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νガンダムは量産型部品寄せ集め低性能急造MS4

1 : ◆azRX93.arU :2006/10/27(金) 22:11:39 ID:???
ここはいかにνガンダムが寄せ集めの急造MSで、
アムロが本来設計した現在Hi-νガンダムと呼ばれる
本来のνガンダムから遠く掛け離れた妥協の産物であるかを語るスレです。
貰い物の急設サイコフレームと中の人以外に自慢するところがない
νがいかに駄目な量産型部品寄せ集め低性能急造MSであるかを語ってください。

 ※他の作品のMSやパイロットを貶めることで相対的にνを
  良く見せようとする情けない印象操作はお控えください
  このスレでその類の発言をした時点で負け犬の敗北宣言とします
  ここはあくまでもνのことを語るスレです。
  そろそろ日本語読めるようになってください。

○「情けないMS」   ※TOP SECRETがゴミ扱い

http://www.youtube.com/watch?v=uPzzhnSd2to&mode=related&sarch=

○マスターグレード説明書

「RX-93νガンダムのボディユニットは、RX-78ガンダムの基本構造を踏襲」
「サイコミュ装備以外の物はほとんど軍の規格品か、
 それに準じた調達容易な資材や試料が多く使用されている」
「RX-93の腕部は、他の量産型MSと基本構造が同一のムーバブル・
 フレームが使用されている」
「フィン・ファンネルは機体に対してのAMBAC装備としてはほとんど機能しない」
「部材や弾頭などはほとんどが規格品である」
「νガンダム自体が急造のMSであった」

○グレートメカニクス20号

「機体は開発母体がジェガン」

○旭屋フィルムコミック

「ジオン系MSのような野心的な設計ではない。
 むしろこの機体で注目すべきはその特殊な形状のファンネル」
「驚くべき性能を発揮することになるが、これはパイロットの
 能力によるところが大きい」
「MSとしては失敗作」

○ジェネレーターを搭載し、長時間稼働可能と言われている
 フィンファンネルの稼働時間の検証

ギュネイが「よけられるか!」と残りのファンネル 1:32:27
それに反応してアムロがファンネルX2 1:32:30
やられると反応しファンネルX2 1:32:40
バリアー 1:32:48
αビームでバリアー解除 1:33:01
再びバリアーのνに対してギュネイが「ファンネルがなんであんなに持つんだ?」 1:33:08
ここでハサウェイのシーンとチェーンの暴走でアストナージ死亡 
シャアがナナイにこれが終わったらと約束させられる
戦闘中のシーンではなく同時間の可能性から無視
ヤクトのファンネルX2とフィンファンネルX1戦闘中、バリアーは解除済み 1:35:02
「ファンネルが持たないから・・クェス無茶だ」ギュネイが特攻 1:35:06

2分30秒程度

ギュネイが吃驚するまで

38秒程度

2 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:14:08 ID:arA/KSPN
ハイνガンダム最高2G

3 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:17:25 ID:???
ユニコーンを逆から読むと、んーこν

4 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:22:49 ID:???
νガンダムは最強の名の下に開発された機体
バンダイのふぃギアの説明より

5 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:29:32 ID:???
あれだ、グラップラー刃牙の

「オヤジが地球で一番目に弱い生物なら、俺は二番目に弱い生物でいい」

νのコンセプトはそれだ。
総合的にシャアのサザビーに勝てればいいだけで、どんな急ごしらえの寄せ集めオンボロMSでも構わないって設計思想。


6 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:41:53 ID:???
ν厨がフィンファンネルの擁護をする度に駄目な所が新たに浮かび上がってくるな

7 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:43:35 ID:???
だからなんで稼働時間が2分30秒という解釈になるのか

8 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:43:55 ID:???
電撃データコレクション

RX-93 νガンダム

RX-93νガンダムはロンドベル隊の要請により、歴代ガンダムタイプの最大平均値
を算出し、最新の技術を投入し開発された超高性能機である。その設計にはパイロット
であるアムロ・レイ大尉も参加している。月面にあるアナハイム・エレクトロニクスの
フォン・ブラウン工場で開発されたこの機体には、画期的な新素材であるサイコ・フレーム
と従来のビット兵器の概念を変えるフィン・ファンネルという2要素が搭載されており、
これが最大の特徴となっている。
サイコ・フレームはコクピット周辺や駆動制御部分に設置され、これにより機体に直接パイロット
の意思を伝えることが可能となり、大幅に追従性を向上させている。
6基のフィン・ファンネルにはメガ粒子砲と小型ジェネレータが内蔵してあり、
このフィン・ファンネルは攻撃に使うことはもちろん、Iフィールド発生器として機能させることもでき、
機体周辺にビームバリアを展開することが可能である。基本兵装としては、シールド内に収められている
ビームキャノンとミサイルの他、ビームライフルやビームサーベル、これにニューハイパーバズーカなどが含まれる。
今までのガンダム系MSと異なる点はコア・ブロック・システムや可変能力を排除して、運動性や機動性を重視していることと、
サイコフレームやファンネル兵器などのNT専用兵器が装備されているところにある。
あまりに短い製作期間にもかかわらず、νガンダムはガンダムタイプMSの中でも最強の機体に仕上がっている。


フィン・ファンネル

従来のファンネルとは全く違うアプローチが試みられたのがRX-93νガンダムに搭載された
「フィン・ファンネル」である。
本来、ファンネルとは小型化が進められてきたのだが、フィン・ファンネルは逆に大型化して
長時間の戦闘を可能にしたのである。その内部にメガ粒子砲加速帯と小型ジェネレータを搭載し、
さらに3つのブロックからなる羽根状のAMBACユニット(反作用によって機体の姿勢を制御する装置)
を付けたため、エネルギー消費を少なくし、運動性と稼働時間を大幅に向上させることができたのだ。
だが、この兵器の最大の特徴は他にある。それはフィン・ファンネルを配置することにより、ファンネル
同士が繋いだビームラインを形成した面では、ビームバリアの展開が任意に行えるということだ。
この原理は従来のMSやMAに装備されるIフィールド発生器と同じであるものの、ファンネルの配置に
よりその有効面を変えることにも成功している。

補足説明
放熱板のようにも見えるが攻撃と防御を兼ね備えた究極のサイコミュ兵器フィン・ファンネル

9 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:45:32 ID:???
ファンネルバリアーって常時ビーム撃ってるようなもんなんだから、なんで持つんだ?って思っても不思議じゃないだろ

10 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:45:47 ID:???
ν厨の主張に沿うなら、ギュネイを撃墜したのはアムロとは限らない。

ギュネイが死んだ後、ギュネイをやったな!ってキチガイ女が喚いてるけど、
「誰が」とも言ってないから誰に向かって言ってるのかわかりゃしないし、
ここでも画面切り替わってる。
画面外の何かに向かって言った可能性も否定できないらしいし、
いくらでも画面が切り替わってるから、どれくらいの時間が間にあるかも
わかりゃしないらしいν厨の主張通りなら。

その証拠に画面が切り替わってるし、画面外から弾が飛んできた可能性も
決して否定できない。何しろ画面に見えないところでフィンファンネルが
いつまでもプーンと飛んでると言い張るくらいだし、画面外で何が起こっ
てるのかわかったもんじゃないし、映像での経過時間は全然当てにならない
らしいからな。ν厨が言うには。

11 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:46:41 ID:???
ジェガンはバルカンだけでギラを盾ごと細切れにするくらい高性能だぞ

12 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:47:09 ID:???
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『ギュネイがファンネルを出して38秒で
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        「ファンネルがなんであんなに持つんだ?」 と吃驚した』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…

13 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:49:15 ID:???
バズーカトラップに引っかかるギュネイ
     ↓
ギュネイ「何?あっ?」
     ↓
νライフル射撃シーン
     ↓
ヤクト撃墜



この流れみてギュネイを撃墜したのがアムロじゃないと言いたいのなら言えばいいじゃんw
ここだけじゃなくて、他でも言いなよ
君の自論を広めてみておくれ

14 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:49:53 ID:???
というかファンネルって普通何分持つものなのか
飛んでるスピードとか攻撃も関係するよな

15 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:50:49 ID:???
MS自体が何分もつのかも重要だろ

16 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:51:46 ID:???
ZZは30分。

17 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:53:17 ID:???
そもそもジェガンが低性能だったら量産されない罠
一線級の能力があるから量産されるんだろう
ジェガンのカスタム機だったとしても、それが低性能に繋がるわけじゃない

アンチは叩きたいだけだから困る

18 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:53:37 ID:???
キュベレイのファンネルは一発打つと玉切れ

19 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:53:47 ID:???
>>1乙。
微妙にまめにバージョンupしてるんだなテンプレw

20 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:54:48 ID:???
ジェネレーター搭載の高威力ビーム搭載ファンネルを持つαがいるのに
40秒時点で驚くなら元々ジェネレーター搭載ファンネルが極端に長持ちしない事くらい予想できる

それと一旦画面が切り替わっているから
νの攻撃防ぐ→流れ弾に当たって死亡
この可能性だって十分存在するだろ
都合の悪い部分は映像外で済ませ、都合の良い所だけ取るなんてさすが厨は違うな


21 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:57:27 ID:???
可能性はあるだろうが信じるに足るものでもない
2分30秒説もな

22 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 22:59:06 ID:???
>>20
他でそれ言ってみw

23 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:01:59 ID:???
解釈は自由だろうけどそうとしか考えられないという程の話じゃない
スレ立ててまで主張する意味がわからない

24 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:02:54 ID:???
>>20
何でそのシーン無いの?
ファンネルが燃料切れでふよふよ浮いてるの描写するより遥かに重要なシーンじゃん

25 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:03:04 ID:???
>>13
ν厨の主張をまとめるとこうなるな、という話で、言わばν厨が言ってることだよギュネイ殺してない説は。


26 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:04:08 ID:???
量産型部品寄せ集め急造はともかく低性能ってのはどっから来たんだ?

27 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:06:54 ID:???
>>25
それに反論ちゃんと出来るってレスだよ
信憑性の問題だろ

アムロが撃墜してると見て取れるシーンがあるんだから、信憑性と燃料切れで使い物が無くなったファンネルの描写出さないと

28 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:07:45 ID:???
2分30秒説言い始めた捏造野郎。
おまえはUC.0093のあの戦域に居てタイム計ってたのかw

映像シーンってのは脚本やコンテ、演出、禿の意思で作り出された、ただそれだけのもの。
バンダイ・サンライズがフィン・ファンネルの稼働時間をあらかじめ設定し、
それに従って、禿その他のスタッフが厳密に計算してコンテ切ったとでも言うのかよ。

「ストーリー・構成・演出」を実践データとか数値として表そうとする発想自体幼稚でナンセンス。

29 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:07:48 ID:???
>>26
スペックの貧弱さ

30 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:11:00 ID:???
設定上はMS形態でZと同等のスペックであるリガズィ以上の性能を誇る素νガンダムが低性能となると
Zガンダムも低性能MSだな

31 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:16:11 ID:???
より上の性能のMSがあると他全てのMSが低性能になるアンチ

32 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:16:53 ID:???
フィンファンネルのその後

稼働してるよ ┬ 何もしてないけど生きてるよ(戦いは終わってないが役目は終わった派)
         ├ 追いかけたけど駄目だったよ(結局広域戦闘は無理でした派)
         ├ うろうろしてるよ(アムロに見捨てられ彷徨う放熱板化派)
         ├ 何もしてなかったけどすぐ動き出したよ(最後の一基の動きと同じ動きをしてる派)
         ├ 戦争終わってもずっと動いてるよ(主人の帰りをずっと待ってる派)
         ├ でMSや戦艦を撃破してるよ(NT能力で見えない戦場を把握し敵機を撃破するアムロ超人説)

動いてないよ ┬ 2分30秒ぐらいできっかり止まったよ(映像に忠実派)
         ├ 一応生きてたけどすぐ止まったよ(既にぎりぎりだった派)
         ├ 追いかけてったけど推進剤切れてENも切れたよ(結局広域戦闘は無理でした派)

撃破されたよ ┬ 同士討ちして死んで言ったよ(する事なかったから暴走した派
  ├ 敵機にやられたよ┬ 動いてたけど普通に当てられたよ(意外と強かったモブパイロット派)
                    ├ 止まってたところをやられたよ(結局稼働時間オーバーしてた派)
        

33 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:18:29 ID:???
Zより高性能ではあろうがΖΖクラスより高性能という確固たる設定はない

資料集の最強は大抵アムロの技量という文字が文の前後に入ってるから却下だ

34 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:20:04 ID:???
つまりZは低性能MS決定か

35 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:21:29 ID:???
稼働時間短いZZは戦闘力は高くても高性能とは言い切れないだろ
高級MSではあるが

36 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:22:12 ID:???
ここのν叩き厨よ。
「つまりZZ最強でνはクズ。でも比較しないでよ。ここはνだけを叩くスレなんだから」とはっきり言えよ。

37 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:22:21 ID:???
>>23
そのセリフこの板の半数以上のスレで言って来い
ここは分類上はνアンチスレで、その手段の一つとして映像や設定を自分なりに解釈してるに過ぎない
まさかこのスレにいる奴が心底こう思ってるって信じてる訳じゃないよな?

38 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:23:07 ID:???
↑スレ立てて印象操作捏造テンプレ作った奴の意思

39 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:24:22 ID:???
>>38>>36

40 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:26:36 ID:???
旧シャア板のスレの反芻がアンチスレに見える>>37が心配だ

41 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:29:34 ID:???
ギュネイが38秒で驚いてる件はカメラが切り替わってるからどれだけ時間が立ってるかわからない。
ファンネルが近くにいなくても、画面外で動いてる可能性がある。

一方、ギュネイが死んだ時はカメラが切り替わってても、アムロが殺したに決まってる。
画面外からは絶対何も撃たれてない。

どう見てもダブスタです。本当にありがとうございました。

42 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:29:39 ID:???
痛い・・・
ここのアンチは最初の頃は多少、理性の欠片があったのに、今は全く無い。
痛すぎる・・・
フィンファンネルは2分30秒しか稼動しないとか、ヤクトを倒したのはνじゃないとか、
馬鹿としか言いようが無い。

証拠を提示も出来ないくせにww

43 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:32:05 ID:???
つまりν厨が言いたいのは、宇宙世紀の人間は、一見俺達と同じスピードで
罵り合ってるように見えても、実はスゲートロい喋りなんだってことだよ!

44 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:33:09 ID:???
2分30秒バリア張れるならどのMSよりも高性能じゃないか?

45 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:33:59 ID:???
>>43
意味不明。
分かりやすく書いてください。

46 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:36:27 ID:???
ν厨は1スレ目の初っ端っから理性のカケラもなかったから、アンチの方がマシだと>>42さんは申しております。

 ↓

[2]通常の名無しさんの3倍<age>
2006/10/13(金) 20:56:24 ID:???
>>1
はぁ??!
そんなくだらないこと語ってどうするの??

まぁデザインはガチで
νガンダム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Hi-νガンダム
だけどね。

47 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:37:26 ID:???
>>42
結局、反論できないような決定的な証拠ってないんだよね?
推測の域を超えて只の妄想になっているよね。

48 :42:2006/10/27(金) 23:37:52 ID:???
誰もそんな事を言っていませんが。
頭、大丈夫ですか?

49 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:38:28 ID:???
ZZ相手でもダブルビームライフルは弾かれるな
ハイメガ以外ではνに致命傷与えられん

50 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:39:31 ID:???
>>46
二週間目で4スレ消費w
今このスレ、旧シャア板で2番目くらいの速さじゃね?
さすがνガンダム。一味違うぜ。

51 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:40:10 ID:???
憶測に対して決定的な証拠もって反論しろって無理だろ

52 :42:2006/10/27(金) 23:40:56 ID:???
>>47
反論?
2分30秒は単にアニメの話を時間で測っていただけ。
ギュネイヤクトの破壊は、あの展開ではν以外考えられない。
ν以外が倒したというのなら、そちらが決定的な証拠を提示するべきですよ。

53 :42:2006/10/27(金) 23:44:26 ID:???
まあ、今度はどんな珍説を提示するのか楽しみにしていますよw
でわ、もう眠いので。

54 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:46:07 ID:???
ガンダムの180度旋回速度って公式設定あったよな?
つまりガンダムはタイマーで計るとその時間で旋回してるんだよな

55 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:47:03 ID:???
ある場面では展開を認めず、ある場面では展開を認める

ν厨、それはダブスタの証し

たぶん彼の脳内では、フィンファンネルが飛んでいるのでしょう
1時間でも10時間でも、アムロの助けにならなくても
いつまでもいつまでも……

  
  コ 。゜+☆。・゚:。*・★.+:゚。*。゜+☆。・゚:。*・★.+:゚。*。

56 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:49:35 ID:???
νアンチのネタを見るのがだんだん楽しくなってきたwかなりの才能だね

マジで謎なんだけど、俺らの大好きなガンダム一族の一機なのに
何で虫けらのように嫌うん?普通はコレ興味ネーヨくらいで終わるよな?

57 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:49:44 ID:???
だれかZZの稼動時間計ってくれないかな
初登場時はエネルギー切れまでシーン変わらなかった気がするんだが

58 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:52:16 ID:???
νガンダムもMSとしては高性能とは言いがたいがな

まずこの機体の特徴であるフィンファンネルは稼働時間が短いという可能性が存在する
仮に長いとしても再収納できない上自力ではνの機動についていけないためνガンダム置いていかれる
つまりフィンファンネルを使用した広域戦闘は出来ないわけだ
その上これは宇宙戦闘においての条件
地上ではそもそもフィンファンネルが使えないため対ビームの防御力の低下やオールレンジ攻撃が出来ないなど数々の支障が出てくる
つまりこの機体の特徴一つであるフィンファンネルは制約が多すぎる兵器である為高性能とは言いがたい

次に本機の特徴だ
サイフレに追従性、それに伴う運動性は確かに高いだろう。
仮にサイフレがなくてもファンネル稼働が可能なサイコミュを搭載している為、かなり高いレベルだと想像できる
だがこの機体はNT専用機だ。
パイロットの制限がΖΖ以上に厳しい為、MSという兵器としての存在としてはこの時点で欠陥機と言える。
機体バランスが悪いのも欠点の一つ。プログラムを組んで改善してはいる物の地上でも同様にバランスが取れるとは限らない
この機体は最初から宇宙戦闘のみを想定していると思われるため、運用面で使い勝手が良いとは言いがたいのだ。

さらにこの機体は対複数戦闘への能力が高いとは言いがたい。
例えばΖΖに出てきたドーベンウルフ隊などを相手にするのはこの機体では厳しい。。
これに対してΖΖにはハイメガキャノンという広範囲兵器のおかげでまだνよりは勝率は高い。

何が言いたいのかというとνとΖΖでは運用方法がまるで違う為比較することが間違ってるってことだ。




59 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:58:33 ID:???
その論だとNT専用機は全て高性能機じゃなくなるな
あと対多数戦闘を想定って段階でおかしいだろ
MAのコンセプトかよ
更にハイメガは高出力兵器ではあるが広範囲じゃない

60 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:59:28 ID:???
映像時間が違うってことはそれだけ長時間戦闘してたってことは認めるだろ?
アムロは2機相手に互角以上の戦いをしたと言われてるが実際は結構長い時間戦っていた(手こずっていた)訳だ
2機相手に少なくとも2分30秒以上戦ってるなんて普通に考えたらおかしいだろ
心理描写に尺を割いていて物語時間を長めた訳でも途中で戦場自体が混乱した訳でもないし
基本的に攻撃が当たれば撃破できる世界だからな


61 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 23:59:54 ID:???
局地戦用MSは低性能か

62 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:01:14 ID:???
射線自体は細くても余波も存在するだろうし、長時間ビームを放射する事で多少の射軸変更も出来る

十分広範囲に作用できると思うが?

63 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:03:09 ID:???
>>62
その理論だと、Wのバスターライフルのように、余波で相手を倒す描写が無いと駄目だと思うよ。
射軸変更も同様。

ZZはよく覚えていないけど、複数のMSをまとめてハイメガで倒したシーンって、あったっけ?

64 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:03:14 ID:???
アムロとνが凄いって事じゃないのか?
二機のサイコマシーン、しかも片方は圧倒的なMA

2分30秒も凌いだどころか突破してるんだからな

65 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:04:27 ID:???
場所に応じて戦力が変わるMSと変わらないMSのどちらが優秀かと言われたら
もちろん後者だろ?
ファンネル搭載機のνは前者でジェガンは後者
MSとして優秀なのはジェガン

66 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:07:09 ID:???
>>65

場所に応じて戦力が変わる?
ひょっとして地上でファンネルが使えないとか言うあれか?

その理屈なら、キュベレイよりもネモの方が優秀なMSということになるね。

67 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:08:47 ID:???
真空宇宙で余波とか・・・
ま、実際は粒子が拡散してそれに当てられてるんだろうけどな
それにしても射線上でなければいけないし全面180度カバー出来る訳でもない
相手が密集して突っ込んで来たなら効果狙えるくらいか



ビーム凪げるくらい放射時間あったっけ?


68 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:10:35 ID:???
νガンダムって大したことないんだな。
アムロが凄いだけか。

69 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:11:22 ID:???
F1マシンより狭い道も走れる軽自動車の方が高性能

70 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:12:40 ID:???
高性能ではあるがそれだけ
圧倒的なわけではない

71 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:13:47 ID:???
>>70
元々、UCは一機で戦況を変えられるようなMSは存在しない。
それは、アナザーの部類だ。

72 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:14:42 ID:???
>>63
ハイメガどころかダブルビームライフルで複数機ぶっ殺してる

73 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:18:06 ID:???
ぶっちゃけるとパイロットが使用を怖がってたせいで原作ではロクにハイメガ使ってなかったんだよな
描写不足の所為で何とも言えん
設定ではコロニーレーザーの20%の威力とかいろいろと説があるようだが

74 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:18:18 ID:???
>>71
ZZ、F91、Vは明らかに戦況を変えてます
本当にありがとうございました

75 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:18:41 ID:???
>>72
一応、あれはZのメガランチャーよりも強いって言う設定だからなー。
おまけに、ダブルだから、当たり判定も大きいだろうし。
しかし、どう考えてもオーバーキルだよなー。

76 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:19:45 ID:???
圧倒的=一機で戦局を左右出来るじゃないだろ
ザク相手ならガンダムは圧倒的だしZZだってガザC相手に圧倒的だろ

77 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:21:25 ID:???
>>73
たしか、Zのラストの方で撃ったコロニーレーザーが半分ほどの威力だったよな。
それを考えると、実際はどれだけ強いんだ?

78 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:21:46 ID:???
>>74
V以外はMSの性能で戦局変えてたか?
F91なんて変わってすらいないのに

79 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:23:58 ID:???
前にハイメガカノンはオレンジジュース何杯分とかあったな
50MWから換算して
どれくらいだっけ?

80 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:24:02 ID:???
F91がいなければラフレシアにどう対抗してたんだよ馬鹿

81 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:24:19 ID:???
>>78
どれも主人公機がいなければ、勢力図がまったく違うものになってる

82 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:27:08 ID:???
>>81
CCAはνがいないとアクシズが墜ちていました。
カムサハムニダ

83 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:27:13 ID:???
V1ガンダムがMSとしてはかなり優秀な部類に入るガンダムだな
量産可能機で性能も高め、パイロットと場所を選ばない能力

84 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:27:19 ID:???
>>80
結局連邦負けてるんだから戦局変わってないだろ
ラフレシアが撃墜されたから連邦が勝ったとかなら戦局を左右したと言えるが

85 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:28:17 ID:???
>>81
主人公が乗ってなくても?

86 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:30:14 ID:???
>>82
アクシズが落ちてもデラーズフリーと以下の弱小勢力の新生ネオジオンじゃぁな
0083でジャブローにコロニー落しが成功しても、歴史は変わらないようなもの

87 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:30:18 ID:???
確か後付け設定でコロニーレーザーの出力出てたはず
ハイメガの50倍くらいだったかな

88 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:31:48 ID:???
ラフレシアの目的は無駄な人類の消去だろ?
少なくともこいつを撃破したことで敵側のその後の行動がかなり変わっていた
ラフレシアが生存していたら他のコロニーにバグを送り続けていたかもしれないし
その場では変わってなくても、その後が相当変化してるだろうが

89 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:32:00 ID:???
アクシズが落ちてたら地球に人が住めなくなるんだから
戦局云々以前の問題じゃないか?

90 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:32:10 ID:???
>>86
アクシズが墜ちると地球は壊滅し、死の星と化していました。
本当にカムサハムニダ。

91 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:34:52 ID:???
「戦局」が変わるわけじゃないだろ
そもそもあの勝利って性能やシーブックの才能もあるけど運の要素がでかいだろ

10回戦って何回勝てるのよ?

92 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:35:09 ID:???
アクシズには大量の核搭載艦が存在した。(その戦艦をνが破壊していた)
アクシズが落ちると相当な被害が出ると思われる。
さらにνが相手じゃない場合はサザビーはラーカイラムの方へ行っていたかもしれない。
リガズィでヤクト&αを撃破出来たというなら話は別だが大抵はその時点で死ぬだろうし。

93 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:35:31 ID:???
>>88
ifを語ってもしょうがないけど、いよいよな時は、クロボンの時みたいにコロニーが団結してラフレシア
撃破に向かっていたかも。

94 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:37:00 ID:???
10回戦って全勝する可能性もあるし1勝しか出来ない可能性もあるし全敗する可能性もある

こうとしか答えられないけど満足したか?

95 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:38:32 ID:???
>>92
そうなんだよね。
νって、目立った戦闘をしていないから活躍していないみたいな風に言われるけど、
単にアムロが任務遂行を第一に考えていただけなんだよね。

96 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:38:41 ID:???
全勝する確率と全敗する確率はどっちが上?

