5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

νガンダムは量産型部品寄せ集め低性能急造MS6

1 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:41:35 ID:???
ここはいかにνガンダムが寄せ集めの急造MSで、アムロが本来設計した現在
Hi-νガンダムと呼ばれる本来のνガンダムから遠く掛け離れた妥協の産物で
あるかを語るスレです。貰い物の急設サイコフレームと中の人以外に自慢
するところがないνがいかに駄目な量産型部品寄せ集め低性能急造MSであるかを語ってください。

 ※他の作品のMSやパイロットを貶めることで相対的にνを良く見せようとする情けない印象操作はお控えください
  このスレでその類の発言をした時点で負け犬の敗北宣言とします
  ここはあくまでもνのことを語るスレです。日本語の読めない方は半島にお帰りください。

○「情けないMS」   ※TOP SECRETがゴミ扱い

http://www.youtube.com/watch?v=uPzzhnSd2to&mode=related&sarch=

○マスターグレード説明書

「RX-93νガンダムのボディユニットは、RX-78ガンダムの基本構造を踏襲」
「サイコミュ装備以外の物はほとんど軍の規格品か、それに準じた調達容易な資材や試料が多く使用されている」
「RX-93の腕部は、他の量産型MSと基本構造が同一のムーバブル・フレームが使用されている」
「フィン・ファンネルは機体に対してのAMBAC装備としてはほとんど機能しない」
「部材や弾頭などはほとんどが規格品である」
「νガンダム自体が急造のMSであった」

○グレートメカニクス20号

「機体は開発母体がジェガン」

○旭屋フィルムコミック

「ジオン系MSのような野心的な設計ではない。
 むしろこの機体で注目すべきはその特殊な形状のファンネル」
「驚くべき性能を発揮することになるが、これはパイロットの
 能力によるところが大きい」
「MSとしては失敗作」

○MS大全集2006 P179

「連邦軍MS共通マニュピュレーターハンド」

 装甲強度 νの指=ジェガンの指>サザビーのバイタルパート

○ジェネレーターを搭載し、長時間稼働可能と言われているフィンファンネルの稼働時間の検証

ギュネイが「よけられるか!」と残りのファンネル 1:32:27
それに反応してアムロがファンネルX2 1:32:30
やられると反応しファンネルX2 1:32:40
バリアー 1:32:48
αビームでバリアー解除 1:33:01
再びバリアーのνに対してギュネイが「ファンネルがなんであんなに持つんだ?」 1:33:08
ここでハサウェイのシーンとチェーンの暴走でアストナージ死亡 
シャアがナナイにこれが終わったらと約束させられる
戦闘中のシーンではなく同時間の可能性から無視
ヤクトのファンネルX2とフィンファンネルX1戦闘中、バリアーは解除済み 1:35:02
「ファンネルが持たないから・・クェス無茶だ」ギュネイが特攻 1:35:06

 2分30秒程度

ギュネイが吃驚するまで

 38秒程度(1分程度?)

2 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:42:40 ID:2+f2zFBn
2げっつ
ハイ

3 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:43:47 ID:???
三式

4 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:48:11 ID:???
νってそんなに駄目なの?
哀しくなってきた……。

5 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:48:37 ID:???
5ッドフィンガー

6 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:50:00 ID:???
貰い物のサイフレが無かったら少なくとも〜93年で最強のMSは名乗れなかったな

7 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:51:17 ID:???
Vの話
外見で判断してる低能アンチ
νの量産部品の話と同じ話してるのに
外見が違うから!だってwアフォの塊
部品がV1と共通物もあるって事
そのV1もパーツ量産化されてる
V2の核以外はパーツも量産化されてるって話なのに
V1のをそのままV2って勘違いしてるw

8 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:52:58 ID:???
しっかりテンプレに入ってらw

9 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:53:03 ID:???
てか映像でパーツも量産されてるのは本の説明なくても
確実なソースじゃん

10 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:53:22 ID:???
おいおい話し摩り替えてますよwこのバカ
V2は量産機でVと同じパーツなんだろ

11 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:54:29 ID:???
V2は核以外は量産化されてますが?
さらにその量産化されたパーツにもV1共通部品もあるって事


12 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:55:10 ID:???
V1(既存の量産部品)がミノドラに耐えられないからV2作った

これがわからない低能バカがおります

13 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:57:14 ID:???
>>12
誰がV1の丸ごとパーツとV2のまるごとパーツが一緒だって言った?
設定集に書いてある事
V1のパーツがV2にも使われてる事は。
あ!だから外見違うって低能意見が出たんだねw


14 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:58:09 ID:???
V2は量産機でV1と同じパーツ
V2は量産機でV1と同じパーツ
V2は量産機でV1と同じパーツ
V2は量産機でV1と同じパーツ
V2は量産機でV1と同じパーツ
V2は量産機でV1と同じパーツ

15 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 19:59:45 ID:???
もう少し詳しい説明だとV2トップリムもほぼV1のパーツ
ジョイント部分だけ改良
NT100V1P48




16 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:00:37 ID:???
ν厨によるとV2は量産機になったそうです

17 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:02:18 ID:???
V2の各リムパーツの量産化か完了されてる
V大事典


18 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:03:07 ID:???
いいんじゃない量産機でも?>V2
だってν同様、ある一部のパーツ以外たいして強くなかったし。

19 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:03:25 ID:???
でアンチはソース挙げないのかな?煽りだけで
確かに映像でパーツは量産化されてますよ

20 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:03:43 ID:???
コアファイターは理解できるがトップ・リムやボトム・リムがミノドラに耐えられないってのはおかしい

21 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:05:57 ID:???
ν厨
V2はワンオフだ
しかしνと同じで微々たる所に量産品が使われてる
V2は強いから同じ境遇のνも強い

だろ

22 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:06:41 ID:???
V2で強かったパーツ

 ・コアファイター(ミノドラ)

νで強かったパーツ

 ・アムロ

※サイコフレームは本来はないはずのパーツなので除外。
※フィンファンネルはサイコフレームがなければ役立たずなので論外。

23 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:06:42 ID:???
>>20
でしょ?
だからV1の部品が入った量産パーツでも整備性やコストや開発時間短縮考えても本の説明は正しい
ミノドラ耐えられない部分はV2ファイターと言う新規開発なだけで。ここの部分は否定しないよ書いてあるし。こっちも。



24 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:08:19 ID:???
VもV2も量産型でしかないから弱かった
生き残ったのはウッソがスペシャルだからでしょ

25 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:09:22 ID:???
1人ソースも挙げずうやむやにする為にわざと煽り口調の奴がいますねw

26 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:09:25 ID:???
コアファイターは2機しか作られておらず、ハンガーとブーツは本機専用の物
ジェネレーターもまったく性能が違うし加速力に耐える為に機体剛性に関る部分も相当V1より強化されてる
細かい所で共通点はあってもほぼ別物と言ってもいい。
パーツを量産したのもV2そのものの量産用ではなくVシリーズの特性を考えて1機2機の為に作られてる可能性もある




27 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:09:26 ID:???
よくわからんのだが、Vとνって何の関係あるの?
時代もテクノロジーも全然違うのに。
何でν厨こんなに必死なん?

28 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:11:19 ID:???
>>26
じゃあソース挙げろって
なに話濁してんだよ
細かい点どころかトップリムはV1の改良品w


29 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:11:23 ID:???
サイフレ→ミノドラ
アムロ→ウッソ
ウッソは発想力で頑張った、機体性能ではザンスカ後期相手ではまずかった
そこでF90と同じハードポイント案でパワーアップさせたんだよ

30 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:12:07 ID:???
>>27
V2も量産機なんだから量産パーツ使いまわしのνも強いよ



と言いたいらしい

31 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:13:34 ID:???
>>27
>>1

 ※他の作品のMSやパイロットを貶めることで相対的にνを良く見せようとする情けない印象操作はお控えください
  このスレでその類の発言をした時点で負け犬の敗北宣言とします


しっ!ν厨が「負け犬の敗北宣言」を今まさに行ってる最中だから邪魔すんなw
ZZとかVとか、何か他の作品を貶めることでしかνガンダムの強さをアピールできない連中なんだから。

32 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:13:50 ID:???
>>27
量産部品の話じゃないのか?
νの一部に使ってる量産品を揚げ足取りにしてるアンチだから
なら当時最強クラスのV2も量産部分なんてν以にがあるF91みたく完全ワンオフ機ではないって話に今度は噛み付いただけ



33 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:15:03 ID:???
アンチってただ煽るだけ
ソース持たず妄想で語る
今じゃ関係ないレスばっか


34 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:16:09 ID:???
V2はミノドラ以外当時で最強スペックじゃないぞ
なにせAB追加装甲や手足が量産品質だから

35 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:17:18 ID:???
せっかくサザビーやジェガンとか、同じ作品内の存在で比較してあげてるのに、
ゴミν厨はZZとかVとか、全然関係ない他の作品を持ってくるんだよな。
テンプレが読めないらしい。日本人かどうか非常に疑わしい。

36 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:17:30 ID:???
V2が量産機なんて初耳
今まで他のスレでもそんな話全く聞いたこと無い

37 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:19:34 ID:???
一部の方々は、あんな欠陥MSが量産機だと思っているらしい
メガ粒子ばらまくミノドラなんて、どう考えても諸刃の剣

38 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:19:50 ID:???
逆にV1より劣化してる部分もある
推進器があった方がこしたことない発想なら。
ボトムリムのふくらはぎ推進器は撤去されてる(NT100V1P51)
ボトムファイター時に影響出るだろうけど

まあそれに余るミノドラだから廃止したのか?わからんが。


39 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:21:10 ID:???
ってかさ。
VもV2も別に大して強くなかったじゃん。
ウッソの使い方が巧かっただけで。

40 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:21:28 ID:???
ミノドラだからでしょう

41 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:22:05 ID:???
いや量産化されてるのは劇中どおりだろ
アンチ側も無理矢理すぎないか?映像出てるのに。部品の量産化なんて


42 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:22:24 ID:???
>>37
大型のビームサーベルなんだけどな

43 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:22:39 ID:???
V2ってジェネレーターの数からしてV1と違うのに同じ部品で作れんのか?
ミノドラ搭載も相まってパーツから専用の物を開発してるのではないかと思ってたが

44 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:24:09 ID:???
部品の量産なんてあって当然だろ
被弾した時の修理に何を使ってると思ってんだ?

45 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:24:26 ID:???
結局マルチプルMSはコアファイターに全て最新物詰め込み(スラスターも)
他は安くアゲル発想
だからすぐ壊れやすいんだな。本編でも何回壊れた事か・・・


46 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:24:59 ID:???
V2のハンガーやブーツって、一回でも破壊されたことあるっけ?
確かオリファーの形見扱いで、意外と大事に使ってたような気がするけど。

47 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:25:29 ID:???
νを持ち上げる為に量産機流用のV2まで持ち上げ始めたか
νもVも量産品ばっかりでしょ
それを中の人がいかに工夫と実力で覆すかがキモなのに

48 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:26:07 ID:???
>>44
部品と言ってもブーツと言う1つのMSになる為の物だよ?
各細かい部品と言う意味じゃないよ

49 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:27:35 ID:???
>>46
ザンネック戦でウッソ自身壊されたのと
勿体無い使い方で撃墜されたのと


50 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:28:06 ID:???
V2はミノドラが量産されてないから、量産機の範疇には入らん
ただ、部品と言った部分は量産出来るもので扱われている
・量産部品が多く使われている
・コアとなる部分は量産では無い

51 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/11/13(月) 20:29:10 ID:???
V厨がνガンダムを貶してるだけか
つまらん

52 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:29:53 ID:???
セカンドVなら量産機で良いんだけどね。
手足の装甲、ちょっと盛っただけだし。

53 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:31:00 ID:???
>>50
ニューのちょっとしたことでの揚げ足にくらべれば
Vの方が量産と言うのに相応しいって意味。
ニューは確かに量産部品使われてるがVと違い専用機にワンオフ機
なぜかアンチに揚げ足取られる


54 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:32:21 ID:???
量産部品寄せ集めと言ったら、カットグラだろうが!
オーラバトラーだけど。

55 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:32:51 ID:???
>>30
あーなるほど。
つまり、F1カーのタイヤはゴム使ってるから、同じようにゴムのタイヤ
使ってるミニ四駆もすごいに決まってるじゃないかとかいう論法か。

56 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:33:37 ID:???
>>51
今回はV厨がν厨の味方だろ?
アンチがどっちも煽ってるだけで
読んでてわからない?


57 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:34:16 ID:???
BODY UNIT

RX-93νガンダムのボディユニットは、RX-78ガンダムの基本構造を踏襲し、
大型化した機体とのバランスを考えた上で、サイコミュデバイスなどの附帯機能を
盛り込み、併せて装甲材の強化などを行っている。

RX-93のボディには、Z系の機体の部材も採用されていて、センサー類などは
AEが独自に開発したバイオ・センサーやインコムデバイスのスピンオフ技術なども
援用されている。基本的にはワンオフを前提とした機体ではあったが、AEおよび
連邦軍の兵站局などにも配慮し、後の量産化も可能な設計が施されている。
そうすることで漸く、RX-93という制式番号と開発費を捻出することができたのである。
サイコミュ装備以外の物はほとんど軍の規格品か、それに準じた調達容易な資材や
試料が多く使用されている。特に、新規に採用されたサイコ・フレームは、サイコミュの
機能を持つコンピュータチップを金属粒子のレベルで鋳込んだMS用の部材で、
サイコミュ装備の大幅な小型化に貢献している。


ARM UNIT

RX-93の腕部は、他の量産型MSと基本構造が同一のムーバブル・フレームが
使用されている。ただし、デザインそのものや消耗品以外の部材、ケーブルなどは、
標準的な規格品を越える選りすぐりが供給されている。

νガンダムの設計に際し、アムロが心掛けたのは、まず信頼性と耐久性が高いことと、
戦闘が長期化した場合に備え、メンテナンスやアップデートが容易なように、可能な
限り規格品を使用し、各部をユニット化することであった。そのためには、グリプス戦争
以来の実績を持つムーバブル・フレーム構造は都合が良かったが、アムロはさらに、
各デバイスそのものの交換なども容易な改装を施していた。簡単に言えば、必要な
スペックを達成するために機体が大型化してしまうことを逆手にとり、内部構造に余裕を
持たせていたのである。そのため、内装火器は極力省略し、同時に機体の軽量化を
計っていたのである。この構造は、ロールアウト直後の戦闘そのものをトライアルとして
得られたデータのフィードバックを可能とし、また、サイコミュデバイスのサイコ・フレーム
との置換にも有利に働いたのである。それらの要素を除けば、νガンダムの腕部は非常に
ベーシックなもので稼動も安定しており、万一、敵MSとのマニピュレーターによる打突戦を
経過した後でも、その機能には全く支障がないだろうと言われるほどの信頼性を獲得している。


LEG UNIT

空間戦闘用のMSの脚部は、基本的に巨大なベクタードノズルとして機能するが、
拠点攻略や防衛、上陸任務や母艦へのランディングなど、歩行脚としての脚部は
依然として不可欠な装備なのである。

腕部と同様、νガンダムの脚部は非常にベーシックな設計が施されており、ふくらはぎ部分の
追加バーニアも、RX-78の設計案に盛り込まれていた機構であり、無重量空間のみならず
機体の機動性を向上させる。特に、フィン・ファンネルを装備した場合、戦況によっては機体の
慣性重心が頻繁に移動してしまうため、複数の高出力スラスターの装備は不可欠であった。
無論、フィン・ファンネルは、背部のターレットに装備されている状態でも自重を相殺するには
充分な機動性を持っているが、前線に到達する以前にプロペラントを消費するのは賢明ではない。
そのためνガンダムは、その重心移動に対応したプログラムを独自に開発しているのである。
無論、フィン・ファンネルは機体に対してのAMBAC装備としてはほとんど機能しないため、
νガンダムは四肢の挙動でそれを補うしかない。その際脚部は各部に発生するモーメントを
制御するためにも非常に重要なユニットとなるのである。そのレスポンスは正に人間並みの
反応速度であると言われ、特にサイコ・フレーム実装後は、近接戦闘時に足技を使って敵の
蹴撃も可能だと言われるほどだが、実際にそのような戦闘が展開されたかどうかは定かではない。




量産部品は多く使われてるが、主として使われてる訳ではないだろ

58 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:34:26 ID:???
>>51
逆だ逆w

59 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:34:49 ID:???
V2はミノドラ専用機と言っていいがな、ミノドラ搭載の為に開発されたMSだし

ちなみに言うと特定パイロット専用高級MSはMSとしては完全に欠陥機の部類に入るぞ
これはアンチの個人的感情からの発言ではなく事実だからな

60 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:35:46 ID:???
>>57
νガンダムの方がよっぽど専用機だよな
「V」なんかに比べればw

61 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:36:29 ID:???
蹴りぐらいガンダムmk2ですら、もっと華麗に披露してるしな……。
そんなもん売りにされても……その、何だ、困るw

62 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:37:02 ID:???
ミノドラ専用機って言っても完全な新規開発はコアのコアファイターだけだしな〜・・・
他は流用品だしw


63 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:37:40 ID:???
>>57を見てふと思ったんだが
敵にキックするだけならザクでも出来るのに何で凄い技術として書かれてんのかな

64 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:38:52 ID:???
>>57のはMGのインストからの抜粋だそうだが、>>1のテンプレがいかに都合良い部分だけを
選りすぐって抜粋したのかが見て取れるなw

65 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:39:57 ID:???
>>63
ザクが凄いんじゃなくて、シャアが凄いんだ

66 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:40:17 ID:???
殴るのも蹴るのも、別に他のMSでも当たり前にできることで、
たいした話でもないのに、やたら利点としてアピールしてるな。


(゚Д゚)ハッ


それしか売りがないのか!

