( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/10/25(水) 11:56:12 ID:???
久々のオフであるが力が入らん
なにか美味いモノ食ってから
ざらスを物色しておうちで休むとしようけーこたん(はあと

追伸:モア殿
書生海、陸、特1,2をツアーに連れて行くのでこき使ってください

さてゲルググバリエーションをでっち上げるかな
レコア機、CDAシャア機、後期型、リゲルグetc
夢がふくらみんぐ

747 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/10/25(水) 12:16:07 ID:???
性交乙

748 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 12:23:26 ID:???
マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA=性交梅毒(41歳無職)

・職業:スレ荒らし(恐らく2ch起草時頃より粘着・・・至る過去ログに痕跡を残し捲くる)
・けーこというダッチを所持
・◆uAUwMARaRA、Vodafone、書生、(^^;、モア、けーこ、DoCoMo、晴耕雨読、といったコテを使いまわす。たまに名無しで潜伏叉は誤爆投稿
・勝手に知りたくも無いスレ違い日記投稿を始める
・偉そうな物言い、意味不明な無理問答を繰り広げる2chの嫌われ者
・現在アンチ隊・副管理人連と交戦中
・早く駆除される事を願うのみ

749 :^^;:2006/10/25(水) 12:56:19 ID:???
おっと署名を忘れていた
ところで
どっかでハマーン専用リゲルグを
観た覚えがあるんだが思い出せん

750 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/10/25(水) 13:16:22 ID:???

違うだろうけど
http://echo.ruru.ne.jp/msk/gallery/hguc_regelgu.htm

751 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 15:16:03 ID:???
AM カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
    アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
    通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
    まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください

富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
    最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
    その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
    ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
    ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
    いくらカミーユのNT能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
    だからカミーユは気が触れるしかないんです
    ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった

AM  NTは戦争を終結させる能力はないですよね
 
富野 そう、はなっからないんです。

AM  そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。

富野  それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
     悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
     カタルシスがあるわけがない


752 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 15:17:07 ID:???
カミーユはNT能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは
ファンタジーになってしまう
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ
全富野仕事集より

自我を開放し他人の意思を共有することは
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない
それでもカミーユはNTの才能を先鋭化させ続け
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する
人はNTであることに耐えられない
カミーユ・ビダンはNTとして正しく能力を拡大していったため崩壊した
Ζヒストリカ11号



753 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 15:43:57 ID:???
グノーシス主義という、古代キリスト教の周辺に発し異端とみなされた思想がある。
キリスト教的一元論では説明できない悪の存在を善悪二元論によって説明しようと試み、
この世は至高神より劣った創造神によってつくられたものであり、至高神に由来する魂は牢獄としての肉体に囚われている、とした。
正統教会から敵視され滅ぼされたが、その影響は異端ボゴミール派やカタリ派、ユダヤ神秘主義(カバラー)、錬金術などを経て、
近代におけるオカルティズムからニューエイジに至る西洋神秘主義思想の伝統に多大なる影響を与えている。
また、キリスト教的伝統において霊魂を束縛する現世的・地上的な負の力は重力のアナロジーで表現される。

さて、ニュータイプ思想もまた近代オカルティズムに発する霊的進化論に属し、ニューエイジ運動の影響下にあるが、
TV版Zの最終回における「本当に排除されるべきは地球の重力に魂を引かれた人たちだろう」
「現実の世界の生き死ににこだわるからひとつの事しか見えないんだ」といった台詞は、
まさしくグノーシス的な現世・肉体否定を受け継ぐものであり、カミーユの精神崩壊はその当然の帰結だった

しかしその後、現実に現世・肉体否定を掲げ、霊的進化論を信奉する集団が現代日本に出現する。
いうまでもなく、オウム真理教だ。
オウムはチベット密教の説話に登場する「ポワ」の概念から、救済的殺人という「ポア」の理論を発展させ、実行した。
オウム事件は、教団がガンダムを含むアニメ・漫画から大きな影響を受けていたことも含め、当時うつ状態だった富野に衝撃を与えた。
当時、宮崎駿をはじめとするクリエイターが沈黙する中、アニメ界からは唯一富野だけが積極的に発言し、責任を背負おうとした。

そして新訳と銘打たれた劇場版において、前掲の最終回におけるカミーユの台詞は
「本当に排除しなければならないのは、地球の重さと大きさを想像できないあなたがたです」と、正反対の意味に変えられ、
嫌悪の対象だった現実の肉体性の最たるものであるセックスを露骨に意識したラストシーンを迎える。


754 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 18:15:29 ID:???
■ROCKIN'ON JAPAN2005年6月号 富野由悠季インタビュー
―― かつて富野さんは「Ζ」のような絶望的な作品を作ったことを後悔していると語っていて、「Ζ」ファンの一人としてその言葉に非
   常にショックを受けたんですが。今回はどうしてその「Ζ」を映画化する気持ちになったんですか?