97 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:39:08 ID:???
話ぶった切ってスマンが、ちょっとマジ質問。
νって最初、ギラ・ドーガたちに捕らえられた時って、どうやって脱出したっけ?
俺、フィンファンネルが周囲のギラ・ドーガ破壊して脱出したと思ってたんだけど……。

98 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:40:34 ID:???
主観でしか無いがラフレシアのパイロットが鉄仮面だったらF91が全勝
違うパイロットだったらラフレシアの勝率高そうだw

99 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:41:23 ID:???
>>97
うん、そう。
フィンファンネルがアムロの無意識の生存本能に突き動かされて、電流を流しているワイヤーをちぎって、
ギラを撃った。

100 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:41:32 ID:???
アムロが個人プレイに走らずに、ちゃんと部隊を指揮して集団戦をしていれば
ジェガン部隊でもαやサザビーぶっ殺せただろ
αですらミサイル当たっただけで大破するような柔い装甲だし

101 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:42:28 ID:???
全勝する可能性のほうが高いだろう
ぎりぎりの上最後が自爆だったとは言え今のところ1戦1勝なんだから

102 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:42:50 ID:???
ギラドーガの放ってたヒートロッドをファンネルビームで切断
ヤクト射撃を横合いからファンネルビームで相殺

103 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:44:20 ID:???
>>100
無理でーす。
Gジェネの4コマ漫画に似たネタがあったけど、アムロは基本的に、敵に飛び込んで
撃破していくタイプ。
他の一般パイロットが同じことをやったらあっという間に撃破されてしまいます。

104 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:44:49 ID:???
ジェガン部隊がαにズタボロにされてたのはスルーかw

クェス「おっちろ、おっちろ、おっちろ」

105 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:46:08 ID:???
そもそもスピード勝負の作戦でジェガンなんて遅い機体連れて行かないだろう
フィンファンネルすら放っておいてアクシズに向かうぐらいなんだし

106 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:46:18 ID:???
>>101
毎回自爆を狙うのか

107 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:47:06 ID:???
そういえば、αって、Iフィールドが無かったのかな?
なんかνのビームライフル(だったかな?)で、首の辺りを破壊されたシーンがあったけど。

つーか、あの巨体でフィールドが無いのは色々とまずいだろ。

108 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:48:57 ID:???
>>103
MSの性能に頼りきって敵の懐に飛び込む奴なんて所詮3流
メカの調子が悪かっただけで簡単に撃破される。アムロは運がよかっただけ
1流の戦術家は、スナイパータイプか一撃離脱戦法と古来から決まっております

109 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:49:25 ID:???
よく飽きないねお前ら

110 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:50:00 ID:???
鉄仮面がセシリー脅かそうとしてなければ分身しててもあそこまで接近出来たか微妙だな

111 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:50:00 ID:???
>>108
アムロは戦術家ではありません。
本当にカムさ(ry

112 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:51:12 ID:???
          ,. -、
        ,r ',久 !
      /r'´.:: l  !
     ,y' ,r' .::::::: l  i
    , ", ' .::::::::::::. l  l_
   / 〃.::::::::: ,..- ┴ー`ヾ`丶、
  / /´.::::::: ,.v"         `ヽ,
 i ./ .::::: /.j            ,.ヘy
 l ! .:::: / .:l            r、ヾil,       ば、化け物かー!?
 ll .:::: i  .:::!           `ヾ  〕
 li ::::: ! ::: l, .....          _,. ,-<   ,.._   _,..、
  l ::::. l   ヽ_ ::::::..    _,.ィニ '/ i:.. \! ,' `ヽ/, - l
  li ::::. l  ,r',- 、 `ヽ :::::..-'-─ ┐  i ィ'´  _,y'"   ,!
  !, :::.ヽ、l    ゙、 ゙、::::::::::::::..  l ,. ヘi,    ,.r'  ヽ、_,. -,
   `>'"`.!,    l   i_ :::::::: _,,..、='彳 冫`ヤ-v、_,.i ,-‐'"   l
 ,.r'´......::::::::.ヽァ'.._, ノヽ ::::::::::::::..\,.ュ'__〃〃 / i冫     l
 l, :::::::::::::_,..r '"     ヽ____ `ヽ ,二二ニ-‐' `ヽ   l
 ,.y ̄ ̄ ,/ ヽ、          ト、  ヽ、 i, \ ヽ r'"


113 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:52:00 ID:???
アムロが自分専用MSなんて厨臭いものにこだわらず
予算をうまく使って、ジェガンキャノンやらジェガンスナイパーを部隊に数多く配備した方が
どう考えてもうまく行っただろ。部隊にはシミュレーターでは性能の劣るジムでアムロに勝ったユウカジマも居たんだし

114 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:52:23 ID:???
>>110
セシリーを人質に使わず放り出したのは鉄仮面の親心

115 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:52:26 ID:???
>>99
やっぱギラ撃破してたか。ありがとう。
一機も撃破してないなんて言ってた人がいたから気になってた。

116 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:52:58 ID:???
>>ジェガンキャノンやらジェガンスナイパー
そんな機体があったの?

117 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:53:45 ID:???
もう言い掛かりになっとるやんw
ユウカジマとか・・・おいおい

118 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:54:23 ID:???
時系列からしてラル戦くらいのアムロのデータなんだが
あとジムじゃなくてBD3号機な

119 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:54:27 ID:???
本編の描写がラフレシアの大量のビーム砲はビギナギナでも回避しきれる程度
最大稼働時に所々にロッドが当たっても行動に支障は出なかった
コクピットの近くを通れば分身を狙って勝手に自爆して死ぬ

本編の描写から読み取れるのは大まかに言えばこれくらいだ

唯一の勝利した方法が自爆である以上これが一番可能性が高いのは確定だろ
コクピットにサーベルを刺すとか予想は出来ても実際にしていない以上予想の範疇を超える事は出来ない
逆にラフレシアはF91を撃破出来ていないのでこうすれば撃破できるだろうと予想は出来ても確実に撃破出来る方法とは言えない

俺の方から言えるのはここまでだな
いい加減うざくなってきたし

120 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:55:46 ID:???
>>115
ごめん、ひょっとしたら撃破していなかったかも。
うろ覚えなんです。


121 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:56:11 ID:???
>>116
ないけどそういったちょっと改造した機体ならすぐ出切るだろ
νみたいに新規にガンダムタイプを作るよりは
別にZZのエゥーゴみたいにパイロット不足じゃないんだし、ちょっといい機体を数多く集めた方がいいだろ

122 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:56:39 ID:???
アムロが額に稲妻出し始めたのは三連星以降

123 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:57:57 ID:???
アナハイムもこんな非常時ぐらいはGP02とか出してくれればよかったのにな

124 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:58:20 ID:???
>>120
('A`)
まぁ、MSよりワイヤー撃つ方が凄いはずだからおkです

125 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 00:59:00 ID:???
シロッコとカミーユが10回戦うと10回ともカミーユがハイパー化して全勝します

126 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:00:18 ID:???
>>121
ジェガンは当時の最新型の量産MSです。
数が少ないせいで、エリート部隊であるロンド=ベル隊にありました。
つまり、何が言いたいかというと、

バリエーションを増やしているほどの時間的余裕はありません。

127 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:04:21 ID:???
Z以降キャノンタイプの支援MSは出てこないのだが、これは支援MSに戦果が期待出来ない現れなんじゃないか?

128 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:06:51 ID:???
F91の方がラフレシアより強いとか初めて見たw

129 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:07:09 ID:???
ジェガンには核ミサイル搭載バージョンも存在するらしい
νよりこれをたくさん作った方が良かったのではないか?

130 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:07:52 ID:???
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                   | | | .|  .|| |||
            ┌=、\ .|,-,|./  |  |l]|l] || レ、|  皆! 俺のために
            \〉\r、[]イi| ‖ |  | .‖ .|_.||      争わないでくれ!
              \〔:iY=Yi:〕| ‖ |_|   レ、.トi.||
         , - ‐┬―y'"トiMi.ヘy|.ュ┴,/  √ ̄'l|_ヽ.||
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          | ; ゝ,(◎]     〔| ;  |]    |_/ |  .|||
          |__;   / ̄ヽ.   λ; ;λ     | |.|  | ||
         〕j|: /  ヾ|   | |lij| .ヽ   | |.|   .|_|l
          i ̄ヽ|,- 、 λ  | |-|  |   | |. |
           | ミ ヾ、_〉ィi `.  | 〃 ヾ, |   .|||
         | ミ  ├'"'〉| V   V   |||
         ノ____;_   |  ハ|  ノ i i  ヽ.  .| | |
         レi┬-、\__|イ     |,彳〒iヾ,__|  .| ||
      ry'7~ー、iヾ-‐'ニ7i    |x,-li^l┴'、   |_|
     _уニ'~ヽ ヽニ=彳|   ∧ィ|l_|Tヽ∧
   /7 /`ー-' ̄|____|_λ    | レi┴┴iノ |
   `ー――――'"`ー―‐′  i  | П| ノ
                     `'┴'^'┴'′


131 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:08:46 ID:???
シーブックinラフレシア VS シーブックinF91


これで比べないとな

132 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:08:58 ID:???
鉄仮面のごとく粘着する奴が一人存在する

133 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:09:14 ID:???
>>129
CCAの場合、南極条約はどうなっているのかな?
クロボンではまだ持続中みたいだったけど。

134 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:09:47 ID:???
>>129
間に合うならね

135 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:12:23 ID:???
>>126
ネオ・ジオン艦隊がスウィート・ウォーターに進駐した後にνガンダムの設計始めたんだから余裕で間に合うだろ
スナイパーなんてスコープとライフル追加するだけだし
こっちの方がガンダムアレルギーの有る連邦高官も快く了承しただろうし

136 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:12:38 ID:???
南極条約は一年戦争時の戦時条約
効果は無い

ただ暗黙の了解としてモラルで残ってる

137 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:14:13 ID:???
ジェガンは最新鋭機といっても、ネモとスペックが大差ないどころか
装甲がスペックダウンしてたりしてるからなぁ
ジェガンが長生きしたのって、脅威となる勢力がいなかったってだけだろ

138 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:16:05 ID:???
>>135
まずはスナイパータイプが戦果期待出来なきゃ意味無いな

139 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:20:09 ID:???
>>109
こういう人種なんだろうね
真性オタ気質ついでに3歩歩くと忘れる脳ミソ
このスレ、ダラダラと書き連ねられてるだけで
内容はまったくつまらない下等レベル

140 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:20:55 ID:???
そのネモですら百式とほぼ変わらない性能という量産機とは言えない存在なのですが
数を揃える事が出来たのは兵の数が少なかったからだし(その上最初はその少ない数すら揃えれなかった)

141 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:21:03 ID:???
ガンダム世界では長距離精密射撃は避けられる為にある
そもそもMSである意味が無い
艦艇で十分じゃないか

142 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:21:25 ID:???
>>137
確か、CCAの時点では火力が高くなり過ぎて、どんなに分厚い装甲でも一撃食らったら終わりだから、
装甲よりも機動力重視にしたとかなんとか。

143 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:23:12 ID:???
>>139は自分も同類という事に気づかない痴呆症の可哀想な人だろうね。
ナムナム

144 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:27:20 ID:???
ν厨とアムロ厨は食いつきが良すぎるからな

145 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:27:26 ID:???
ジェガン重装型やスターク・ジェガンがある。

146 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:28:31 ID:???
>>138
一年戦争でアムロ以上の撃墜数たたき出したのが乗ってたのもジムスナイパーじゃなかったっけ?
戦場でスナイパーほど怖いものはいないだろ
実在のスナイパーでこんな人外もいる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%98

147 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:33:12 ID:???
ジムスナイパーカスタムもジムスナイパーUも狙撃用MSってわけじゃないぞ
狙撃も出来るカスタム機だ

148 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:40:11 ID:???
テネスは撃墜数どころか存在すら怪しいキャラなのに

149 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:49:44 ID:???
また、アムロ厨が「最強のアムロに勝ってるなんておかしい、捏造だ」って火病起こしそうだな
別にアムロ以上の撃墜数出した奴がいたっておかしくないだろ、所詮ガンダムは戦局にはたいした影響を与えたわけじゃないし
推進剤いっぱい使って敵の懐に飛び込んで小手先で大立ち回りして、頻繁に補給を繰り返すより
最低限の燃料で物陰に隠れてスナイプする方が効率的に撃墜数稼げるのも事実なんだし

150 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 01:53:57 ID:???
>>143
ガンダムばかりの君も、そろそろ認知症という言葉を覚えましょう。

151 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 02:19:21 ID:???

てかさ〜
映像時間が物語時間でファンネルの稼動時間ってなら
ZやZZは50話近くで1年間戦争
ファーストやVは50話近くで3ヶ月程度
時間軸ズレね?
やっぱ映像時間≠実際の物語内時間じゃね?


152 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 02:34:16 ID:???

仮に劇中時間がフィンファンネルの稼働時間なら
第2次ネオジオン戦争は約2時間の戦争

でも実際の物語時間軸は
0093.03.04に5thチベットラサ激突
0093.03.06にネオジオン・連邦サイド1で極秘裏和平交渉
0093.03.12にネオジオンアクシズ降下失敗


153 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 02:40:36 ID:???

あとアンチの屁理屈、ギュネイがアムロにやられたかどうかわからない
これはアムロにやられたって設定集出てるから無意味な屁理屈w
でも時間軸は書かれてないし
ましてや劇中時間数えて2分なんたらなんてフィンファンネルの稼働時間設定はない。



154 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 03:30:18 ID:???
ダブス太君は映像よりも本の方が信頼できるそうです。
つまりνはジェガンベースの安物急造MSだと認めざるをえませんね。


155 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 03:31:45 ID:???
本なら最強MSでFAだから別にいいよw

156 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 03:34:23 ID:???
そうだな。パイロットの能力頼りの失敗作だしな。

157 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 03:38:52 ID:???
ヤクトとνって似てるよな。
量産機ベースだとか、本来サイコフレーム積むつもりじゃなかったとか、ファンネル回収できないとか。






その出自のせいで何か安っぽいイメージがあるとことか。

158 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 05:28:03 ID:???
こういうスレ目障りだからsage進行で罵り合いしろよ

159 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 07:20:14 ID:???
明らかに場面が切り替わっている場合と切り替わってない場合を同一で考えるのやめれば?
場面が切り替わってるならその間に数日の差があってもおかしくはないが
明らかに続いているシーンで長時間の空白を作るのはおかしいだろ

例えばラーカイラムアクシズに進入→仕掛け終了まで十分以上かかっていてもおかしくはないが
バズーカトラップ→ギュネイ撃墜まで十分以上かかっていると考えはどう考えてもおかしいだろ

それにファンネル系の稼働時間なんて設定は存在しないから、
現在のギュネイが40秒で驚く事から基本的にファンネル系列はそれぐらいの稼働時間と考えてもおかしくはない


160 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 08:30:09 ID:???
F91対ラフレシアはビギナ・ギナの爆発がなかったら勝てなかったと思うんだが・・
花弁が5枚揃ってる時点では周囲をウロウロするしか出来なくて、攻撃能力が4/5になって
やっと接近できたって所じゃなかったかな。それでも一撃もらってるし。

161 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 08:45:32 ID:???
>ZやZZは50話近くで1年間戦争
>ファーストやVは50話近くで3ヶ月程度
>時間軸ズレね?
>やっぱ映像時間≠実際の物語内時間じゃね?

こんな無茶な理屈をこねてまでフィンファンネルの稼働時間を
長くしたいと考える理由がわからん・・


162 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 09:44:12 ID:???
ファンネル場面も切り替わってるでしょ
ノンストップではない

163 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 10:43:01 ID:???
ガンダムの表現がリアルよりになってる
CCAとマンガよりのZZとか比較するのはナンセンスだって
それだけじゃなくて作品ごと微妙にテンションが違うから

164 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 11:38:25 ID:???
ハイコンプロのνガンダムでも
最強たることを義務付けられたMSって書いてあるよ。
しかしファクトで書いてあった事がほとんど使われているね。
バンダイがこの部分は最新の公式資料として認めたって事だろうな。

165 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 11:40:32 ID:???
ν厨は高級嗜好というか、ν自体の情けない成り立ちにコンプレックスがあるから、
少しでもνを良く見せたいために、ダブスタや捏造、他者を貶めることによる相対的立場
の向上の企てとかに余念がないよな。

166 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 11:42:08 ID:???
>>157
ヤクトはファンネル回収してるだろ、よく見ろ

167 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 11:44:45 ID:???
νを突き詰めて行くと、結局サイコフレーム以外はたいしたことない。
アムロが乗るから強いだけ。

168 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 11:47:45 ID:???
>>157
ヤクトのファンネルはMS撃破してるよ

169 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 12:09:30 ID:???


ダメダなこいつら

170 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 12:29:04 ID:???
高性能機とか低性能機とかランクがあるなら標準機はどれが当たるんだ?

171 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 12:45:04 ID:???
>>170
νガンダム>Zガンダム=リガズィ

だからグリプス戦役時のMSは軒並み低性能MSになるな


第一次ネオジオン抗争時の重MSのどれかが標準?
明確なν以上の性能MSってどれだ?

172 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 12:48:03 ID:???
アムロならゼロ戦でもF-14に勝つよ

173 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 13:05:28 ID:???
アムロは基本的に相手よりいい機体に乗らないとエースクラスには勝てない雑魚
シャアはエースのなりそこないの雑魚だから、サザビーより性能の劣るνガンダムで勝てた

174 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 13:13:02 ID:???
最強パイロットスレでやれよ

175 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 14:02:03 ID:???
νアンチからすると高性能MSってどの機体?

176 :月のパパ(アナハイムエレクトロニクス社)へ :2006/10/28(土) 14:29:12 ID:???
これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。
僕が生まれたフォンブラウン工場を旅立つ時、パパは言ったよね 『お前は狂ったテロリストから地球を守る為に行くんだと…』
でも、ロンドベルに着任した僕が廻されたのは地球連邦を守る為らしいのです。
…敵はスペースノイドと言う事だよね… 有り得ないよ!! スペースノイドはパパ達の…僕の生まれた月のルナリアンたちの友人じゃないの?
それに、そうなれば親戚であるMSN-04と闘う事になるんだよね… 相手が悪すぎるよ…
彼は純粋なサイコフレーム搭載機。ニュータイプ戦をする為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ
いくら僕がRX系列の名札がぶら下げられてるからって中身はジェガンなんだ。並みの量産機より戦闘に優れていても、僕は元々ジェガンなのに…
僕のサイコフレームはコクピットへの後付けなのに、MSN-04は設計段階から全身にサイコフレームを使っている… 勝ち目は無い…
パイロットの僕に対する扱いは酷いものだよ…
ロールアウト直後、調整もなしに月から直接出撃戦闘とか、今は僕の推力も考えずに小惑星を押し返そうとしてる。パイロットがマニュアルもろくに読んでないみたいなんだ。
サイコフレームも調子が悪い… 気持ち悪いチェレンコフ光出してるし…
パイロットにも余り良い感情を持っていない。
こないだ彼を助けるためにフィンファンネルを動かしたら、敏感すぎる!と怒られた。僕が助けなかったら死んでたのにね…
僕に落ち度があったのかな…僕は彼を助けようとしただけなのに。
そんな彼は今シートの背にしがみついてMSN-04の搭乗者と罵り合ってる… しかも女の人の名前を連呼して恨み事をぶつけあうとても低次元な諍い…
エースであることと人格は関係ないんだね…
このままだと僕は燃え尽きるね… でも、いいや…
僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の親戚MSN-04は特注の凄い高性能MSだった。でも、僕は量産機の寄せ集め。
このままでは全く相手にならない。
そんな僕を憐れんでくれて、MSN-04のパイロットが、ちょっぴりサイコフレームを分けてくれたんだ。
そして、コクピットの壁を引っ剥がして…凌辱されて…僕が完成した…私生児として…
それが僕が生まれた理由なんだ。腕だけはいいパイロットの尻を拭くために肌触りを良くされた便所紙なんだ。
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…
…光が強くなってきた…熱いよ…この人まだ口ゲンカしてるよ鬱陶しい…
僕は頑張ったよね? 生まれた意味が有ったよね?もう、ゴールしても良いよね?
…さようならパパ、できればフォンブラウン工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い

177 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 14:31:54 ID:???
全スペースノイドが泣いた

178 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 14:33:28 ID:???
Vかと思った
Vは量産だしなあ

179 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 14:38:33 ID:???
>>175
>>1

180 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 14:41:44 ID:???
>>176
何かどっかで見たなそれ。引き渡し後速効で墜落した韓国イーグルだっけ?

181 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 14:47:37 ID:???
叩く為に低性能言ってるだけで実際は低性能じゃないだけだな

182 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 16:50:35 ID:???
>>166
そんなシーンはない。


183 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 17:07:24 ID:???
当時の高級機って

1年戦争ではRXシリーズに敵はサイコミュ搭載機や統合整備機

0083ではGPシリーズ

Zではムバフレ・MC標準になりTMSやTMAの可変機強襲MS

ZZでは大火力機やサイコミュオールレンジ機

CCAではサイフレ機

閃ハサではミノクラ機

F91ではバイコン機

クロボンでもFシリーズ機

Vではスーパーサイコ機に次世代推進機


184 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 17:08:47 ID:???
νの強さ内訳

アムロ・・75%
サイフレ・・20%
機体・・5%

正直こんなもんだろ。

185 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 17:37:49 ID:???
>>182
だから良くみろって
アムロがフィンファンネル出す前にギュネイはファンネル全弾発射してる
38秒後の「何でファンネルがあんなにもつんだ」といったときにはファンネルが戻ってる

186 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 17:39:34 ID:???
>>184
それじゃ玩具が売れないってバンダイに言われるのがガンダムだ

187 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 18:34:43 ID:???
ギュネイは3発づつ放出してる
最初の3発はフィンファンネルに撃墜されてる
残りの3発とアルパの3発で6つの敵!になる。
ファンネルが戻った描写はヤクトにはない。


188 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 18:40:28 ID:???
>>187
日本語が読めないのか?
何でファンネルがあんなにもつんだという直前に、ヤクトの肩にファンネルがある
これは戻ってきたからあるんだろ

189 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 19:34:23 ID:???
確かなんかの設定資料集に元々ギラドーガを改修しただけのMSだから
消費したファンネルの再利用とかそういう複雑なシステムは積んでいないって感じの文が書いてあった

戻ってこれるけど再充填は出来ないってことは使ったファンネルを持ち帰ることだけを目的に再収納するのか?


190 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 19:38:59 ID:???
おかしいよね
3発撃墜されて
3発バリアで干渉してる時の台詞
じゃあ9発あったんか?なら作画ミスでしょ

191 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 19:41:10 ID:???
クエス無茶だ!の時はもう1発もない
ヤクトがやられる瞬間の爆発時も1発もない
じゃあその戻ってきたとされる3発はどこいったんだ?


192 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 19:52:02 ID:???
映像外の描写で再射出して撃墜されたんだろ?
この戦闘シーンかなり描写がカットされてるらしいし

193 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:04:00 ID:???
サザビーも作画ミスあるよね。ファンネルの数
あとレウルーラのケーラ撃墜描写も作画ミス
青いギラドーガが2機同時に写ってる時も作画ミス
結構CCAミス多いからね
ぶっちゃけファンネルの数が合わないなんて普通じゃね?

194 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:07:14 ID:???
チェーンとクエスの対決シーン
リガズイのミサイル撃ったのに
クエス側のカットになったらそのミサイルがいつの間にか居ない描写も作画ミス
サイフレ試料イメージとともにを強調しすぎてそのミサイルのその後がわからんくなってるw
実際やられたのもミサイルなんだから
最初に撃ったミサイルのその後がわからんのはおかしい


195 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:20:20 ID:???
周囲に浮いてるデブリから再構築したんじゃね?

196 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:21:54 ID:???
作画ミスだったらこれ以上考察しようがないな
存在するのが正しいのか間違いなのか分からんし

197 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:24:26 ID:???
わかった!アルパ撃破したの、画面外からのミサイルだったんだよ!
ハサは何か勘違いしてるってことで

198 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:27:27 ID:???
そのネタはもう風化してるから別の案を考えよう

199 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:29:59 ID:???
>>194
あれはミスではない
クェスにはサイコフレームの試料とともにグレネードでいずれやられるっていう
ある意味、予知能力。あれはクェスのイメージ
で実際撃たれた直撃どきなさいハサになる
イメージなんだからクェスのカット割りになった時、グレネードないの当たり前
クェスって生身隕石感知や戦場把握をよく言われるが
実は、もう先読みではなく予知に近い、ここの場面が一番凄い

200 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:31:41 ID:???
流石だな
予知描写まであるなんてカミーユ以上じゃないか

201 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:32:57 ID:???
>>199
なるほど…
おまい頭いいなw
オレも不思議に思ってたんだがそういえばそうだな
イメージなら納得する



202 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 20:59:11 ID:???
予知イメージだなんて劇中では明言されてないし、画面では特に区別つけるための処理はされてない。
シロウトが都合よく映像を解釈してるだけ。



203 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 21:04:13 ID:???
>>202
ネタにマジレスって格好悪いですよ

204 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 21:18:38 ID:???
単なる映像ミスばっかりじゃつまんないな

205 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 21:20:12 ID:???
ネタってことは自演だったのかよ……

206 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 22:16:52 ID:???
>>205
空気読めないとか察せないとか頭悪いとか言われない?

207 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 23:35:28 ID:6dlSOjPl
てか、NTってのは空間認識能力が高く、人の感情や気配を正しく広く感じ取れる人の事だろ
超能力者とは違うんだよ

208 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 23:47:49 ID:???
一般的な人の能力を超える人間のことな

209 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 00:12:46 ID:???
リ・ガズィじゃ相手にならなかったのにΝだと圧倒できたってことはリ・ガズィよりは相当高性能とは言える
低性能とお考えのかたはリ・ガズィの位置付けはどんなもんでしょ?

210 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 00:29:57 ID:???
勿論低性能

211 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 00:30:03 ID:???
リガズィじゃ相手にならないとか行って結構いい勝負してね?

212 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 00:57:16 ID:???
結構いい勝負に見えたのはアムロの能力が凄すぎるからであって、

 サザビー>>>>>>>>>>ν、ヤクト>>>>>>>>>>>>リガズイ

これくらいが妥当なとこ。シャアが弱すぎる。

213 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 01:13:15 ID:???
>>209
サザビー>ν(サイフレ有)>ヤクト>ν(サイフレ無)>リ・ガズィ>ギラ≒ジェガン

リ・ガズィにサイフレ付けてやれば、ヤクトに並ぶ程度までは逝くんじゃないの?