67 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:40:40 ID:???
だいたいドライブシステム自体
V1の強化オプションとしか考えられてなかったぐらいだし
共通品があってもおかしくはないよな



68 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/11/13(月) 20:43:14 ID:???
V世代しかいないのか

69 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:44:19 ID:???
それでは耐えられないから強化されてる部分の方が多いだろうけど
CCAジェガンとF91ジェガン見たいなものだろう

70 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:46:18 ID:???
アンチと話をしていても無駄なような・・・
自分に都合の良い解釈、都合のいいデータしか信用しないんだし。

71 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:47:19 ID:???
>>70
お前のνかVへの設定や映像からの見識を述べてみよ

72 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:48:50 ID:???
>>55
F1は完全に内部パターンから耐久速度から完全な別物なんだがな
量産車から流用されるパーツなんて無い
そっかの手が量産機と共通の駄作と一緒にするな

73 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:50:41 ID:???
>>70
それはν厨にこそ相応しい

74 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:51:46 ID:???
いいわすれたけど
そんなV1も今度はガンイージやガンブラと共通部品がある
ならV2でも直接は書いてないがあるかも?
まあゲリラならではだな


75 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:55:58 ID:???
いいんじゃない?VもV2も性能の不足してる部分をパイロットの技量で補ってたんだし。
νと同じで。

76 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:58:42 ID:???
>>72
レーシングカー = レースにおいて勝負する為の車
普通車      = 移動に利用する為の車

量産MS      = 戦闘で殺し合いをする為の兵器
試作MS      = 戦闘で殺し合いをする為の新機軸を導入した兵器

77 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 20:59:41 ID:???

部品どころかジェネレーターがv1とガンイ・ガンブラは一緒だった・・・
なのになぜか出力が違うw



78 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/11/13(月) 21:00:37 ID:???
それはCPUチューンの差だろ

79 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:02:51 ID:???
ジェネ出力ってV1よりガンイージの方が僅かだけど上じゃん


80 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:05:10 ID:???
>>79
ちょっとでも出力違うのに同型ジェネレーターって書いてあったから。
ガンイとガンブラは同じだけどね
V1とVダッシュが違うから差はダッシュパーツ部分に入ってそうだな

81 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:06:30 ID:???
しかしこうみると
小型MSのパワーウエイトレシオは異常だな
この重さでこの出力

82 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:14:05 ID:???
大きさに対して重量減りすぎだな


83 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:16:04 ID:???
だから大型じゃ駄目なんだって

84 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:23:53 ID:???
大きさ重量で言うとガンタンクですら以上
現行戦車の5倍くらい体積ありそうなのに重量は1.5倍程度

85 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:24:49 ID:???
で、νは量産部品が一部はあってもワンオフ機であり専用機で汎用機ではない。

Vは高い汎用性を謳ってる為誰でも一応は乗れる汎用機

F91は当時最新物を全て詰め込んだその時代の限界値を示した高級機

じゃあZZは?ZZって一応、完全な専用機とも言えないし、他の人でもある程度乗れるようにしてる
その為の分散なんだし
部品も本当にF91みたく当時最新物ばっか詰め込んだ機体なの?EX−Sならわかるが。

ガンダムも当時最新物

mk2はもう型落ち

Zは当時順当物。最先端とも言わないし逆に時代遅れてるわけでもない丁度良い位置


86 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/11/13(月) 21:29:46 ID:???
世代的な趣味の問題だが、
ガンダムならmk2、ν、F91辺りに乗ってみたい
ZZはどうも空中分解しそうで怖い

87 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:31:07 ID:???
F-22ラプターは全長18.92m全幅13.56mに対して全備重量が14.365t

88 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:35:41 ID:???
性行と最弱は最強スレに帰れよ

89 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:36:37 ID:???
νは設計思想が一年戦争時代の機体に近く、MSはあくまで汎用性の高い機歩兵であるという主張のもとに、
シンプルな機能に充実した兵装となっている

ZZはコアブロックを発展させた合体変形機構を有し、在来機の数倍の火力を持たせる構想
50MWクラスの大出力ビーム兵器と機動性を考えた全長20mに収めた

設計思想からして対局


90 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:39:37 ID:???
所詮RX78の延長上の機体
新しいテクノロジーを組み込んだMSに比べて格段に劣る
現代に蘇ったゼロ戦みたいな機体

91 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:39:41 ID:???
ZZが失敗作なのは間違い無い

92 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:43:53 ID:???
まあリゲルグみたいのは苦手なんだろうな、ZZ。
ああいうの相手ならZの方がよさげだ。

93 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:44:02 ID:???
>>85
ΖΖは専用機に近いよ、搭乗者の癖が機体に残るから
特性自体はνガンダム同様既存の技術の集大成、発展系に近い
ただ分離合体変形という特性上量産機の部品を応用する事は不可能に近い
この細かな所を除いて機体用に部品を作っているだろう


94 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:48:27 ID:nKSQRlGH
アポジの数が少なすぎて運動性が低い
それを補うためにバリアなんてものをつけたが、ファンネルの稼働時間はたったの2分30秒
欠陥の塊、それがνガンダム

95 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:49:35 ID:???
F91で大型MSにダメだしされたように、
CCAではリガズィの存在で変形MSにダメだししてんだから、


96 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:50:21 ID:???
機動性を考えて20Mに抑えたZZなのにそれを越えてるν

97 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:52:22 ID:???
>>95
セリフではっきり「変形MSじゃ駄目だ」なんて誰か言ったか?
ハイストじゃν製作中なのにブライトに「Zがあれば、百式だって悪いMSじゃない」と噛みついたのに

98 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:52:25 ID:???
パイロットの意志に反してファンネルが暴走
それがνガンダムクオリティ

99 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:53:25 ID:???
大型になるのを逆手にとって余裕持たせた設計とあるのに噛みつくなんて何も理解出来てない証拠だな

100 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:54:30 ID:???
そしてシャアの所為に責任転嫁
敏感になってたのはテストもしないで実戦投入した貴方が悪いんです

101 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:57:55 ID:???
クインマンサのファンネル30機の猛攻をものともしなかったZZ
一方νガンダムはたった6機のファンネルに「やられるぅぅぅぅー;;」

102 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:58:28 ID:???
>>99
余裕もたせる意味が分らない素直にジェガンと同じ大きさでいいだろ
クスィーはミノクラで大型なのはわかるが、サイコミュ搭載したってキュベレイのように20Mに抑えられる

103 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 21:59:26 ID:???
νの余裕を持たせた設計は大型ではなく内臓火器の排除ではなかったか?
大型なのは搭載したフィンファンネルとのバランス取りだと思ってたが

104 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:02:42 ID:???
経営陣「Zプロジェクト最終段階として最高のガンダムの仕様が決定した」
技術陣「………」
経営陣「戦域に急行出来る変形機構は必要不可欠と考えられる」
技術陣「………」
経営陣「更に対ビームコーティングすら無効化出来る高出力ビーム兵器の導入が求められる」
技術陣「…質問があります。MAを開発するのですか?」
経営陣「ZプロジェクトとしてMSの開発だ。尚、運用面を考慮して全長を20m以下に抑えるように」




技術陣(無理だろ、常識的に考えて)

105 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:03:09 ID:???
>>101
ZZはクインマンサのファンネルはまともに受けてないはず

106 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:07:08 ID:???
変形合体機構盛り込んで機体強度に問題残したり、一発撃ったら稼働限界なハイメガ搭載した技術陣
ろとうに迷ってそうだ

107 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:09:31 ID:???
その為の強化型なんだが

108 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:09:41 ID:???
アムロ「俺専用の最強MS作れ、3ヶ月で。もちろん量産なんてしないから利益出ないからそのつもりで」
AE経営陣、技術陣「………死ね」

109 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:09:51 ID:???
ZZはハイメガカノン外して合体機構取っ払ったらν以上の性能は確保出来そうだよな

110 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:11:57 ID:???
>>107
言いたい事は分かるが流れみるとヤンチャしちゃった技術陣が路頭に迷わないように強化案捻りだしたように見えるw

111 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:12:36 ID:???
FAとか変形機構システムの変更とか色々と改善策も用意してただろ
さらにハイメガは稼働限界じゃなく一時的に機体が出力不足に陥るというもの

それはともかくνの3ヶ月という無茶な期限とは別の意味でΖΖ開発技術陣も相当頑張ったな


112 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:14:49 ID:???
アムロ「基本設計は俺がやる、NTを自負する俺が設計した最高のガンダムだ!」
技術陣A「はいお受け致しました」
技術陣B「なんだこりゃ仕返しにシャアさんに設計図送って見せてみようぜw」
技術陣C「これでグラナダで開発中のシャアさん専用に立ち向かうのかよ・・・死ぬんじゃね?」

113 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:16:51 ID:???
>>108
シャアがいつ行動に移すか分からんのに3ヶ月って期限は作ってないだろ
更に商売にならないなら経営陣が受け入れるわけは無い
MGのボディの項目に量産性も意識したってあるし



現場の人間はZZにしろνにしろ氏ねと思ってたかもしれんがw

114 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:18:34 ID:???
>>112
初代スレにあった奴の方が数段秀逸

115 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:23:23 ID:???
>>113
10日納期を繰り上げられて3ヶ月で完成している以上
3ヶ月強であることは間違いないだろう
量産性を考慮したのはアムロが戦争の長期化を想定して規格品等を利用した為に
νガンダム自体が量産性が優れていたからだと思う
サイフレとかの新技術は後付だから設計とは関係ないし

116 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:23:38 ID:???
ZZは時間があっただけ工場関係者は楽だな
νは徹夜しなきゃ無理だしそれでも駄目で調整しないで持っていった

117 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:24:36 ID:???
初代スレにあった奴って、そこら辺に転がってたアレックスを改造してでっち上げたって奴か
たしかにあの納期なら、そのぐらいやらないと間に合わないよな

118 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:25:01 ID:???
BODY UNIT

RX-93νガンダムのボディユニットは、RX-78ガンダムの基本構造を踏襲し、
大型化した機体とのバランスを考えた上で、サイコミュデバイスなどの附帯機能を
盛り込み、併せて装甲材の強化などを行っている。

RX-93のボディには、Z系の機体の部材も採用されていて、センサー類などは
AEが独自に開発したバイオ・センサーやインコムデバイスのスピンオフ技術なども
援用されている。基本的にはワンオフを前提とした機体ではあったが、AEおよび
連邦軍の兵站局などにも配慮し、後の量産化も可能な設計が施されている。
そうすることで漸く、RX-93という制式番号と開発費を捻出することができたのである。
サイコミュ装備以外の物はほとんど軍の規格品か、それに準じた調達容易な資材や
試料が多く使用されている。特に、新規に採用されたサイコ・フレームは、サイコミュの
機能を持つコンピュータチップを金属粒子のレベルで鋳込んだMS用の部材で、
サイコミュ装備の大幅な小型化に貢献している。


>連邦軍の兵站局などにも配慮し、後の量産化も可能な設計が施されている。

119 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:26:30 ID:???
155 :通常の名無しさんの3倍 []:2006/10/19(木) 18:20:44 ID:RlQz3KMb
「で、できた……僕の今までの経験を全て取り入れて2ヶ月も
 かけて設計したこのνガンダムこそ究極のガンダムなんだ……
 再充電可能な6基のフィンファンネルを機体両側にバランス
 よく配置。ハイパーメガバズーカランチャーで火力も充実。
 完成すれば史上最強のニュータイプ専用機になるだろうな……
 おっと、アナハイムに製作を依頼しなくちゃな」

「納期1ヶ月だ!?アムロ大尉脳膿んでるじゃねぇか!?」
「文句言うなよ……金は出てるんだ」
「全然足りねーよ!それに時間なさすぎだろ!?」
「待て……確か倉庫にアレックスとかいう古いMSがあったな。
 あと、その辺に転がってるジェガンやジェダの部品で何とかならないか?」
「よし俺が設計図書き直す!
 ファンネルポッドで再充電?そんなもん作ってる暇あるか!?
 つか、いちいち両側に配置する余裕なんてあるか!
 全部片側に連結して無理やり載せちまえ!」
「凄いバランス悪いな。シールドや予備サーベルまで左側だから、
 装備重量の80%が機体左側に偏ってるぞこれ……」
「宇宙空間での使用しか想定するな!スラスターのアライメントで何とかする!」
「ん?グラナダから設計図を送れとかいう指示が来てるぞ」
「何で!?」
「ネオジオンに横流しするそうだ」
「ちょwwwおまwwwwwさっき俺が5分で描いたこれ送ってやれ!
 連中面食らうぞwwwwwwww」
「でもこの設計図通り作るんだよな」
「なーに、いくら何でもアムロ大尉だって本気じゃないさ!」
「ん?グラナダから正気か、せめてこの部材使えって指示が来てるぞ」

「アムロ大尉。完成しましたw」
(いくら何でもバレるだろこれ)
「自信作ですよ!設計図通りです!」
(笑ってごまかすんだ!)

「……設計より3kgも軽くなってるじゃないか」
「ツッコむとこそこかよ」



初代じゃなくて二代目だった

120 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:26:32 ID:???
それってアムロがガンダム設計する際に上の人間の反対を押し切る為に言った嘘じゃん

121 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:30:46 ID:???
>>103
νガンダムの設計に際し、アムロが心掛けたのは、まず信頼性と耐久性が高いことと、
戦闘が長期化した場合に備え、メンテナンスやアップデートが容易なように、可能な限り
規格品を使用し、各部をユニット化することであった。そのためには、グリプス戦争以来の
実績を持つムーバブル・フレーム構造は都合が良かったが、アムロはさらに、各デバイス
そのものの交換なども容易な改装を施していた。簡単に言えば、必要なスペックを達成する
ために機体が大型化してしまうことを逆手にとり、内部構造に余裕を持たせていたのである。
そのため、内装火器は極力省略し、同時に機体の軽量化を計っていたのである。


>簡単に言えば、必要なスペックを達成する
>ために機体が大型化してしまうことを逆手にとり、内部構造に余裕を持たせていたのである。
>そのため、内装火器は極力省略し、同時に機体の軽量化を計っていたのである。

122 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:31:53 ID:???
>>120
それってのがどれか分からんが、ネタに対して嘘も何もないだろw

123 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:35:46 ID:???
>>118に言ったつもり、タイミングが悪かった

124 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:36:21 ID:???
量産化なんかしてどうするつもりだったんだろ
νのウリはファンネルとサイコフレームくらいしかないのに

125 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:38:14 ID:???
>>119
オチにやられたw

126 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:40:57 ID:???
>>123
へ?嘘なの?
何に嘘ってあったんだ?