富野 一つには自分が歳をとったから、人生に対する見方が変わったというのがあります。それとここ10年くらい、自分自身も袋小路に入
   ってしまうような気持ちになることが多くて、そこから脱出するためにどうすればいいのかと考えていたから「Ζ」のような作品の
   作り方は良くなかったという記憶が大きくなっていったんです。当時TV版の「Ζ」を作ってるときの裏テーマは「お前らアニメばっ
   かり見てたらバカになるぞ!」ってことで、その背景にはファースト・ガンダムの二番煎じの企画をやらされて「ガンダム以降に作
   った作品では、ガンダム以上の結果が出なかったから、お前はそれをやれ」って言われたこと自分に対する憤りもあったわけです。

   そういう現実に対処していく大人として物事を見ていけば「アニメ万歳!」みたいなところでものを作っていったってロクなものは
   できないだろうと思った。ならば違うものを入れていくことでアンチテーゼを作っていこうとしたわけです。だけど、主人公が狂っ
   ていくというところでその物語のピリオドを打ったということが、その後の自分にとってものすごく気持ち悪くて、辛かったんです
   よ。まあ当時の自分は「現実認知の物語なんだから、わかりにくかったってしょうがないんだよ!」とか「カミーユみたいな少年が
   いきなりあんなふうに戦場に放りこまれたら、こうなるのは当たり前じゃないか!」とか言い切っていました。

   それが時代に対してや正義に対してのアンチテーゼになっていたのは事実だから、確かにそれはそれでよかったんだろう。でも気持
   ちの悪さっていうのはどうしても拭いきれなくて、自分の中ではイヤな作品だとも言ったし、作ってから10年は忘れる努力もしたし
   それで見事に忘れてもいったんです。だから去年初めて見返してみたとき「え!こんなに面白い作品だったのか!」って驚きました
   よ。

―― なるほどねぇ。でもあのラストの気持ち悪さは変わらなかった、ということですね。

富野 だって「Ζ」のような作品だって数万人の人が見るわけじゃないですか。それを考えると、このままにはしておけないって思うんで
   すよ。「アニメばっかり見てたらバカになるぞ!」って言っていたことが20年経って、もう現実になってしまってるじゃないですか
   オウム以降の社会状況だったり、若い連中の犯罪だったり、文部科学省のゆとり教育の失敗だったり、もう世の中みんなカミーユみ
   たいになっちゃってるんだから、その傷口に塩をこすりつけるような作品にはしたくなかったんです。ちょっとだけ前向きに物事を
   見ることができたら、カミーユは狂わなかったかもしれないって考えたら、この作品を作り直す意味があるって思ったんです。

755 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 18:16:27 ID:???
―― ということは、自分のようなオリジナル「Ζ」のファンは、今回の映画版3部作の新しいラストに失望するかもしれませんよね。

富野 そう。失望させるかもしれない。でも、あなたのように「Ζには衝撃を受けたんだよね」って世代がいるのはわかるんです。でも、
   その世代が果たして今ちゃんと生きていけてるのだろうかってことを考えるんですよ。もしカミーユがあのまま一般の社会に出たら
   まちがいなく潰れてるじゃないですか。でも、あのカミーユに共感してた少年が現在こうしてあなたのように生きてるよね? そし
   て、あんなふうに潰れたくはないでしょ? 第二のカミーユになるだけの勇気があなたにはある? ないでしょ? 「だったらどう
   する?」っていう物語は、僕は20年後だったらやってもいいと思ったわけです。だって「Ζ」のままの自分でいたら、お前らもう死
   んでるぞっての辛いでしょ? 家族も家庭ももてないぞって。ロボットアニメ見て一緒に落ち込んでるようじゃダメでしょう?

―― でも僕自身、ここ数年落ち込んでるときにはいつも「Ζ」のDVDを見直したりしてるんですけど。

富野 そういうのはやめなさい!

―― はい!

富野 あのね、カミーユは20年前の自分だったんです。「ガンダム」以上の作品が作れないってことで本当に落ち込んでいて、それもこれ
   から生き延びるにはどうするかってことを考えながらも、おめおめと周りの奴らの言うことを聞くのも嫌だって作ったのが「Ζ」だ
   ったんです。でも、そういうのはエンターテイメントを提供する立場からすると根性が曲がり過ぎてたんですよ。

―― いや、でもその曲がった根性に痺れたんですよ。

富野 確かにそういうものに共感する年代っていうのはある。でもそういうのはね、16歳や17歳までに済ますことでしょう。少し大きくな
   ったら、まっとうな大人になるってどういうことか自分で考えなければならないし、それが大人ってものでしょ?