>>211
あれは流石にシャアの手加減だろ。

ただ、アムロも5thルナ攻略戦で消耗してたはずだから、
お互いに万全&本気でやった場合も良い勝負になった可能性は否定出来ない。
ファンネル制御じゃギュネイ>シャアだから、
アムロならリ・ガズィでもサザビーのファンネルは捌けるだろうし。

214 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 02:50:49 ID:???
>>213
CCAのファンネルはサイコフレーム補正付きのアムロでも狙撃するのは難しい
リガズィだといきなり被弾してたし避けるので精一杯だろ

215 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 03:30:22 ID:???
>>207
あげんじゃねぇよ

216 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 03:33:00 ID:???
あげんじゃねぇんじゃねぇよ

217 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 03:39:20 ID:???
自分の主張見てもらいたいからってあげんなよマジで
こんな非建設的な罵り合いゴミカススレ
目障り

218 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 05:17:32 ID:???
>>199
生身で宇宙遊泳する女だもんなぁ。。なんか納得した

219 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 05:19:50 ID:???
>214
被弾してねーよ
分離後の瞬間、もう要らなくなったBWSに当たっただけ


220 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 07:36:42 ID:???
>>219
よく見ろ、その前のシーンで被弾してるだろ。
しかも放棄後に羽をかすめただけのビームと違って直撃な。


221 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 15:15:30 ID:???
リガズィとΖの最大の違いは搭載サイコミュの差
スペック上は性能で差はなくてもこれのおかげで高レベルNT能力者が乗ると
大分能力に差が出てくるだろうな

222 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 16:15:04 ID:???
>>221簡易版バイオセンサーとその人用に調整した初期型バイオセンサーの差程度だろ?
そんな大げさに言うほどのものかぁ?


223 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 16:48:15 ID:???
<バリアー比較>

・Zのバイオセンサー   

 単体でバリアーを張れる

・リガズィのバイオセンサー 

 サイコフレームちょっぴり持ち込めば素人がバリアーを張れる

・νのサイコミュ

 サイコフレームでコクピット覆っても、フィンファンネルがないとバリアーを張れない

224 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 16:49:31 ID:???
ZZのバイオセンサーはエネルギー切れでもハイメガキャノンが打てる

νショボスギ

225 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 18:36:30 ID:???
>>223
それは搭乗者が一緒じゃないと比べれないと思うんだが?

226 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 18:37:27 ID:???
>>224
捏造乙
ENが切れかけてもサーベルで切れただろ

227 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 19:01:24 ID:???
>>223
まー小説で張っているわけだが。
なんつーかシャアがバリア張るほど強い相手ではないっつうのも問題だ。
サイコフレームつんでるんだから、パイロットと状況によっちゃできるだろう。

228 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 19:11:10 ID:???
プルのおかげだけどなw


229 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 19:41:22 ID:???
ジュドーのハイパー化なんてプルとカミーユのおかげでしょ
あんだけならアムロもやってる自分の子供の力かりて

230 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 19:50:51 ID:???
最強MS/MA

ファースト・・・ガンダム(ルナチタ・学習COM・ビームライフル・MC)
        ジオング(サイコミュ・有線オールレンジ攻撃)

08・・・79G/EZ8(ルナチタ・ビームライフル)
     アプサラスV(ミノクラ・大出力ジェネM粒子)

0080・・・NT1(ルナチタ・78−2より高性能学習COM・全周囲モニター・MC・FA)
       ケンプファー(高機動・多彩火器)

0083・・・GP03D(多彩火器・大火力・全周囲モニター・大推力・IF)
       ノイエジール(準サイコミュ・有線クロー・IF)

Z・・・Z(バイオセンサー・TMS・ガンダγ)
    ジオ(バイオセンサー・アポジ増運動性・ガンダγ)

センチネル・・・EX−S(アリス・準サイコミュ・インコム・リフインコム・大火力・大推力・最高アンバック・部分IF)
        MKX(準サイコミュ・インコム)

ZZ・・・ZZ(バイオセンサー・大火力・FAで部分IF)
     クインマンサ(サイコミュ・ファンネル・IF)

CCA・・・ν(サイコミュ受信機・サイコフレーム・フィンファンネル)
      サザビー(サイコフレーム・ファンネル)

閃ハサ・・・Ξ(サイコミュ(サイコフレーム可能性大)・ファンネルミサイル・ミノクラ)
      ペーネロぺー(サイコミュ(サイコフレーム可能性大)・ファンネルミサイル・後付ミノクラ)

F91・・・F91(バイオコンピューター・バイオセンサー(サイコミュとどちらか)・MCA・ビームシールド・ヴェスバー・MEPE・サイコフレーム(一説で一部の本だけ)
      ラフレシア(ネオサイコミュ・ロッドオールレンジ・大火力・IF)

黒本・・・Xシリーズ(バイオコンピューター(可能性大)・豊富な格闘特殊武器・木星重力想定大推力・一定時間IF(X3)・対ビームマント
     ディピニダド(バイオコンピューター応用バイオユニット・フェザーファンネル・核ミサイル・超大型M粒子砲)

V・・・V2(AB)(バイオコンピューター(可能性大)バイオセンサー(可能性大)ヴェスバー・後付IF・ミノドラ
    スーパーサイコ4大MS(バイオコンピューター(可能性大)サイコミュ・準サイコミュ・簡易サイコミュなどのサイコミュ系・加速粒子機・ミノクラフライトシステム・大火力・MRR/BBRなどのヴェスバー発展型兵器・オールレンジ)


231 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 21:13:47 ID:???
学習型コンピューターってのはアムロの操作憶えてジムに移植する為のもんじゃないのか?

232 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 21:26:17 ID:???
違うよ

233 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/29(日) 22:19:38 ID:???
高性能自己学習型コンピューター

これはパイロットの養成が難しいという状況を打開するために考えられた策で、歩行、戦闘、作業といった
さまざまなプログラムをケースに応じてコンピューターが独自に判断し、改良を加えていく。
データが充分に蓄積されたプログラムを移植すれば新兵が操縦しても、ベテランパイロット並みに扱うことができた

       MS大図鑑


コアブロックとは、RXモビルスーツのコックピットモジュール状態のFF-X7の名称である
コアブロックは、RX-75、77、78の共通ユニットとして互換性をもつ
RXモビルスーツにたいし互換性を確保するには、桁外れの高性能コンピューターが必要で、FF-X7は非ノイマン式自己学習型のものを装備している

     MSV3 連邦軍編

234 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 00:06:04 ID:???
センチネルの敵方最強はゾディ・アッグじゃないか?
ハイメガの4倍の出力を持つメガ粒子砲に準サイコミュ、
200mを超えるサイズにも関わらずSを超える運動性を保有なんて化け物だ。

・・MK−Vはパイロットが凄かっただけで、
機体としてはさほど見るところのないMSだった。
ある意味このスレで提唱されてるνの戦力内訳に似ているかもしれない。
(機体性能も似たり寄ったりだし)
まあ、νもMk−Vもトップを争う性能が無いだけで低性能ってことはないと思うけど。

235 :234:2006/10/30(月) 00:17:12 ID:???
Mk−Vに見るところが無いってのは失言かも。
固定武装やシステム周りはかなり充実してるし、推力比も小型時代までは通用しないけど
この時代としては結構高い方だ。
νに劣るのはサイコフレームによる追従性とオールレンジ攻撃時の頭数ぐらいか?
(インコムはパイロットの意識を取られない分、機体操作に優しいかもしれないが)

236 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 00:23:27 ID:???
mk5はぶっちゃけドーベンだからなあ。
ZZ時代はゲーマルクもイイセンいってると思う。
ZZはいいとこ上の下かと。

237 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 00:41:46 ID:???
ゾディアックって欠陥機だろ?
そんなものが最強とは…



238 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 00:51:08 ID:???
>>235
その追従性が一番問題。
アムロが1st時代から常に悩んでいたのが
自分の操縦についてこれる機体が存在しなかったこと。
どんなに優れたパイロットが乗っても
肝心の機体がそれについてこれなければ
当たらない、避けられない、反応できない
になってしまう。
これが推力比ではν以上、ライフルの威力はνと同等の性能をもつリガズィで
ヤクトやサザビーに苦戦していた一番の理由。
武装面でも主砲であるライフルが威力より連射性能重視で
副砲のキャノンやバズーカの方が威力重視。
これも追従性を追求した機体には単発の威力重視より
最小限の威力で連射できた方が手数の多さで有利とみたからだろう。
それに主砲の出力が低いといっても
それはグリプス時代の高火力MSと比べてるからで通常のライフルとしてみれば標準以上。
しかもビームマシンガン並の連射性能で標準的なライフル以上の出力を持っているのは
異常な性能だと思うが。





239 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 00:52:12 ID:???
そしたらV以前の主人公MSは皆、欠陥機

240 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 00:55:12 ID:fEGC0/o9
zz>ν

241 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 00:57:17 ID:???
>>237
事前に欠陥のことを知らされていれば、問題は起こさなかったんだがな。
(ネオジオンがあえて教えなかった理由はワカランが)
扱い方さえ間違わなければ、かなりの超性能だ。
砲の威力はコロニーレーザー以外では最強とあるし。

242 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 01:04:25 ID:???
最強のミノコ武器は
アプサラスV・ゾディアック・ディピニダトの本体ジェネ武器だろうな

携帯武器ならGバードやザンネックキャノンだろうが



243 :233:2006/10/30(月) 01:14:57 ID:???
( ´・ω・`)

244 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 01:15:55 ID:???
>>241
衛星軌道〜高高度の高速戦闘においては最強かもしれんが、
ラグランジュポイントとかの低速戦闘では横っ面のデカさがネックだと思う。
それを補うべくビットを積む計画とかがあったんだろうけど。

245 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 01:24:55 ID:???
いや、ゾディ・アッグって水中専用MA並みに特化された機体で、衛星軌道〜高高度の戦闘しか
想定してないから、その指摘は正しくもあり、間違いでもある。他の空域で使用すること自体が
作戦ミスといって間違いないからね。

246 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 01:28:43 ID:???
物理学や常識持ち出すとMSは宇宙では使い物にならんんぞ

247 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 01:56:24 ID:xw5yGlob
フィンファンネルでアクシズを押すんだよ!

248 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 09:01:38 ID:???
ギュネイ「そこまでだガンダム」ギュネイヤクトファンネル放出「いけえ」 1:31:55
それに対抗してνガンダムファンネル×1放出  1:31:58
ギュネイ「よけられるか」の後νガンダムファンネル×2放出 1:32:36
アムロ「邪気が来たか・・・・・・やられる!」νガンダムファンネル放出×2 1:32:45
ファンネルバリア展開 1:32:54

ファンネルでのバリアーはファンネル五枚必要(描写有り)、νのフィンファンネルは六
枚でバリア生成時に一枚残ってるから最初のファンネルは常に稼動していた事になる。
そこからギュネイの「なんでファンネルがあんなに持つんだ」が1:33:14だから>>1

>ギュネイが吃驚するまで
>
>38秒程度

がすでに捏造

249 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 09:39:03 ID:???
ゾディ・アッグってどんなアッグ?

250 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 10:24:52 ID:???
>>214
確かに当たってるように見えなくも無いけどリガズィに破損が見られないから微妙。
それよかその前のシーンでファンネルをまとめて3つ撃ち落しているのはスルーですか?

251 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 13:00:55 ID:???
>>250
そのビームの先に何があったかよく見てみろ。
あれはアムロがノズルに向けて撃ったビームに
ファンネルをぶつけて阻止しただけで
最初からファンネルを狙って撃ったわけじゃない。

フィフスのノズルに向けてビーム発射→ファンネルを盾にして阻止

という流れ

アムロからすればノズルに向けて撃った3発全て防がれたわけで
3発すべて防いでいるギュネイとビームの速度に追いつけるファンネルのほうが凄い。

252 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 14:20:10 ID:???
なんだよ〜
フィンファンネルのギュネイ驚き時間の秒数でさえ捏造だったのかよ
アンチって捏造してまで勝ちたいのか?TBS報道みたいだな・・・

253 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 14:31:20 ID:???
>>251
なるほど、しかしアムロもギュネイもしくじった的な描写がないからどちらとも取れるわな。
とは言っても流れ的にもファンネルの動き的にも>251の方が正しそう。
よく見てるなぁw

254 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 14:53:36 ID:???
贅沢に作ったサザビーに勝ったという事実だけが、全てを雄弁に語っている。

255 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 15:46:04 ID:???
>>252が叩きの為の前準備でなく、本心の発言とすると
何で自分で調べないでぐだぐだ文句言えるのか不思議でしょうがない

256 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 16:13:50 ID:???
いやそれいつもの自演だし。

257 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 16:15:46 ID:???
で実際の所その38秒ってのは
正しい?間違い?

258 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 16:36:06 ID:???
つまり、40秒〜1分程度でビックリしてたわけか。

259 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 16:42:19 ID:???
>>257
正しくないよ。
俺は248で250で253だけど、今朝このスレを見つけて見直したから間違いない。
俺が気づかないところで何かを見落としてたら知らないけど。
でもそれもあんまし意味がないと思うけどね。
>>1

>ここでハサウェイのシーンとチェーンの暴走でアストナージ死亡 
>シャアがナナイにこれが終わったらと約束させられる
>戦闘中のシーンではなく同時間の可能性から無視

とあるけど、実際はその間も戦闘を続けていたかもしれない訳で、可能性だけ
で一方的に無視するのはフェアじゃない。
ここで唯一信頼に足るのはギュネイの「なんでファンネルがあんなに持つんだ」
の台詞だけ。
劇中でいかに短い時間しか稼動してないように見えてもそれは演出の都合で、
ヤクトに乗ってファンネルを使いこなしているギュネイにして驚愕するほどの
稼働時間をもっているのは間違いない訳だ。
つまり>>1の稼働時間の検証は間違っている上に意味がない。

260 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:25:33 ID:???
>とあるけど、実際はその間も戦闘を続けていたかもしれない訳で、可能性だけ
>で一方的に無視するのはフェアじゃない。

カメラワークの切り替わりの間に実際にその間に大幅に場面が省略されてる可能性
も決して否定することはできないわけで、可能性を一方的に無視するのはフェアじゃない。

つまりギュネイを撃墜したのはアムロではなく画面外からの流れ弾の可能性もあるわけですね。

261 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:29:44 ID:???
>>260
それは設定集でアムロにやられたとあるから関係ない


262 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:31:36 ID:???
ループw
別にどっちでもいいんじゃない?たかだかウン十秒だか数分だかの違いだし。

263 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:36:48 ID:???
でもな〜
戦闘シーンと実際の時間軸同じにすると
どの作品だってあんなに遅い戦闘?になってしまう。
あれでビームの速さもホントに亜光速?って感じ
物によってはスローモーションの演出だってあるんだし


264 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:37:17 ID:???
>>262
でも、νのファンネルならジェネレーター内蔵だから、きっと1時間くらいは飛べると思うんだ。

265 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:39:54 ID:???
>>264
つまり、ギュネイ戦の冒頭はあれ、1時間くらい戦ってたわけか。
……それ、アムロ弱くね?

266 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:42:26 ID:???
>>263

アンチの現実時間軸を物語と同じ時間軸で計算するなら
CCAは逆に一番速い戦闘になるw
Vの小型MSが高速戦闘なんて論理は当てはまらなくなる
最強戦闘はCCAw
逆にアンチの論理にのってやろうよwその方が都合が良い
Vの戦闘オセーwwwww


267 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:47:23 ID:???
貰い物のサイコフレームがなければ、アムロがギラドーガにぬっ殺されてた件について

268 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:47:36 ID:???
>>260
だから俺はどちらも肯定してないだろ?
ギュネイの台詞のみが信用に足ると言ってるだけで。

あと、ギュネイ撃墜はファンネルの時と違って画面外からの流れ弾っていうの
は演出上から見ても状況からみても不自然。
ラー・カイラムでの「νガンダムだけ前に出すぎています」っていうカットか
らも伺えるんじゃないかな。
ってか、>>261で完全に否定された訳なんだけどね。

そもそもそれはチンピラがつける因縁並みに頭が悪い言いがかりだよw
面白いからいいけど。

269 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:56:27 ID:???
NT100CCA・映像フイルムでの映画あらすじコーナーP30

νのシールドが壊れた映像フイルムでの説明
「そこに突然ビームが!半壊するシールド。ギュネイのヤクトドーガの攻撃だ。後退するνガンダム」

ギュネイガス(キャラクター紹介P46)
MSN03ヤクトドーガのパイロット。
強化人間の割には結構マトモである。
クェスに魅かれさかんにモーションをかけるがいっこうに相手にされない気の毒な役回り。
νガンダムの実力の前に敗れ去る(CV山寺宏一)


次のフイルム、ヤクトドーガが爆発する映像フイルム
「反撃に転じたνガンダムのビームライフルに直撃されるギュネイのヤクトドーガ。これは致命的だ。ギュネイ散る!…」

270 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 17:58:15 ID:???
νガンダムって地上だと弱そうだな。
ギャプランにすら負けるんじゃね?

271 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:00:37 ID:???
そうすると、ギュネイ戦は凄い間延びした戦闘だったんだな。
アムロもギュネイもたいしたことないな。

272 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:05:13 ID:???
まあCCAが一番速い戦闘なんだし
最強MSも最強キャラもCCAからだなw
あんな速いビームを避けたり当てたりするのか・・・スゲ〜CCA
他のUC作品は戦闘遅せ〜な〜あんな遅いのに被弾するのか・・・雑魚だなwどいつもこいつも
映像時間=現実時間ならこういう理屈になる

CCAの次はシーブック最強だなwF91もCCAほどじゃないが速い
(しかし視聴者が目でおえるぐらいの20GF91って遅いねw)
他のNT主人公は論外。だってOVAのOT主人公の方が速い戦闘多いんだもんw
Z新訳ならまだマシだが・・・


273 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:08:05 ID:???
>>270
地上じゃフィンファンネル使えないしね。
ただのアレックスだ。

274 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:12:01 ID:???
結局ν厨って、ギュネイ戦のアムロ何十分戦ってたと思ってるんだろ?

275 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:13:19 ID:???
オレの個人的見解は
戦闘シーンは観やすくするためにスローが入ってるんじゃないのか?
どの作品も
でも台詞がスローになったり早送りになったりはおかしいから
そう言う所のカットは同じ時間軸だと思う
カット割りには時間差があるものも多いでしょ
2時間戦争じゃないんだし
少なくても1週間かかってる。戦争自体は。



276 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:14:27 ID:???
>>274
君みたいなアンチは何秒戦ってたと思うのかな?w

277 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:15:43 ID:???
>νガンダムって地上だと弱そうだな。
地上での戦闘を想定した武装じゃないから仕方ないんじゃない?
逆に宇宙だとギャプランでは到底敵わないだろうね。
ってかギャプランって欠陥MSじゃんw
潜水艦って水上戦では弱そうだねって言ってるのと同じレベル。

278 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:16:43 ID:???
>>274
30分〜1時間は戦ってたはず。
それぐらいの稼働時間がなければギュネイは驚かない。

279 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:17:52 ID:???
>>277
あの〜一応ν派だが
ギャプランはもともと宇宙用TMA・・・
宇宙登場の方が遅かったが。
もちろんνに敵わないのは大賛成だが・・・



280 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:21:21 ID:???
完全な重力下仕様ってのはアッシマーと宇宙バーニアー換装前のバイアランだけ
で汎用性があり一応、重力下でも使えるのがギャプランとドッグとZ
後のTMSやTMAは完全な宇宙専用


281 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:22:00 ID:???
>30分〜1時間は戦ってたはず。
>それぐらいの稼働時間がなければギュネイは驚かない。

んなアホなw
例えフィンファンネルの稼働時間が10分程度だったとしてもヤクトのファンネルが
2分程度なら驚くだろ。
一般的なファンネルに比べて稼働時間が長いってだけだろうさ。

282 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:24:06 ID:???
>>278

ギュネイ程度にν使って5分以上かけたら駄目っぽくない?
リガズィでも圧倒してたのに。


……ああ、あまりリガズィから性能うpしてないんかw

283 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:26:54 ID:???
てか戦ってる映像の時間の長さで
ファンネル稼働時間が短い、
逆に戦ってる時間が長ければファンネル稼働時間は長いがアムロ駄目じゃんと
そこだけ言ってるが
むしろバリア貼った後のカット割りでファンネルがいつの間にかなくなった所の
いつまで稼動してたのか?ってのが問題なんだろうがw


284 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:27:31 ID:???
>>282
つアルパ

285 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:27:52 ID:???
>>279>>280
あー、そうなんだ。
それでも大気圏内での機動力はギャプランの方が上のような気がするよ。
ただしνに大気圏内用の装備が追加されれば別だけど。
ああ、あと機動力はあると思うけどギャプランが勝つとは思えないな。

286 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:29:12 ID:???
>>284

グレネード一発で沈む雑魚が何だって?

287 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:32:16 ID:???
フィンファンネルバリアって最低4枚で起動っていう設定なんですけどー

何で勝手に5枚必要って設定にしてるんですかー

288 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:35:51 ID:???
>>286
その前にνのビームライフルを受けてるよ。

289 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:37:37 ID:???
>>287
最低4枚でも劇中では5枚使ってるから意味はない

290 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:40:19 ID:???
>>288

たった2発で沈む雑魚が何だって?



つか「ビームでは傷ひとつつけることはできない」Iフィールド発生器はどうしたアルパ。

291 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:43:41 ID:???
>>290
クェスがスイッチ入れ忘れてたんだよ。
冗談はさておき、アルパIフィールド搭載はEBが言い始めた設定だが、
ファクトファイルでは搭載してないってことにされてた。

292 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:45:28 ID:???
α・アジールにIフィールド装備されてるって設定あったっけ?

293 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:51:14 ID:???
個人的にはMSの稼働時間15分くらいじゃないかと
戦闘機動は10分でもパイロットにかかる負荷は半端じゃないだろうし

294 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:51:31 ID:???
映画のパンフ、残ってるかな
探してみよう
ビグザム(・ノイエ)・サイコ・クインマンサと続く巨大MAシリーズだから、
搭載してそうなもんだけど

295 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:52:26 ID:???
>>292
胸部中央の四角い穴がIフィールドジェネレーター。
ちなみに当時の資料(別冊アニメディアとかNT100%とか)ではアルパがIフィールド搭載なんて話は一切なかった。


296 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 18:56:24 ID:???
わざわざ時間検証してるのはなんか柳田を思い出すな

297 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:00:31 ID:???
柳田が検証始めるとMSのスラスターを現代のロケットで換算したりミノフスキー粒子を無視したりしだすだろ

298 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:06:58 ID:???
ビームサーベルをレーザーだと言い始めたりとか

299 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:12:53 ID:???
アンチは、設定を無視してまでνを貶めたいのかねー。
一体、何がそこまで彼らの被虐精神を刺激するのかな?

300 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:14:26 ID:???
>>292
ガンダム画報ではIF搭載
発生器は>>295と同じ説明


301 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:16:55 ID:???
本の設定ではαの弱点は稼働時間の短さだってよ
その為の少しでも燃料使わない為の後付けブースターなのかな?


302 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:18:07 ID:???
これは純粋な疑問なんだけどさ、ギュネイって最終決戦の時に始めてフィンファンネルを見た訳じゃないのに
何でこんなに持つんだとかいうセリフが出てきたんだろう。
既存の物より大型で高出力ビーム砲を搭載したフィンファンネルがジェネレーター搭載型ファンネルであるという可能性を
νガンダムとの初戦闘から最終戦まで微塵も出てこなかったのかな。もし可能性を考慮してたらあんなセリフは出てこないと思うし。
大分敵視していたアムロとνガンダムのデータの解析とかを彼は一切しなかったのかな。

303 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:19:59 ID:???
最初はギュネイもフィンファンネルを放熱板と勘違いしてたが?
でビーム撃ってきてファンネルの一種なんだとそこで初めて認識。


304 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:20:58 ID:???
>>302
自分の知ってるファンネルと比較しての意味じゃないか?
シャアなら設計図を入手していてもギュネイには見せなさそうだし。

305 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:23:07 ID:???
そもそもギュネイはクェスを口説くのに必死でそんな事している暇はないと思う。

306 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:26:37 ID:???
最初に戦闘したのはケーラが死ぬ戦闘だったでしょ?
そこから最終戦まで日数が経過して、その間もνガンダムで何回か戦闘していたのに
まだ普通のファンネル同様充電式だと思ってたのかな。
それともフィンファンネルはαの大型ファンネルより稼働時間が長いから驚いたのかな。

307 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:30:23 ID:???
何かの本で、αのファンネルの威力は口のメガ粒子砲より強力だと書いてあったんだけど、
本当かな?
劇場の内容からすると矛盾しているような・・・

308 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:31:44 ID:???
ギュネイの言動から相当の自信過剰な自惚れ屋だと思われるから甘く見てたんじゃない?
連邦はまだあんな大きなファンネルしか作れないのかとかさ。

309 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:32:59 ID:???
>>307
設定MW数でもファンネルの方が上だったと思う。20MWぐらいで。
まあその武器に使う出力=威力ではないとは思うが・・・


310 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:33:44 ID:???
>>309
サンクス。

うーん・・・難しいな・・・

311 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:34:38 ID:???
口部のM粒子がサザビー腹の2倍
アルパファンネルはその口部より強力とは書いてある


312 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:37:09 ID:???
>>303
ファンネルだとー!とそこではじめて気付いたっぽいよな

313 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 19:45:29 ID:???
>>311
αのファンネルビームをフィンファンネルバリアで防いでなかったっけ?
つーか、αのサイズだと、ファンネルじゃなくてビットの方が正しいような気がする。


314 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 20:01:00 ID:???
>>313
もともとビットだったのがキュベレイに搭載されてたのがファンネルみたいな
形をしてたからファンネルと呼ばれるようになっただけだったような。
もっともジェネレーターを搭載したものをビット、充電式なのをファンネルと
呼び分けるのかもしれないけど。
でもそしたらフィンファンネルもビットになるんじゃなかろうか。

ちなみにアルパのファンネルのビームを何回か防いだ後に口のビームでバリア
が破られてるね。

315 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 20:23:15 ID:???
ラーカイラムにいるジェガンInハサウェイですらアクシズを視認出来る距離まで来てるのに
何でアムロはフィンファンネルをアクシズまで連れて行かなかったんだろうな


316 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 20:40:35 ID:???
バリアまで張るようなファンネルがなんであんなもつんだ!