127 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:41:26 ID:???
つνvsアルパ、置いておきますね
http://www.youtube.com/watch?v=kUsijakrIDA

128 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:44:54 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=QvrfXQh-0no
噂の新型サイコミュ積んだΖ置いときますね
サイコニュートライザー

129 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:50:16 ID:???
新型ガンダリウム
フィンファンネル及びそれらを稼働するためのNT専用システムであるサイコミュ搭載
サイコミュ利用のアムロの操縦に耐えうる為の機体各部の剛性
バイセンスピンオフのセンサー
ジェガンの物より遥かに優れたスラスター及びジェネレーター
既存の物とは比べ物にならない高級携行兵器
新たに開発した機体管制プログラム

腕部とかに規格品使ってごまかしてるだけだがこの機体相当コストが高い
その上NT専用機というパイロットがかなり限定される上に軍に疎まれる存在を要求している

逆に聞くがこれのどこが量産前提機体なんだ?







130 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:50:48 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=TnM1MwS3HIk
サーベルが恐ろしく長いMS置いときますね

131 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:55:26 ID:???
エボルブが出るたびに脱力していく漏れがいる……。
富野のクェス生存ENDは素直に受け入れられたんだが、
Zのラミエルとかなぁ。 あとZZのキュベレイには誰が乗っているんだ?

132 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:56:43 ID:???
>>128
何この女版カミーユw

133 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 22:57:21 ID:???
なにこの超劣化エヴァンゲリオン

134 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:02:20 ID:???
この時代ってΖにフルスペックサイコミュ積む技術はないはずなのにな…
下手したらネオサイコミュ以上の技術だし
もう少し設定を勉強して作って欲しかったなイボルブ9は
せっかくアムロだしたのに

135 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:04:51 ID:???
>>129
NT専用システムは別に搭載しなくてもいいじゃん
携帯兵器だって、無理に高級なのにしなくてもいい
νは高級なのじゃないと使えないのか?
基本構造となるボディーのとかの設計が後の量産機に生かせるかどうかが問題だろ
そのまま量産するのではなく、余裕のある構造は後の量産にとって利になるか


それとも、アナハイムの専門家達がアムロの嘘を見抜けないで開発したとでも言うのか?

136 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:06:01 ID:???
>>134
だよな
こんな技術あるならνに積めよって感じだ

137 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:09:45 ID:???
>>136
正直νに搭載されてたりしたら、その、何だ・・・困る

138 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:12:16 ID:???
>>129はνの量産って固定観念持っちゃったんだな
あくまでシステム的な実験要素を考えて無かった

139 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:12:17 ID:???
まあフルスペックのサイコミュ積めないからバイセンなんだしな
ZZは改良バイセンを分散的に配置してフルスペックのサイコミュに対抗しようとする
のが目的だしな

140 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:18:48 ID:???
サイコミュとバイセンの違いはサイコウェーブによる誘導兵器の有無だけだろ?
機体制御には差は無いはず
勿論サイコミュの搭載量で差は生まれるだろうが
ZZの分散配置は性能を上げるんじゃなくて、負担を減らす配慮だし
しいて言えばZZ搭載の強化バイセンはパイロットの脳波を登録して起動し易くしたもの
Zのバイセンは高レベルNTじゃないと起動出来ない代物だしね



どっちにしろ完全起動はカミーユだけだけど


141 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:20:37 ID:???
MTS(G)
宇宙からの直接攻撃(V)
何もない空間に開く画面(ナデシコ)
このオーバーテクノロジーは一体

142 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:21:04 ID:???
>>140
いや合体機能を利用した分散配置は機体の追従性を上げるとは思うよ
パイロットの意思の伝達を高めてるし

143 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:23:28 ID:???
アナハイムではなく連邦が戦争のうやむやでνガンダムを見逃しただけ

それと量産νもファンネル搭載してる点についてどう思う?
インコムも一般兵に使える兵器とは言いがたいな
ν用装備やサイコミュの類やνガンダム用兵器を使わないならジェガンで十分まかなえるよな
νガンダムは要求した高性能スペックを満たす為に大型化したんだから
量産機としてのスペックを満たしているジェガンならあの大きさで十分内部構造に余裕がある、内臓火器もないしな
システムの類のほとんどは既存の発展系だから別にνガンダムじゃなくても可能だった
基本フレーム構造はνはジェガンを母体にしているから新たに考える必要はほとんど無い

結局はνガンダム量産機になれないだろ


144 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:24:11 ID:???
>>140
ユーリも完全起動してるじゃないか
最後は死んで精神体なのか仏陀の境地に達してるぜ

145 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:25:36 ID:???
>>144
そもそもレッドΖはバイセンどころか
フルスペックのサイコミュ搭載だからな
それも超性能のサイコニュートライザー

146 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:26:44 ID:???
感応波の増幅度がまず違うだろサイコミュとバイセンじゃ。


147 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:26:47 ID:???
>>144
ユウリの機体はサイコミュでしょ
あれで簡易サイコミュのバイセンなわけがない
思考と行動が全て反映される超性能なのに

148 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:27:23 ID:???
>>142

分散して追従性上がったって設定あったっけ?
トップ、ファイター、ベースに分散で何で追従性上がるんだ?
機体制御行うコアファイターで受信するより早くなるのか?

149 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:27:44 ID:???
お前ら販促用のお遊びムービーに振り回されすぎw

150 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:28:50 ID:???
>>148
パイロットの思考が機体全てに伝わりやすいからじゃないかね?
駆動系ではないけど

151 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:28:58 ID:???
>>143
じゃないか?って言う俺設定で公式否定されても……

152 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:29:11 ID:???
量産νってゲームの話だろ

153 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:29:56 ID:???
>>148
合体時にどこにデバイスが配置されるのかをよく考えてみろ。
それとも分散された物が合体時に一箇所に集合するとでも思ってるのか?

154 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:30:20 ID:???
>>148
分散的に配置したことで
バイセンの量が増えて同調率があがってるんじゃない?

155 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:31:19 ID:???
量産νはMSVだ馬鹿

156 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:32:25 ID:???
>>146
その増幅度が低いから誘導兵器が使えないんじゃないのか?

157 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:32:40 ID:???
改良型のバイオセンサーを分散的に配置というのは
バイセンの量を増やしてサイコミュに対抗すると俺は捕らえてた

158 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:34:00 ID:???
この場合サイコミュの増幅度が方が高いと言っていると考えない>>156は何者?

159 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:34:18 ID:???
>>153
コアファイターのバイセン以外操作に意味あるのか?
発信の増幅も行われないのにトップ、ベースのバイセンが感知するの?

160 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:36:03 ID:???
ぶっちゃけ3人合体MSだからだと思うw


161 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:36:38 ID:???
サイコガンダムは遠距離でフォウの意志感知してたな
即応性は無さそうだが

162 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:37:16 ID:???
>>159
ZZのラスト見てみ
カミーユたちの思念がジュドー助けるためにコアファイターに集まって
コアトップとベースを引き寄せてるでしょ
あれは分散的な配置してるという意味でしょ

163 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:37:58 ID:???
ZZの新型バイオセンサーより完全起動したZのバイオセンサーの方が凄そうに見える。
まあZZのもガス欠の機体動かせるぐらい凄いけど。

164 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:38:57 ID:???
>>163
そりゃあカミーユのNT能力というのもあるでしょ
それに完全機動は精神崩壊の危険性もあるし

165 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:39:01 ID:???
>>158
サイコミュは精神波を増幅する事によってビット・ファンネルといった誘導兵器が使用可能
バイセンは使い易さ優先で増幅効果を削り、MSの操作に重点を置いた

サイコミュの増幅が低いとか一言も言って無いぞ

166 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:40:19 ID:???
>>163
あれはガス欠じゃなくて切れかかるとこだな
Ζとかでもサーベルを巨大化させてたから
一時的にENはサイコウェーブで補うことができるのかもね

167 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:40:31 ID:???
>>162
分散配置されてなくても合体した
これはガチで言い切れるw

そもそも分散配置って放映当時の設定か?

168 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:40:46 ID:???
フルスペックのサイコミュ積もうとしたら22mの大型MSに……。
なのにあんまりな性能なので、赤いサンタクロースがいいものを分けてくれました。

いい話だなー(;∇;)

169 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:41:23 ID:???
>>167
当時かどうかはわからんが
MS大図鑑は88年には刊行されてた

170 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:43:16 ID:???
>>162
ハイパー化に理由見出そうってのなら、エネルギー補給も説明出来るようにしないと・・・

171 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:43:46 ID:???
フルスペック(最大値)が同じであって最大値に至るための能力増幅という点ではバイセンはサイコミュより劣っている
さらに信頼性も低い



172 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:44:03 ID:???
>>170
一時的にパワーダウンしてただけじゃね?

173 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:44:58 ID:???
合体不可能なZZが合体したってのは、合体機構に障害が出たからだろ?
バイセンがコアファイターのコックピットに居るパイロットの意志を拾えるのなら
他の助け要らないでジュドーの意志だけで合体出来たんじゃないか?

174 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:47:33 ID:???
>>173
合体はパイロット単体ではできないでしょ
三人そろっていつも合体してるし
あの時ジュドーは合体させようとしたんじゃなくてコアファイター動かそうと焦ってる時に
ハマーンが襲ってきてそこにカミーユたちが来てZZを合体させるという流れ
まあ合体を一騎打ちで解くジュドーもなんだかな…というのはあるけど

175 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:48:58 ID:???
ジュドーの弱弱しいサイコウェーブじゃ無理だったけど
カミーユぐらいゆんゆんなら出来たとか

176 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:50:27 ID:???
まあ分散的なバイセン配置が吉になったってことじゃないか?
あの場面は

177 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:51:16 ID:???
>>175
やつは地球から思念送ってるからなw

178 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:51:44 ID:???
増幅度の高いサイコフレームでハイパー化出来ないアムロw

179 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:51:56 ID:???
結局追従性の根拠は出ずじまい
あくまで仮定でしか無いんだよな

仮定だけだったら、何でもいえるよな

180 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:53:46 ID:???
ガンダムの設定は後付の山だから仮定だって十分意味がある
ただ、人を納得させられるだけの根拠を示せないと推測どころか憶測になっちまうがな

181 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:53:49 ID:???
信頼性の高いはずのサイコフレームでファンネルを暴走させるアムロw

182 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:55:46 ID:???
>>163
そりゃあジュドーではカミーユほどのバイセン起動はなかったとMS回顧録にあるから
NT能力の差による問題でしょ

183 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:55:55 ID:???
サイコフレームでファンネルが暴走すんの?

184 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:56:02 ID:???
>>181
お前、ケツの穴に電極刺して「生麦生米生卵」って3回言ってみ

185 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:57:23 ID:???
>>179
すまん
俺が混乱させたみたいだな
ZZは改良型のバイセンを分散配置してるから
質でも量でもΖのものよりかなり高性能だと思うと言いたかった

186 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/13(月) 23:58:44 ID:???
バイセンを分散配置したのに追従性が向上しないなら
サイフレだって意味無いよな?

バイセン配置したコアブロックごとに脳波を登録して各所との同調性を高めてるのに追従性が向上しないなら
増幅されてるとは言え一箇所から全体に流すサイフレだって追従性の向上は見込めない


187 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:01:33 ID:???
>>181
サイコミュはパイロットの脳波にデリケートだから
パイロットが迷ってたり、苦しんでたらそりゃあ暴走もするでしょ

188 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:02:24 ID:???
F91のサイコミュはそんな欠陥品ではないんだが

189 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:04:12 ID:???
>>185
重要なのは高性能と言っても、そもそもの性能の違い
バイセンの性能の最大値は変わらない
ZZ搭載のバイセンはパイロット登録でシンクロ率を上げる事が可能ってだけ
つまり「最低値の底上げ」に過ぎない
しかもこれはバイセンの機能ではなく、元もとの「高レベルNTでなければ起動出来ないように」
リミッターがかけられてたのが問題なんだし
もっとも最大値にはカミーユしか到達してないが

190 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:04:40 ID:???
つまり一箇所で完全起動したバイセン>分散配置されてそれなりに起動しているバイセン
でOK?

191 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2006/11/14(火) 00:07:15 ID:???
リミッター解除なんて湾岸あたりのDQN珍走とスパ厨のやることだな
クルマにしろバイクにしろトータルバランスを重視したチューンが大事


192 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:07:29 ID:???
>>186
サイフレはサイコミュをフレームに鋳込んだもの
つまりサイコミュと基本は同じ
場所取らない分、軽量化に成功。より多くも積める

さて、サイフレはサイコミュと同じだからパイロットの精神波を増幅が可能だ
コックピットで感知した精神波を増幅して関節のサイフレに伝達
即座に反応が可能
ファンネルの操作と基本は同じだね
バイセンはコックピットで感知出来ても増幅は出来ない

はてさて

193 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:07:32 ID:???
>>190
起動や性能自体は分散配置のほうがしやすいだろ
ただジュドーのNT能力では完全起動できなかったというだけで
そもそも完全起動なんて性能として考えたらダメだ
サイコフレームの共振みたいなもんだし

194 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:09:37 ID:???
>>187
右によけるかか左によけるか迷ったら引き裂けそうだな、νガンダムって

195 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:09:39 ID:???
>>189
増幅量とかはそれなりに向上してるんじゃないか?ZZのほうが
完全起動は今はなしで考えよう
あれを入れるとむちゃくちゃになる

196 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:09:53 ID:???
結局は最低値の底上げにしか過ぎないって事か
いや、これはこれで十分重要ではあるだろうけど
主役やBOSSなキャラの前ではあんまり意味無いんだな

197 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:11:03 ID:???
んでZはいつから完全起動してるの?
何をもって完全起動とみなせばいいの?

198 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:11:49 ID:???
>>197
イデオンチックな幽霊とパイロットが異世界で合体現象のことかと

199 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:11:59 ID:???
>>195
増幅って部分を切り取った故の「簡易」サイコミュが増幅が上がってるソース必要だろ
無いのであれば「可能性」の一つに過ぎず、人を説得させる為の根拠にはなりえん

200 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:13:02 ID:???
>>199
増幅力はサイコミュに劣ってるだけで
増幅効果はあるよバイセンでも
Z大辞典に書いてるが

201 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:13:05 ID:???
糞コテが居ない為、有意義な議論が続いてる中
ズブズブとジュドーの評価が下がっていく現実

202 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:14:06 ID:???
>>191
リミッターなんて俺の単車には元から付いてません
カナダのメーター350kmフルスケール仕様です

203 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:14:30 ID:???
>>198
あの時って
時は止まってるのかな?w

204 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:14:51 ID:???
増幅できない=各部に伝達できないと勘違いしている馬鹿がいるな
1の能力を3まで増幅するのと元々4の能力を持っているのとでは後者の方が上

そもそも起動できる時点でコクピットで感知して各部に伝達できるだけのNT能力は持ってるってこと



205 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:15:41 ID:???
ここで出されてる話題のホトンドが既に最強パイロットで論じられてる
あのスレは駄目人間の集まりで叩きあい煽り合いの巣窟だが、情報の集まる時は秀逸だ

206 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:16:46 ID:???
>>204
それ全て可能性の範囲を出てない

207 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:16:53 ID:???
完全起動してなくてもZでキュベレイ撃退できるんだな。
Zって謎な機体だ。

208 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:17:47 ID:???
>>204
それって分散配置やサイフレの駆動部に配置ってのも意味なくならないか?

209 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:17:55 ID:???
>>201
ジュドーは弱くはないよ
パイロットとしては最強とは言えないが充分能力は高い
ただNT能力だけでみるとそこまで突出してはなかったということじゃないかな

210 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:19:26 ID:???
アムロやカミーユが桁外れてるだけ
あいつら人間じゃない

ジュドーは人類の中では最強だよ

211 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:19:54 ID:???
>>207
そりゃあZのパイロットが化け物NT能力だからじゃねーか
サイコミュ機って最後はNT能力や精神的な強さが雌雄を決するとこと多いし

212 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:20:48 ID:???
サイコミュの増幅と追従性の良さがどうしてもつながらないよな
1動けって思ったら勝手に増幅して10動かれたらそれは暴走じゃないの?