―― はい!

富野 文芸でも映画でも音楽でもそうですけど、鬱屈感を表現している作品、自分の憂さを代弁してくれてる作品っていうのが評価される
   傾向があるじゃないですか。僕はね、そういうのは、人が病気になることを応援しているような気がしてしょうがないのよ。少なく
   とも公共に提供する作品を作る人間としては、それはあってはならないって思うようになったんです。だからね、今回の「Ζ」は確
   かに期待を裏切りますよ。でも、裏切ったときに絶対に腹を立たせないという自信はあります。

756 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 18:17:31 ID:???
・「Zガンダム」では、テーマ性が突出していたように感じられるのですが…。

むしろ後退なんです。NT論がどんどん突出していけば、能力的にエスパーに
なってSFの世界に入ってしまう。それは嫌だったんで、逆にテーマを後退させた。
だから、「Zガンダム」の主人公カミーユが病人なんです。基本的にカミーユは、
僕の中では超マイナーな病人なんです。瞬間的に突出する部分はあっても、
全人格的に見た場合、かなりの性格破綻者・・・。何故そうしたのか?
 もし主人公に自分達よりレベルが上の、訳がわからないエスパーをおいても、
それが死のうが生きようが観客は共感できないでしょう。一歩下がったフィールド
から、普通の人を見上げていく話にした方が、一般にはわかりやすい。
 また、「ガンダム」の映画三部作が終了した後、何年間か子供達の行動を
見ていたら“ああ、病人が多くなった”という印象を持ったんです。
そこで“おまえらも、頑張れよ”という思いもあって、現代の子供に相通じる
カミーユを主人公にしました。

・「ガンダムZZ」は、最初「Zガンダム」と随分雰囲気が違いましたね。

やはり「Zガンダム」の重さで二年は引っぱれませんし、路線変更は当然
予定していました。(以下略)

・途中から、作品がシリアスになったのは、何故ですか?

結局、カミーユの病気が作品を引っぱったんですね。カミーユには、
物語上だけのキャラクターでない“重さ”があったんでしょう。これは、
ジュドーを持ってきても突破できなかった。

757 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 18:35:58 ID:???
初期案Ζガンダム ΖLDBOX富野メモ

シロッコは近代医学の粋を結集して生み出された完璧超人
シャアはカミーユとの出会いで迷いを捨て覚醒するが
覚醒したシャアの全てを超える存在のシロッコに圧倒され
ハマーンの腕の中で死ぬ。
アムロは地球でエマの機体で奮闘するがジェリドのロトという機体に落とされる
そのアムロというニュータイプの挫折というものを見てカミーユは成長する
そしてニュータイプの次の段階の進化であるギャザースタイムに覚醒した
カミーユがΖガンダムに搭載されたバイオセンサーの機能でシロッコを倒す
※バイオセンサーはギャザースタイムの能力を具現化する機能を持つ
しかしカミーユのあまりにも強すぎる能力を呪いながらシロッコは死に
カミーユも自我崩壊するというラスト




758 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 18:40:49 ID:???
NT86年4月号の記事
時代の涙を見たと君はつぶやく…
カミーユ・ビダン17歳。誰よりもナイーブで
誰よりも不遜な、両極端の顔をもった少年
そして誰よりもNTに近かったZガンダムのパイロット。
彼をとり巻く人々は、死の直前に悟ったという。
彼こそが時間を超え、宇宙を超え、人の革新を導きだす
真のフロンティアだったと


759 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 19:37:57 ID:???
>>758
それだそれ!
俺が探してたヤツ!
イヤー、感謝。ありがとうございました。
その続きも欲しいんだよね。
カミーユの意思はジュドーと共にあるとかいうの。
知らないか?