317 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 20:44:58 ID:???
まあメガ粒子のバリア貼ってるって事は
ずーとメガ粒子砲撃ってるのと同じ状態なんだし
急激に燃費使って稼働時間が短くなるだろうとの予想はν派のオレでも同意


318 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 20:45:38 ID:???
バリアなんて動力炉のないサイフレ(らしき物体)単体でも張れる
そんな大した物じゃないよ

319 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 20:52:17 ID:???
いわゆるハイパーといわれるバリアーと
ちゃんと設定や仕組みにもとられて形成されるバリアーやIF、シールド
では違うでしょ
そういう防御兵器なんだからそれにエネルギー使う前提で最初っから作られてるのと、
ハイパーや光の翼みたいな本来防御兵器として作られてないものとは。
偶然の産物と元々そういう風に作られた防御物とは。
フィンファンネルバリアの設定では最近ではそういう形成が最初っから出来ると言う設定になってるし

320 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:00:15 ID:???
アクシズから相当近い位置にνガンダムがいたにも関らずνガンダムがフィンファンネルを置いていった事を考えると
稼働時間が限界だったからフィンファンネルを置いていったと考える方が自然



321 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:04:42 ID:???
フィンファンネルのバリアはビームバリアだから
もの凄いエネルギー使うでしょ
それで稼働時間が短くなったのが自然な考え
それでも稼働時間、充電式のに比べればむしろ長すぎなぐらい


322 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:10:43 ID:???
ちなみに言うとヤクト&αとの戦いはどう見ても数分間程度の物だぞ
数十分とか言ってる奴はもう一回原作見た方がいい

323 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:12:49 ID:???
数十分って誰が言ってた?

324 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:21:22 ID:???

V2>F97=V1>F90VY=F91=ネオ>F90>Ξ>ν>EX−S>ZZ>Z>MK2=GP03S=FB>NT1>78−2>BD>EZ8=79G

常識


325 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:22:27 ID:???
ファンネルの稼働時間はせいぜい5分ってとこだろ
最初っからそういってんじゃん

326 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:24:09 ID:???
このスレの278が言ってるな。こいつしか言ってないが、結構長い時間戦ってると思ってる奴は結構いそう。
俺はフィンファンネルの戦闘可能時間は数分程度だと思うぞ。
ファンネルにしては大型だが、あのコの字型でジェネレーターまで搭載しているとすると
推進剤を積む場所がかなり限られてる気がする、稼働限界時間より前に推進剤が切れそう

327 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:24:24 ID:???
>>325
ジェネ付きは10分ぐらい有りそうだね
それだけで十分だが。

328 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:28:52 ID:???
>>327
ねーよw
フィンファンネルが5分だって言ってんだよ、あの描写で10分ってアホかw

329 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:29:50 ID:???
キュベレイのファンネルはエネルギー切れの描写が無いから
稼働時間5万年な

330 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:30:29 ID:???
問題なのは充電式は稼働時間仮に5分でも再充電できる事と威力の弱さ。特にZZ時代充電式
ビットは充電も出来るし稼働時間も10分の倍ぐらいと仮定して
デメリットはそれにともないデカイ事
フィンファンネルとアルパファンネルのメリットは稼働時間のフィンと超強力ビームのアルパ
デメリットは使い捨て(戻ってこれても再射出できない)
こうじゃね?
それぞれ良い所と悪い所はある。

331 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:32:58 ID:???
>>328なら充電式って2分ぐらい?
フィンファンネル5分なら
てか5分の中に、メガ粒子出っぱなしのバリアー貼ってる時間も考慮に入れると
かなり普通状態なら稼働時間あるんじゃないか?

332 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:36:07 ID:???
>>328
バリア終わったあと、いつまで稼動してたかわからんのに時間なんてわかるのか?
もう放出してるんだからν本体の次からの映像ではいつ稼動やめたかわからんぞ?
いつの間にかなくなっただけで。それが次わかる描写はサザビーファンネルと1個対1個の時
新しいファンネル出したんだからいつの間にかもう放出してるファンネルはいないと
確実にわかる次の描写。


333 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:41:14 ID:???
ギュネイを撃破した時点で稼働停止していた可能性が高い

334 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:42:25 ID:???
HCMproの二個目を買ってきたぜ
駄目だこりゃ
カッコ良すぎ
コレが寄せ集めのMSかよ・・・
有り得ねぇ

寄せ集めは寄せ集めでも
最高の部品を寄せ集めた
ガバメントで言うとMEUタイプみたいなカスタム品なんだなきっと
強いはずだ

335 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:43:02 ID:???
ギュネイがファンネルが持たないて言ってたときに、一緒に止まったんだろ

336 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:43:26 ID:???
νガンダム本体は量産機部品をまったく使用していないぞ

337 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:44:41 ID:???
ファンネルが撃墜されてたって可能性は完全スルーか

338 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 21:51:48 ID:???
ギュネイのファンネルが持たない(まだ持ってる)くらいの短時間に5基も撃墜されてんのか
誰が撃墜したかは知らないが大した腕だ

339 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:24:49 ID:???
>>338
ギュネイはおろか名無し兵にもファンネル撃墜描写があるんだから、普通に撃墜されてておかしくないだろ
煽りしか出来ないのか?

340 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:28:50 ID:???
ギュネイと一般兵のファンネル撃墜→まだフィンファンネルが調整されてない状態、まともに操作も出来ていなかった
最終戦時→完全に調整済み、ギュネイのファンネルを完全に抑える動きを見せ、サザビーのファンネルとドッグファイト

ああ!だからフィンファンネルを撃墜したシーンをカットしたのか
あれだけ強そうな描写を見せたのに普通に撃墜させるのはおかしいからな

341 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:29:01 ID:???
一発目のフィンファンネルは3秒経たずにヤクトファンネルに落とされてるな
そのファンネルも直後にアムロに撃ち落とされてるが

名無しがファンネル落としてたか?

342 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:31:04 ID:???
アムロはロンドベル部隊の、立った一隻の戦艦のMS部隊長でしかない
ブライトは艦隊司令官ではなく艦長に過ぎない

343 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:35:35 ID:???
ヤクトのフィンファンネル撃墜シーンはフィンファンネルがその場でビームを適当に乱射していただけ
こんなもんある程度の腕があればそりゃ名無しでも撃墜出来るわな

それ以外でフィンファンネルが撃墜されたシーンはないな

344 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:35:41 ID:???
ファンネル落した名無しは居ないぞ

345 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:39:31 ID:???
>>343
へ?適当に乱射?

346 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:45:40 ID:???
フィンファンネル撃墜シーンはケーラが殺されるシーンとνVSヤクト+αが始まった直後
シャア戦はどうだったっけかな

347 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:47:24 ID:???
>>340
再調整したなんてセリフも描写も設定も無いぞ

348 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:49:40 ID:???
ちょっと待て
ヤクト+αアジール戦でフィンファンネル撃墜されてないはずだぞ
もしされていたら
一基撃墜
5基使用してファンネルバリア
1基サザビー戦で使用
と合計7基存在する事になる

349 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:55:41 ID:???
wikiでそれらしい文章を見たぞ

当初ファンネルはアムロの意志に過敏な反応をみせたり、動きが非常に悪くてたやすく敵に撃墜されたりと稼動に問題があったが、整備班の努力により改善されている。

これが書いた本人の妄想なのかどっかの資料から引き出した物なんかは知らんが

350 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 22:58:38 ID:???
ファンネルの動きが悪いってか電流流された事の方に問題があるとは思うが
設定にあるのかね?


まさか、ちゃんと調整してあれば電流流されてもファンネル反応しなかったとか・・・

351 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 23:03:05 ID:???
電流流された上に目の前でケーラが握りつぶされて死んでるんだから
その時点の調整が済んでようが済んでなかろうが
どっちにしろあの時のフィンファンネルの動きは悪かったと思うぞ

呆然としながらケーラとか呟いてたし


352 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 23:04:37 ID:???
っと追加で書くとその後の戦艦内の会話でファンネルが過敏に反応しすぎたとかアムロが言ってるのを聞くと
完全に調整が済んでた訳じゃないだろうな

353 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 23:07:28 ID:???
呆然としながらもギュネイが放ったビームを横合いからファンネル撃って相殺してるんだよな
これで動き悪いのか
敏感過ぎたって感度落としたら更に反応鈍くなるんじゃね?

354 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 23:15:42 ID:???
専用の施設も無しにサイコミュは調整出来るのか?

355 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 23:17:32 ID:???
本来ファンネルは攻撃対象をきちんと認識しないと効果ないから
だからあれは単に無意識の防衛本能に反応したんじゃないかと思ってる
アムロの意識は完全にケーラの方に向いてたし

356 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 23:24:54 ID:???
無意識の防衛本能でビーム相殺か
つくづく化け物だな

357 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 23:46:15 ID:???
ケーラ死亡時のファンネル暴走は、電流食らったことによるアムロの無意識の攻撃意志によるものだろ。
「アムロの制御技術が未熟」とも言えるし、「電流食らったら攻撃しなきゃと思うのは当然」とも言える。

あと、月から出た時点(レズンVSケーラに介入した時)でサイコミュ調整が未完了ってのは誰もが思ってる。
しかし、ラサ壊滅が3月4日で、アクシズ交渉が6日。つまり常識的に考えてν受領〜合流は3月5日前後。
アクシズ攻防戦は3月12日。サイコミュ調整はどう考えても1週間くらいの猶予で終わらせてると思う。

358 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/30(月) 23:51:26 ID:???
映像で見たらフィンファンネルは真正面からヤクトに突撃してるんだから
調整がどうのこうの以前の問題で撃墜されてもしょうがないよな


359 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 00:32:41 ID:9Sk7yEgr
あの場面で、「分かった、ファンネルをを外す」って
ファンネルって外して攻撃するものだから、いきなり銃口突きつけるようなものだろ
ギュネイは馬鹿だから放熱板と勘違いしたけど、アムロってケーラを殺す気満々じゃね?

360 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 00:41:52 ID:???
まさか連邦がファンネル付きのガンダムなんか完成させるとは思ってなかっただろうし、
フィン・ファンネルを見て誰もファンネルだとは思うまい。あんな形ではギュネイでなくても放熱板と思うはず。

あの場面ではファンネルよりもライフルなどの重火器を外して、アムロも一旦ガンダムを降りるべきだったな。
さすれば、うまくいけばギュネイはケーラを手放してガンダムに近づくだろうし。
そのときにファンネルぶっ放せばいいだけのこと。

361 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 00:44:22 ID:???
ファンネルが持たん時が来ているのだ!アムロ!

362 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 00:49:26 ID:???
>>360
フィンファンネルはMSから離れても操作できるのか>

363 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 01:18:02 ID:???
>>360
最初から殺る気だろwギュネイは。
投降しても。アムロもケーラも



364 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 01:25:17 ID:???
>>362
Σ(゜д゜ )


365 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 02:03:57 ID:???
>>363
生け捕りのほうが手柄としては大きいだろ

366 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 02:05:48 ID:???
なんかこのスレレベル低くなったね
ZZスレの頃はちゃんと考察してたのに
もう次スレはいらないと思う

367 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 02:05:55 ID:???
νは生け捕り(MSなんで生け捕りとは言わんかw)
アムロは殺せ〜!って言ってるからやるつもりだったんじゃね?
アムロやるならケーラもどうでいいっぽいな・・・ギュネイにとっては。


368 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 08:22:12 ID:???
>>366
テンプレからしてレベルが低いからね。

369 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 09:50:04 ID:???
漏電対策ゼロ

370 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 11:48:11 ID:???
>>346
遅レスだがν vs ヤクト+アルパ戦ではフィンファンネルは一枚も落とされてない。
むしろ最初のヤクトファンネル×3をシールドのビームとフィンファンネル一枚で瞬殺
してる。

サザビー戦ではアクシズに繋がれてた核積載した戦艦撃墜時に最後のフィンファン
ネル使ってるが、サザビーのファンネル共々爆発に巻き込まれて破壊されてる。

371 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 14:13:58 ID:???
思ったんだが
CCAではトランスフォーメーションを参考にしてる機体がリ・ガズィしか出てきてないんだよな
となるとZは多少なり次期MSを作る参考にはなったが、
ZZは全く参考する価値も無かったって事だな


372 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 14:18:08 ID:???
もっと深く掘り下げれば
マークUのフレーム構造とエルメスのサイコミュ以外は消えていく程度のモノだったって事だな

373 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 14:22:34 ID:???
1stはカセットテープで
ZとZZはMDみたいなもんだな
マークUはCDか?


374 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 14:35:51 ID:???
いや、
1stは公衆電話でマークUがポケベル
ZとZZがPHSだな
で、それ以降のガンダムが携帯だな

375 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 14:59:09 ID:???
>>371
コスト考えろよw

376 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 16:06:24 ID:???
コストって‥あんたバカ?
実用性があるなら性能をある程度確保しつつコストダウンを計るのが道理だろ


377 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 16:08:40 ID:???
量産の実用性と
一機の戦闘力のみを追求するじゃあ
また違う話だろ

378 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 16:45:41 ID:???
一機の戦闘能力の追及?
技術者の自己満足じゃん
戦闘能力を追及した所で実用性が無ければ兵器として意味ないし


379 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 16:59:11 ID:???
アームレイカーも
ファンネルも
リニアシートも
みんな廃れる

380 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 17:10:55 ID:???
アームレイカーは操作に熟練度を要するし、
ファンネルも扱えるNTがいないだけ、NT研究所も存在しない
リニアシートは小型化で導入出来なかっただけ
この部分は退化してるとも解釈できる

381 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 17:19:26 ID:???
コストが悪かったという参考になったと
そう言いたいんだな?

382 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 17:38:24 ID:???
>>378には人型兵器の有用性でも語って貰おうか

383 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 17:47:22 ID:???
>>382
人型兵器が当たり前な世界で何言ってるのさw

384 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 17:47:51 ID:???
アームレイカーは手から外れやすい操作性や、パイロットが怪我をした時に操縦できなくなる
など多数の問題があり、すぐ廃れることになる。
特に第二期MS以降は推力重量比の圧倒的向上により、より高Gでの戦闘環境下となりやすいため、
腕や指を派手に動かさなければならないアームレイカーは根本的に向いていない。

385 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 17:53:07 ID:???
>>383
戦闘能力を追及した実用性の無い兵器がメイン張ってる世界で何言ってるのさw

386 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:04:52 ID:???
人型兵器の実用性?
多数上げられるけど、
一番の理由は、人型だと操縦する人と同じ形だから、操縦してるモノの動きが解りやすいって事



387 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:07:32 ID:???
>>385
メインはガンダムって機体に乗ってる人の生様でしょ

388 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:24:42 ID:???
モビルトレースシステム?

389 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:26:18 ID:???
生き様だったら、別にガンダムじゃなくてもいいんじゃね?
何故ガンダムなのかって言うと主人公がガンダムって言う主人公機に乗る必要があるからだろ
ってか、まだ現実と比較するようなの居るのか

390 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:34:28 ID:???
>>386
より効率よく動かせる方が戦闘能力を追求出来るだろうに

391 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:51:08 ID:???
戦闘能力だけならね
特殊な作戦や想定外の行動をしなければならない時、
人型の方が行動を想像しやすいっしょ

392 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:52:31 ID:???
>>378が元なんじゃないのか?

393 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:55:13 ID:???
特殊な状況や想定外の行動だと人型のは制限が多いような気が・・・
人型よりも蜘蛛とかみたいな形のが良いんじゃまいか?

394 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:00:47 ID:???
タチコマの事かぁぁぁぁ!!!!



実際に人型兵器で有用性を持たせられるのは人と同じくらいの大きさくらいまでじゃないか?
これなら現用兵器も利用出来るし
巨大ロボットになると間違いなくデメリットの方が大きい

395 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:02:18 ID:???
>>389
別に良いんじゃない?
ただのガンダム好きなアニオタでいるか
そこから何かを見出だそうとするかは自由でしょ


396 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:10:33 ID:???
↓ここで語れやボケ。スレ違いもほどほどにしろ。

兵器を人型にする必然性って何なのさ?part15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1162217540/l50

397 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:12:05 ID:???
>>395
見出してもガンダム好きなアニオタだぞ
自分が人より上にいるとか思ってる辺り糞コテのどれかか?w

398 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:14:42 ID:???
ガンダムから何かを見出そうって考えるようなのは既に「ただ」のガノタじゃないだろ
信者だ

399 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:20:55 ID:???
ガンダム見て面白かったとか良かったとか好きだとか感想を持つ事は悪い事じゃない
だけど、見出したとか言われたら・・・
もうちょっと実生活を見直した方がと思うな

400 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:26:22 ID:???
ガンダム見てアニメばっか見てちゃダメだって見出せばいいんだよ!
富野だって言ってたじゃないか!

401 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:32:51 ID:???
アニメじゃない♪ ホンとのこーとさー♪

402 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:45:49 ID:9Sk7yEgr
νガンダムは既存のMSのパクリのみで構成され
後の世に廃れるゴミ技術のみで構成されたクソMSでFA

403 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:48:43 ID:0+FXIKNj
なんか嫌な思い出でもあるのか?

404 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 19:51:59 ID:???
小さい頃にνガンダムに苛められたんだろ

405 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 22:15:01 ID:???
>>402

もうちょっと言葉を選ぼう

刺激させてどうする

406 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 23:30:46 ID:???
νガンダムは既存のMSのパクリとガラクタのみで構成され
後の世に廃れるクズ技術のみで構成された
量産部品寄せ集め低性能急造MSということでよろしいですね

407 :通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 23:49:47 ID:???
酷い言葉並べるだけじゃ反論させる前に呆れられるだけと知ろう
煽ってるつもりかもしれんが哀れに思われるのがオチ
嘘をつく時と同じで本当の事を混ぜて信憑性を上げつつ展開してくのが肝
揚げ足を取りつつ反論出来ないとこを一転突破

408 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 00:13:46 ID:???
全部事実で反論できずに泣きいれるν厨哀れ

409 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 00:19:56 ID:???
∀ガンダムの操縦方法はそのアームレイカーとやらじゃなかったか?

410 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 00:26:27 ID:???
無駄にでかい
アポジの数が少なく運動性は激遅
火力に乏しい
開発期間が短くその辺にあまっていた部品でくみ上げたので信頼性が低く、アムロですら完全に制御できなかった
(フィンファンネルが意志に反して暴走
フィンファンネルの稼働時間はたった2分30秒(ν厨は場面が変わったからもっと長い可能性もあるといったが、描写からみて
むしろ他の場面に移ったときは、アムロたちの場面の時間軸が止まっていて、実質の稼働時間はもっと短い可能性が高い)
Iフィールドは発生器がフィールド外に出ている欠陥品、範囲の広いメガ粒子砲は逃げるしかないw
ボーリングの玉グリグリやる操作系は、最悪のインターフェイスで長時間の戦闘に耐えられないことは想像に難くない

完全なゴミだなw

411 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 00:30:26 ID:???
νはザコってことで確定だろ

412 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 00:32:53 ID:???
ちょっと待てw
試作品よりも使われてる資材の方が信頼性は高いぞw
アムロが制御出来なかったって部分は量産機のでは無くサイコミュの方だしw
火力に乏しいって、どうせ当てれば撃墜な世界で火力が高過ぎても余剰火力w
ZZなんてその典型じゃんw

413 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 00:47:36 ID:???
>>412
ZZの火力が無駄?
ν時代の雑魚より堅いガンダニウムで出来たMSが攻撃を当て無くても、ダブルビームライフルをかすらせるだけで
4機まとめて爆発するんだぜ
余剰ではないでしょう

414 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 00:52:43 ID:???
妄想ばっかでワラタw

415 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 01:03:36 ID:???
そのダブルビームライフルは出力10.6MW×2
ヤクトやサザビーのファンネル出力も同じ10.6MW
フィンファンネルと同じαのジェネ搭載ファンネルは20.4MW

ダブルビームライフルは特別な武器とは言えないな

ZZの特徴のハイメガビームカノンは50MW
ちなみにドーベンのメガランチャーは40.2MW
一発でマゼランを撃沈されるそうな
あ、そうそうαの有線サイコミュ式メガアーム砲は一つだけで12.6MW
5本同時に狙うと63MWに達するそうな

416 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 01:06:52 ID:???
SガンやZ+のビームスマートガンが56MWなのは有名だなw

417 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 01:11:00 ID:???
>>413
基本的にビームはMSを貫通する描写があるんだから、一列に並ぶ方が問題かと

418 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 01:25:46 ID:???
>>415
でもヤクトのビームライフルは、バルカンでシールドがばらばらになる
ギラドーガと同等のジェガンのシールドにあっさりはじかれる低威力
ファンネルもそんな威力のある感じじゃないから、小型化したせいですさまじく効率悪いんだろうな
αのファンネル3回攻撃して破れなかったνのIフィールドも10MW程度の威力しかない、αの口のメガ粒子砲で破れてるし

419 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 01:26:28 ID:???
まあZZには常時展開のIフィールドあるし機動性も運動性も上だから
νじゃ逆立ちしても勝てないからw

420 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 01:29:24 ID:aDebUSKK
νがZZに勝ってるとこなんて追従性とファンネルの有無だけだから


まあνがかっこいいことは認める

421 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 01:33:00 ID:???
追従性がいいって行っても、遊びがない車のハンドルみたいなもので
素人はまっすぐ走らせることすら不可能、プロでもわざわざこんな使いにくいもの使うかボケ
って代物だろどうせ、ファンネル暴走してるし

422 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 01:39:03 ID:???
よく操縦技術が最強だからアムロは最強のニュータイプって言うけど
操縦技術が素人クラスのクェスに、フィンファンネルに偶然Iフィールドが付いて無かったらぶっ殺されてた
状況に追い込まれるアムロって・・・・w

423 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 02:44:11 ID:???
NT能力も技量も低いジュドーよりはマシかなw


424 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 03:03:33 ID:???
>>418
ZZに使われたビームコーティングが一般化して
安価な装甲材でもビームに対してはかなりの耐性を持たせることができたんだろう。
実弾に対して脆いのはジェガンのロールアウト時期がビーム兵器全盛期のグリプス直後だから仕方ないな。
あの時期の連邦が戦っていた相手は実弾兵器を搭載する機体のほうが珍しかったわけで。

425 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 03:09:38 ID:???
>>422
クェスはシミュレーションでいきなり2機撃墜というハイスコアを出し
実際の操縦でも数回乗っただけで熟練パイロット並になったとあるが?
そこから更に時間がたってるから成長速度を考えればαに乗る頃にはそこらのエースパイロット
よりは強かってもおかしくは無いな。


426 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 06:46:26 ID:???
>>416
Z+のは56MWじゃないよ。

427 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 07:24:49 ID:???
>>424
ZZのコーティングは三秒までなら完全に無効化だよ

428 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:03:35 ID:???
三秒しか無効化できないなら意味がない
むしろデットウェイト
Iフィールドみたく数分や数十分レベルにならんと話にならん
ビームの雨を回潜る訳だから

しかもΖΖのIフィールドはEx-sと同じ、機体の胸部を守るだけの部分的なもの

もし機体全体を覆うような大規模なIフィールドだったらF91やF97の時点で技術低下してる事になるし、
そもそもジュネ出力が足りん
あんなに強力な本体ジュネ兵器を大量に積んでるのにIフィールドにまでエネルギーを回せるとは考えられない

429 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:06:24 ID:???
>>422
クェスが乗っていたのは何でしたっけ?
煽るのなら、もう少し賢くなりましょう。

430 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:27:48 ID:???
>>410

無駄にでかいのは同意だが

アポジが少ないから運動性が激遅とは限らない

配置をうまく考えればアポジ数は二十個以上は、あまり意味がないし、

単純に数=運動性ならF91時代が最高になるね。V時代を抑えて

あれだけデカいとAMBACが凄く効きやすい

それにフィンファンネルの重さ、どう考えてもΖΖのミサイルの比じゃねーだろ
ジュネレーター積んでるんだし
あれだけで全備重量の半分以上は確実に持っていかれる

大体元々のνガンダムはフィンファンネルを飛ばした素の状態でも不自由なく戦えるような設計

だいたいフィンファンネルの持続時間は明らかに通常ファンネルよりも長いし、それぐらいならば充分。

大体ガンダムの世界は追従性が他の性能よりも価値が高い世界

じゃなきゃバイオセンサーやサイコミュ積んだMSが活躍しません

ΖΖは、その機構のせいで実弾等に弱いし、第一次ネオジオン戦争が実弾をあまり使わなかった時代だからな

実弾、ビームともに満載のν(hws)に遅れをとるし、フルアーマーΖΖとは違い大推力のスラスターの数個追加で、むしろ推力比は向上してる

あと推力の差は
Ζvsハンムラビ戦を見ればわかるが、意味がないぞ

431 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:34:31 ID:???
>>420
その追従性とファンネルだけしか取り柄が無かった、機体ステータスの低いMSなのに、
グリプス戦争時代最強の名を関するMSがあるのは何故ですか?

432 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:40:12 ID:???
>3秒しか無効化できないなら意味は無い むしろデッドウェイト
ここ笑う所?
ビームサーベル以外でビームが3秒も長々と接触続ける訳ないじゃん
それに対ビームコーティングってのはバリア発生装置を使うものじゃないんだよ
装甲上に加工する物だから重量なんてほとんどないようなもの
元々のΖΖ本体に使われているガンダリウムでさえ拡散ビーム程度なら直撃しても耐えられる上に
そこに着弾したビームを3秒無効化できるビームコーティングが施された増加装甲をすればビームに対してかなりの効果を発揮できる
同時代が火力重視の機体が中心だった上に戦闘期間が短かったから効果が分かりにくかっただけだが実際の防御能力はかなり高い
さらにIフィールドは数分も張り続ける事が出来ないし(UC133年時点で1分05秒だったかな)
数十分ってまさか∀とかのIフィールドを例に持ち出してるわけじゃないよな?

後CCA時代のビームライフルは特別高威力と言う訳ではないので耐ビームコーティング処理が施されたシールドで防がれて当然
それこそΖΖに施されていたのと同等かそれ以上のものが使われていてもおかしくはないし




433 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:43:01 ID:???
>>410

Iフィールド発生機が外に出てるのは機構上 仕方ないんじゃね

その意見は
F91時代のビームシールドよりも実体シールドの方がいいと言ってるのと同じ事

馬鹿げた意見だということに気付いてほしい

あとそこらへんあまったパーツなわけがない

というより量産機ようのパーツを馬鹿にしすぎ。パーツだけを見るなら他の試験機のパーツよりも量産機のパーツのほうが信頼度が高い
じゃないと量産しません

434 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:54:06 ID:???
>>433
しょうがないさ。
彼らの脳内では、試作機>量産機なんだから。

435 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:55:06 ID:???
>>432

MAにはIフィールドつける意味がわかる(MSとは違い長時間発動可能)が

MSにつける意味がわからない

ビームコーティングの件には同意

多分、CCA時代のMSやMAはビームコーティングは当たり前の如く基本設計になってるはず
1STのMCみたく普及したから表す意味がなくなったみたいに

しかしビームの技術が上がり、一撃で撃沈可能になってしまった時代だから、νやサザビーやαやリガズィはあのような設計になったんでは?