213 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:22:25 ID:???
>>204
その論調だとバイセンは最低値の1のキャラを+2まで押し上げる事が可能
サイフレは元の能力を×2まで可能

とか勝手に入れるぞ
能力が2までなら同等だが、3以上だとサイフレのが高性能だ




論調次第ではどうとでもなる

214 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:22:31 ID:???
バイセン完全起動してなくてもZのカミーユにジュドーのZZは劣るということか。
ZZのあのスペックと分散配置した新型バイセンってあんまり効果ない?

215 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:23:34 ID:???
>>212
まあその辺はそこまで考えてないと思う。
ぶっちゃけサンライズや資料作ってる設定屋より
ここにいるやつらのがうまい設定書きそうだもんw

216 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:23:37 ID:???
サイフレはじゃない、サイコミュはだ prz
もっともバイセンもサイフレもバイコンもサイコミュには違いないが

217 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:24:41 ID:???
ちょっとした疑問なんだが、最強パイロットスレ常連はいるのか?

218 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:25:43 ID:???
>>214
ZZの新型バイセンのがΖの試作型バイセンよりは性能的には上でしょ
もし比べたいならパイロットも同じにしないと意味ないでしょ
Ζはカミーユ ZZはジュドーだとデータは取れないよ

219 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:26:32 ID:???
>>217
なんでそんなこと聞くのよ?
俺はそうだけど
あっちはテンプレで決着ついて暇なのよ

220 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:27:32 ID:???
>>217
ノシ
最強スレ以外コテは付けないけどな

221 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:27:58 ID:???
>>220
アル厨だろお前w

222 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:29:37 ID:???
>>214
違う性能的には
ZZバイセン>Zバイセン
ただジュドーが完全起動できなかったというだけだ
完全起動というのはアル意味暴走みたいなもん
本来の機能じゃない

223 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:30:53 ID:???
必ずしも新型が性能が上とは限らんのでは。少なくとも全ての面において。
最大値を落として安定稼動しやすくてある程度の力が出せる、と言う意味で新型なのかもしれんし。

224 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:32:02 ID:???
>>223
最大値を落す理由がないべ
シンクロ率を高めて性能を向上させた改良なんだし

225 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:32:12 ID:???
ここ第二の最強スレだろ
最強パイロットスレは最強パイロットアムロ、最強NTカミーユ確定で
それに反論しようものならソース出せって流れだし
こっちに住人が流れるのも自然の流れだ

226 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:33:47 ID:???
>>223
いやMS回顧録には
パイロットのNT能力の違いから
Ζほど劇的なバイオセンサー起動はなかったと書いてる
パイロットの問題でしょ

227 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:33:48 ID:???
>>224
安定性を求めるために最大値を落とすことはあるんじゃないか?

228 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:34:36 ID:???
>>213
増幅器としての能力はバイセンはサイコミュより下なんだから数値はともかく考え方はあってる
仮に同等のNTが乗った場合常時の機動状態ではバイセンはサイコミュにほぼ勝てないと言って良い
それをΖΖは分散配置させることで機体制御面で同世代サイコミュに対抗しているだけ
そもそもバイセンは同世代サイコミュとフルスペックが同等なのであって
サイフレっつう技術が存在するCCAの普通のサイコミュに対してすら性能は劣っている可能性が高い
νガンダムのサイフレ搭載前の設計のサイコミュですらフィンファンネルを起動できるんだし
サイコミュ面でΖΖ>サイフレ搭載前νガンダムは絶対にない

何か俺をバイセン擁護してると勘違いしてないか?

229 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:35:30 ID:???
>>227
うーん
でもそれってあくまで憶測でしょ?
改良型と謳われてる以上性能的には向上してると
判断すべきでは?
>>226でもパイロットのNT能力の差と強調されてるし

230 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:36:19 ID:???
>>228
>仮に同等のNTが乗った場合常時の機動状態ではバイセンはサイコミュにほぼ勝てないと言って良い

初めて見た話だ
何に載ってた?

231 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:36:30 ID:???
ガンダムタイプのMSは試作機だから失敗作もあればその逆も当然のようにある。
改良も試作だから必ずしも改善だとは限らず逆に性能が下がる場合も。
Zでキュベレイと互角以上だったのにZZでも手加減されて互角ってことは
ZZでの改良は改悪だったんだろうな。

232 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:38:14 ID:???
パイロットの力量を無視して憶測を重ねるのもなぁ

233 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:38:15 ID:???
>>231
だから…
パイロットのこと考えようよ
両方ともカミーユがパイロットならそれは
納得できるけど
カミーユとジュドーじゃバイセンの起動させれるレベルが違うでしょ?

234 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:38:46 ID:???
そもそも
ZZのバイセンだってZのバイセンより良いと言うソースだけで
それ以降のバイセンより良いかはわからない
もしかしたらF91のバイセンの方が良いかもしれんし
V時代の普及バイセンの方が良いかもしれん
時代とともに同一機種なら性能良く、単価も安くなるだろう
どっちにしてもZZ時代までで一番良いバイセンってだけ



235 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:39:04 ID:???
>>231
パイロットが違うだろ…

236 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:39:44 ID:???
ZとZZの性能でZZが劣ってる描写は稼働時間だけなんだが
キュべレイ戦で稼動時間がネックになってる場面はあったか?





あったな・・・燃料切れ・・・
最後の相打ちはその影響か?

237 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:39:59 ID:???
>>234
それはそうでしょZZ時代までなら
一番性能がいいバイセンを積んでるのは間違いない

238 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:40:38 ID:???
ZZのバイセン改良って安定性と起動のしやすさがメインなんじゃ?
それほど強くない力でも以前より伝達しやすいとか。
それでも「性能の向上」にはなるし。

239 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:40:41 ID:???
たしかに
同一人物でNTなら
サイコミュ機の方がバイセン機より有利になるのは当たり前


240 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:40:51 ID:???
>>236
あれ燃料切れじゃなく
コアファイターを殴られて
少し機能がダウンしてただけでしょ

241 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:42:15 ID:???
まあジュドーはZを乗りこなせてたとは言えんしなあ。

242 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:42:16 ID:???
>>239
その当たり前のソースを詳しく!
毎回はぐらされる


>>240
キュベレイにハイメガ撃ってたけど、あれ一回だけだっけ?

243 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:42:53 ID:???
ΖΖのバイセンも十分制限キツイよ
何しろ低レベルだと起動すら出来ない


244 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:43:43 ID:???
>>238
それ言い出すと
Ζのバイセンなんてノウハウもなく
パイロットとバイセンの同調を調べる試験的なもんだよ
カミーユにもバイオセンサーが搭載されてるのは秘匿にされてたし
そのカミーユのデータから改良されてるできたのが改良バイセン

245 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:44:48 ID:???
>>242
強化型ZZはハイメガ撃ってもパワーダウンしないように改良されてるよ

246 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:44:50 ID:???
>>244
反論になってないし、その通りなんじゃないか?

247 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:45:29 ID:???
まあどっちにしろZZのバイセンはZのバイセンより劇中効果を発揮しなかったんだからいいんじゃね?

248 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:46:09 ID:???
>>245
2発まで撃てるように改良ね
だから、キュベレイに一回撃ってたのカウントした上であれ一回だっけ?って聞いたんだ

ZZだけビデオ無いんだよなぁ

249 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:46:20 ID:???
バイセン自体が不安定な代物だからな…
NT能力に左右されすぎというか

250 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:47:06 ID:???
>>248
ハイメガは一回しか撃ってないけど

251 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:47:28 ID:???
>>242
同一のNTなら
感応派の増幅度の差で敵感知が先になる
これがいつも1歩先に行くアドバンテージ
この部分をアムロのアイデアでサイコミュ同士でも強化しようって発想で先に感知して有利に戦いを進めようという事に繋がる
あとはサイコミュ兵器付きMSならそれが使えるって事
本体ジェネ武器直結サイコミュなら無線兵器の他にも普通のビームも脳波で出来る(サイコGやα)
武器の使用も本体同様、こういう風に1,2で出来る事になる


252 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:47:55 ID:???
ZZにカミーユ乗せたデータ取らせろ
イボルブでいいからw

253 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:49:13 ID:???
>>250
thx
つまり稼働時間にはまだ余裕がったって事で>>236の燃料低下による戦力低下は成り立たんわけだな
結局はジュドーがハマーン以下で落ち着く

254 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:50:57 ID:???
パワーダウンしないのはFA形態での腹部のハイメガキャノンの方

キュベレイ戦のフルパワーでもしなかったみたいだけど
あの時点では何故か機体が強化型ではなくノーマルのΖΖだった

255 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:51:15 ID:???
>>253
そういうことでしょ
NT能力がハマーン>ジュドーだから
性能的に劣るキュベレイでもサイコミュでアドバンテージがあるから
ZZに追従できたということかと
これは最強スレとかでよく言われてること

256 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:51:30 ID:???
>>251
アムロはサイコミュが多い方が敵の意志を感知し易いと言ってたな
バイコンはサイコミュだぞ
ただ、パイロットの精神波を増幅しないから誘導兵器が使えないだけで
敵の意志感知に関してはサイコミュと同等じゃないか?

257 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:52:37 ID:???
>>254
強化型の設定自体が放映後だ
デザインにおいては映像は常に通常型

258 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:53:57 ID:???
確か強化型はスラスターとか細かい所が変わってる

259 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:54:22 ID:???
>>254
でも強化型は終盤から最終戦でのZZと書いてるよ
資料でも
確かにノーマルZZだが
てか冷静に考えて強化型という概念ができたのがZZ終了時だからしょうがない
ハイメガ撃っても改良してパワーダウンしないのはフィルムブックにも書いてると思う

260 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:54:49 ID:???
まあZZでファンネル使ってないキュベレイと相打ちだからなあ。
使わなかったのか使えなかったのかはわからんけど。

261 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:55:03 ID:???
>>255
貴様程度に最強スレでの理を説かれる筋合いは無い
ただ、可能性を模索し常に新しい視点で物を見る為に
固定観念を排除してるだけだ ヽ( `Д´)ノ

262 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:55:45 ID:???
>>260
ファンネルは使ってるけどな
有効的に使ってはないとは思うが
接近戦に持ち込んだりと

263 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:56:29 ID:???
>>261
うるせーカツ厨

264 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:57:17 ID:???
ジュドーがハマーンより弱かったでいいじゃんw

265 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 00:58:00 ID:???
なんか
サイコミュより追従性の低いバイセンのZでハマーン撃退できるカミーユは
ZZのジュドーとどれだけ差があるんだよ、
ってなっちゃうね、それだと。

266 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:00:55 ID:???
>>256意志感知に増幅度が関係するならバイセンじゃ意志感知にサイコミュと同等のものを
得るのは難しいだろう
なぜならバイセンを起動させるには高いNT力が必要と出てるから
逆に言えばそれは感応波が少ない弱NT力では無理だから
サイコミュはその感応波を増幅するため。

267 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:01:07 ID:???
>>265
NT能力はアムロカミーユにジュドーは劣るソースが出てるから
問題ないでしょ
カミーユ>ハマーン>ジュドーだっただけでしょNT能力だけみれば
現にジュドーはプルのがNT能力だけなら高かったし

268 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:01:11 ID:???
カミーユが倒せそうだったのは素のハマーンだけだろ
ZZの最後のハマーンはハイパー化してたからカミーユが倒せそうだったハマーンとは別物だろ

269 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:01:16 ID:???
自力でハイパー化出来る位(精神崩壊起こしてるが)NT能力高いよカミーユは
パイロット能力自体は極端に高くは無いが威圧感とハイパー化で強敵を多数撃退している

270 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:02:29 ID:???
普通にジュドーが過大評価されてるだけだし
Z盗もうとしてサエグサ死亡
ビーチャと一緒にZ持ってネオジオン投降
命令違反数知れず
主人公補正は偉大だ

271 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:02:42 ID:???
>>265
NT能力だけならカミーユは一番高いからというのはあると思う
ただパイロットとしての戦闘力はNT能力だけじゃないけどね


272 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:03:48 ID:???
>>268
まあそれ言うとカミーユもハイパー化してないし
というのもあるんじゃね?

273 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:04:20 ID:???
>>266
増幅度が関係無いって例えなんだが?

274 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:04:39 ID:???
戦闘能力もそのまま
カミーユ>ハマーン>ジュドーでしょ。

275 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:05:13 ID:???
>>271
でもハイパー化して、バリア張ってる上って動きとめられたら
どんなすごいMSに乗ったアムロでもかてんだろ
そのうえおでこからビーム出しながら迫って来るんだぞ、もはや人間じゃないよアレは

276 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:07:03 ID:???
>>275
まあNT能力高すぎるデメリットも描かれてるんだけどねカミーユは
その辺は最強スレで散々語られてるからね

277 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:07:25 ID:???
>>275
そういう怒りの表現の演出だろ
マトモに受けるなよw

278 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:08:35 ID:???
ハマーン相手ではハイパー化しなかったカミーユが
シロッコ相手にはハイパー化したということは
シロッコ>ハマーンか。
ハイパー化しないと倒せそうになかったもんな。

279 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:08:36 ID:???
まあバイセン完全起動するほど
NT能力高めるのは精神崩壊の危険性もあるからな

280 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:09:02 ID:???
>>273
意思感知はパイロットの担当だから
サイコミュによる増幅後の能力がバイセンによる僅かな増幅後の能力より低かったら
サイコミュ以上になるな

ただこれはあくまでパイロット依存の話だからNT能力増幅が可能なサイコミュの方が有利だぞ

281 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:09:20 ID:???
ジュドーの件で市民権を得たカツ廚
それ以前は空気コテ扱いだったな



コテ付けてないとまったく分からんな

282 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:10:03 ID:???
>>281
ジュドー厨の捏造を暴いたときなw

283 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:13:27 ID:???
>>280
だからバイセンもサイコミュだっての
出てる設定は(パイロットの)精神波を増幅して誘導兵器を使えないって部分だけ

これをそのまま取れば、誘導兵器が使えないサイコミュって事だろ
それ以外はサイコミュと同じと考えるのが妥当だ

284 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:14:59 ID:???
ヽ(#`д´)ノ

285 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:16:02 ID:???
>>273
バイセンが高いNT能力(ようするにNTが出す特殊な感応波)がないと本来の性能出せないなら
バイセンのすべての役割(意志感知だろうと機体制御だろうと)が完全起動しないって事でしょ?
設定集の説明なら。バイセンには高いNT力必要ってのは。
ならサイコミュでその部分が増幅出来る、またはバイセンより増幅度があるサイコミュは
弱NTでも増幅によって補える
なにも意志感知だけじゃない。すべての役割に感応波の量は多ければ多いほうが良いって事じゃないか?
意志感知1つとるんじゃなく
すべてのサイコミュ系の役割すべて簡易より良いって俺は思ってる
機体制御だってサイコミュとバイセンの1,2の動きの俊敏さは違うと思ってる
バイセンはサイコミュの追従性をP負担かけないよう限りなく似させた代物と出てる設定集だってある
しょせんバッタモン

286 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:18:35 ID:???
>>285
高NTが乗るならバイセンでもサイコミュでも変わらん。
そしてMAXパワーは
完全起動バイセン>>>>>>>>>>>>>サイコミュ
サイコミュでは完全起動バイセンより劣る

287 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:19:12 ID:???
さっきからごちゃごちゃ言ってる奴はつまり
バイセンもサイコミュの一種ですよって言いたかっただけか
そんなこと知ってるよ
名称の区別の為に別にしてるだけ

じゃあキュベレイとかに搭載されてるサイコミュの名称を決めてくれ
それ使うから

それと増幅して誘導兵器が使えないのではなく増幅できないから誘導兵器が使えないんだ
そこんとこ勘違いするなよ


288 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:20:58 ID:???
>>285
何をもって本来の性能と言うんだ?
作中描写だと完全起動はハイパー化金縛りだぞ
サイコミュ以上とも言えるかもしれない

サイコミュに完全起動とかって描写があるなら兎も角、基本的な稼働面においては
サイコミュとバイセンが同等と考えるのが妥当

289 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:21:01 ID:???
>>286
完全起動というよりカミーユの超常現象だな
あれを考察にいれていいものかどうかは疑問

290 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:21:54 ID:???
>>286
もっと高くなるだけじゃないか?
サイコミュはバイセン以上に増幅するんだから
もっとも精神が壊れない保障はないがw


291 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:21:58 ID:???
フルスペックで同世代と同等と設定が存在するのに何故
完全起動で差が生じると思えるのか不思議だ
ただバイセンは完全起動できるパイロットに恵まれたがサイコミュはパイロットが完全起動できなかった

あ、釣りか・・・やられた

292 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:22:50 ID:???
サイコミュとバイセンが同等なんて初めて聞いた・・・


293 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:23:48 ID:???
>>287
落ち着いて深呼吸してから自分の文章読み直す事を勧める

294 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:23:56 ID:???
バイセン完全起動は
バイセンの性能を完全に超えてるわけで
あれを例にだすのは間違いだってw
サイコミュとか陵駕してるんだし

295 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:24:58 ID:???
感応波の量が多ければ多いほうがすべてにおいて有利なのは
CCAでもわかるはず
バイセンじゃそれを増幅する度合いが少ないからサイコミュに劣る


296 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:25:37 ID:???
>>292
誘導兵器が使えないってのはかなりアドバンテージに差があると思うが………

297 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:26:35 ID:???
カミーユの能力とバイセンの能力ごっちゃにするなよ
カミーユがサイコミュ機にのればカミーユの高いNT力がさらに増幅するんだから
結局、不可思議現象はサイコミュでも起こるはず


298 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:28:55 ID:???
ZZvsキュベレイのとき、ハマーンは一時金縛りで動けなくなった。
ここで、もしサイコミュ>>バイセンなら、金縛りされるのはジュドーの方になるはず。
つまり、ハマーンが動けなくなったってことはバイセン機能の方が競り勝ったってことだ。

299 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:30:17 ID:???
>>295
受信と発信を同列に考えるなよ
バイセンの設定には増幅が劣る為に誘導兵器が使えないって点しか無いんだぞ
この文からはパイロットの精神波の増幅が低いとしか取れんだろ
しかもこれはサイコミュを簡易化する為あえて切り捨てた機能だし

敵機の精神波を受信しにくいってソースあったか?