760 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 19:40:55 ID:???
この流れは非情に良い。初期案ジュドーも欲しいね。

761 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:43:22 ID:???
犬にジュドーを語られたくないさっさと死ね犬

762 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:45:48 ID:???
>>759
小さく最も優れたNTのカミーユの意思はジュドーと供にあるだろ
ついでにカミーユの当時のキャッチコピーは
優しすぎる心と激しすぎる魂を持つ少年

763 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:46:58 ID:???
>>762
最も優れたNTのカミーユの意思はジュドーと供にある
と小さく書いてるに訂正

764 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:50:48 ID:???
ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強
ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強ジュドー最強
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765 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 19:50:56 ID:???
ア"ーエ"ーッ
サンキューベルマッチョ!!!!
大感謝。
初期案Z「LDボックス」を持っているようだし、このスレにおいてとてつもなく、
有意義な存在だ。

766 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:51:23 ID:???
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767 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 19:51:51 ID:???
こら、荒らすな。

768 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:53:10 ID:???
>>765
>>762じゃなくて>>763



769 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:54:20 ID:???
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犬彦そろそろ氏ねジュドー厨の恥癌ウイルス

770 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:55:39 ID:???
>>767
コピペ厨は性交だな
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160650674/149
時間がピッタシw

771 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 19:55:55 ID:???
>>768
うん、分かった。
カミーユについてこれだけ資料があれば、カミーユを哲学的に解明できそうだ。

772 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 19:59:36 ID:???
>>771
でもこれは>>758の記事に書いてるんじゃなくて
違う雑誌のアニメディアでの話ね
一緒の本じゃない

773 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 20:05:25 ID:???
>>772
アニメディアのライターが付け足したか、
その雑誌には偶然載らなかったかだな。

774 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 20:19:25 ID:???
ブレンパワードに向けて―富野監督の意地―

富野監督が休業したのは、オウム真理教による事件のころ
このような事件が起こってしまった責任が自分にあると富野監督は考えていたようだ
なぜ監督がそう考えるのかは想像するしかないが、「現状」に対する「問題提起」を行った富野監督
からすれば、オウムの「行動」はその「解答」として受け取れたのではないだろうか?

逆襲のシャアは何が正しいかを提示するようなことをせず、「誰もが間違っているという現状の中で自分なりに行動する」
人々の生き様を描いた作品であったが、それが皮肉にも「間違っている奴をこらしめるためなら核兵器を使ってもいいんだよ」
という曲解を招きかねない結果となった

逆襲のシャアの富野監督はこの「地下鉄サリン事件」の責任が自分にもあると表明している
その後富野監督は逆シャアの作り直しとも言うべき作品を世に送り出すことになる
これこそが「ブレンパワード」である

作品の立場を明確にするかのように、ヒロイン宇都宮比瑪は核ミサイルにこう叫ぶ
「こんなもの、なくったって人は、生きてゆけます」
こうまでしなければ伝わらないというのも悲しい

はっきりと態度を表明することをためらわず、われわれは宇都宮比瑪のように声高に叫びたい
「核兵器なんていらないんだ!」

775 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 20:20:55 ID:???
新訳カミーユは歴代NTの要素と宇都宮比瑪とロランをTVカミーユに足しただけのこと

776 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 20:26:50 ID:???
ニアよなぜ富野はカミーユで究極ニュータイプを描くと決めたの?


777 :晴耕雨読、▼ー▼:2006/10/25(水) 20:43:44 ID:???
呼んだかい?

778 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc :2006/10/25(水) 20:58:25 ID:???
>>776
カミーユはそもそもギャザースタイム=究極になる予定だった。
そして、前作の正統的な後番組の主人公。
嫌々創ったZだが、込めた怨念は果てしなく広い。
どうしても、脳裏にチラツクあの作品。Zガンダムという産物。
トップランナーに出演した時、Zが一番嫌い、細部の出来が悪過ぎると語った。
ならば、その粗を調整しようではないか?と御大が考えたかは知らない。
が、富野由悠季にとってはカミーユというのは20年前の自分自身である。
アムロやシャアはNTだが俗っぽい。アムロは7年間の幽閉でNT能力が死んでしまった。
シャアはどうしても父の威光を浴びつつ、道化であらざるを得ない。彼らも富野由悠季の分身なのだが、
安彦さんとの共同作業で産みだした産物でもある。
アムロとシャアが分かり合えないのは、人間なんてエゴの塊ですよ、という訴え。
そして、元々最高NT能力者が、カミーユ。これは変更できない。ジュドーやロランでは話に成らない。NT最高カミーユは自明の理。
全的な人々への隣人愛を身に着けて、カミーユビダンは究極のニュータイプとなった。
そう解釈している。

779 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/25(水) 21:01:53 ID:???
>>778
詳しくありがとう
でカミーユは隣人愛はTV版でも持ってたでしょ
ただ新訳は体感持ちと受けとめ方を少し変えただけかと

780 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/10/25(水) 21:09:31 ID:???
Xガンダムにも隣人愛描写は少なからず影響を残らせた・・・
ウッソはカミーユで描き切れなかった隣人愛を持つ

Xガンの初期プロット通りに製作展開されていれば、我々はその片鱗を伺い知る事もできたのだろうけれども

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