つまりΖΖのビームコーティング装甲も上の四機には通用しないと

436 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 12:55:28 ID:???
アポジは重い重量を動かす為の物である為、あれば有るほどその機体はメインスラスターや四肢の駆動に問題があると言える。
ジオやZZは重装甲、ZZはそれに加え多くの武装を装備していたから多くのアポジが必要となった

逆にZやνはメインスラスターと少数のアポジだけで十分に機体を動かす事が出来た

>>433
νガンダムは量産機のパーツは実際はほとんど使われていないと言う考えが前スレでちょろっと出てたぞ


437 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:01:45 ID:???
>>435
量産MS1機ずつにΖΖ同様の装甲とビームコーティング処理が出来る筈がない
ビーム兵器技術の上昇以上にコスト面が問題になったと思うぞ
元々ビームライフルには一発で敵を撃墜するだけの能力はあったからな
さらに重装甲高火力機体が性能的に向上が出来なくなった(技術的に限界が来た)ので量産機主流時代が来た訳で
装甲自体は大して向上はしてないよ。νとサザビーににΖΖ以上の性能を持つガンダリウムが使われてるぐらいかな
それ以外は装甲は同等〜退化して、機動性能の向上に努めたのがCCA時代MS

438 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:02:04 ID:???
>>436

そうか

あまりにも>>410の意見が馬鹿げてる意見なので頭に血が上りまくってしまったみたいだ

ちと冷やす

439 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:04:44 ID:???
>>437

しかし主要MSにはしてるんじゃないか?νやサザビーやα辺り

440 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:13:55 ID:???
それはそうだろう
そもそもνとサザビーはΖΖより優れたガンダリウムを装備しているからな
さらに耐ビームコーティング処理が施されている可能性も十分ある
αのもガンダリウムだから少なくともΖΖと同等、コスト面から多少性能が劣る物という程度だろう
原作でもビームが直撃しても破損したぐらいで致命傷じゃなかったし
ミサイルで撃墜されたのも頭部付近にνのライフルが直撃していたからだと思うぞ


441 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:33:16 ID:???
>>428
>機体の胸部を守るだけの部分的なもの
違うよZZのIFは前方からの攻撃が無効化で
前方からは全て遮断だよ
ENは喰うだろうけど

442 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:41:59 ID:???
>>436
無知かお前は
ジオが重くなったのは重装甲とかではなく
50個のアポジを付けたからだろ
ZZはそもそも重量的にはそこまで重くない
Ζとも大差ないし

443 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:45:33 ID:???
ジオは全身スラスターのMSが開発コンセプトだから
巨大化したし、重量も重くなった
重装甲とかはまったく関係がない

444 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:49:58 ID:???
ジ・OとZZは外見のせいでどうも重いとか遅いとか先入観持ってる人が多いな


445 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:50:25 ID:???
五十個もアポジつけたら相当な量の推進材を消費するはず

それなのに推進材切れの描写がないところをみると、あの重量の大半が推進材としか考えられない

446 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:51:32 ID:???
>>444

実際ササビーはキュベレイより軽いしな

447 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:51:51 ID:???
>>445
そのぶん武器の出力は控えめだねジオは

448 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:55:02 ID:???
でもジオの開発コンセプトって間違ってないよな
グリプス戦役以降のMSはアポジ数が多い機体が増えたし
シロッコはやっぱテムレイに次ぐ天才かもしれん

449 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:55:45 ID:???
アポジモーターって何?
そもそもどういう存在なの?

450 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:56:51 ID:???
>>449
姿勢制御バーニアのことだよ

451 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:57:14 ID:???
>>449

姿勢制御用スラスター

452 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 13:57:38 ID:???
ZZもアポジ36個もあるしな

453 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 14:00:15 ID:???
ジオはライフルも性能向上したってなんかで書いてあったけど出力は上がってないのか?

454 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 14:02:58 ID:???
>>453
最強クラスのNTのシロッコさんは
ライフルの出力より
機体の追従性や機動性があれば充分だったんだよ

455 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 14:07:58 ID:???
姿勢制御用の存在だと言う事は知ってる
問題はその中身
シ・Oは熱核ロケットモーターとやらを全身に装備しているという設定を見たが
それはアポジモーターと同じ存在なのか?

456 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 14:21:17 ID:???
ジオのライフルのスペック

 全長19.9m
 出力2.6MW

「メガランチャー並の威力のビームを連射可能」(HGUC)

457 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 14:28:10 ID:???
>>455
そうでしょ
違うとすれば、他にどういう解釈をしたの?

蛇足で、
アポジモーターは逆シャアで姿勢制御バーニアを置き換えるような形で出てきたけど、
本来の/現代の意味からするとおかしいという事で、
その後(作品世界内じゃなくガンダム作品の用語として)は使われなくなったんじゃね

458 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 15:04:03 ID:???
>>456
その割には出力低いな…

459 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 15:08:54 ID:???
ジオのライフルって意外と大きかったんだな
小型MSをはるかに上回る大きさじゃないか

460 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 15:19:38 ID:???
CCA見てたらふと思ったんだが序盤のリガズィのビームをシャアが撃ち落すシーンっておかしいよな

461 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 16:09:14 ID:3HqDHXdN
要はジ・Oって燃料とアポジの塊だから鈍重そうに見えても高機動になったって事でFA?

462 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 16:19:56 ID:???
対ビームコーティングは百式で実験されて、後に普及した設定があったはず
だからビームの出力が高くなったとかなんとか

463 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 16:35:53 ID:???
耐ビームコーティングは1年戦争の時点で存在していたぞ

464 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 16:51:16 ID:???
百式のは対ビーム用のエマルジョンの一種だとか。
……ところでエマルジョンって何だっけ?
単語だけ覚えてるけど、意味忘れた。
プラスチックだか樹脂だか。
機能的には普通の対ビームコーティングとたいして変わらないらしい。
つまり目立つだけなのだが、まぁシャアだし。

465 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 17:19:05 ID:???
普通により効率の良いビームコーティングでいいじゃないかw
一年戦争時のビームコーティングってどの機体だ?

466 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 17:33:18 ID:???
百式のは金色のプラスチックコーティング。
対ビームコーティングは後付けの捏造設定。

467 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 17:39:06 ID:???
捏造って事は公式に書かれてる事じゃないのか
プラモか何かだと思った

468 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:31:18 ID:???
νは操縦系統からして高G機動に対応できるようには出来ていない
高Gに耐えるには体を丸くして、操縦桿を両手で押さえ込むような作りで無いと
高機動時に制御不能になる。
体をろくに固定せずに片腕で操縦桿を動かせる限度はせいぜい2G程度
それ以上だと操縦桿を腕で押さえ込むことが出来ずに、制御不能に陥る
νが他の世代のMSと比べて極端に鈍足であることはここからも容易に推測できる

469 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:36:04 ID:???
>>468
単に技術力が向上しただけじゃねーの?
つーか、

>高Gに耐えるには体を丸くして、操縦桿を両手で押さえ込むような作りで無いと
>高機動時に制御不能になる。
 そんな操縦桿のMSなんて存在しねーw

470 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:37:33 ID:???
また現実との差ですか

471 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:39:14 ID:???
現実の戦闘機と比べる馬鹿が湧いたというのは本当ですか?

472 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:42:35 ID:???
>>469
技術力で人体が変わるかよw強化人間じゃあるまいし
あの手の操作系はショベルカーなど重機のもの
νって量産型の部品の寄せ集めどころか、その辺の民間の重機の部品でくみ上げられたポンコツじゃね?

473 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:46:03 ID:???
>>472
よく見ろ馬鹿。

>高Gに耐えるには体を丸くして、操縦桿を両手で押さえ込むような作りで無いと
>高機動時に制御不能になる。
そんな操縦をするMSなんて存在しないんだよ!

474 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:48:43 ID:???
>>473
コアファイター系のガンダムの操縦桿は全部そんな感じだろ、あとF91も
自分の脳内に無いものは存在しませんかw

475 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:55:45 ID:???
>>474
じゃあ、他のMSは高Gには対応していないというわけか。Zとか。
現行の兵器と比べてんじゃねーよ。

ガンダムも片手で操縦桿を握るタイプじゃなかったか?

476 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 18:57:41 ID:???
http://gundam-sora.net/images/about/ab001.jpg
両手を広げているのは気のせいか?

477 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 19:02:51 ID:???
>>474
1stガンダムはコアファイターの時だけ中央の操縦桿、MSの時は左右の操縦桿
F91は元から左右の操縦桿

478 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 19:03:10 ID:???
こっちでは操縦桿を両手で握っているな。
http://www.gundam.jp/story/images/story7.jpg

なんかよう分からん。

479 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 19:32:02 ID:???
>>468>>474の模造という事でFA?

480 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 19:33:18 ID:???
捏造ってか無知なんだろ
設定資料まったく持って無さそう

481 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 19:57:20 ID:???
アレックスを除いて撃墜数は歴代ガンダム最低で落ちたクソガンダムか

482 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 19:59:20 ID:???
>>466

後付け設定は公式でも全てねつぞうですか
そうですか

483 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 20:02:02 ID:???
>>481

事情とか知らずに撃墜数だけでものを語るなと

あと何で煽りのような事しか書けないのか?

484 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 20:09:06 ID:???
なんというクソMS・・・
ロールアウト後2日で大破してしまった
このガンダムは間違いなく低性能
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/

485 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 20:11:40 ID:???
だから煽りなく話せと

そんなにこのスレを荒らしたいのか?

486 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 20:16:13 ID:???
>>485
荒らしてるのはお前だろ
ここはアンチνスレ
ν厨は最強スレにでも引きこもってろよ

487 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 20:17:01 ID:???
ν厨いなきゃこんなスレはすぐに過疎る

488 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 20:32:22 ID:???
という事は、絶対過疎らないなこのスレ。

489 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 20:38:38 ID:???
ν厨呼び込むためのスレで何いってんだよコイツは

490 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 21:09:59 ID:JzPMEc6H
Z系もマクロスの廃材で造ったらしいぞwww


491 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 21:47:28 ID:???
後付が全部捏造なら現在のミノコ関連の設定は全部捏造だな。
確かセンチネルで大体の設定がされたんだったかな。

それともう言っても意味がないと思うが1年戦争時代の耐ビームコーティングは
ゲルググとアレックスの耐ビームコーティング処理がされたシールドの事を言ったつもり。
もし機体本体の装甲に最初に施したという意味だったなら非公式?ならたぶん量産型ビグザム。
上記のような非公式機やMSVとかを除けば全身耐ビームコーティング機はたぶん百式。

492 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 22:22:28 ID:???
>>491
ミノコ関連全部と言ってる辺り無知晒してるぞ
トミノスキーとか知らんのか?

493 :491:2006/11/01(水) 22:31:41 ID:???
ミノコ関連のほとんどがガンダムセンチュリー(だったっけ?)で登場して
センチネルでIフィールド関連

こんな感じじゃなかったっけ?

494 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 22:40:39 ID:???
ミノフスキー粒子自体は最初からあったがミノクラとか関連技術は後付けだな
シールドにビームコーティングは初めて聞いたな

495 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 22:47:35 ID:???
百式はなぜ金色なのか
についていろいろ議論されたが、金色のビームコーティング説は
コクピットのある肝心の胸や腹の部分が黒いろなので
ビームコーティング説は否定されたが、プラモ編集者の
<これいただき>で公式された。

496 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 22:59:17 ID:???
誰が議論して誰が否定したんだ?

497 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 23:20:39 ID:???
百式が金色なのは永野の趣味

498 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 23:22:14 ID:???
データ取るため説じゃないの

499 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 23:22:40 ID:???
敵側が赤を使ってきたからさらに目立つ為に金色にしたって説を目にしたことある

500 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 23:23:30 ID:???
ビームコーティング説は 否定されました。


501 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 23:26:16 ID:???
煽るのは構わんが、もうちょい捻れと

502 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/01(水) 23:31:32 ID:???
百式が金色なのは、クワトロがMSのシュミレーターで一年戦争時のシャアに負けて
キレたからだろ

503 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/02(木) 12:04:28 ID:???
>>497
百式はナカツのラフを藤田が拾って清書した物
金になったのは藤田のナカツ観からじゃないのかね

504 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/02(木) 13:39:31 ID:???
富野「シャアの赤色というのはもう古いんじゃないか、黄金のシャアにしよう」

505 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/02(木) 20:01:41 ID:???
>>504
つまりドラゴンボールでいうと悟空の赤(界王拳)というのははもう古いじゃないか
黄金(スーパーサイヤ人)の悟空にしようということか

506 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/02(木) 20:53:05 ID:???
今風な表現だね

507 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/03(金) 16:18:12 ID:???
>>478
おまえもファースト見てないクチか

508 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/03(金) 23:19:16 ID:???
>>507
答えは、>>477で出ています。
この話題は終了しましょう。

509 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 00:11:35 ID:???
アポジ総数でジオとZはかなりの差があるけど
それだけの性能差があるようには見えなかった。

510 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 00:15:22 ID:???
>>509
ZはAMBAC性能が高いから。
テールスタビライザーとかあるし。

511 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 00:19:46 ID:???
アポジの差以外にも運動性に対する要因はあるってことか。

512 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 00:27:53 ID:???
そう。運動性向上には2つのアプローチがある。
とにかく、アポジたくさん付けまくるパターンと、
アポジはそこそこにしてAMBAC性能を重視するか。

513 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 00:32:38 ID:???
AMBAC性能を向上するには何が重要なのかな。
デッドウェイトを減らすとかAMBAC肢を増やすとか軽くするとかそんなところ?

514 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 00:53:26 ID:???
てか無重力限定のアンバックなら
アポジ増加の方が良くない?
その代わり、燃費悪い
アポジ自体の小型化が進んでないと肥大化する
てなデメリットもありそうだけど

515 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 00:56:50 ID:???
アポジ自体に重量があるからなあ。
推進剤も考えなきゃいけないし。

516 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 01:35:42 ID:b1CV49aA
ZZ>ν

517 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 03:06:32 ID:???
>>514
数を増やさなくても高出力の大型アポジを必要な場所に最低限つければいい。

518 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 03:34:55 ID:???
>>20
頭悪すぎ

519 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 03:42:35 ID:???
>>108
アクシズ止めるためだろwww

低脳ひきこもりは中学生だろwww

520 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 03:44:17 ID:???
>>135
巣に帰れww
低脳

521 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 03:45:06 ID:???
>>144
死ねよ種厨www

522 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 03:46:26 ID:???
>>156
クソスレ立て 乙津www

523 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 03:47:41 ID:???
>>173
そりゃ、お前の好きな
種のキラwww

524 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 12:06:35 ID:???
AMBACってよほど腕が胴体に比べて重いとかじゃないと有効に働かないだろ
胴体と腕の重量比が10:1としても、腕を動かした速度の1/10の速度しか出ない
しかもかなりウェイトはいるだろうし、アポジのほうが圧倒的に有利だな

525 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 12:31:48 ID:???
AMBACは腕だけでも有効に働く、というのが一年戦争時のMA開発で言われていたような。

526 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:34:35 ID:???
>>524

現実のAMBACとガンダム世界のAMBACは全然、効果比率が違うぞ

現実の理屈で考えちゃいけない

ガンダム世界のは、めちゃくちゃ効果の強いANBACなんだから


アポジは燃料制限が厳しい

527 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:37:38 ID:???
といってもV時代見てもアポジは増えてるぞ
V2とかアポジ40個以上も付いてるし
やっぱアポジの数は重要じゃないか?

528 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:44:29 ID:???
アポジが有用なのは当たり前だが、
アポジが少ないνガンダムを運動性が高いと捏造するためには、
アポジが有用だと困るんだよね

529 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:47:56 ID:???
結局は機体毎に適性なバランスがあるんじゃないかな。

530 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:49:51 ID:???
逆も言えるな。
アポジの数だけで運動性が決まらないと困る人達がいる。

531 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:52:02 ID:???
νはアポジは少なくはないだろ20個付いてるし
わからないのがΖなんだよ8個だし
ただΖはそこまで突出した性能ではないとは思うけど

532 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:56:06 ID:???
Zでアポジの塊のジオと渡り合えるからな。
キュベレイもZZとやりあえるし。
百式もなんとか。

533 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:57:58 ID:???
ジオのアポジを大量に付けるコンセプトというのが
後のMSに受け継がれてるのでは?
Ζ時代のMSはジオ以外はみんなアポジ数はそこまで多くないし

534 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 13:59:30 ID:???
>>532
Ζがジオとやりあえたのは
カミーユの意思のコントロールみたいになってたんじゃないかな?
ほぼバイセンでの脳波制御でカバーしてたというか

535 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:01:57 ID:???
まあΖは直線のスピードは高そうだし
機体の追従性はバイセンだよりもあったのかもな
後半にバイセンを搭載したことから追従性や運動性は
他の新型の開発によって凡庸になってたかもしれないし

536 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:02:20 ID:???
百式やZ、キュベレイはバインダーやテールスタビライザー等
AMBAC重視なんかね。

537 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:09:31 ID:???
νはアポジの数は抑えられてたけど
アポジの性能が高かったんでは?
アポジの性能だって進化してるだろうし

538 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:11:23 ID:???
そのへんまで考えて設定すりゃよかったのに

539 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:12:21 ID:???
>>537
ソースは?
>>538
νガンダムは運動性が低いという設定を受け容れられないν厨が頭おかしいんだろ

540 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:13:43 ID:???
>>539
いやあくまで俺の考え
科学だって進化するんだから
ずっと同じ性能のアポジっておかしいなと思ったんで

541 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:17:27 ID:???
>>540
科学は進化しません
より正しい方向に修正されるだけです
新しい法則が発見されてそれが実用化されるまでに何十年かかると思ってるんだ

542 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:18:28 ID:???
>>541
10年前のSFCとPS3が進化してないと?

543 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:19:27 ID:???
>>541
というかそんなに噛み付かんでくれよ
あくまで仮設を言ってみただけなのに…

544 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:21:00 ID:???
>>542
ゲームとして進化してるか?
それこそ映像だけだろ

545 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:23:52 ID:???
>>544
性能は遥かに進化してるだろ容量も


546 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:25:32 ID:???
>>545
意味がわかってないようだなw

547 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:26:48 ID:???
>>546
それお前だろ
今はゲームとして進化より
技術的な進化のこと話してるんだろ?


548 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:28:34 ID:???
もうはやくロードス島戦記でスレでもいけよ最弱ベロ

549 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:31:44 ID:???
>>547
映像とかどれだけ進歩させようがゲームとしての機能としては進化しないんだよ
ゲームがゲームである限りはな
アポジにも同じことで、技術的に新しい試みを取り入れても進歩はしない
劇的な進歩があるとすれば、アポジなしで推力が得られる新技術が出来てからだな
それは何十年、何百年かかるんだよって話だぜ

550 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:33:21 ID:???
>>549
だからアポジの性能自体が進化してるだろってことだよ

551 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 14:36:25 ID:???
アポジの性能が上がるって、推力だけだろ
総出力がそもそも低いνが推力上げられるわけないだろw

552 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 15:44:54 ID:???
内蔵ビーム兵器ないからそうでもないんでは。

553 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 15:49:03 ID:???
Zにはバイオセンサー、νにはサイコフレームがあるからね。
>>535で良いんじゃないの?

まあ、推力で運動性が決まるのなら、ハンマハンマは258,200kg、アッグガイは109,000kg
だからな。
それらが馬鹿みたいに運動性高くないと変だよねーww

554 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 15:50:51 ID:???
どうでもいいが、一体どういう理由でνの運動性が低いなんていう話が出てきたんだ?
まず、そこからだろ。

555 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:00:20 ID:???
アンチは捏造多いな〜・・・


556 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:02:14 ID:???
>>527

F91やVの時代になると軽すぎてAMBACが効かないからアポジ増やす方法しか選択肢なかったんじゃないの?

557 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:03:11 ID:???
>>551
総推力は部隊展開時に重要な性能で
戦場に到達するための移動用推力の合計値な
戦闘時に使う推力とはまた別


558 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:05:00 ID:???
>>556
それで推進剤量も全備からみても大型MSより搭載出来ないし
推進剤が長年変わってないで固形燃料なら
小型の軽い物を動かすとしてもアポジ増加・量入らないを考慮に入れ
稼働時間って大型MSに比べて小型って少ないよね
高速戦闘の性質上、強襲・短時間決着戦闘なのかな?未来の時代は。


559 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:08:20 ID:???
小型MSの推進剤が固形燃料って、何言ってんだ?
F91以降はミノフスキードライブだろ、推進剤はミノフスキー粒子

560 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:09:16 ID:???
>>558

体積も劇的に小さいから放熱量もすくなくなる

から戦闘継続時間は明らかに短いだろうね

561 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:09:36 ID:???
ミノコ応用推進技術使ってる小型MSなら稼働時間も長いだろ
燃費の問題だけじゃなく
単に昔と変わらない熱核ジェットエンジンを推進剤と言う燃料で動かすMSなら
推進剤量は関係してくるだろうが

562 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:10:35 ID:???
>>559

馬鹿発見

ミノドラが実用化したのはV時代の後半からだぞ

563 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:10:49 ID:???
>>559
ん?ミノドラなんてV2だけだろw


564 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:12:05 ID:???
正確には、MSサイズに実用化されたのがVの時代。


565 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:12:34 ID:???
>>561

ミノコ応用技術て動かせるように実用化したのはV時代から

F91時代だとまだ実験段階

566 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:15:37 ID:???
>>551

戦闘には総推力は関係ない


じゃないとZvsハンムラビ戦が意味解らんことになる

>>557
同意

567 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:19:07 ID:???
ミノクラ(タイヤなどの応用物)・ミノフラ(V1)・ビームローター(ザンス地上機)・ミノドラ(V2)などの標準ぐらいの普及はVぐらいから

今までどおり、質量比だけで空飛んでるガンイージなんかはセッター(ゲタの中では唯一のミノクラサポート。小説)
の世話にV時代でもなってる。

だから昔の通常大型MSと変わらないMSは小型ではクロボンMSなどF91に登場が多い。
こいつらだろうな。稼働時間短いのは。アポジももの凄い量に推進剤が大して入らない。


568 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:20:44 ID:???
>>553
ZZも改良バイオセンサーの分散配置じゃん

569 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:24:25 ID:???
ZZも総推力ではZに負けてるのに劇中でZ以上の機動性とスピードと言われてるしな

570 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:24:26 ID:???
νとZの共通点は素人が設計したというところだな
素人だからアポジの重要性がわからずに数を少なくしてしまったと

571 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:26:44 ID:???
>>570
νは別に少なくないだろwいつの時代と比べてるんだ?あの時代、あれで十分。
ZはTMSやTMA特有のアポジ数少ないのは他と一緒。
飛行MSらしくバインダーなんかがアンバック機能備えてる。


572 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:31:37 ID:???
推力だけで見るなら
Z時代のMSはほとんど0083時代のMSに勝てない


573 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 16:57:58 ID:???
アポジ数が圧倒的に違うのにジオがZやキュベレイを圧倒できなかった理由は何?
パイロットはこの3機なら同等レベルと思うけど。
そういやZはキュベレイも倒しそうだったね。
強化型ZZと五分に渡り合えるような相手なのに。

574 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 17:04:40 ID:???
>>573
答え
ジュドーがあまりにも弱いから。
カミーユがそのへタレジュドーを押してたハマーンより強いから。
そのハマーンと互角ぐらいのシロッコもカミーユの敵でないから。
そのカミーユも敵わないのがアムロだから。

最強はアムロ・レイ



575 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 17:12:30 ID:???
>>573
それはカミーユのNT能力がバイセンに連動してたパワーが上がってた
ということでいいんじゃね?
よく資料でもジオの圧倒的な性能の前にはZでも苦戦みたいなことは書いてるし
ライラもパワーがダンチと性能の差をカミーユに教えてる
それでもやれたのはカミーユのNT能力とバイセンというか

576 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 17:19:29 ID:???
つっても二人掛りでも百式すら落とせないからな。

577 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 17:23:36 ID:???
>>576
シロッコとハマーンは互いに共闘していたとはいえ、隙を見せたら攻撃されるかもしれないしな。
まあ、ハマーンはシャアが相手だから無意識のうちに手加減していたんだろう。

578 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 17:23:46 ID:???
>>576
あれは苛めてたんだろw

579 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 17:25:23 ID:???
虐めてた上でコロニーレーザー使われて敗退してりゃ意味ないな。
しかもヘロヘロの百式相手に。
シロッコは「死にに来たか、シャア」って殺す気満々だったのに。

580 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 17:48:33 ID:???
まあシャアが上手だったことでいいじゃないか。

581 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 20:59:08 ID:???
>>556
大型のMSに比べて本体重量が軽いんだからAMBACの効きは結局おなじことでしょ
もしAMBACが大して役に立たなくなってるんならもはや人型兵器にする意味がなくなるし
>>558
推進剤の搭載量だけじゃなくて燃費も考えないと
軽い物ってちょっと軽いだけじゃなくて大幅に軽いんだからそれだけでも燃費が遥かに良いし
時代が経てば燃費も圧倒的に変わるはずだから稼動時間は短くなったかどうかはわからない
むしろ長くなってるかもしれない

582 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 21:11:41 ID:???
>>581
いいや、大きさに対する重量のバランスが全く取れていない。
明らかに異常なほど軽すぎる。
あれではAMBAC効果なんて無いに等しい

583 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 21:15:36 ID:???
まあソースないし
逆に言えば言及もしてないから
小型時代も大型時代も同じ燃料(固形推進剤)をガンダム世界では
使ってると言う前提なんだろうけど
全備と本体の重量差を考えるとかなりの差だね。確かに。
その代わり、大型MSはその大きい巨体を動かさなくてはいけないと言うのもあるだろうけど

584 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 21:18:08 ID:???
>>582
重量のバランスっ手足が異常に軽いってこと?
ただ単に本体重量が軽いからって意味なら手足が異常に軽くて
身体が重いわけじゃないから変わらんよ
それにないに等しいならV時代はもはやボール全盛の時代のはず

585 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 21:25:16 ID:???
なんでボールに何の?
それを言ったら、そもそもAMBACなんてあろうが無かろうが
人型兵器自体、無駄の固まりで必要ないって結論がとっくにでてますけど?
ガンダムだから人型にしてるだけだろ。


586 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 21:29:47 ID:???
15m大で7tとか軽すぎ。
紙で出来てんのと変わらん

587 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 21:40:59 ID:???
>>585
その人型にする良い訳が苦しかろうがAMBAC効果があるから
じゃないの?
その良いわけさえなくなったらホントに人型にする意味がなくなる
それに軽くてAMBACが効かないならフィンファンネルも全く効かないって
ことになる

588 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 21:46:06 ID:???
どうでもいいけどアポジモーターってアポジ(楕円軌道の最遠点)で点火するモーター(固体燃料ロケット)
だからガンダム世界でのアポジモーターは本当は名称としては不適切なんだってさ

知ってたらすまん

589 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/04(土) 21:48:32 ID:???
以前出たのだと1回限りの使い捨てだとか

590 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/05(日) 23:06:24 ID:???
これもいい加減、ネタが尽きてきたかなー?