300 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:30:26 ID:???
バイセンって結果の少しの増幅であって
サイコミュみたく故意で脳を刺激し増幅させる訳じゃないしね
だからサイコミュ機に乗る奴はすべて脳をいじってる

CCAからかな。そんな事しなくても弱NTでも容易に動かせるようになるサイフレなど
新型サイコミュが出だしたのは。
ネオサイになると汗から取るし。


301 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:31:23 ID:???
動けなくした時点でのテンションがジュドーが圧倒的だっただけだろ
ジオのバイセンはアナハイム系の物と違いサイコミュと同質の物なのに
カミーユは完全に金縛りにしていただろうが

302 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:31:24 ID:???
>>298
あれはカミーユや死者のプレッシャーをハマーンが感じ取ったという演出だよ
アムロがドズルに感じたりカミーユがシロッコのプレッシャー感じて呼吸を乱すと言った
そういうシーンだよ

303 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:32:25 ID:???
>>297
最高のNTのカミーユでもバイセン完全起動というのはホイホイできるもんじゃないしな
サイコミュならもっと簡単にできるとは思うが

304 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:32:30 ID:???
>>298
バイセンとサイコミュが競り勝ったんじゃなく
カミーユとジュドーの能力がハマーンに競り勝っただけ
同一人物同士じゃないと測れないよ
さらに現実戦闘では不安定要素も含まれてくる


305 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:34:33 ID:???
バイセン完全起動は諸刃の力ってなんで気がつかないのか?
新訳でも霊界からカミーユがゆっくり帰ってくる現象があるから
負担は凄いんだぞ

306 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:36:03 ID:???
>>301
ジュドーと言うより
カミーユや死んでいったNTだと思う
ハマーンの手が利かなくなったのは

307 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:37:34 ID:???
切れたカミーユにサイコミュ機で対抗するのはヤバイなw
機体が動けなくなったらどうしようもないw

308 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:38:28 ID:???
>>299
受信だろうと無線兵器だろうと
すべての要素に感応波の増幅度が関係するから
それがサイコミュってもんだろ

今ナンセンスな話してるのはカミーユのNT力が高いため
なんかバイセンの能力みたくなってる事

カミーユの能力が10だとする
バイセンの増幅度が2だとする

サイコミュ機に乗るNTの素の能力が5だとする
サイコミュの増幅度が5だとする

カミーユはあわせて12
サイコミュ機乗ってるPはあわせて10

でカミーユが勝った
バイセン、サイコミュよりなんだかんだなんてナンセンス

逆を考えればいい
5の奴がバイセン機にのって7
カミがサイコミュ機にのって15

結局機械差は埋まらん
単に偶々NT能力高いカミーユと言う人物がバイセン機の方に乗っただけ


309 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:38:36 ID:???
サイコミュの性能が勝ってたから
キュベレイでZZに相打ちにできたというのもあるでしょ

310 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:40:08 ID:???
>>308
すげー解りやすいw

311 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:43:08 ID:???
バイオセンサー=簡易サイコミュ
ってことを忘れちゃいかんよ
カミーユの完全起動のせいで混乱してるが
本来はそんな機能もない
ZZのバイセンは改良されて性能も上がってるだろうが
あくまで簡易サイコミュ

312 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:45:36 ID:???
てかCCAのアムロみれば
一目瞭然
サイコミュで誰々まで意思感知するのに
バイセンだとイマイチはっきりしない
意志感知も増幅度は関係するんじゃ?

313 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:46:37 ID:???
>>312
サイフレ>サイコミュ>バイセン
だろうからな増幅力、受信能力は

314 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:46:59 ID:???
意思感知はあくまでパイロットのNT能力依存なんだから
増幅された方が当然感知しやすいだろ

315 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:48:40 ID:???
カミーユみたいに生身感知も凄まじいやつが
サイフレやサイコミュのような増幅MSに乗ったら
精神的な負担も凄いんじゃないの?
ただでさえ受信能力が桁外れなのに

316 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:51:13 ID:???
>>315
旧サイコミュ時代なら脳調整しないとな。他の奴同様



317 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:53:06 ID:???
シロッコもニタ研出身者じゃないから
お手軽なバイセン機なのかもな
脳いじられんのヤダろwシロッコみたいなタイプ


318 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:53:43 ID:???
アムロも脳は弄ったの?
ν乗るときに

319 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:54:58 ID:???
νはサイコミュでもデバイスがバイセンじゃなかったっけ?サイフレ前


320 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:55:50 ID:???
>>319
確かそう
てかバイセンはサイコミュ機には全て搭載してると思うけどね
F91の例からみても

321 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:57:11 ID:???
今日は結構勉強になったな
役に立たない知識だがw

322 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:57:38 ID:???
アムロもいじったかもな
連邦で。
てかCCAのサイフレじゃないサイコミュも
ZZ時代の旧サイコミュ扱いになるんか?
少しは新型サイコミュじゃないの?

F91のサイコミュはまったく脳痛めないし進歩してるな


323 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:58:56 ID:???
脳弄るならなんでみんな丸坊主じゃないんだ?
手術するんでしょ?

324 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 01:59:54 ID:???
脳を弄るんじゃなくて
波長を合わせるチューニングがバイセンより時間をかけてるだけじゃないの?
サイコミュは

325 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 02:02:44 ID:???
>>324
でも旧サイコミュだと
その過程で人物が限定されてくるよな
頭痛ばっかするような奴は使い物にならんし
一応、増幅時に耐えられる人物じゃないと
もともとクエスみたく能力高い奴は初歩的調整だけでいいんだろうけど
あまり増幅調整しなくてももともと感応波(NT能力)高いから。


326 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 02:02:46 ID:???
バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。
このシステムを完全に稼動させたのはZガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。
CCAシネマブック



327 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 02:05:58 ID:???
>>315
たぶんその辺の調整はするでしょ
増幅力を抑えるとかはバイセン以上にコントロールできそうだし
負担も少なくできるとは思う。

328 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 06:08:30 ID:???
量産型νってアムロverのNT能力対応系をオミットしてる訳だから

ジェガン → ν → Hi-ν
          ↓
         量産型ν 


実質的にはジェガンの上位機種なんだよな

329 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 06:39:30 ID:???
>>327
サイコミュの負担が激しいからバイセンが生まれたんだが

330 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 06:52:01 ID:???
>>308
その数字は何が根拠になってるんだ?
数字変えればどうにでもなるんだが
そもそもNT能力を増幅と言ってるが、何故増幅するんだ?


増幅したサイコウェーブでないと誘導兵器まで届かないからだろ?
機体制御に関してはそこまで増幅が必要無いから、切り捨ててバイセンが作られたんだろうに
サイコミュと簡易サイコミュの違いはファンネル操作だけと取るべき
それ以外に明確なソースなんて無いんだから

331 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 07:03:17 ID:???
>>329
チューニングの段階でパイロットとの波長合わせで増幅力や受信能力は
調節するだろうってことな
だれもバイセンと比べてなんか言ってない
バイセンより微調整はできそうじゃないかということ

332 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 07:11:47 ID:???
何を根拠に「バイセンより」とか言ってるのか気になる。ソースが欲しい。

333 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 07:11:59 ID:???
サイコミュの技術自体も上がってるだろうしな


てかビットでけーよ

334 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 07:14:06 ID:???
>>332
バイセン=簡易サイコミュ
チューニングが少ないのはソースは出てる

335 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 07:20:12 ID:???
>>330
NT能力を増幅することによって
機体の脳波コントロールがより敏感に伝わると言うことでしょ
あくまで機体の制御ができると言っても
バイセンやサイコミュでは半脳波制御で操縦補助レベルなんだし
それを増幅することによって完全脳波制御に近づけるということでしょ
Ζの小説でカミーユが機体の操作せずにライフルのトリガーや
ジオの攻撃をかわすシーンがある
そういう行動をするための増幅効果でしょ
ただ増幅力はどう考えてもサイコミュ>バイセン

336 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 07:37:50 ID:???
そもそもバイセンは受信能力はなかったはず
あくまでパイロットと機体を同調させることがメインだから

337 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 07:49:05 ID:???
元々の設定には増幅は誘導兵器についての言及しかされてないのに機体制御もサイコミュに劣るとか……
勝手に設定作り杉
そもそも機体制御に関しては「既に」バイセンが感知してるものを増幅してどうするのかと




それともサイコミュってのはパイロットの精神波をシステムが機械的に受信、発信するんじゃなくて
乗った瞬間からパイロット本人の受信、発信が強化されるもんなのか?

338 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:01:54 ID:???
>>337
バイオセンサーには受信能力はないよ
バイセンが感知してパイロットに送るとかはありえない
パイロットと機体を繋ぐのがバイオセンサーなだけ

339 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:04:24 ID:???
>「既に」バイセンが感知してるもの
これ笑うとこ?

340 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:05:54 ID:???
ジ・オってスペック的にはZZより劣るけど
合体とか変形とか内蔵火器とか排除して高機動だけを追及してるわけだし
バイオセンサーも搭載してるからZZ以上の性能なんじゃないだろうか。
MS相手なら火力十分みたいだし。
あそこまで高機動だと能力を完全に発揮するには相当の腕が必要だろうけど。
そこまでの腕がないなら火力で補えるZZの方がいいのかな。

341 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:06:02 ID:???
バイセンはパイロットの意思が反映されるだけのものでしかないだろ
バイオセンサーに受信能力があるとか聞いたことがない

342 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:09:34 ID:???
>>337
増幅能力が低いからビットやファンネルを使えない
機体制御に関しても増幅力が低いんだから
そりゃあ落ちるだろ
バイセンに受信能力なんてほとんどないし

343 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:15:33 ID:???
>>338
パイロットの意志感知しないでどうやって動かすんだよw

344 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:19:03 ID:???
ラポートΖ大辞典 74ページ
Ζガンダムの説明でバイオセンサーのことが書いてある

バイオセンサーシステム
これはサイコミュシステムとまではいかないが意思による機体のコントロール
を可能とするものであった。ただしこのシステムは一般人の精神レベルでは発動せず
意識をギリギリまで上げる事のできるカミーユだからこそ使用できた代物である。

機体制御では
サイコミュ>Zの試作型バイセン

ただZZの改良型バイセンの分散配置でサイコミュに追従性でも匹敵できるかもしれないが
あくまでZの試作型ではサイコミュには適わない


345 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:20:45 ID:???
>>343
だから…
パイロットの波長合わせてるだけで
パイロットの波長しか受け付けないシステムなんだって
他の思念を受信するとかはありえない
だからジオが金縛りになったことにシロッコは驚くわけだよ

346 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:22:34 ID:???
他の思念なんて一言も言ってないぞ

347 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:22:37 ID:???
>>343
お前はもう少し調べたほうがいいよ
何のためにサイコミュ受信機というのをアムロが作ったと思ってるんだ?

348 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:23:47 ID:???
>>346
とりあえず機体制御でも
サイコミュ>バイセンのソースはでたじゃん
これで納得?

349 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:25:56 ID:???
バイオセンサーにパイロットの受信能力の増幅はない
パイロットのサイコウェーブの増幅は多少はあっても



350 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:28:55 ID:???
ZZの後期型バイセンはまた別なんじゃないか?
改良型バイセンを複数付けてるんだし
Zのものと一緒にしたらダメだろ

351 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:32:06 ID:???
>>345
バイセンの説明はそれで間違いじゃないけど
金縛りはバイセンに干渉したからというソースは一度も出てないんだよな
あくまで不可思議な力でジオが金縛りになったとしか書いてない
どの資料見ても

352 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:37:02 ID:???
[編集] バイオセンサー
サイコミュ及び周辺技術は地球連邦軍によって秘匿されていたが、
その基本概念は幾つかの民間企業にも流出しており、独自に研究が
進められていた。これらの内、複合企業アナハイム・エレクトロニクスが
グリプス戦役中期頃に実用化したサイコミュの簡易版が、一般的に
バイオセンサーと呼ばれる。バイオセンサーは、コンピュータのアシストに
よってサイコミュ的な挙動を擬似的に再現したインコムやリフレクター・
インコム等の武装としての準サイコミュとは異なり、パイロットの感応波を
介在としたミノフスキー通信を応用し、機体管制の補佐を行う機能を有する
種類のデバイスとして、ZガンダムやZZガンダムに搭載されていた。
ビット兵器等の遠隔誘導端末の制御機能を持たない点を除けば、その機能は
フルスペックのサイコミュと同等であり、操縦者の思惟を機体挙動に直接反映
させることが出来る。しかし、同時期にアクシズが開発したキュベレイ等に
搭載されるサイコミュと比較すれば、機械言語の処理能力や脳波増幅器
としての性能面で劣り、デバイスの信頼性自体も低い。後期型のバイオ
センサーでは技術進展により、性能的に向上していきZZガンダムには
この改良型のバイオセンサーをコアブロックごとにパイロットの脳波パターンを
入力し分散的に配置することでパイロットとの同調率を更に高めている。また、
システムには保護機構が設けられ、ニュータイプ能力の低いパイロットが
搭乗した場合にはリミッターが作動し、バイオセンサーは起動しない。また
システムを完全起動させたのはカミーユ・ビダンただ一人で、システムを
完全起動させるには精神崩壊の危険性があるほどのニュータイプ能力の高さが
必要でありパイロットにかかる精神的負荷は凄まじい。その後、ネオ・ジオンからの
技術流出や、サイコフレーム等の安全性の高いシステムの開発が進み、バイオ
センサーの制御機器として確立は行われず終いだった。しかし、開発によって
得られたノウハウの幾つかはスピンオフという形で後続のZ計画に活かされており、
νガンダムの開発等に寄与している。

ちなみに、ジュピトリス製モビルスーツであるジ・Oにもバイオセンサーが搭載されて
いたとされる。これはアナハイム製によるものではなく、ジ・Oの設計者である
パプテマス・シロッコによる独自開発のデバイスである。


353 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:41:10 ID:???
てかさ、機体制御は制動プログラムがしてるわけで
攻撃なら攻撃用、回避なら回避用のプログラムがあるわけでさ
手で動かすより脳から直接信号を送った方が早いからバイセン作ったんでしょ
サイコミュはビットで気付かれないように敵を撃沈する為、遠くから細いコントロールが出来る様に、認識能力が高いNTの脳波を使う為に開発されたもんでしょ
元の開発する経緯が違うから比べるのはどうかと思うぞ
バイセン=簡易サイコミュなんて、脳波使ってるから言ってるだけで別物だしな