なんとなくageてみます。

591 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 10:57:12 ID:???
まずは、基準のνを決めようではないか
小説版=映像版のνってわけじゃないしさ
どう?

592 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 11:11:48 ID:???
当然、映像版のνでしょ。
ベルチルとか、hi-νとか入れるからややこしくなる。
正史じゃないんだから。

593 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 11:51:28 ID:???
一応、Hi-νは正史なんだがな。
作られなかったけど

594 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 11:57:37 ID:???
作られなかったものと比較してもしょうがないでしょ。
設計段階で最強ならいくらでもありそうだし。

595 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 12:08:23 ID:???
>>593
開発中止してたっけ?

596 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 12:43:26 ID:???
>>595
というより、劇場のνは未完成品で、νの完成形がHi-ν。
本来は呼び名は同じだったけど、劇場版のνが独り歩きを始めたから、便宜上、Hi-νと名付けられた筈。


597 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 12:53:53 ID:???
>>596
ベルチルは最初の富野の初期プロットだけど、
MSの必要性が描かれていないし、子供のいるアムロは見たくないという意見から
劇場版のシナリオに書き換えられた。
富野自身もCCAシネマブックで劇場版のシナリオを肯定している。

ベルチルは所詮、初期プロットでしかない。

598 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 13:24:56 ID:???
正史かどうかも大事だが、世間一般にνと認識されてる機体を基準にしようよ
一部しかの人しか知らない機体じゃ設定資料の信頼度もイマイチだしさ

599 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 14:11:01 ID:???
>>596
Hi-νはアムロに特化させたνをバランス調整して
他のパイロットにも扱いやすくしたって程度だろ。
ν自体が完成された機体だしνの完成形がHi-νなんて設定はどこにもない。

一応、十分なテストを経て完成されたとあるがそれが
改良や改善ではなくあくまでテスト。
性能テストやテスト飛行を無事に終えて
きちんと性能が保証できる形でロールアウト(完成)したってだけだろう。

600 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 14:31:52 ID:???
安物の量産部品使うなんてことしてないんジャネーノ?

601 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:08:04 ID:???
HWSはとりあえず考えない方向にしないと


602 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:14:01 ID:???
>>601
本体に手を加えてあるならともかく
HWSはνを標準装備から重火器装備させてるだけで
νの数ある装備バリエーション一つだからHWSまで含んでνだろ?


603 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:41:56 ID:???
ガンダムウエポンズによると
HWSの総合戦闘能力はMAに匹敵するほどの戦力らしい。

Hi-νより強いかも。

604 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:44:33 ID:???
>>599

νをさらにアムロ特化させ、完成度を上げたのがHi-νだぞ?

元々、νシリーズは量産型を除いて、アムロしかパイロットを想定してない

じゃなきゃ量産型なんか出ません

605 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:48:48 ID:???
元の本編に欠片も情報が出てない以上HWSは後付設定と言われても仕方がないだろう
例えば今更Ζに超強力なFAパーツがありましたとか発表されたら納得できるのか?
MSVでΖ系列にメガゼータが正式に正史に参入したら納得できるのか?

現存する全てのMS関連を鵜呑みにして考えてもいいならともかく
どこかで区切りを付けたいなら本編に登場したものだけにするべきだ

606 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:49:51 ID:???
>>599

テストを行っただけならあそこまで外見変わりません

だいたいスペックや仕様すら変わってるのに、これを改良と言わずに何て言うの?

607 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:52:41 ID:???
>>605
それでいいと思う。
そうじゃないとややこしくなるだけだし

608 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:58:35 ID:???
とりあえず標準装備に限定しようよ
FAなんが本体性能には直接関係無いわけだしさ

609 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 15:59:54 ID:???
とりあえず小説版は切り捨てで良いかい?

610 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:00:11 ID:???
>>602

重火器装備だけではなく

アーマー追加による防御向上

大出力スラスター追加による推力比向上

アポジモーター追加による運動性の向上

プロペラントタンク追加による戦闘継続時間の向上


等、スペックが全体的に向上する


Hi-ν用のHWSもあったらしい

まぁ後付けだが

611 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:00:54 ID:???
>>609
同意

612 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:02:11 ID:???
本編にフルアーマーやその他特殊兵装が登場したならそれも基準に入れていいだろ
標準装備限定だったら1stからマグネットコーティングが、Ζからバイオセンサーが消える

613 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:05:58 ID:???
…………あのさーおまいら。
ここ最強スレじゃないんだけど、何が

「それでいい」
「いいだろ」

なんだ?

614 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:10:47 ID:???
HWSだのHI-νだの本編に登場してないνのバリエーションの否定をしてるだけだけど?
あくまで基準は本編に登場したνとして考えるべき(HI-νやHWSは後付)だし

お前のこのスレに何の利益ももたらさない書き込みこそ何なの?
自分のνガンダムに対する何らかの考えを書き込んだら?

615 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:17:26 ID:???
基準は本編だけだとHI-νがあるからνは欠陥品みたいな発想は
無意味って事だよね?

616 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:17:50 ID:???
HWSは映画のパンフレットかなんかにはすでに載ってるんだっけ

617 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:26:52 ID:???
>>615本編の映像を見てまだ欠陥品と本気で思ってるアンチが存在するとも思えんがね
嫌いだから馬鹿にしてる奴ぐらいだろ

>>616MSVが初出じゃなかったか?


618 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:29:50 ID:???
>>617
不勉強ですまん。MSVが初出と言われてもよくわからない。どの本?

619 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 16:49:58 ID:???
モビルスーツバリエーション
本編未登場のMSでバイダイ、サンライズのプラモデルとか雑誌等の企画名
言うなれば本編を元にこんなMSがあったらいいとかそういう妄想に近い




620 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 17:02:22 ID:???
劇場版のνが独り歩きっていうのも凄い説明だな。


RX78のアレンジ板がRX78ver.ka。
本来は同じ物だったけど、TV板のRX78が一人歩き始めたから便宜上ver.kaと名付けられたはず。
みたいな感じか。

621 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 17:23:24 ID:???
カトキがリファインしたのがver.kaであって、RX-78のアレンジとして確定してる訳じゃない
元々0080で出たリックドムUやゲルググイェーガー、量産ガンキャノンやジムコマも元々
初期はあくまでリファインされただけだったんだけどな


RX-78が初めてリファインされた状況で「映像」で出たのはSDガンダム・夢のマロン社だし

622 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 17:27:46 ID:???
なにをどうつっこまれてるのかすら理解できない・・・。

623 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 17:38:51 ID:???
アレンジは他にもあるから、他のMSになるのかな

624 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 17:45:51 ID:???
機体の純粋な性能を語るんなら
FAみたいに後から外付けしたモノは除外するべきだろ
じゃないと、純粋な機体性能じゃなく追加武装の善し悪しの話になってしまうし

625 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 17:48:47 ID:???
>>623
Var.Kaみたいに単なるアレンジとして売られているものもあれば
強化型ZZ、ザクII改、F2みたいにアレンジがそのまま別個のMSとして売られることもあるから
ややこしいんだよなぁ

626 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 18:30:36 ID:???
>>625
強化型は売られてないだろ
フルアーマZZと勘違いしてないかお前

627 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 18:32:57 ID:???
>>626
GFFじゃない?

628 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 18:37:42 ID:???
>>919

妄想ではないぞ?公式だぞ?

公式である以上、映像と同一に判断すべきかと。

629 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 18:51:46 ID:???
MSVまで持ち出して必死ですねww
映像だけだとνは敗北確定だもんね

630 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 18:56:25 ID:???
公式だろうが何だろうが本編に登場しない以上所詮後付、どうとでも出来る
ガンダム試作4号機だのホワイトガンダムだのダブルフィンファンネルだの馬鹿じゃねーの
製作者側が公式っつったらどんな物でも公式になるんだからそんなあやふやな物で判断できるかよ
あくまで本編が全てだろ

あー早くバンダイかサンライズがメガゼータを公式にしてくれないかなー



631 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 18:59:46 ID:???
むしろ映像だけだとν有利じゃね?
アクシズ押しのシーンで量産機との格の違いを見せつけてるわけだし。

632 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:05:42 ID:???
質の低い釣りがチラホラと‥‥w

633 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:06:18 ID:???
>>624
それをいうとライフルやシールドも外付け武装だから
格闘性能=MSの性能ということになるな。

>>610
HWSはνガンダムに高出力ライフルとブースター付きシールドと追加装甲を施したのみ。
ライフルをもちかえても機体が別のものになるわけでもなく
シールドをもちかえてもそれは同じ。(ガンダムがライフルとバズーカを使い分けるのと同じ)
プロペラントを追加してもやはりそれはνガンダム。
αやサザビーがプロペラントを途中で放棄してもそれはαでありサザビーのままなのと同じ。

634 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:07:29 ID:???
量産機との格の違いってあんた
新型ガンダリウムがチタンセラミックと同じように爆発したらそっちの方が問題ありすぎだろ



635 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:09:21 ID:???
そこで装甲の話を持ち出すか!

636 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:10:14 ID:???
爆発するのは核融合炉のオーバーロードであって、装甲は大気圏突入では溶けるだけだろ

637 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:11:35 ID:???
公式とされる機体が2、3体あって設定も違うなら
認知度が高いモノを基準にした方が良いだろ
じゃないと収集がつかん

638 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:15:37 ID:???
装甲の耐熱能力に大きな差が存在するんですが

639 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:15:45 ID:???
大気圏突入時のプラズマ 1600度くらい
ルナチタニウム合金 4000度に耐える


νのガンダリウム弱杉。
きっと予算ケチった反動だな。

640 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:18:04 ID:???
では、素の型番で標準装備の機体
装備をする事で型番が変わったり、型番に余計なモノが付くのは除外でどう?

641 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:20:38 ID:???
装甲と爆発は確かに関係ないなぁ
爆発に関係するとすれば廃熱能力かね

642 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:22:37 ID:???
核融合炉が爆発ってのも凄いな
どんな原理なんだか

643 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:27:26 ID:???
大気圏で爆発する原因が全て熱でエンジンが爆発と思ってるアホの子がいるスレはここですか?

644 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:29:07 ID:???
大気圏では色んな物が爆発してるな

645 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:30:06 ID:???
また質の低い釣りですなぁ

646 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:32:32 ID:???
爆発っても融合炉が爆発してるわけじゃないしねぇ
ランドセルが爆発しているだけだしなぁ

647 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:35:34 ID:???
ジェガンはきっちし胸から爆発してたけどな

648 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:46:34 ID:???
>>633
HWSについては一撃離脱時はνガンダムよりはるかに高い戦闘力を示し、
総合戦闘力はMAに匹敵するので一緒ではない。

649 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:53:07 ID:???
量産機は摩擦熱でオーバーロード、νガンダムは違う
その差は何だと思う?熱処理の能力だろ
それはどこから来るかと言うと素材以外ないだろ
まったく同じ素材で出来ても主人公機だから爆発しないとかあほなこと言うなよ?

650 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:54:02 ID:???
細かいことだけど「摩擦熱とオーバーロード」

651 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:56:16 ID:???
訂正どうも



652 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 20:40:09 ID:???
耐熱と廃熱は違うわけだが

653 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 20:45:12 ID:???
>>649
νガンダムは爆発しなかったわけではない
あのあと爆散してアムロともども塵になった
そこんとこ勘違いしないように

654 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 20:48:25 ID:???
>>653
ソースよろwww
ぶっちゃけ、言明されてるもん無いぞ

655 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 20:50:50 ID:???
>>654
富野もアムロとシャアは学習できないからオールドタイプとしていっしょに死んでいったっていってるし
あの場面で死んだと考えるのが普通だろ

656 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 20:53:39 ID:???
>>655
>>654が言いたいのは、
>あのあと爆散してアムロともども塵になった
>そこんとこ勘違いしないように

このソースであって、アムロの生死ではない。

657 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 20:56:15 ID:???
宇宙空間で廃熱ってそもそもどうすんだよ
明確にダクトから廃熱されてる機体の方が少ないだろ
バーニアだのスラスターだのを利用して外部に流すか蓄熱してるんだろ?
普通はそれで十分だが大気圏に入る所までは考えなかった訳だ

ぶっちゃけると大気圏での耐久なんて比較してもしょうがないだろ
それともΖはウェイブライダー形態で突入できるんだから
Ζ>νとでも言いたいのか?

658 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:00:11 ID:???
>>656
大気圏突入で死んだとあれば、カクリコンのように爆散して死んだと考えるのが普通だろ
それ以外にどうやって死ぬんだよ

659 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:01:00 ID:???
>>656
それ以前に>>655
>富野もアムロとシャアは学習できないからオールドタイプとしていっしょに死んでいったっていってるし

これはアクシズでのラストシーンのこととは明言されていない。
アクシズでのラストシーンと捉えることも可能なら
その後生き延びて数十年後に死んだときにオールドタイプとして死んでいったのかもしれない。
どちらも否定する要素が無い以上、これは受け取る人しだい。

660 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:01:34 ID:???
禿「アムロとシャアがこの「逆襲のシャア」の中で死んでいるとしても、
  存在として希薄になることは絶対にありません」

661 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:02:31 ID:???
>>658
大気圏突入で死んだなんてどこ出た?

662 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:04:24 ID:???
無知が知ったかぶって叩かれる
2ちゃんではよくあること

663 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:07:33 ID:???
じゃ、生き延びたってソースは?閃光のハサウェイじゃ行方不明
その後の作品もアムロのその後にノータッチならあの場面で死んだ以外考えられないだろ
正直シャアとアムロの最終決着のCCAの後に生き残られても幻滅するだけだし、誰もが死んだと思ってるじゃん

664 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:09:52 ID:???
禿自信が行方不明ですと言ってるんだから、行方不明だろ
生きてるとは限らない
だが死んだとも限らない

その状況で、アクシズを押してる時に「爆散」したとも「大気圏で燃え尽きた」と言い切るんだから
死んだソースあるんだよな?

665 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:12:36 ID:???
実は動けなくなったνはアクシズと共に太陽に向かっていったって説もあったはずw
ただ、これは製作者の発言では無く、なんらかの書籍でライターが書いたもんだから
信憑性はアレだが

666 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:12:44 ID:???
>>664
はぁ?そっちこそ生き残ったってソース出せよ
νガンダムが無事に大気圏突入成功したってソースをよ

667 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:14:10 ID:???
ここで溶けたνがアクシズに張り付いたままアクシズと共にどこかへ行った説を提唱するぞ

668 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:15:09 ID:???
ソースであるのは「行方不明」のみ
現状の流れは

>>653が爆散したってのにソースを求めてる段階なのに、逆に生きてるソース出せってコレ如何に
だれも生きてるなんて言ってないよ
ただ、アクシズで死んだって言う確固たる根拠を出せってだけだ

669 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:16:21 ID:???
「ララァがお母さん?・・・うわぁ。」

何かが爆発してるっぽいけどね。確証はないけど。

670 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:16:44 ID:???
>>666はソースも持たずに勝手言ってるだけか
何の為に「行方不明」って言葉が使われたのかと

671 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:18:39 ID:???
だいたいZでアムロは隠者みたいな生活をまるで地獄だとか言ってたのに
生きてるのにみずからまた隠者に戻るわけ無いだろ、常識的に考えて
行方不明でその後の年表にアムロガ活動した記録がない=死亡だろ
アホかw

672 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:19:44 ID:???
ラストシーンの公式会見はどちらとも取れないでFAがでてる。

673 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:20:15 ID:???
>>672
誰が?ソースは?

674 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:20:24 ID:???
全身火傷で意識不明のままだったとか可能性はいくらでも考えられる
死亡したと思われてたなら、公式に死亡が出てるだろ

なんで行方不明扱いなんだ?

675 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:21:06 ID:???
なんでって、バンダイがピンチになったら復活させるためだろ。

676 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:21:21 ID:???
んで、爆散したソースまだー?




ちなみに、アクシズが地球から離れていく際、アクシズから一筋の光が離れるのが見える

677 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:22:33 ID:???
>>671
その理屈ならカミーユもグリプス後に記録から抹消されて
後の年表にでてないからZラストで死んだことになるな。

678 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:22:56 ID:???
ナナイ 「…大佐が」
ライル 「おい、ナナイ、どうしたんだ?」
オペレーターA 「アクシズが地球から離れていきます」
ライル 「そんな馬鹿な」



このシーンの2カット後で、MSの推進炎と同じ色の光がアクシズから飛ぶんだよな

679 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:24:53 ID:???
カミーユはΖΖで生存か確認されてるがな
死亡した可能性があるのはΖΖ終了以降

680 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:25:57 ID:???
>>677
カミーユは明確に生き残ってるじゃん
しかもカミーユはティターンズが許せなくて戦ってたんだからティターンズ壊滅したらもう戦う理由が一切ない
アムロとは違う

681 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:26:06 ID:???
>>679
記録がない=死亡って言っておいて・・・

682 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:26:53 ID:???
ティターンズ壊滅で戦う理由が無いのなら、ジュドーに手助けするわけねー

683 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:27:20 ID:???
カミーユはどうでもいい

684 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:27:41 ID:???
死んだと思われる=死亡じゃえらい違いだw

685 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:28:25 ID:???
アムロが生き残ったソースはまだですかw

686 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:30:20 ID:???
アムロが生き残ってたとしても、パイロットが出来る状況では無かったって可能性だってあるな
はっきり根拠も無いのに勝手に自分で決めて自論振りかざしても、誰も納得なんかさせられないぞ

相手を説得するつもりが無いなら、最初から書き込むな

687 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:30:35 ID:???
公式設定の行方不明を覆す明確な死亡ソースはまだ?

688 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:31:42 ID:???
>>686
御託はいいからνガンダムが無傷で大気圏突入成功したってソース出せよ
逆切れしてんじゃねーよw

689 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:31:48 ID:???
まぁ、待て
まずは>>653がソース出すのを待つとしよう
自信有り気なカキコだし、勿論持ってるんだろうから

690 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:33:41 ID:???
いつの間にか「無傷」追加w
いつもの煽りか、相手して損した

691 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:34:39 ID:???
>>686
CCAではアムロはシャアと決着をつけるために戦っていただけで
連邦のために戦うつもりはないと小説で書かれてある。
なのでアクシズの攻防で直接対決をして決着をつけた後はアムロが軍に所属する意味がない。
シャアにしてもアムロとの決着がついたので
ネオジオンやダイクンの名前は重荷にしかならないので
表舞台にでる意味がない。

692 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:36:07 ID:???
爆散したとか大気圏突入だから死んだだろとかに反論はしてるが
生きてるなんて発言は見受けられんぞ



そもそもあそこでシャアとアムロが死んでた場合、ジェネレーターのオーバーロードや
大気摩擦じゃなくてサイコフレームの暴走だろう

693 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:37:53 ID:???
>>691
軍人だからなんとなく戦っただけで、アムロは別にシャアと決着をつけたかったわけじゃないだろ
特にララァの悪夢以外恨みがあるわけでもないし、エゥーゴ時代は仲良くやってたじゃん
シャアはアムロに決着をつけたかったんだろうけど

694 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:37:58 ID:???
とりあえず横からだが一つ聞かせてくれ。




どっちがν厨でどっちがアンチだ?
やっぱアムロが生きてるって方がν厨で、死んでるって方がアンチ?

695 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:38:00 ID:???
公式設定では行方不明

爆散してアムロともども塵になった(設定否定)

死亡ソースを求められる

死亡ソースが無いので生き残ったというソースを出せという

どちらもソースなしなら公式設定どうり「行方不明」
そして>>653は断言したくせにソースも出せない捏造君

696 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:39:05 ID:???
>ちなみに、アクシズが地球から離れていく際、アクシズから一筋の光が離れるのが見える

で?

697 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:39:15 ID:???
>>694
お前さんの中にはその2種しか存在しないのか?

698 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:40:10 ID:???
>このシーンの2カット後で、MSの推進炎と同じ色の光がアクシズから飛ぶんだよな

だから何?


699 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:40:50 ID:???
>>693
「連邦のために死ぬつもりはないが、シャアは許せないので倒す」
というのがアムロとブライトの共通意識

700 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:41:10 ID:???
ソースも無く叩かれ捲くり、重箱の隅を突付いて正論出されて言い返せなくなり煽りに走る
厨って同じ思考回路なにか、それとも同じ厨なのか

701 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:41:16 ID:???
>>696
>>698
「僕のアムロは生きてるんだウワァァァン!」だと思われ

702 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:41:20 ID:???
>>695
当人にとって行方不明なんて状態はない
行方不明は、生きているか死んでいるかのどちらかだ
現実世界でも長期間の行方不明は死亡扱いされる
死んでるだろ、どう考えても

703 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:42:29 ID:???
>>702
つまりはお前はアムロ当人なのか?
当人じゃないなら、その発言は無意味だぞ

704 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:43:24 ID:???
あそこでアムロが生きてたら種厨に馬鹿にされる
それだけは許せん、断じてな!

705 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:44:19 ID:???
>>701
この流れで捏造側擁護とは自演にしか見えんw

ってか、生きてるソースだの死んでるソースとかいいから、爆散したソースは?

706 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:46:12 ID:???
ソースも無いのに生きてるとか、馬鹿ですかw

707 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:46:29 ID:???
ソースも無いのに死んでるとか、馬鹿ですかw

708 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:47:08 ID:???
>このシーンの2カット後で、MSの推進炎と同じ色の光がアクシズから飛ぶんだよな

>ちなみに、アクシズが地球から離れていく際、アクシズから一筋の光が離れるのが見える

だから何が言いたいワケ?w
返事がないなら「僕のアムロは生きてるんだウワァァァン!」と解釈しておk?

709 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:47:57 ID:???
公式は「行方不明」もしくは「生死不明」
ちゃんとした公式資料で「生きてる」「死んでる」が無いのであれば、両方共捏造に過ぎない
言えるのは死んでる「可能性が高い」というくらいまでだ

710 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:49:29 ID:???
>>702
シャアはグリプス戦役以降は行方不明とされていたが生きてたぞ?

>長期間の行方不明は死亡扱いされる
なら公式設定でも死亡扱いになっていないとおかしい。
アクシズが地球から離れていく時点でもνガンダムはまだ爆発してないんだから
後からアクシズにくっついているνガンダムのコクピットを調べれば死んでいればすぐわかること。
機体だけが回収されてコクピット内にパイロットが見つからなかったとかなら
生きてる可能性のほうが高くなる。
行方不明とされているのは恐らくそういった経緯なんだろ。

711 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:49:45 ID:???
関係無い方向から、勝利宣言が来そうな予感

712 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:49:49 ID:???
アムロが生存した場合→確実にν共々地球に落下している
アクシズの地球落下の進路から落ちてくるMSを連邦が見逃すとは思えない
普通に考えたら回収するだろう

それがνガンダムも行方不明って事は大気圏で爆散したかワープしてどこかへ言ったか位しか選択肢はないと思う

これはあくまで想像であってソースは存在しないがな


713 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:51:23 ID:???
>>712
アクシズがオーロラに引っ張られてるのにνだけは地球の重力に引かれて落ちるのか?
普通に考えれば、アクシズに引っ付いたままだろ

714 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:51:26 ID:???
>機体だけが回収されてコクピット内にパイロットが見つからなかったとかなら
生きてる可能性のほうが高くなる。

「僕のアム(ry

ν厨ってかアム厨ってホントキモいな

715 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:52:30 ID:???
>>711
おめ

716 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:53:22 ID:???
アレで生きてたらキラきゅんも真っ青だぜ

717 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:54:01 ID:???
アクシズに引っ付いたままならアムロは確実に飢え死にしてるな

718 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:54:38 ID:???
現状語られる問題点はパイロットの生存では無くて、νの装甲材質の事だろ?
それで、大気圏で爆散したってのにソース求められてるのに
生死云々じゃなくて、大気摩擦で爆散のソースまだー?



サイコフレームの光が広がったってのまでは分かるが、大気摩擦の爆散は〜?

719 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:55:34 ID:???
反論出来なくなった奴が勝手にアムロ厨叩いてるw

720 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:56:58 ID:???
>>718
爆散しなかったってソース出せよw
それだけ自信満々なら出せるだろw

721 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:57:09 ID:???
νガンダムが存在していれば何らかの形で必ずその存在が露見する
それが行方不明って事は確実に消えたんだろ

それともアクシズにくっついたままどこかに行っちゃったんですかね?

722 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:57:58 ID:???
良い訳すら出来なくなった奴が相手を厨扱いして馬鹿にするのはよくあること
自分の敗北を受け止められない為に、少しでも優位に立とうと足掻いてるのだ
優位に立つどころか、惨めったらしい事この上ないが

723 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 21:59:33 ID:???
>>720
捏造の証拠出せって言われてもなぁ

724 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:00:22 ID:???
>>720
>>718のどの辺が自信満々なんだ?

725 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:00:57 ID:???
νガンダムが大気圏で爆散しなかったというのは捏造ということか

726 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:02:30 ID:???
アムロ厨爆散wwwwwwwwww

727 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:03:00 ID:???
公式に「爆散した」との表記が無いのであれば「爆散した」発言は捏造
「爆散した」発言に対して、根拠を示すように促すのは捏造とは言わない

728 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:05:12 ID:???
幾度と無く「爆散ソース」を求める書き込みはあるが「爆散しなかった」書き込みは一つもない
>>725の言う「爆散しなかった」と言うのはどのレスの事ですか?