354 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:47:38 ID:???
>>353
サイコミュはビットだけが目的じゃないぞ
サイコガンダムとかバウンドドッグ見ろあくまで機体制御だ

355 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:49:59 ID:???
>>352
wikiをソースにするなよ…

356 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:54:09 ID:???
>>354
元はエルメスのビットからだろ、その後機体制御に転用されただけで

357 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:54:13 ID:???
G画報だっけ、フルスぺックサイコミュと同等って

358 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:55:11 ID:???
追従性だけならって意味なら間違いではないかもな

359 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:58:50 ID:???
まあ冷静に考えれば
サイコミュ兵器持ってない機体でフルスペックのサイコミュ積んでるのは
サイコとバウンドドッグといった強化人間をコントロールするための機体だしな
追従性や機体制御となるとバイセンでも問題ないのかもしれん
でも増幅力や受信能力はやはりサイコミュ>バイセンとは思う

360 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 08:59:11 ID:???
フレスペックサイコミュってもNTの研究が10年も遅れる連邦のモノの話だろ

361 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 09:00:37 ID:???
>>360
バイセンだって完全にジオン側が作ったわけじゃない
アナハイムだ

362 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 09:02:18 ID:???
追従性でサイフレ>>>バイセンは間違いないよね
サイフレは人間並みの超反応ができるし。



363 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 09:10:29 ID:???
>>362
サイフレ>サイコミュ≧改良バイセン>バイセン
って感じだろ

364 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 09:17:18 ID:???
>>361
ティターンズはバイセンの事は知らなかったわけで、
サイコガンダムのような巨体を動かすとかバウンドのように高速戦闘するのに、通常の認識能力程度じゃ扱い切れないから
バイセンの技術が無いティターンズはサイコミュを転用したんだろ
機体制御だけならバイセンで十分なんだよ


365 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 09:22:50 ID:???
>>364
ハンブラビはバイセンだが
まあシロッコもからんでるが

366 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:01:19 ID:???
で、結局バイセンとサイコミュは別物だから比べるだけムダなんだよ


367 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:01:48 ID:ImnXCCu4
知らない間にスレがすすんでるな。
大人気スレでつね。www
日テレちん!!
MSの性能が戦力の決定的差でないことを教えてやる。
これを考えれば、キュべにZZがくせんしてもおかしくない
ハイメガ食って、装甲をボロボロにしただけですんでるんだからな。
>>365
ガブ、ハムラビはシロッコの設計MS

368 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:07:43 ID:???
もう一度Zのバイオセンサーについて資料置いておきますね
http://www.youtube.com/watch?v=QvrfXQh-0no

369 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:08:32 ID:???
シロッコって1年の間に
メッサラー、パラスアテネ、森の熊さん、ジオ、ハンブラビ、ガブスレイ
どんだけ作ってんだよ…
まじで天才だなw

370 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:09:22 ID:???
>>366
別物じゃないから
サイコミュの一種ってバイセンの説明に書いてる

371 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:12:08 ID:???
>>368
レッドΖはバイセンじゃなく
フルスペックのサイコミュ搭載だよ
サイコニュートライザーは新型のサイコミュシステム
簡易サイコミュのレベルじゃないから
これはDVDに付いてる資料にも書いてる


372 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:12:54 ID:???
>>368
赤いZはサイコニュートライザーシステム
バイセンの資料にはならん

373 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:13:40 ID:???
そもそも完全起動やらハイパー化なんてもんは
補助目的で作ったバイセンが暴走して制御を独占して、訳分からん事をしただけで
技術者も乗り手も想定してた訳じゃないだろ、そんなモノをMSの性能とするのは如何なものかと
BDのシステム暴走みたいなもんだろ

374 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:16:32 ID:???
暴走ではなく完全起動と呼ばれるのは何でなんだろうね。

375 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:16:41 ID:???
レッド・ゼータ
MSZ-006-P2/3C Zガンダム3号機P2型
『EVOLVE../9』に登場する、新型のサイコミュであるサイコ・ニュートライザーを搭載し
Zガンダム3号機をニュータイプ専用機に改良した機体である。
このシステムはパイロットの思考や行動がダイレクトに反映されるシステムと
なっておりそのため従来のコックピットとはかなり仕様が異なり
『機動武闘伝Gガンダム』のモビルトレースシステムに近いコックピットとなっている
(ただし任意でリニアシートモードに変形させる事も出来る)。
フライングアーマーの形状も従来のZガンダムとはかなり異なっており、
外部の情報をパイロットに直接取り入れるために各部に配置されたフィンが特徴的である。
当初は「ジョニー」なる名前の別のパイロットの搭乗が予定されていたが、
その人物がリタイヤしたことによって
ユウリ・アジッサがコードネーム「レッド・スネーク」としてパイロットを務めることになった。




376 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:17:40 ID:???
>>374
サイコミュは未知の技術でもあるから解明できてないとこもあるからだろ


377 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:20:07 ID:???
>>374
システムを完全に起動させる=暴走という意味なんでしょ
それがカミーユだけだったってことでいいんじゃないか?

378 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:25:58 ID:ImnXCCu4
>>369
ジムU、ガルバルディ
は、マイチェン
マラサイ、アナハイム製
アッシマー、オークランド製
ギャプラン、バウンド、オーガスタ製
サイコ1,2ムラサメ製
PMX&ガブ、ハムラビ、ジュピトリス設計
純粋にティターンズで開発したのは、
ガンダムMK-2、バーザム、バイアランぐらいだろう
ただ、ハイザックが形式番号でグラナダ製になってるから
アナハイムか連邦製かティターンズ製かわからん。

379 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:26:08 ID:???
>>373
でもカミーユってエマにZが命を吸うと聞いてからある程度コントロールしてたよな
俺の体をみんなに貸すぞと言って自分から発動させるアクションをしてるわけだし


380 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:28:33 ID:???
サイコミュが完全起動したらどうなるんだろうなw
サイフレなんて皆の意思が集まった結果ではあるが、ある意味完全起動か?
バイセンには不可能なレベル

381 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:29:59 ID:???
>>380
カミーユをサイコミュ機に乗せれば解るんだが
確実にカミーユは死ぬなw

382 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:31:54 ID:???
ラストのカミーユのNT能力はヤバイからな
あの状態の時にサイフレ機に乗せてみたい


383 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:32:19 ID:???
>>374
つまり、バイセンを搭載したΖは開発段階から相手を金縛りにする戦法を想定していたと?

それ以降のΖΖもパイロット頼りではあるが金縛り戦法を前提に開発されていたのか?

384 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:33:05 ID:???
だったら暴走という表現を使うはず。
わざわざ違う表現を使う意味があるのだろう。

385 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:34:42 ID:???
>>383
それはないだろw
あくまで追従性の向上が目的なんだし
ただサイコミュに関して未知の性能があることは
開発部も解ってたと思う。
チェーンとアムロの会話からオクトバーの話もでてる

386 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:35:53 ID:???
>>384
考えすぎだよw
そこまで設定屋も考えてない
あくまで完全起動した=一番大きな現象を起した
のがカミーユだったってだけだ

387 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:37:29 ID:???
そういや
カミーユはヤザンの時のハイパー化で
ハンブラビのモニターの計器を混乱させてたけど
完全起動は敵機の機能に干渉することなのかね?

388 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:40:50 ID:???
まあバイセン完全起動は不確定な要素だから
考察してもしょうがないと思う。
サイフレの共振によるアクシズ押しみたいなもんだし
あくまで兵器として計算できる追従性までで議論すべき

389 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:40:54 ID:ImnXCCu4
バイオセンサーでは、ビット兵器は使えないから
サイコミュには劣るだろ結論から言えば
ドーベンやゲーマルクのようにNT能力がひくい
パイロットが扱えるほうが、数を増やせる分
戦力では圧倒的に有利になる、もしくはプルの分身
をたくさん作って、量産型キュべをたくさん作った方が
戦力的には有利、一部のパイロットしか扱えない
サイコミュやバイオセンサーは、色々な意味で
戦力として考えるには計算できない部分がある
戦いは数だからな。

390 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:41:35 ID:???
>>344を読むと完全起動でようやく機体の脳波制御が可能で、普段は起動すらしない
って思える。

391 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:43:08 ID:???
>>390
どう考えても完全起動はラストのハイパー化を指してるだろ
カミーユだから脳波制御ができるだけだろ
あくまで操縦補助だよ普通の起動では

392 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:43:54 ID:???
>>390
バイオセンサーは機構が複雑な割りにパイロットとのチューニングが
デリケートなために扱いにくいサイコミュに変わって開発されたシステム
廉価版である為に人の精神波を捉えて増幅、放射する能力が低く
かなり優れたニュータイプの素質を持つ者でなければシステムを起動できない。
ビットやファンネルなどを使用してオールレンジアタックを行うことは不可能である。
このシステムを完全に稼動させたのはZガンダムのカミーユ・ビダンただ一人である
それも精神を崩壊させるほどのテンションをかけた場合のみであった。
CCAシネマブック




393 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:45:10 ID:???
>>390
精神崩壊するほどにテンションかけたのはシロッコ戦だけでしょ
俺の体をみんなに貸すぞがそれ

394 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:46:44 ID:???
>>390
一般のパイロットじゃあ起動はできない
NTなら起動させて脳波制御できますよってことだろ
完全起動すると…それ以上はわかりません
って感じじゃないか?

395 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:48:31 ID:???
>>391
そもそも違う資料本なんだから
少しの文章の誤差くらい読みとろうや
考えれば整合性は取れるだろ

396 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:48:32 ID:???
暴走したのはバイオセンサーではなくカミーユのNT能力

397 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:50:07 ID:???
完全起動とハイパー化は同義では無い可能性だってある
つまりバイオセンサーが完全起動してたが、カミーユのハイパー化がそれを霞ませるくらいスゴかったとか
最強スレで既に語られた論だが




しかしスレ違い甚だしいな

398 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:51:48 ID:???
>>397
と言っても完全起動は精神崩壊の危険性があるテンションってソースでてんじゃん
ソース否定されても…
脳波制御が完全起動ならシロッコだってプルがZに乗った時でもやってる

399 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:52:47 ID:???
毎回思うけど
カミーユを考察に入れるなよ
むちゃくちゃになるんだから

400 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:53:52 ID:???
>>397
>完全起動とハイパー化は同義では無い可能性だってある
それはないだろ…
じゃあ脳波制御したからカミーユは崩壊したのか?

401 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:54:01 ID:ImnXCCu4
>>392
つまりサイコミュの出来損ないな訳だバイセンは、
NTに関していえばジオンは本当の意味での
核となる技術は機密としてアクシズに持っていったといえる
連邦のニタ研が、強化人間に走ったのも、ニュータイプの
本当の部分の技術やノウハウが手にはいらなかったから
回り道をした考えられる、アナハイムもアクシズから
技術の一部がリークはされたが、やはり研究不足で、
バイオセンサーを完成させるぐらいしか出来なかったと考える方が
妥当だな、バイセンが不完全なサイコミュなのはそういう部分もあると考えられる
、カミーユはバイセンのリミッターを超えて作動させたから、精神が崩壊したと
考える方が、妥当だろうな。

402 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:55:36 ID:???
単にハイパー化するならジュドーもできてるな。
でもジュドーは完全起動できてないな。

403 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:56:32 ID:???
どうでもいいが、お前ら早すぎ。
もう、400に行きそうだよ。

404 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 10:57:32 ID:???
完全起動>>ハイパー化>>>性能を超えた壁>>>>脳波制御
ってことでしょ現象的に観れば

405 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:00:18 ID:???
MS回顧録176ページ ZZのバイオセンサーの説明

パイロット固有のニュータイプ能力の違いから
Ζほど劇的なバイオセンサー起動はなかった

406 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:03:47 ID:ImnXCCu4
まあ、そうだろうな、
でも、精神の崩壊と引き換えなら
そこまで起動させる必要は無いだろうな、もしくは
精神的にタフなジュドーだから、そこまで思いつめなくて
すんだのかも、カミーユは今のガキと同じだからな
マイナス思考だからな、映画版のカミーユがジュドーみたいに
プラス思考でいくのがいいんだよ

407 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:06:28 ID:???
>>406
違うぞ
NT能力がジュドーはカミーユほど高めれなかったということでしょ
高まりすぎたNT能力の危険性でもあるんだし
新訳は受けとめ方変えてなんとか耐えたけど霊界から戻ってくるのに
時間はかかってるから負担はかかってる
それだけNT能力が高すぎると負担が凄いということだよ

408 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:06:59 ID:???
サイコミュは同調の調整がデリケート
バイセンはNT能力が高くないと起動しない
簡単に言えばサイコミュは調整が難しいがNTなら誰でも使えるし起動もしやすい
バイセンはNT能力が高い人しか使えず起動もしずらいと
しかもサイコミュはビットが使えるがバイセンは使えない
‥‥バイセンの利点は?w

409 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:07:45 ID:???
>>408
それはサイコミュほどチューニングがデリケートじゃないということでしょ

410 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:09:02 ID:???
>>406
そもそもジュドーはNT能力がアムロカミーユに比べて劣ってるという
富野や脚本家のソースが出てるから
ジュドーのNT能力不足でしょ

411 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:09:55 ID:???
完全起動=ゴールドエクスペリエンスレクイエム

412 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:10:05 ID:ImnXCCu4
>>407
高める必要が無かったと考える方がいいだろうな、
第一金縛りもビームサーベルのハイパー化も
ジュドーはやってるわけだし、それどころか
MSナシでも巨大化の虚像を見せる事が出来る
カミーユばかりが、すごいハイパー化してるわけではない。

413 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:12:13 ID:???
結局、微NTや強化人間では起動すらせず
起動したとしてもサイコミュを超えるものではないってことなのか?
ダメじゃん。

414 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:12:49 ID:???
>>412
機体金縛りはカミーユだけ
プレッシャーはあくまで精神的な気迫が重要
ドズルがジュドー以上の巨大化プレッシャーを出してることから解るように
それをNTがビジョンとしてみてるだけ
ZZは改良型バイオセンサーでシンクロ率も高まって性能もいい

415 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:13:14 ID:ImnXCCu4
>>410
劣っているのは、洞察力で
NTとしての戦闘能力じゃないだろ、
ようはカミーユ、アムロは
戦闘中に相手と通じ合う事が出来たが
ジュドーは出来なかったわけだ、
それがNTとして劣る部分な訳だろ
戦闘能力自体が劣るわけじゃない
ヤザンのときのカミーユのハイパー化
と同等の事はやってのけてる。

416 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:14:00 ID:???
>>412
>MSナシでも巨大化の虚像を見せる事が出来る
ドズルもカミーユもルペシノもカテジナもやってるがな死んだサラも

417 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:16:05 ID:???
>>415
完全起動はカミーユだけとソースが出てるわけで…
ソース否定されてもな

418 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:16:53 ID:???
>>415
ピープルは、地球の人間らと何ら変わることのない喜怒哀楽と共に不思議な力を持つ人々です。
その力とは、戦争の道具としてではなく感情を分かち、高め合うものとして生活の中で自然に使われているのです。
ジュドーは、このピープルたちに一番近いような気がします。
アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。

87年NT4月号


419 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:17:24 ID:ImnXCCu4
ドズルは幽霊、サラも幽霊じゃないか
生きながらやってるのはジュドーだけだろ
カミーユはMSナシでやってたか?
カテジナとルペシノは覚えてないが。

420 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:17:42 ID:???
>>415
なんか激しく犬を思わせたんだがw
もしかして犬ってアク禁解けた?