729 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:06:13 ID:???
公式に「爆散しなかった」との表記が無いのであれば「爆散しなかった」発言は捏造
「爆散しなかった」発言に対して、根拠を示すように促すのは捏造とは言わない

730 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:07:27 ID:???
「爆散した」が誤りなら爆散しなかったとしか選択肢は無いだろ

この場合の第3の選択肢があれば言ってみろ

731 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:08:06 ID:???
小説だと、ベルチル・ハイスト共に大気圏の摩擦で爆散してないのは確実だけどね
アクシズが進路変更した後も、シャア・アムロ生きてるし

その後にサイコフレームの光に包まれてる

732 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:09:03 ID:???
νガンダムは大気圏突入時の爆散したRX78以下の貧弱装甲でFA
反論がある奴は、爆散しなかったというソースを出すこと

733 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:10:02 ID:???
>>730
流れ読んでますか〜?
大気圏の摩擦による爆散のソースが求められてるのですよ〜

734 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:10:17 ID:???
>>730
残念ながら爆散しなかったというソースは何一つ無いんだよ

735 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:11:29 ID:???
爆散確実ならアムロもシャアも死亡扱いだろ

736 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:14:54 ID:???
とりあえずアムロが死んでない君は、彼が帰還しない理由を合理的に説明してください。
一筋の光とかスラスター炎とかはどーでもいーしwww

737 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:15:09 ID:???
爆散したという明確な設定もしなかったという設定も存在しない

νガンダムとアムロとシャアは行方不明

これで納得できないのか?

738 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:15:53 ID:???
>>730
完全に機能停止状態だったら、宇宙にデブリとして浮いててもミノ粉影響下では発見出来なかった
可能性は否定できんよ

739 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:18:00 ID:???
アムロの生死はどうでもいい
ソースも無しにνガンが大気圏突入時に爆散したと言った馬鹿がいた
それだけ

740 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:18:17 ID:???
>>738
アムロはニュータイプなんだから、ブライト呼び寄せるぐらい出来るだろ

741 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:19:56 ID:???
アム厨に説明できるわけないじゃん>帰艦しない理由
とにかく生きてて欲しいだけで、死んだかどうかわからない以上生きてるんだ!
なんて真顔で言う人間だぞw

742 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:23:21 ID:???
とりあえずこんな流れを作る原因となった>>653
は責任を取って収拾をつけろ

743 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:26:13 ID:???
>>742
爆散しなかったというソースを出せずに
ついに敗北宣言か、無残だな

744 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:32:24 ID:???
爆散しなかった発言は一つもない
だが>>653ははっきり爆散したと証言してる

この差は分かるかな?

745 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:35:10 ID:???
単なる荒らしに成り下がったんだから相手すんなよ

746 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:36:16 ID:???
何か似たようなスレがあったなと思って、逆シャアでアムロ死んだんだよねスレを見てみたが……。
光が離れてくからアムロ絶対生きてるよ!とかゆーレスの多いこと……。
ただ全部そこで思考停止してて、何で帰ってこないのかまで考察した奴は一人もいなかった。
(馬鹿みたいな妄想は多数あったが。ミンチで月とか、シャアとホモ生活とか)

747 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:39:01 ID:???
>>738
考えてみると撃沈された艦艇やら撃破されたMS。果てはアクシズの破片だらけなんだよな
捜索隊出しても発見出来ないってのも充分有り得るな

748 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:41:05 ID:???
発見出来ないのならアムロ&シャアの死亡は確実だな
冥福をお祈りいたします

749 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:43:13 ID:???
散々生死はどうでもいいって言ってたのに、結局話反らして終わりかぁ

750 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:49:15 ID:???
ちょこっと大気プラズマに撫でられた程度で帰還できなくなったνの装甲や耐熱能力は安物でおk?
大気圏突入前にこの始末か。情けない……1stガンダムの装甲以下は確実だな。

751 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:52:47 ID:???
1stガンダムは耐熱フィルムを使って突入したんですよ
正確には

Ζ(ウェイブライダー)等の突入能力保持MS>>>その他

752 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:54:31 ID:???
種厨並みの痛い厨房を堪能させていただきましたw

最初の頃のZZのスペックとかやってた奴らが可哀想だよ
こんなのと一緒に扱われるなんてな・・・・・・νアンチワロスw

753 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:55:05 ID:???
>>750はボケたんじゃなかったのか?
必死にネタで返そうと考えてたのに……

754 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:57:44 ID:???
Gクルーザーは大気圏突入出来るかな

755 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 22:58:55 ID:???
反論出来ずに負け犬の遠吠えか、反論するならきちんとソースを出そうね
νチュウって程度低すぎ


756 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:02:59 ID:???
何か勘違いしてるようだが、ここはν厨が涙目になって必死に
νガンダムが量産型部品寄せ集め低性能急造品であることを反論を試みるもソースがない現実に直面して、
νガンダムが低性能である現実を受け入れてくスレだぜ

757 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:06:53 ID:???
話題を変えたいという気持ちは伝わってくるよ

758 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:07:08 ID:???
低性能のソース

759 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:10:07 ID:???
Hi-νと比較して低性能だな

760 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:11:12 ID:???
>>756
小学校の時、νガンダムにいじめられた>>1が、ソースの粗探しと捏造を駆使し
積年の恨みを晴らしたいスレの間違いじゃないのか?

761 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:12:22 ID:???
>>758
フィンファンネルの動作時間は2分30秒、他のシーンに移ってるときに時間停止したと考えるともっと短いかも
アポジモータはたったの20個で低運動性
大気圏突入時に爆散する、1stガンダム以下の装甲

これらをソースを用意して反論するように
ソースもなしにキャンキャンほえる負け犬の遠吠えは見苦しいので控える事

762 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:12:39 ID:???
>>750
アクシズ大気圏突入してないのにあの始末だしな。
RX-78の装甲は4000度にも耐えられるのに。

763 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:14:51 ID:???
拡散ビームに耐えるΖΖのものを発展させた新型ガンダリウム
バイセン技術のスピンオフで旧来とは格段に性能の違うセンサー
同時代に比べ高いの推力及び推力比
サイフレによる高い追従性及び運動性
数々の専用兵装及び稼働時間2分30秒前後のフィンファンネル

以上が低性能のソースです




764 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:24:39 ID:???
ZZの装甲は数万度のビームに耐えられるそうです。
一方νの安物装甲は、大気圏突入前の熱(1600度以下)にすら耐えられません。

765 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:27:11 ID:???
ΖΖも大気圏突入は無理だがな

おかしいな?

766 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:37:48 ID:???
ニュータイプが乗ったガンダムの中ではロールアウトから最短で大破
撃墜数も最低ランク
相手の勢力は歴代のガンダムの中でもっとも弱小(旧ジオン軍のザビ家残党の生き残りの中のダイクン派

まさにゴミです、本当にありがとうございました

767 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:43:23 ID:???
今日出た「ガンダムマガジン名作集」(講談社)によると、
エゥーゴのガンダリウムガンマの装甲なら、そのまま大気圏突入大丈夫っぽいよ。
たぶんZZは大丈夫だな。
根性足りないんじゃないのνの装甲?

768 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:48:59 ID:???
>>767
>根性足りないんじゃないのνの装甲?

そりゃ、νの装甲は最新型のガンダリウム合金「ガンダリウムワロス」だからな。
きっとアナハイムがDガンダムでテストした安物だったんだよ。
材質のコスト抑えるのも「新型」の概念の範疇だしな。

769 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 23:51:43 ID:???
νは安物部品使いまわしの、廉価品だな

770 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 01:09:22 ID:???
νが大気圏突入で爆散したシーンを探しているのですが
映画の何分ぐらいですか?

771 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 01:40:53 ID:???
νのなんちゃってガンダリウムはチタンが混ざってるんだろ

772 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 02:13:20 ID:???
あんなに動きの速いνが、サイコ並のサイズ設定ならかなり凄かったのにな。
サザビーはたまに巨大化したけど。

773 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 06:39:24 ID:???
>>761

アポジって二十六個じゃなかった?

てかνが大気圏で爆散した、装甲が熔けたソース出てないし
いや熔けてないソースも出てないが

それよりもνが大気圏突入したソースもない


アクシズに引っ付いたまま、どこか行った可能性だってあるのに…

774 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 06:41:25 ID:???
>>773
映像を見る限りではアクシズが進路変更してからもνはまだいたな

775 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 10:51:20 ID:???
やれやれ、アンチの自作自演の書き込みで埋まっちゃいましたね。
明確な話題逸らしができて、爆散君も本望でしょう。

776 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 11:18:19 ID:???
で、結局基準になる機体は映像版のνで良いのか?

777 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 12:01:53 ID:???
どうでもいいが、爆散したとか、大気圏突入したとか、装甲が溶けたとか言っている連中、
ソースは? と言われたら、していないソースを出せって・・・

悪魔の証明って知っているのかね?
つーか、証拠は最初に提示した方が出すのが常識だろうに。

778 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 13:16:09 ID:???
昨夜の釣りの話を今日まで引っ張るなよ

779 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 14:10:18 ID:???
昨日の釣り師は上手かったな

思わず釣られてしまったよ

780 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 15:54:26 ID:???
上手くはないだろ

どうみても底辺でしょ

781 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 16:41:07 ID:???
そういえば、サザビーとνの装甲は同じなんだっけ?
同じだったら、νの装甲は相当のものだよな。


782 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 16:44:48 ID:???
殴られてこけて爆裂するくらい相当な装甲ってことか!

783 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 16:49:04 ID:???
こけて壊れたロボなんて、他にソルティックくらいしか覚えてない。

784 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 16:58:14 ID:???
サザビーの装甲はギラドーガのビームマシンガンをはじき返すけどね。


785 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:04:01 ID:???
サザビーの装甲は、ZZと同様のガンダリウム合金だが、当時の最新式なので、軽くて強度が強いとのこと。


786 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:05:34 ID:???
訂正。
ZZと同様のガンダリウム合金だが→×
ZZと同じ名前のガンダリウム合金だが→○

787 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:06:23 ID:???
見事に吹っ飛んだなサザビーのドタマ
流石新型ガンダリウム合金。相当な強度だw

788 :基地外ウッソ厨 ◆4xgtnf/enY :2006/11/07(火) 17:09:16 ID:???
アム厨は頭が悪いなw

789 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:09:41 ID:???
ダグラムの対リニアガン装甲の方が強度高いぜありゃ……。

790 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:13:40 ID:???
>>787
設定がそうなんだから、文句は富野に言え。

791 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:16:00 ID:???
サザビーもνと同じ新型ガンダリウム。





つまりガンダリウムワロス合金製の紙装甲なんだな。

792 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:17:10 ID:???
>>790
映像がそうなんだから、文句は富野に言え。

793 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:19:32 ID:???
メカ設定は富野に文句言ってもしょうがないと思うな。
富野は基本アイデア出すだけで、細かいメカ設定にはほとんど関係ないし。

794 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:20:33 ID:???
>>782
>>787
あれは、脱出システムの誤作動でポッドが射出されただけ
NT100%にも書いてある。

795 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:22:53 ID:???
>>791
それよりも脆い歴代のガンダムの装甲は風化した紙か?

796 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:29:22 ID:???
どうでもいいが、吹っ飛ぼうが何しようが、装甲が強いことには違いないだろ。
ここで喚いているアンチは何を言いたいんだ?
負け惜しみか?
釣りか?
ただの火病か?

797 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:36:32 ID:???
「吹っ飛ぼうが何しようが強いことには変わりない装甲」w

798 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:38:53 ID:???
>あれは、脱出システムの誤作動でポッドが射出されただけ

強度だけじゃなくて対衝撃能力も低いのか……。
つか、この程度のMSより低性能なνの立場って情けなさ杉だ。

799 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:42:33 ID:???
映像見ると誤作動以前に、殴られた瞬間に見事にひん曲がってるサザビーの新型ガンダリウムワロス装甲

800 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:42:58 ID:???
>強度だけじゃなくて対衝撃能力も低いのか……。
いつまで脆い強度というネタを引っ張るのですか?
対衝撃? 装甲がへし曲がるほどの衝撃すら消し去る対衝撃能力って、どんなロストテクノロジー?

801 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:49:51 ID:???
設計不良なんじゃねーの総帥専用機?
νってこのシャア専用欠陥機より性能低いんだろ確か。

802 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:52:13 ID:???
ガンダリウムの装甲はただのチタンの装甲と違って、実弾に対しては絶対的な防御力を誇るってファクトファイルに書いてあったよ。
……ただのチタンじゃねーのかサザビーの頭?

803 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:55:05 ID:???
サザビーよりも性能が低い事は確からしいけど、欠陥機とはまた新しい説ですな。
次から次へと珍説を考え付く妄想力には感服いたします。

804 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 17:56:25 ID:???
>>802
サザビーの顔は、コックピットボールが露出しているからな。
案外、そこがウィークポイントだったのかもな。

805 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:10:11 ID:???
サザビー、設計が腐ってるうえ新型ガンダリウムの強度が激弱。
んで、この粗悪品より低性能ってどんだけ駄目なんだν……


806 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:15:16 ID:???
たぶん設計が腐ってるのは、アレだ。
ジオングやリックディアスで味をしめたシャアが、設計に口出ししたに違いない。
最初から逃げることしか考えずに設計したんだよ。

807 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:23:14 ID:???
しまった! こいつは、昨日の>>653だ!
昨夜の展開で味を占めたな。

皆、釣られるなよ!

808 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:25:11 ID:???
ギラドーガのチタニウムもバルカンで大破だしな

809 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:25:21 ID:???
「MSN-04 サザビー」

・パワーダウンする貧弱なジェネレーター
・弱いサーベルのパワー
・殴られただけでひん曲がる新型ガンダリウム装甲
・こけて誤作動する脱出ポッド

そんなサザビーにすら劣るνの性能は推して知るべし。
やっぱHi-νならアムロ行方不明にならずに済んだんじゃね?

810 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:29:52 ID:???
しかし旧シャア全体が今、過疎化してるな
最強スレ関係だけじゃなく

811 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:32:23 ID:???
>>809
>・パワーダウンする貧弱なジェネレーター
>・弱いサーベルのパワー
νと戦う前に、ジェガン相手にライフル連射したり、腹部メガ粒子砲撃ったりと、エネルギーを大量に消費している。
一方のνは、実弾を使ったり、無用な戦闘は避けたりと、エネルギー配分には気を使っている。


>・殴られただけでひん曲がる新型ガンダリウム装甲
νも同様の装甲。おまけに、一箇所を何度も殴られればひん曲がるのは当たり前。


>・こけて誤作動する脱出ポッド
もうすでにサザビーの顔面は壊れてボロボロ。おまけにあれはこけてではなく、νに叩きつけられた。
誤作動してもおかしくない。

812 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:38:15 ID:???
>>811
>νも同様の装甲。おまけに、一箇所を何度も殴られればひん曲がるのは当たり前。
当たり前じゃないだろ

>もうすでにサザビーの顔面は壊れてボロボロ。おまけにあれはこけてではなく、νに叩きつけられた。
いや、サザビーが逃げて距離を取ったときにナナイに向かって文句を叫んだ際転けた

813 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:40:55 ID:???
設計が駄目なのはもう仕方ないが、単純にシャアの戦い方がマズいんじゃないか?
いやまぁそうなると「それでこそ私のライバルだ!」とか、「情けないMSと戦って勝つ意味があるのか?」
なんてどの口で言うんだって話になるんだが。まぁ所詮2流のニュータイプだしシャア。


814 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:43:13 ID:???
同じ素材同士で片方を一箇所だけ何度も叩き漬けても、ひん曲がらない素材って有り得ねぇだろ!
もしそんな素材あったら加工できません

質量だってほぼ同じだし!

815 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:44:42 ID:???
>>812が、どう見ても馬鹿にしか見えない件について

816 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:45:04 ID:???
>>812

>当たり前じゃないだろ
当たり前だ。
小説版ではνの手も壊れている。
それぐらい何度も撃っているんだよ。しかも、同じ箇所をな。


>いや、サザビーが逃げて距離を取ったときにナナイに向かって文句を叫んだ際転けた
そうか? 俺にはあの後、νに叩きつけられたように見えたけどな。
もう一回、見直してみるか。

817 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:46:11 ID:???
ガンダリウム合金の装甲をアルミか何か、現実にある金属のつもりだと思ってる奴がいるな。

818 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:47:29 ID:???
>>816
>それぐらい何度も撃っているんだよ。しかも、同じ箇所をな。
手は当然だろうけど顔面は違うだろ

>そうか? 俺にはあの後、νに叩きつけられたように見えたけどな
DVDは常に用意しておいてくれ


819 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:50:02 ID:???
殴られても無傷な装甲なんてアナザーくらいなものでしょ
Vなんて壁に接触しただけで肩大破してたんだし

820 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:51:04 ID:???
>>818
顔面だぞ。
シールド並みに頑丈なわけ無いだろ。

821 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:55:43 ID:???
>>820
頑丈だったら誤作動なんて起きなかったし、戦闘続行で時間を稼げたのに
設計ミスだな

822 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:55:47 ID:???
>>817

君が思うほど強力なガンダリウム合金なら

実弾も同じガンダリウム合金にしても傷一つ付かないね

じゃあ、何で、後の時代になっても実弾兵器は廃れてないの?

ビームオンリーの兵器だけになっちまうだろが

823 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:59:23 ID:???
>>821

シールド並に頑丈なら重量バランスがおかしくなる

だいたい頭だぞ?体の中で一番小さい部分だぞ?

頑丈になるはずがない
もし頭が頑丈になるなら手足や体はもっと頑丈になる

まぁコクピットを頭にしたのが間違いだな

824 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 18:59:30 ID:???
>>821
それ以前に、コックピットが露出しているのはいかがなものかと。
あれか? 
「私はMSに乗ったら必ず帰ってくるのだよ」という奴か?

ノーマルスーツは着ていたっけ?

825 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 19:07:22 ID:???
ファクトファイル30号

 <ガンダリウム系素材>

 高い剛性と靭性を持つガンダリウム系の素材は、実弾兵器に対し絶対的な
 防御性能を有する。しかし、最初期に開発されたガンダリウムαでは衝撃
 による破損が見られた。


以上を踏まえて、サザビーの装甲材質を以下の選択肢から選べ

 1:ガンダリウムα
 2:超硬スチール合金
 3:超高張力鋼
 4:チタンセラミック複合材
→5:新型ガンダリウムワロス

826 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 19:09:39 ID:???
1stガンダムのガンダリウム合金の軟性は半端じゃない
ZやZZはおろか、V時代以上だろアレは

827 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 19:12:23 ID:???
関節以外が当たり前のように曲がるからな

828 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 19:13:48 ID:???
初期と違って煽るだけで議論しようとも思ってない相手に本気になってる馬鹿がいる

829 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 19:15:23 ID:???
>>828
自己紹介乙

830 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 20:16:37 ID:VgkiOSW7
>シールド並に頑丈なら
ガンダムのシールドは、破壊されてダメージを軽減するように出来てる
ガンダリウムジャネーぞ

831 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 20:17:02 ID:???
>>825
昨日からνが爆散したシーンを探してるんですが見つかりません><
同様にサザビーが転んだシーンも見つかりませんでした
DVDの何分くらいですか?

832 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 20:20:12 ID:???
>>830
破壊されてダメージを軽減?何言ってるんだ?
破壊されたらダメージ軽減できないだろ、チョバムアーマーじゃあるまいし

833 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 20:23:30 ID:???
まぁ正論だな

834 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 20:52:52 ID:???
>>802
ガンダリウム合金同士の衝突なら変形してもおかしくないだろ
同じ強度なんだから、実弾もガンダリウムなら話は別だが
普通に考えてありえない。
コストかかりすぎるだろ、使い捨てなんだし。


835 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:03:01 ID:???
銃弾には平気でも、精密なマニピュレーターの強度がバイタルエリアの装甲強度を上回る不思議装甲材質。
それが逆シャアの新型ガンダリウム合金「ガンダリウムワロス」。

836 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:08:16 ID:???
両方ひしゃげてるのに上回るとか捏造断定ばっかりだな
ワロス合金厨w

837 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:08:39 ID:???
νは拳に予算の80%くらい使ったんじゃない?
拳の装甲材質だけ普通のガンダリウムガンマを使用した特注品。
もちろんサザビーはバイタルエリアを含めて全てワロス装甲ということで。

838 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:12:35 ID:???
問題は、高度、質量、速度による衝撃力の話かな
まぁ、素手で瓦割るようなもんだな

839 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:15:27 ID:???
新型ガンダリウム合金がこの程度じゃ、使われてる合金性能は低下してるだろうな。
製造工程簡素化したシロモノを新型と銘打って、コスト安くした粗悪品を新型って言ってるだけじゃないのアナハイム?

840 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:15:47 ID:???
>>836
それ小説、映画じゃ拳は無傷だ

841 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:16:26 ID:???
ν最強だな

842 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:26:44 ID:???
ペーパー装甲で早漏のサザビーより低性能のν……。

843 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 21:36:14 ID:???
ペーパー装甲のν
チリ紙装甲のZZ
オブラート装甲のZ
スライム装甲のガンダム
ってことだねw

844 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 22:27:29 ID:VgkiOSW7
>>832使い捨てって意味だ。
盾にガンダリウムなんて使ってたら
いくら、金があったてたりねーよ。

845 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 22:28:41 ID:???
>>843
やれやれ、とうとう他のガンダムまで否定し始めたか。
アンチは都合が悪くなるとすぐこれだ。
恥ずかしい奴らだこと(=´ω`=)y─┛~~

846 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 22:29:41 ID:???
>>844
Σ(゚Д゚;) 何言ってんだ、こいつ・・・?

847 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 22:36:20 ID:???
ガンダムの装甲とシールドは同じ素材で造られているということも知らない奴がいたのか・・・


848 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 22:52:08 ID:VgkiOSW7
だったら、ヒートホークごときで、ざっくり斬られねーだろ、
ステッチのザクのヒートホークはガンダムの腰を切っても少ししか
えぐれてねーのに、シャアザクのヒートホークはシールドをざっくり切って
たジャネーか、同じ素材なら、傷がつく程度で済むだろ。

849 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 22:57:00 ID:???
全ては演出中心のアニメだしな
そうじゃなきゃポッドが巨大化もしないだろ


850 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:00:50 ID:???
>>834
ガンダリウムは頑丈だけど軽い素材なので弾丸には向かないと思うが

851 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:01:09 ID:???
設定否定のボクのガンダムなんてお呼びじゃない

852 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:02:18 ID:???
>>848
CDやDVDメディアみたいに生産地によって差がすんげぇあるんだろ

853 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:06:25 ID:???
ヒートホークのダメージは、
「タイミング」「間合い」「当たり所」「踏み込み」
とかによって大きく変わる

というか、ヒートホークに限らず、「実戦で必ず一定のダメージを与える武器」なんて存在しない


854 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:09:33 ID:VgkiOSW7
>>852
差がありすぎだっツーのwwww

855 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:11:06 ID:VgkiOSW7
>>853
どうみたって、シールドより、腰の部分のほうが装甲は薄くて合成は低いはずだぞ
同じ素材ならwww

856 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:13:37 ID:VgkiOSW7
それに、TV版じゃグフのヒートホークでシールドが真っ二つだぜw

857 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:16:01 ID:???
>>855
「タイミング」「間合い」「踏み込み」
刃物は使い手次第

858 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:18:04 ID:VgkiOSW7
それで、真っ二つになったり、えぐれたりするんだ、同じ素材でもwww
ガンダりウムってよエーんだなwww

859 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:18:59 ID:???
>>858
まー落ち着けや、ファビョる前にちゃんと設定調べてから戻って来い

860 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:19:35 ID:VgkiOSW7
wwwww

861 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:20:07 ID:???
設定だと有り得ないシーンが多数出てくる現実

862 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:26:25 ID:???
MSの人型の有用性だっておかしいよな

863 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:27:01 ID:???
>ヒートホークのダメージは、
>「タイミング」「間合い」「当たり所」「踏み込み」
>とかによって大きく変わる

「とかによって大きく変わる」w

何かヒートホークを振ったことあるらしい人が一生懸命な件について

864 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:28:12 ID:???
アンチも信者もアニメの演出に何ムキになってんだ?

865 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:30:43 ID:???
>>864
ノン。
ムキになっているのは約一名です。
主にwwをよく使っている約一名。

866 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:30:58 ID:???
>>863
煽るより、まともに反論してみなさい

867 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:35:02 ID:VgkiOSW7
シールド
ガンダムが装備するものと同じ仕様の連邦軍MS標準装備防御装備。防御性から見てルナチタニウムに匹敵、又は同等の素材が採用されていると思われる。

これ、ジムのウィキに乗ってた奴だが、何で本体よりいい素材使ってんだよ、盾なんか使い捨てだろ、
こんなもんいくらあってもタリねーだろw
フツーに考えりゃ、チタン合金で十分だろコスト考えたら。w

868 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:35:42 ID:???
>>866
無茶を言ってはいけません。
彼はガンダムの基礎知識すら知らなかった人ですよ。
今更、反論なんて出来るわけないじゃないですか。


と、燃料投下をしてみる。

869 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:37:30 ID:VgkiOSW7
>>868
負け犬ケテーイwww

870 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:39:05 ID:???
>>867
・・・・・・( ´H`)y-~~




防御に使うのなら、頑丈な方がいいでしょう。
素材としては高価ですが、MSの装甲に使用するのと違い、シールドなら加工コストがあまりかからない。
人命優先。

871 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:41:59 ID:VgkiOSW7
んなの、2枚かさねりゃーすむこったろ、
それに百式なんかの第二世代なんか、一部フレームがむき出しになってる
んだから、防御よりよけるほうが優先になってるじゃねーかwww

872 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:49:54 ID:???
2倍の重さかよ
取り回し大変そうだな

873 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:53:56 ID:???
そのぶん1枚を薄くすれば良いんじゃね?

874 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/07(火) 23:54:26 ID:VgkiOSW7
Gアーマーやってんじゃねーか

875 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/07(火) 23:55:11 ID:8UO4lR3c
>>871
お前馬鹿だろう

シールドだからこそビームコーティングに金属厚くして数回防御に耐えられるようにするんだよ

豆腐みたいなシールドで意味があるのか?