421 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:19:12 ID:ImnXCCu4
>>417
またソースか
たまにはしょうゆにでもしてもらいたいもんだなww

422 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:19:13 ID:???
>>419
ドズルは死んでないときにアムロはその背後に悪鬼を見てるが?
カミーユはZZラストでジュドーを助ける時に
要はビジョンってことね

423 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:20:24 ID:???
>>421
ソースがありきで議論しないと
全て憶測や妄想で終ってしまうでしょ?
その線引きを引くためが公式のソースなんだし

424 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:20:43 ID:ImnXCCu4
悪鬼自体はドズル自身じゃないだろ
あくまでもゆうれいじゃないか



425 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:20:46 ID:???
巨大化のビジョンを見せてるってか、気迫を巨大化したビジョンとして見てる相手の方がすごいと思うんだがな
受け手のNT能力が高いからそう見えるんだろうし

426 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:21:36 ID:???
>>425
そういうことだな
NT能力があるから
その気迫をビジョンとしてみてるだけだしな

427 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:21:40 ID:???
カミーユとジュドーの能力差なんてどうでもいいよ

428 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:22:22 ID:???
>>427
そもそもNT能力差は
カミーユ>ジュドーとソースが出てるしな
最強スレでやれ

429 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:23:08 ID:???
>>424
でも要は同じことでしょ?
気迫のビジョンを相手にみせてるんだし
ドズルは一番怖かった


430 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:25:07 ID:???
バイセンの利点が調整がデリケートじゃないって‥‥
ほとんど起動しないなら調整いらんもんなw

431 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:25:11 ID:???
ジュドーのNT能力ってプルより低いからな…

432 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:25:14 ID:ImnXCCu4
ちがうから、本人の虚像が写らなければ
幽霊と取られるのが普通、それにあれは
ザビ家の亡霊と昔の本に書かれていた

433 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:26:45 ID:???
見せようとして見せてるんじゃなくて、相手が勝手に見てるだけ

434 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:26:47 ID:???
>>432
1stの小説読んでみ
ドズルのプレッシャーでアムロが悪鬼みて怯えるだけでなく
だけでなくカイハヤトまで吐き気を感じたりしてる

435 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:29:08 ID:ImnXCCu4
ジュドーが他のNTより洞察力が劣るのは、あくまでもピープルだから、
プラス思考のジュドーにマイナス思考の考えは理解できないんだよ、
むしろ、新訳のNTの定義の方がジュドーにはあっている、旧来のNTは
アムロ、カミーユが当てはまるわけだ。

436 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:30:16 ID:???
>>435
わかったから…
富野にNT能力はアムカミに劣るから木星修行というソースもあるんで
木星で修行しててください

437 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:30:18 ID:ImnXCCu4
ドズルの虚像とはかいてないだろ、
あくまでも悪鬼、幽霊だ。

438 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:31:05 ID:???
>>437
虚像だろうが幽霊だろうがいいんだよ
巨大なものをみたということは一緒だ

439 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:31:22 ID:ImnXCCu4
wwwwwwww

440 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:31:57 ID:???
>>435
どこにも洞察力なんて書いてないが?
NT能力が劣るとしか
また捏造かジュドー厨は

441 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:32:29 ID:ImnXCCu4
っていうかそろそろ本題に戻そうぜw
サイコフレームとサイコミュでは
どちら、上なのか?

442 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:33:48 ID:???
>>435
新訳のNTの定義ならカミーユが究極NTなんでしょ
富野曰く


443 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:34:44 ID:???
ID:ImnXCCu4は理論むちゃくちゃだな


444 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:34:54 ID:???
NTの巨大化・・・
ドズルはNTw

445 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:35:36 ID:???
>>444
ドズル兄さんのプレッシャーは最強ですから

446 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:39:20 ID:ImnXCCu4
また話を蒸し返してるwww
あくまでもNT能力そのものが
ジュドーが一番とはいっていない
あくまでも戦闘能力だけだ、
旧来のNTの本質でいえば
3人の中では洞察力はカミーユが一番だろう、
ハイパー化の描写だけで言えば
ジュドーも引けをとらんと言う事だ、
わかったか?教条主義者のジェリドソース厨。

447 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:40:50 ID:???
>>446
戦闘能力はアムロが一番
NT能力はカミーユが一番
ジュドーはNT能力プル以下というのが公式です
それにNT能力って洞察力でしょ本質は

448 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:41:38 ID:???
>>446
禿がカミーユが究極的NTと言っておりますが?

449 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:42:08 ID:ImnXCCu4
wwwwwww

450 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:42:49 ID:???
>>446
バイセン完全起動させたカミーユ>改良型バイセンなのに完全起動できなかったジュドー
になると思うんですが

451 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:43:55 ID:???
富野のガンダムの現場から読め

ガンダムの現場からの富野の発言
「NTはOTの2倍〜10倍の認識力を持つことができる。それがアムロとララァの会話だ」

邂逅できる人・・・アムロ、ララァ、カミーユ
邂逅を拒否できる人・・・ハマーン
邂逅の欠片もない人・・・ジュドー

ハマーンという邂逅できるレベルの人を
相手に邂逅できないのがジュドークオリティw





452 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:46:40 ID:???
ジュドーが戦闘力最強か…
ZZでキュベレイに相打ちだから
説得力がまったくない

453 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:47:21 ID:???
ここはいつから最強スレになったんだ?

454 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:48:36 ID:???
>>453
元々最強スレの住人が多いからな

455 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 11:57:29 ID:???
age厨が全部論破されててワロタw

456 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:09:43 ID:ImnXCCu4
>>452
ハマーンとじゃしょうがない
シャアを凹にしたんだから
MSの性能が戦力の決定的さでないことを・・・・

457 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:11:02 ID:ImnXCCu4
>>455
負け犬がなんか吠えてんなwww

458 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:12:20 ID:ImnXCCu4
>>451
バカジャネーノ?
同じこといってんのに、
日本語ワカンネーんだなwww

459 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:12:20 ID:???
>>456
カミーユはZで倒してるよ
シャアも百式で性能的に劣ってて尚且つ
機体コンディションは最悪の状態
あれでトドメさせないハマーンは
やはり富野曰く小悪党

460 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:13:48 ID:???
こりゃあそそろそスルー汁状態に入るべきだな
ソースも否定、富野や制作人の言葉も否定
だめだこりゃwwwwwwwwwwwwwwwwww

461 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:13:51 ID:ImnXCCu4
>>459
たおしてねーだろwww
何、捏造してんだ?ww
苦し紛れに言って俺を笑い死に
させないでクレよwww

462 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:14:39 ID:???
>>461
ああ言い方悪かったな
詳しく言えばΖで見逃してやってたよなってこと

463 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:15:35 ID:???
>>461
ほぼ殺されかけてから倒されたで問題ないだろ
カミーユに情けかけられたんだし

464 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:17:16 ID:ImnXCCu4
ちょwwwwwwwおまwwwww
死ぬwwwwww

465 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:17:49 ID:???
ジュドーってNT能力も低い、技量も微妙
どこが凄いんだ?
まじで精神的にタフなことしか取りえがないぞ

466 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 12:22:40 ID:???
ニットは大人しく映画Zスレに帰れwwwwwww

467 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 13:38:31 ID:???
なんでこうジュドー厨つうのは痛いのが多いのかね
捏造、ソース叩き…

468 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 13:44:19 ID:???
結論


νはサイコミュを搭載する予定だった為、サイコフレームを搭載しなかったとしても、そこそこ高性能機だったと言える
それにバイセン機と違い、システムの起動にNTであるという事以外に条件が無い為、追従性はバイセン機に比べ高いと言える
ただし同調調整がデリケートな為、他のパイロットが乗る際は再度調整をしなくてはならない

469 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 13:56:18 ID:???
話を逸らさずにνがいかに駄目な量産型部品寄せ集め低性能急造MSであるかを語ろうや

470 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:01:12 ID:???
>>468
バイセンも他のパイロットが乗るとオフになるとあるよ


471 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:03:27 ID:???
テンプレにage厨=ニット帽だからスルー汁といれようや
どうもこいつが来るとかき乱される
ageたらニット帽扱いにしよう

472 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:06:39 ID:???
波長合わせのチューニングがバイセンもサイコミュもパイロットごとにしないといけないが
サイコミュのが手間がかかるんだろ

473 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:12:20 ID:WBVx+Ln6
>>357
G画報にはそういう事書いてない

>>344でZ大事典ソースでたが同じV大事典でのバイセン説明

バイオセンサー
サイコミュはマン/マシンインターフェイスとしては理想的な機能を持ってる反面、
精神的、肉体的に多大な負担をパイロットにかける上、ニュータイプ能力の高い人間で
なければ扱えないという致命的な欠点があった。
この欠点を克服し可能な限りサイコミュを搭載した機体と同等のレスポンスをMS(MA)に
付与するために開発された装備。
しかしパイロットの能力と機体稼動スペックの因果関係を特定できてはない。

55P

機体制御もサイコミュ>バイセン
まさにバイセンはその名の通り簡易物


474 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:12:36 ID:???
>>446
ジュドーがハイパー化?
プルに力かりて半壊のサイコ2倒せた程度
最後はカミーユや死者の力でハマーンにプレッシャー与えて
合体させてもらってなんとか相打ち
ぶっちゃけ一度もジュドーはまともにハイパー化してない
クイン戦はコーティング、今の設定ではIFだし

475 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:15:34 ID:???
>>473
できれば下げようや
ニット帽と同じ扱いになってしまうよ

476 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:20:46 ID:???
>>474
空気嫁、またぶり返すな
ジュドーがニュータイプ能力低いくらいみんなわかっとる


477 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:28:43 ID:???
そもそもハイパー化できるからNT能力高いじゃないとは思うけどな
キャラやマシュマーはハイパー化できるけど細かい感知とか下手糞だし
ラカンやドーベンに囲まれて死んだりとジュドーも同じで感度低いし
ハイパー化できたからシロッコよりジュドーやキャラがNT能力上とはまったく思えんし


478 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:29:47 ID:???
νガンダムはNT専用機
ΖΖガンダムはNT優先機

ΖΖガンダムの方が使い勝手は良い

479 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:30:55 ID:???
もう500近く…このスレの伸びっぷりは何

480 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:31:32 ID:???
サイコフレームをあんだけ使ってあの程度の増幅率ならアムロもたいしたことないな。
それともνガンダム自体が寄せ集めだから低性能だったのか。
チェーンの方がたったあれだけのサイコフレームでバリアー発生させられる分、NTとしては優秀だ。

481 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:31:58 ID:???
>>477
ZZのハイパー化はただの演出だって

482 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:33:28 ID:???
>>480
細かい感知はジュドーより圧倒的にアムロのがうまいけどね
ジュドーは感度の低さはOTか?と思える時がある

483 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:35:46 ID:???
ちょっと勘違いを整理

NT能力が高くないと乗れない(サイコミュ)・・・当たり前の話。旧サイコミュでは能力がすべて

NT能力が高くないと完全起動しない(バイセン)・・・これは少し勘違い。単に動かすだけなら皆起動させてる
                          CCAアムロだってシャングリラ少年達だってVのパイロットだって。
                          完全起動とはいわゆる物語の召還部分やハイパーの事を言ってる
                          普段はサイコミュみたくNT能力高くなくても普通に扱える

NT能力を一番使う不等号

バイセンの増幅力少ない装置で完全起動させる事(カミだけ)>旧サイコミュの増幅量多い装置で完全起動させる事(サイコミュのほうでハイパーやった奴)>サイコミュを普通に扱う事(ファンネル動かしたり)>バイセンを普通に扱う事

こうである。だからバイセンには高いNT能力必要ってのは完全起動させるには高い能力必要(増幅量少ないから)なだけで
普段乗る分にはサイコミュの方が高いNT力必要なのは当たり前
ニュータイプ専用機なんだし。サイコミュ機って。NT能力ない奴が乗れないのは当たり前。
でもバイセンは違う。
一応ZZまでの旧サイコミュならこの図式が当てはまる
それ以降の能力低い奴でも可能になった新型サイコミュのネオサイやサイフレ
脳痛めずに送受信出来るバイコンなどが入ると違ってくるが

484 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:35:47 ID:???
>>480
あのサイコフレームのサンプルってちょっと意思を持ってるような感じがする
バリアーもチェーンというよりサンプルのおかげっぽいし


485 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:37:11 ID:???
>>482
つまり、

 ハサウェイ>チェーン>アムロ>ジュドー

ということでいいんじゃね?

486 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:39:15 ID:???
>>485
クェス>ハサウェイ>チェーン>アムロ>ジュドー

487 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:41:11 ID:???
バイセンはNT能力が低いと起動すらしないんじゃなかったか?

488 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:41:33 ID:???
ハサは
サラに対したカツやカミーユに対したファ状態
クエス感知だけ生身感知バシバシで
サイコミュ受信機もなくクエス戦場どこか?把握。


489 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:42:09 ID:???
>>483
大体合ってると思います
バイセンはNT能力が低いヤツが乗った場合はオフにはなってるそうだよ
完全起動はハイパー化のことを指してるだろうねそれの最大稼動がカミーユってだけで


今思ったけど完全起動じゃなくて最大限に稼動させたのはカミーユだけというほうがしっくりくるな
ニュアンス的に

490 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:42:11 ID:???
>>486
ハサウェイ>チェーン>アムロ>クェス>ギュネイ>カミーユ>ジュドー






>シャア



491 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:43:01 ID:???
クエスってサイフレ搭載MAに乗っていても
後ろからの攻撃を着弾するまで気付きもしなかったくらい感知能力低いじゃん

492 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:44:00 ID:???
あれじゃないか
愛する人のためにはNT能力は先鋭化するのはガンダムじゃ常識だから
そういう限定的なチェーンの想いにサイフレが答えたというか


493 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:45:08 ID:???
サイコミュはNT能力低ければファンネルだって動かないだろうしわかるが
バイセンのNT能力低いと起動しないって完全起動の事だろ?カミーユだけやった。
じゃあCCAアムロのリガズイ、あれ起動してないのか?
普通に動かす分にはOTや微NTでも脳、サイコミュみたく痛めないんだし
インターフェイスとしては繋がってると思うけどね
VのOTがミノコンしたりZZの他のキャラがバイセン機に乗ったり

494 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:46:24 ID:???
>>493
いやバイセン起動というのはあくまで意思による
脳波制御のことを指してる
完全起動は確実にハイパー化だけどね

495 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:48:00 ID:???
>>490
チェーミン>ハサウェイ>チェーン>アムロ>クェス>ギュネイ>カミーユ>ジュドー

496 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:48:16 ID:???
αってサイフレ機だっけ?
あんだけ大きいんだから普通にサイコミュのっけても十分スペースあると思うけどね?
設定集には書いてあるの?