876 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:03:15 ID:???
やれやれ。ν厨というのはオフィシャルズも持ってないのか。
所詮ただアムロサイキョーが言いたいだけのニワカか。
ガンダムシールドの主素材は超硬スチール合金だよ。
表層にルナチタニウム使ってるだけ。

877 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:04:05 ID:???
最近随分質が劣化したと思ったらアク禁切れた糞コテの自演だったからか
もうこのスレも駄目だな

878 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:04:56 ID:a6Ld5LnK
耐弾性を上げてもビーム兵器に対しては無意味、
耐弾性を上げても上げた分軽量化するから
耐弾性じたいは、グリプス時代も一年戦争時代も変わらん。
シールド自体にそんなにコストかけるより、衝撃でつぶれる
構造にしたほうがいい、どんなに耐弾性を上げても壊れるからな
それよりも壊れる事を前提でシールドを使う方が、回避する能力の方が上がる
逆に接近戦じゃシールドはジャマになる。

879 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:08:54 ID:???
まあビームシールドでもない限り破損前提の方が現実的だわな

なんだっけ、ビーム受けると素材が蒸発して熱を吸収する装甲がどうたらってのが有ったな

880 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:10:52 ID:a6Ld5LnK
フッ素樹脂をネモティック状にして何回も塗り重ねて
る奴か?ZZでやってるな

881 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:10:55 ID:???
>>876はサンドイッチ構造も知らんらしい

882 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 00:12:27 ID:MqzQKuKP
>>878
無意味じゃない

数秒間耐えるし回避不能の状況では生死に関わる

883 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:17:29 ID:???
>>877
自演?ID違うみたいだぞ

884 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:17:31 ID:???
ブライト「一瞬の油断が命取り」

885 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:17:32 ID:a6Ld5LnK
ある一定まで耐弾性を上げればそれ以上はいくら厚くしても
ビーム兵器に対してはだめだっツーの、それに回避不能じゃ
その場をしのいでも、すぐにつかまるよ、

886 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:19:30 ID:???
とおりすがり。
厚すぎてもいけないし、なくていいものでもないってことでいいんじゃない?

887 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 00:21:18 ID:MqzQKuKP
>>885
厚くしなくても良いためのガンダリウムだと思うんだが
凌がなきゃ死亡なんだし捕まる可能性の上でも防御はするじゃないかい?
そもそもその理論ならシールドなんてあっても無くても関係なくなるじゃないか

888 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:21:37 ID:a6Ld5LnK
シールドの必要性じゃないから、使い捨ての物に
高価な材料を使う必要があるかどうかだから。

889 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:23:09 ID:a6Ld5LnK
>>887
だから、ビームシールド
に移行したろF91以降は、

890 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 00:26:11 ID:MqzQKuKP
>>888
高価な材料であるガンダリウムだからこその防御力
使い捨てでも性能で考えればコストが上がるのはやむ追えないだろう
シールドは使い捨てでもパイロットは使い捨てじゃないし

これはガンダムタイプに適応されると考えてはいるけどね
ギラとジェガンのチタニウムは紙なんだし

891 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 00:28:25 ID:MqzQKuKP
>>889
今の議題はビームシールドが無い時代のことだよ

892 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:30:42 ID:a6Ld5LnK
仮にガンダりウムにしてもビームの直撃でせいぜい1,2発位しか
差は無いッツーの、そんなためにコストかけられるわけねーだろ
Z見たいに変形の一部に使われるならありえるが

893 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:31:51 ID:???
一方は
使い捨てに金は掛けない
一方は
生存を考慮し防御にこそ金を掛ける

程度のいい真ん中を採用したらどうよ?



894 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:32:43 ID:a6Ld5LnK
>今の議題はビームシールドが無い時代のことだよ

>そもそもその理論ならシールドなんてあっても無くても関係なくなるじゃないか
こういうこと言うから、その理論の結論を言ったまでだ。

895 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 00:35:46 ID:MqzQKuKP
>>892
そうなのか
その差で生じる一機でも多い敵機爆破の可能性と貴重な隊長クラスのパイロットの価値を考えれば
それなりのコストが必要だと思うんだがな
1,2発、数秒くらいの差の為に機体にビームコーティングしてるZZなんてあるんだぜ

896 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:37:50 ID:a6Ld5LnK
>>893
だから、本体を強くスりゃーいいだけだろ
シールドなんて保険みたいなもんなんだから
一回あたってなくなったらあとよけりゃいいジャネーか
強くしたって何十発も耐えられるわけねーだろ
車のボデーだって、つぶれて搭乗者が助かればいいと思ってる
構造になってるんだから、いたずらに強くしたって
コストがかかるだけで、意味ねーっつうの、ようは
こわれたって、パイロットが生き延びられりゃー
いいんだからな。

897 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:38:48 ID:???
>>894
ビームシールドは実体シールドが無意味だから開発されたわけじゃない
偵察用MSは視認性から実体を使っているし黒の部隊との遭遇でシールドを構えてる
意味がないなら構えないでしょう

898 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:39:41 ID:???
CCA時代のシールドは武器ラックとして使用されてる
ギラドーガのシールドがジェガンのバルカンで貫かれてるんだ
盾としての有用性は低くなってるだろ

ギャンを選んだマ・クベは先見の明ありだな
流石は統合整備計画の発案者だ






ところで最弱がコテ付きで現れてから煽り屋が現れなくなった件について

899 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:39:44 ID:a6Ld5LnK
>>895
それは表面のコーテイングだろ
装甲自体に手を加えてるわけジャネーだろ。

900 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:40:48 ID:???
>>896
ベンツの最上級は潰れないぞ
ちなみに潰れる構造は逆にコストが掛ってると知れ

901 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:42:25 ID:???
>>898
w多用で煽ってたのはシールド無意味派だろ
最弱はシールド必要派だぞ

902 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:43:39 ID:a6Ld5LnK
>>898
ただ、シールドに武器を仕込むのはいいが
仕込んだ状態で防御には使えないがな、
普通は使い切ってからシールドとして使うだろ

903 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:45:35 ID:a6Ld5LnK
>>900
んなわけねーだろw
どんなに頑丈な金属でも
必要以上に衝撃がくわわれば
潰れるっつうーのww

904 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 00:46:17 ID:MqzQKuKP
>>898
ラックだからこそ防御力も必要だろう
誘爆するじゃないかね?

>>899
機体自体がガンダリウムの当時で最高強度だろうに
さらに数発から数秒耐えられるようにコーティングだろ
1stのソールド表面がルナチタなのも防御を重視した結果だろう
コストを考えるならチタンだけにする

905 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:48:10 ID:a6Ld5LnK
>>904
自分のビームで顔が解けてるのに?w

906 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:48:38 ID:???
>>903
いいからググレって
最上級グレードベンツが潰れる衝撃がどれほどなのか
ダイアナが乗ってたベンツは中級グレードだぞ

907 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:50:27 ID:a6Ld5LnK
ググッたってしょうがねーだろ
、潰れるもんはつぶれんだから、
じゃあ、300kmで壁にぶつかっても
潰れねーってのか?www

908 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 00:51:07 ID:MqzQKuKP
>>905
νのシールドはチタンかガンダリウムかどっちなんだよ?
無意味ならチタンのままなんだろうけど違うでしょ

909 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:51:43 ID:???
シールドは必要だろ
避けて返すより、受け手返す方が反撃までの時間が少なくてすむし
それに本体を強くしたところで当りトコが悪けりゃ意味ないし

910 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:53:03 ID:a6Ld5LnK
なんで、νのシールドなんだ?1stのシールドじゃねーのか?w

911 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:56:16 ID:a6Ld5LnK
不必要とはいってねーっつうーの
シールドだけで、防御するのは不可能
だってことだ、回避の方が重要だってことだ
それにシールド如きにコストをかけることが
ばかばかしいと言ってるだけだろ、

912 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:56:28 ID:???
>>908
ベロは死ねよ

913 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:56:44 ID:???
>>907
いいからググッて知識を上げなさい
同じ300kでも状態が大分変わるから
問題なのはメーカー推奨通常走行時における耐衝撃
そりゃ300kじゃ中の人がミンチなのは同じだろうが、それならガンダリウムの意味すら消える
ガンダリウムだろうとチタンだろうとハイメガ食らったら死ぬってのと同じだよ

914 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:58:14 ID:a6Ld5LnK
>>913
だから、ビーム兵器には無意味だろwwww
何言ってんだおまいはwww

915 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:58:22 ID:???
>>911
ガンダリウム採用の時点でコストがかかってる件について

916 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 00:58:39 ID:???
サザビーが新しいタイプのガンダリウム合金って設定は昔からあったけど、
νも同じタイプ使ってるって設定になったの?

917 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 00:59:39 ID:MqzQKuKP
>>914
耐えてる所は無視なのかよ?

918 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:01:10 ID:???
>>914
チタン合金じゃ瞬殺でもガンダリウム合金なら数発耐えると思うんだが?

919 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:02:22 ID:a6Ld5LnK
>>915
本体に金かけても
付録には金はかけられん
少しでも安くしようと考えるのが
製造メーカー
>>916
だろ?サイコフレームだってリークされてんだから
アナハイムが裏でツーカーなのは必然だろ。

920 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:03:50 ID:???
>>914
無意味って決めつけるなら>>897の構えた理由について答えてくれ

921 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:05:03 ID:a6Ld5LnK
>>917>>918
数発耐えたって、そのあと耐えられなきゃ無意味だろ
チタンだって数発耐えれるよーに、表面をビームコーティング
しとけばいい話だろ。wwww
君らも頑張るねーーーwwwww

922 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:05:48 ID:???
>>919
νが新型ガンダリウム使ってる、っていう記述あったっけ?
サザビーは新型使ってるから重装甲かつ高機動を実現、ってあった気がするけど。

923 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:06:02 ID:???
>>919
νスレだからνで語るが付録も高級品の新型ガンダリウムだぞ
安くするのは量産に対してでワンオフや実験機は安くしないんだけど

924 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:06:28 ID:a6Ld5LnK
>>920
>>897の意味がワカンネーよw

925 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:07:42 ID:a6Ld5LnK
>>923
νガンダムは量産型部品寄せ集め低性能急造MS4
と書いてある事に気付かない件についてwwww

926 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:08:12 ID:???
百式のライフルがチタニウムのアッシマーに効かない件について

927 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 01:09:44 ID:MqzQKuKP
>>921
ビームコーティングするコストはいいんだ?
素直に本体と同じ合金にするだろう
まさかジェガンのシールドにコストかけてガンダリウムにしろと言ってると思ってるのか?
俺が言ってるのはガンダムタイプの話だぞ

928 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 01:12:44 ID:MqzQKuKP
>>925
おいおい寄せ集めにしてはガンダリウム合金製なのは公式設定
寄せ集めにしてもジェガンはチタニウム合金だぞ
集めたらνはチタニウム製になってしまうな
それとも全てが寄せ集めのチタン製とでも脳内設定してるのか?

929 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:14:39 ID:a6Ld5LnK
>>927
ビームコーティングなんて、ネエルアーガマですぐに
出来るんだから、そんなコストがかかるわけねーだろw
ガンダムタイプでも、使用頻度の高いシールドに
コストかけるわけねーだろ。かりに後の時代でガンダりウム
になったとしても本体よりは、強度は低く作られてるはず。
グリプス時代はガンダりウムが主流だが、CCAでチタンに
量産機は戻してんだから、シールドまでコストをかけるとは
到底思えん。

930 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:15:38 ID:???
>>928
アンチアムロの最弱さんがν擁護ですか?

931 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:17:20 ID:a6Ld5LnK
>>928
何も本体がガンダりウムじゃないとはいってないぜ、
ライフルやシールド、バズーカなんか強度が必要な所以外
ガンダりウムを使う必要が無いだろ、どうせ捨てちまうんだから。

932 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 01:19:10 ID:MqzQKuKP
>>929
ならガンダリウムのガンダムタイプのシールドはチタニウム製+ビームコートのソース用意してね
あるのはガンダリウム製としか書かれてない本だけだけどな
普通装甲からシールドまでガンダリウムだろうけどな

933 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:20:22 ID:???
>>919
その理論がまかり通るなら、現実と同じように
試作品よりもデータ取った後の量産機の方が性能が上がる

934 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:20:49 ID:a6Ld5LnK
>かりに後の時代でガンダりウム
になったとしても本体よりは、強度は低く作られてるはず。
よく嫁wwwww

935 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:22:51 ID:a6Ld5LnK
>>933
はあ?ぜんぜんちがうだろww

936 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:23:54 ID:???
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww

937 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:24:19 ID:???
サイコフレームはリークされて急遽コックピット周辺に埋め込まれたけど、
新型ガンダリウムは仮にリークされてても同じようにはいかんだろうな。
フレームから装甲から変えるなんてそうそうできないし。
よくてシールドぐらいか。

938 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 01:25:59 ID:MqzQKuKP
>>931
ライフルで攻撃を受けるなんてGXくらいなもんだろ
当然誘爆の可能性を考えてルナチタニウムだけどな
チタンだったら防御にならないぜ

まさかライフルやバスーカと攻撃を受けるシールドをごっちゃにするとは
νのシールドはラックの為でしか装備してないとでも思っているのか?

シールドがチタン所為なのは100%有り得ないね
ソースも存在しないだろう
νのシールドがチタンだったらバルカンでボロボロだって

939 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:29:55 ID:a6Ld5LnK
もう,CCAの時代じゃチタンでもそれなりに強度は上がってるだろ
仮にガンダりウムでも本体より落ちるもん使ってるだろうな

940 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:31:02 ID:???
最弱が妙にまともだな

941 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:32:27 ID:???
むしろガンダリウムγはZの時にアナハイムからアクシズに渡ったんだけどな



>>940
脳が膿んでるのか?

942 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:36:35 ID:???
アクシズからアナハイムではなくて?
まあ新型には関係ないけど。

943 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:37:45 ID:???
アクシズには連邦製のガンダリウムの知識無いわけだが

944 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:38:35 ID:???
シャアがアクシズからアナハイムにガンダリウムγをもたらしたんだよね?

945 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:40:42 ID:???
ガンダリウムγはジオン(アクシズ)がガンダムに使われたルナチタニウムを研究して生まれたもので
もともと連邦直系の技術によるものではない。

946 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:41:46 ID:???
[編集] ガンダリウムγ
宇宙世紀0087年のグリプス戦役では、ガンダリウムγ(ガンダリウムガンマ)が登場する。
これはガンダリウムαを更に改良を施した、次世代のガンダリウム合金である。
ミノフスキー物理学を応用した超高温プラズマ操作技術により複数の異なるナノメートルサイズの
金属結晶を一定に整列させることによって実現が可能となった。それによって更に強度、耐食性・柔性などの
性能が向上した。更に希少金属に代えマグネシウムやケイ素を利用する技術が確立し、加工技術も向上
したため、生産性についても解決した。
元々は一年戦争終結後に小惑星アクシズに逃げ延びたジオン公国軍残党の研究者達が宇宙世紀0083年に開発した。
アナハイム・エレクトロニクス社はアクシズ側との裏取引によりガンダリウムγの製造技術を入手し、RMS-099
リック・ディアスを始めとするエゥーゴの新型モビルスーツ開発に適用した。耐久力に優れたこの新素材を装甲材として
用いることは第2世代モビルスーツ以降のモビルスーツの基本装備となっていく。更にフレームなどの構造材に用いることに
より、ムーバブルフレームの実用化に貢献し可変モビルスーツの開発が可能になった。
グリプス戦役開戦当時、エゥーゴと対立している地球連邦軍(ティターンズ)側はこの技術を知らなかった。
ティターンズはガンダムMk-II強奪事件の後に、アナハイムがエゥーゴに協力している疑いを持った際、
アナハイムはこれを晴らすためにRMS-108 マラサイをティターンズに無料供与するという行動を取った。
アナハイムが製作したマラサイにはガンダリウムγが使用されていたため、その技術もティターンズ側に渡る事となった。
その結果、グリプス戦役に登場するどの陣営も(もともとガンダリウムγの技術を持っていたアクシズも含めて)
ガンダリウムγを採用したモビルスーツを運用することとなった。

947 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:47:49 ID:???
>>939
映像まで否定かよ
ギラドーガはジェガンのバルカンで大破だぞ大破

948 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:51:29 ID:a6Ld5LnK
カメラだけだろ、

949 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 01:52:06 ID:???


78−2のシールドは本体同様ルナチタだな
ガンダ系本体はシールドも同じ
チタン系本体はシールドも同じ
これでいいだろう。材質がシールドと本体が違うと言うソースがわざわざない以上。





950 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:55:04 ID:a6Ld5LnK
シールド
ガンダムが装備するものと同じ仕様の連邦軍MS標準装備防御装備。防御性から見てルナチタニウムに匹敵、又は同等の素材が採用されていると思われる。


951 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:56:51 ID:???
>>940
俺にはID:a6Ld5LnKが最弱に見える
wは使うし持論もメチャクチャで煽ってばっかり

952 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:57:34 ID:???
ID:a6Ld5LnKはニアなんじゃねーの?
思われるとか妄想ばっかで公式否定とかw

953 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:58:42 ID:???
>>948
νのバルカンで一機はカメラ、一機は大破すら覚えてない?
ハサのジェガンがギラドーガをどう倒したのかも?
いい加減DVD借りてこいよ


954 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 01:59:19 ID:???
ジムの盾はガンダムと同じって無かったか?

955 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:04:13 ID:???
>>954
それが本当ならシールド(ルナ・チタニウム)>ジム(チタン合金)だね

956 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:05:21 ID:a6Ld5LnK
あったよ、だからおかしーんじゃねーか

957 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:06:22 ID:???
>>950
その説明はWikiのジムの項目じゃないかい?
ジムは本体よりシールドが頑丈ですね

958 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:07:25 ID:a6Ld5LnK
んなわけねーだろww
だからさっきからお菓子ーっていってんじゃねーかww

959 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:09:44 ID:a6Ld5LnK
>>953
ああ、わすれてたよ、LD持ってるけどなww
バルカンでやられたぐらいでチタンが紙って言いたいんだろ、だったら
ヒートホークで真っ二つになるガンダムの盾は葉っぱかなんかか?www

960 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:10:27 ID:???
つまり防御にコスト掛けるケースも存在するんだな
量産型でしかない陸戦型ジムはルナチタなんだし、安かろう悪かろうを考えてるMSも存在するんだな

961 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 02:11:53 ID:???


シールドに限らずルナチタでもザクのヒートホークで
コクピット周りも首も飛んでる<NT1
そんなもんじゃね?






962 :アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w. :2006/11/08(水) 02:12:13 ID:???
>>958
おかしいのは映像も公式設定も否定してるそっち

963 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:13:47 ID:a6Ld5LnK
だったら先に本体がガンダリウムだろうww
それに陸戦型はジムガンダムと共に少量生産だろ

964 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 02:16:23 ID:???


08でも陸ガンルナチタがアッガイに潰されたりガウの実弾機銃でシールドぶっ壊れたり結構脆い
チタン系で頑丈だったイメージはアッシマーだけかな?




965 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:16:44 ID:???
>>963
陸戦型ガンダムよりは生産数多いけどな

966 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:17:27 ID:a6Ld5LnK
そもそも、ガンダムの盾って
ルナチタニウムって設定あったけ?
ウィキでは書いてあるが信用できんだろ
ルナチタが月で精製されたチタンって言ってるくらいだから。

967 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:18:39 ID:a6Ld5LnK
>>965
多いたって、100機も作ってるわけジャネーだろ。

968 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 02:19:30 ID:???


陸ガンは20数機
ルナチタとチタンとスチールと別れてるな。1年戦争時代MSの装甲種類は。



969 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:24:40 ID:???
>>966
とりあえずシールドがチタンのソースもってきなよ
νスレなんだからもちろんνのシールドのソースな

970 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:25:32 ID:a6Ld5LnK
だったら、ルナチタのソースもってこい
それからだなww

971 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:29:24 ID:???
うはwwww
こいつ昨日の池沼の人かよw
νの爆散したシーン探してるんですけどDVDの何分辺りですか?

972 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:31:14 ID:???
公式百科事典

<シールド>

最も代表的なものが「ガンダムシールド」である。
これは堅牢さよりも衝撃の吸収と拡散を目的として設計されていた。
基部は超硬スチール合金によって成型されており、高密度のセラミック素材を
アラミド繊維で挟むことで耐弾性の向上を図っていた。
表面には高分子素材による樹脂が充填され、発泡、放熱剤とされた。
最表層にはルナ・チタニウム合金系素材が用いられた。


ルナチタはガワだけ。メインは超硬スチール。
やっぱWikiって全然信用できないな。
つか、こんだけ今までこの板ではWikiは信用できんって言われ続けてるのに、
Wikiをソースに持ってくる奴ってすげぇ馬鹿だよな。

973 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:35:49 ID:a6Ld5LnK
>>972
そうだよな、昔盾はジムと同じって聞いてたから
こっちが正しいんだよな、ルナチタ?プッwwww

974 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:41:47 ID:???
ギレンの野望のムービーでは
ルナチタの盾と装甲を装備とはあった
まあゲームだが

975 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 02:42:58 ID:???


ガンダムのシールドはどうやら本体と同じルナチタ

シールド
本体と同じルナ・チタリウムで作られ3重ハニカム構造が採用されたことから
対弾性に極めて優秀な能力を発揮〜以下省略ファクト1号

ちなみにガンダリウムだってチタン系超高張合金の意味。






976 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:43:01 ID:a6Ld5LnK
負け犬の遠吠えwwwww



ワウワウッ!!wwww

977 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 02:47:53 ID:???


このガンダリウム(超高張合金)に金属としての柔軟性と量産性を持たせたのが
γ。




978 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:50:40 ID:a6Ld5LnK
ファクトファイル自体あとずけだから、
当時ガンプラブームの時に言ってたのは
ジムとガンダムの盾が同じ事だったはず、
大体ネモだってガンダりウムαだったのに
いつの間にかγになってるくらいだからなww

979 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 02:55:29 ID:???


ガンダムの盾と装甲がどう後付けされたかわからんが
νにしろMSの詳細説明の時、装甲素材・材質なになにと書いてある
これだけでどのMSも本体材質とシールド材質が違う材質とはわからない
言及がないなら同一物と考えて良さそうだが?




980 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:55:38 ID:???
後付けでガンダムの設定は生まれてるんだし
それを後付けだからで片付けるのもおかしい
AMBACとかIFとかも後付けで作られた設定なんだし

981 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:56:54 ID:a6Ld5LnK
はいはいwww

982 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 02:59:51 ID:???
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww
ID:a6Ld5LnKwww

983 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:00:04 ID:a6Ld5LnK
>>979
あのな、装甲材質の
データーで出てるからって
全部使ってるわけねーだろ
だいたい、ルナチタもチタンも
チタン系なら、間接部分には
使えねーんだぜ、そういうことも白根ーで
いってんだったら、お門違いだぜwwww

984 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:00:56 ID:a6Ld5LnK
>>982
負け犬が吠えてんなwwww

985 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 03:02:48 ID:???


装甲=その外装って事だからそこは全部使ってるだろう・・・
別々物なら例えば一部ガンダリウム、一部チタンとかの表示になる




986 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:09:48 ID:a6Ld5LnK
あのな、間接なんかのシュウ動部分は、
チタンは摩擦で溶着するから、耐摩耗性の高い鉄系の
金属を使ったりするんだぜ、エンジンだって
クランクとコンロッド、ピストンを繋ぐ部分は
軽いからって、アルミが使えるわけじゃないんだぜ
ちゃんとメタルっていう耐摩耗性の高い鉄系の金属
使ってるんだから、そういう風にカタログ上に載せてない金属
だってあるってことだ。ww

987 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 03:12:54 ID:???


もうその妄想とνのシールドと本体材質が違うと言う事と
何が関係あるのか?わからない。
そういえば違うと言うソースはあるのか?



988 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:14:21 ID:a6Ld5LnK
いつのまにか、νのシールドになってるな
自演君wwww:エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg =アムロ最弱 ◆HsPNKJ16w

989 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 03:19:08 ID:???


元々、νのシールドの話じゃないのか?
しかしよくアムロ最弱に間違われる…
彼以上に小型時代は私は好きだ





990 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:19:40 ID:???
>>989
あんた鉄火面でしょ?

991 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:23:27 ID:a6Ld5LnK
>>989
ちげーよwww
シールドにコストかける必要があるかないかって事だ
俺が話してるのは、それ以外は脱線だwww
何とぼけてんだよwww

992 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:24:19 ID:???
次スレ立てたお。誉めて。

993 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:27:37 ID:a6Ld5LnK
あーねみ。
お前ら相手してたらこんな時間になっちまったよ
ジャーナーwww

994 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 03:29:01 ID:???
>>990

彼は最近見かけないが今も居るのか?

>>991
シールドにコストかけるか?かけないか?これでは材質が違うと言う所までは証明出来ないだろう
そうだな…コストかけなくてもいいかもしれんが
CCAのシールドはシールドに色んな武器装備時代でジェネ搭載までしてる
個人的にはシールドにコストかけなくてもいいと思うが実際はこの時代のシールドは単なる防御物じゃなくコストかかってるだろう





995 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:31:46 ID:???
全然関係ないが、mk2の装甲材質がチタセラなのはよく知られてるが、
なぜかムーバブルフレームもその材質だと思い込んで、だから
フレームも強度不足だと断じてる奴がいて笑った覚えがある。

996 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:34:09 ID:???
νのシールドっていつのまにか破壊されてたな。
ZやZZのシールドは一度も破壊されなかったのに根性ねぇな。

997 :エル=ローライト ◆5PCHMWc5Bg :2006/11/08(水) 03:35:47 ID:???


Zのシールドは大気圏突入そのまま出来るシールドだし
丈夫そうだな。ヤクトのライフルかシールドM粒子どっちかで壊されたな




998 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:43:38 ID:???
よけいなもの仕込みすぎなんだよなνシールド

999 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:44:59 ID:???
ガンダリウムワロス

1000 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/08(水) 03:45:05 ID:???
1000ならνガンダムは量産型部品寄せ集め低能急造MSで確定で、
νの装甲材質はガンダリウムワロス

1001 :1001:Over 1000 Thread
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
  , -v-、
 ( _ノヾ )☆.。.:*・゜    ☆.。.:*・゜
 O ・_ ・ノ)
 /^ ¥ ^\           ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
 7    ヽ~~  ☆.。.:*・゜(・∀・ )
  '〜〜〜'          ⊂  ⊂ ) ☆.。.:*・゜
   U U            (_(_つ        シャア専用classic@2ch掲示板
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