497 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:49:40 ID:???
>>493
起動なら能力高いNTならできるよ
完全稼動はそのまた上の能力が必要なだけかと

バイセン起動(脳波制御)…スーパーサイヤ人
バイセン起動暴走(ハイパー化)…スーパーサイヤ人2
バイセン完全起動(カミのイデオンモドキ)…スーパーサイヤ人3
とういう感じじゃないかね

498 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:50:20 ID:???
少なくともΖ〜ΖΖのバイセンは保護機構により搭乗者のNT能力が低いと起動しないようにしてる。
ただΖΖはNT専用機だはない、バイセンが起動しなくても操作する事は可能
リガズィの仮設はどういったものなのかも分からない


499 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:51:36 ID:???
>>496
サイフレ機と書いてある資料は一応存在する。
ファクトファイルがおそらく唯一の資料。
ただ、ファクトファイルの場合、Iフィールド未搭載とか書いてあったりするけどねアルパ。

500 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:52:32 ID:???
>>499
ファクトファイルってもう少しちゃんとやって欲しいよね…
むちゃくなことが結構多い

501 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:53:38 ID:???
リガズィは起動してたんじゃないの?
アムロはサイフレなしのνでファンネル使おうとするくらいのNTではあるんだし。

この話広げるとアムロの強さ議論に繋がりそうで怖いな

502 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:53:43 ID:???
>>495
チェーミンは俺の嫁



503 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:55:06 ID:???
なんかCCA時代までのバイセンだと
起動するにもかなりのNT能力が必要なニュアンスだな
ならF91のバイセン起動させたシーブックもそんなにNT力、御三家時代の奴らよりあると思えんし
Vのパイロットも遠隔操作してるならバイセン起動はしてるはず。
新しい時代はサイコミュ同様、NT能力がなかったり微でもバイセンも使えるようになったのかな?
昔は能力低いとバイセン機でもオフなんだろ?
でもミノ通信してる状態の時は絶対オンなはずなんだよね・・・


504 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:55:29 ID:???
>>493
バイセンは起動しないときはオフで乗ることはできる
ハンブラビにもバイセンは搭載されてるし
キュベレイとかのフルスペックのニュータイプ専用機は無理だが

ZZとZは別にNT専用機という機体じゃない
あくまでNTが乗ったら性能が引き出しやすいよ
ってもん

505 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:56:19 ID:???
>>502
ミライは俺の嫁

506 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:56:31 ID:???
>>501
起動はしてた
>>497の説明であってると思う
スーパーサイヤ人にはアムロもなってた


507 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:56:41 ID:???
>>503
F91にはサイフレも使ってたはず。
サイフレが脳波をより多く拾って増幅できればバイセンも動かせるんじゃない?
ていうかバイセンはバイコンの補助でしかないし。

508 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:57:19 ID:???
>>504
OTヤザンがレコア感じてるからオンじゃないのか?
NT能力低い奴でも。
そういうお手軽な物だと思ってるけどね。バイセンって。サイコミュと違い。


509 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:57:53 ID:???
>>503
F91はサイフレも積んでNT能力を増幅させてるよ
バイコンはネオサイコミュとも繋がりあるみたいだし

510 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:58:43 ID:???
>>499
αってIフィールド搭載してるの?
そういった描写が無かったから気が付かなかったよ

511 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:59:53 ID:???
>>508
まああそこは確かにオンになってたかもね
ただ一応NT能力が高くないと起動させれないとソースがあるから
あくまでヤザンは片鱗だけだったということじゃないかな
あの時ヤザンは自分でNTの可能性を否定しちゃったし


512 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 14:59:55 ID:???
F91にサイフレ説って公開当時の資料でしか確認できないんだよね。
最近の資料で言及しているソースないし・・・

513 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:00:17 ID:???
>>510
ジェガンのビームがケツに当たっても問題なかったじゃん
ビームコーティングされていないならIフィールドしかないと思うぞ?
実際そうゆう設定だし。

514 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:00:48 ID:???
>>512
バイコン=ネオサイコミュ
になってるんだよ最近は…
ファクトファイルでもバイコン=ネオサイコミュになってびびった

515 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:02:24 ID:???
バイコン=半脳波制御。操作性うp
ネオサイコミュ=完全脳波制御。考えるだけで戦える。

結構違うものだったはずなのにな

516 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:02:27 ID:???
>>514
それってバイコン=サイフレってことではないんじゃない?

517 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:03:22 ID:???
バイオセンサーとF91のバイオコンピュータって別ものじゃなかったっけ

518 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:04:54 ID:???
>>513
装甲厚いなーみたいな勘違いしてた
そうだったのね

519 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:05:08 ID:???
>>513
まったく気付きもしなかったのに勝手に起動するなんてαのは便利なIフィールドだな

520 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:05:46 ID:???
フォンブラウンからアムロが設計したMSの設計図を取り寄せて見た

        (゚д゚ )
        (| y |)


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
         ( ゚д゚)  [νガンダム]ェガン]
         | y |\/


確か余り物のサイコフレームがどこかに転がってたな
        (゚д゚ )   ポイ
        (| y |\
              ヾ[νガ[サイコジェガン]

521 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:05:54 ID:???
でそのバイセンON/OFFってバイセンが判断するの?
それとも自分でどっかスイッチあってオフにして素技量で乗るか
インターフェイスとして使って半脳波にするのか

一番納得いかないのがシロッコ。メットかぶってない。
もしかして自信の表れか素技量で戦ってた?
ハマーンの場合はメットかぶってなくてもコクピットの中はサイコミュの増幅で充満なんだから
わかるが、増幅力が少ないバイセンがマンマシンインターフェイスとして
どっかしら直接繋がってないで拾えるもんなのかね?バイセンの場合。
F91だってパイロットスーツを始めて着た時にバイセンのシンクロ意識する台詞出てたし
私服時はおそらく繋がってない


522 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:06:44 ID:???
>>519
デンドロと一緒だから。

523 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:09:33 ID:???
>>516
ファクトファイル106号の説明では
バイコンの開発はカロッゾも関わってたらしい
バイコンを人間の知覚能力の拡大に繋げようという計画が
ラフレシア計画のネオサイコミュなんだと
バイコンによって完成したネオサイコミュはかつてのサイコミュより安定し
負担も少ない
どうもバイコン自体がサイコミュ的な性能を秘めてるニュアンスなのよ

これってさセシリーを感知するのはやっぱバイコンだったんじゃないかな?
モニカがいったサイコミュというのがバイコンを指してるというか



524 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:11:12 ID:???
バイコンってのはパイロットのバイオリズムだか脳波を感じて機体をコントロールするもの。
でも、それだけじゃOTの脳波は感知できないから
補助とてバイセンとサイフレを載っけてるんだよね?

525 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:11:12 ID:???
>>521
波長に合わせてチューニングしてるだけだよ
登録してないパイロットが乗るとオフになると書いてある

526 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:13:08 ID:???
>>521
パイロットの脳波をインプットしてるだけだよ
パイロットから放出されるサイコウェーブを感じ取って
シンクロしてるだけ
だからサイコウェーブが微弱なOTではバイセンは起動はしない

527 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:16:03 ID:???
>>521
「このバイオセンサーは僕のバイオリズムと合ってるだろうか?」
波長を気にする台詞あったよな。シーブック
それって逆に言えばシーブック用に調整してない意味だから(あの状況で)
バイセンがシーブックのNT能力高くシンクロ良くバイコンがリミッター解除しようと
判断したのなら見本って結構NT能力高いよ

528 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:16:29 ID:???
>>86
亀レスだが乗りたいUCガンダム

1st・・・照準やらシートがちょっときつそうでパス
mk2・・・多分快適
Ζ・・・乗ってみたい半分、変形は何か色々怖い、変形しないのなら快適
ΖΖ・・・Ζ以上に怖い、変形・分離合体しないのなら快適
ν・・・軽く自己嫌悪とかしたときに、フィンファンネルの照準が自動的にこっちを向きそうで怖い
F91・・・多分一番快適
V・・・勘弁してください
V2・・・不注意で周囲に甚大な被害が出そう>翼

529 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:17:13 ID:???
映像を見たが直撃して破片も飛び散ってるのにIフィールドのおかげで無傷とはどういうことだ?

αは映像では一度もIフィールドを作動してないぞ

530 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:17:28 ID:???
>>521
バイセンで脳波制御するには
パイロットの強固な意志が必要だから
普通は操縦して対応する。
ただピンチになった時とかとっさにかわす時などは
意思のコントロールでかわすこともできる
Zがジオの隠し腕をかわすシーンみたいに

531 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:19:52 ID:???
>>527
というかシーブックがNT能力低いとか言ってるのはジュドー厨でしょ
生身感知はジュドーよりうまいしシーブックは
ただ勘のいい少年という言葉に吊られすぎ
NTなんてみんなそんなもん。ハマーンが母艦にいるのに気づかない
勘の悪いNTもいるがw

532 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:20:23 ID:???
設定集でもビルギットの台詞同様
波長が合ったのは偶々母の作った物だからってのが多い。

確かに親子ならその可能性もあるだろうけど
その人用に登録してない物にシンクロするなんて
シーブックってジュドーとかよりNT能力高いと思うけどね


533 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:20:43 ID:???
ジオのバイセンは名称はバイオセンサーだが中身はサイコミュに近い
増幅力もΖのバイセンに比べて格段に高い

バイセン起動の判断と言うか高いNT能力を感知したら作動という形が一番自然ではないか

534 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:21:39 ID:???
>>523
だからそれはバイコンがサイコミュの機能を持っているって事で、
サイコフレームが搭載されているのとは違うんじゃない。
サイコフレームがサイコミュをフレームに内蔵する事で従来の性能を
凌駕している。
F91にはフレームはMCA構造でサイコミュの機能はない。

あとファクトにはCCA後にサイフレは一般化しなかったとある。

535 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:21:44 ID:???
やっぱαはIフィールド搭載してねーんだな

536 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:24:09 ID:???
もうどの資料を信じればいいんだ…
wikiで書かれてることをサンライズが一度監修して
矛盾や手直して資料集出してくれないかな
それだけでも最強の資料になる

537 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:25:04 ID:???
サイフレの技術がMCAに発展したのはわかるが
小型MSでスペースない時代、フレームもそのままサイコミュなんてありそうだよね
書いてないだけで。V2とか。


538 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:25:09 ID:???
よりもよってwikiベースって

539 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:25:16 ID:???
>>531
ジュドーじゃ気絶したセシリーとか見つけれないだろうしな
エルの危機ですらどこなんだ?だし

540 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:26:57 ID:???
>>538
いやwikiって結構バカにされてるけど
いろんな資料の集合体みたいになってるから
実は一番情報量は多いよ。ただ間違いもあるんだろうが
その矛盾をサンライズが直してくれたらなと思って


541 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:28:24 ID:???
>>529
アルパのIフィールド搭載設定は、バンダイのエンターテイメントバイブルの後付け。
それまでは、映画のパンフでもアニメ誌でもムックでも搭載してたなんて話は一切なかった。
(別冊アニメディア、NT100%など)

542 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:28:40 ID:???
αはスパロボとかのゲームでは他の大型MAとまとめて一緒にしてIフィールド搭載してるから

勘違いしてる人多いんだろw

543 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:28:58 ID:???
>>540
確かに情報量だけは多いな
間違ってるとこさえ見分けることができれば
かなり使えるとは思う。

544 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:31:30 ID:???
おまえら
νの話しろよw

545 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:35:59 ID:???
まあ
νにはZZではサイコミュ系の性能さから勝てないという結論でいいんじゃないか
スペックではZZが勝ってても

546 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:38:10 ID:???
運用方法から違うνとΖΖを比べるのもどうかと思うけどな

547 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:48:03 ID:???
wikiの間違いや妄想を確認する手間が無駄すぎる。

548 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:49:30 ID:???
ガンダム関連でwikiが信用できないのは、思い込みによる捏造が多いから。
しかも引用したがる奴ほど出典を気にしない(気にされたら困る)傾向があるから始末に悪い。

549 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:52:25 ID:???
>>544
(´д`)エー

550 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:53:42 ID:???
>>548
あるあるw
wiki引用してきて突っ込まれると

「はぁ?wikiに書いてあるから何か出典か根拠があるんだろ」

馬鹿かお前はってw

551 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:57:26 ID:???
そういえばサイコG系も勝手にIF設定だよなゲームなんかだと


552 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:57:30 ID:???
ファンネルなんだが、NTしか使えないってのは間違いじゃないのか?
遠くに飛ばし見えない場所にいる的を撃墜する=認識能力が高いNTだから出来る事
複数のファンネルを同時に動かす=認識能力が高いNTだから出来る事
MSを操縦しながらファンネルの場所を正確に把握する=認識能力が高いNTだから出来る事
そっから考えるにMSを動かさずファンネルを一機だけ目の見える位置で動かす事は出来るんじゃないか?
そうで無ければファンネルやビットの動作確認はNTがいないと出来ないから開発自体ままならんでしょ

553 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 15:58:52 ID:???
F14=ZZ
F16=ν
F18=F91

554 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:01:13 ID:???
>>552
サイコウェーブで通信してるのに
どうやって動かすんだ?

555 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:04:02 ID:???
ファンネルは脳波によって制御する兵器ではなかったか?
で、遠方まで飛ばす為にはサイコミュによる増幅が必要だからバイセンでは使えない


556 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:04:28 ID:???
>>550
そして逆ギレ時。

「俺が知るわけないだろ。書いた奴に聞け。」
「ならお前が書き直せばいいじゃん。」

お前が根拠として引用してきてそれかよって話になる。

557 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:06:04 ID:???
>>551
サイコはビーム弾いてた描写があったような
MK-Uの方は知らないけど

558 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:10:08 ID:???
そりゃまあ念力で浮かせてるんじゃないからな、スラスターで飛んでる以上
飛ばすだけなら可能だろう、その事をして「使えない」と表現するんじゃね
インコムがPC制御でやってる手順をノーマルな奴がマニュアルでやるだけなんだからさ

NT能力を音学センス、操縦技術を演奏技術として言うなら絶対音感持ってるのがNTって感じなんじゃね

ノーマルの奴は「ソの2拍後にミソシラ三連符のド、そのあとに・・・」っていう文章化、もしくは譜面化された情報を観ないと認識できないけど
NTはバイセンやらサイコミュやらで入ってきた音階そのものを正確に把握できる、当然それを生かす(操縦に反映)すんのには訓練が必要で、それが出来ないと
「いやな感じ」とか曖昧な知覚なんかになる

559 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:12:28 ID:???
サイキックウェーブって事はエンジェルハイロウみたいな装置作れば大量のビットMSとか制御できんのかね

560 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:16:09 ID:???
>>557
あれだけ分厚そうで
BKも普及時代だからじゃね?
サイコのIF設定は書いてない設定集の方が多い


561 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:18:45 ID:???
仮にミノコがなければ
ファンネルなんて普通のレーザー誘導で良い
まあミノコがなければビームライフルもビームサーベルもないが…


562 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:20:02 ID:???
>>557
ロザミアの時は未完成状態のまま出撃して、最後は頭をZのビームライフルでぶち抜かれてた。
プル2の時はよく覚えていない。
うろ覚えだとZZのダブルビームライフルを弾いてたような気がするが、
ひょっとしたら小説とごっちゃになってるかもしれない。

563 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:21:58 ID:???
そしてZZはIフィールド装備となる・・・か
ファクトファイル以外の資料に載ってるZZのイラストに「Iフィールド」の文字があったんだっけ?

ていうか>>536
サンライズは「映像こそがすべて」じゃなかったか?
文章設定を積極的にどうこうすることは無いと思うぞ

564 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:26:17 ID:???
>>413
機体制御が目的で、超能力合戦の優劣は、開発側では想定して無いだろ
ダメではないって

565 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:30:49 ID:???
作画ミスとか演出ミスとかも多数見受けられるのに映像だけで判断するのは苦しいぞ

566 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:31:59 ID:???
それで苦しむのは設定オタだけだからサンライズ的にはどうでもいいんじゃね?しらんけど。

567 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:33:09 ID:???
>>563
映像が全てなんてF90シルエットアストレイヘイズルの非映像公式が存在する現時点で無意味
MSVだって最初は非映像→映像なんだぞ

568 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:35:37 ID:???
脳波でファンネルを動かすんでしょ
普通の人って脳波ないの?w

569 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:35:51 ID:???
F91は両腕にビームシールド発生器があったり
インパがストライクになったり
ライフルで出撃したのに空中でバズーカになってたり
ア・バオア・クー戦で鉄人が飛んでたり
これらも映像公式なのかよ

570 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:37:17 ID:???
>>567
サンライズに言えって

571 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:38:06 ID:???
>>568
サイコミュが脳に強制を掛けニュートリノに似たスェッセルムに刺激を与えて帰ってきた反応を受信して動かす
普通の人だとサイコミュが望んでる反応が返ってこないか、普通の人の脳が壊れる

572 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:38:22 ID:???
>>568
NTにしかない特殊な感応波で動かすらしい
それを増幅する
だからNTといえど増幅なしではファンネルは動かない
それだけ質量を動かす念力って凄くエネルギー使うんじゃない?


573 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:40:08 ID:???
>>570
そのサンライズ社長が自らプラモ展開を公式にしてるんだよ
オフィシャルズだってプラモ説明書から引用してるだろ

つか誰が「映像がすべて」なんて言ったんだよ?
どうせ富野なんじゃないの?

574 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:40:55 ID:???
F91はビームシールド片腕だけでしょ?
Vからでしょ?両腕が普及は。


575 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:41:03 ID:???
>>572
質量は関係ないんじゃ?
ファンネルを動かしてるのはロケットエンジンだし。

念力で動かせるなら重力下でフィンファンネルを飛ばせそうだぞ。

576 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:43:01 ID:???
予備のシールド発生器は持ってるけど
片腕だけだっけ?

577 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:45:58 ID:???
>>573
さぁ?
だから「じゃなかったっか?」って聞いてるんだよ。
サンライズがそう言ってたらしいとしか知らなかったから。
社長が公式にしてるってのは知らなかった。

578 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:49:07 ID:???
>>574
映画の映像では両腕だった時があるんだよ
だから映像が絶対なんてないわけ

>>577
映画用にデザインされたF90をプラモとゲーム展開にしたのは社長だよ
おかげで再デザインになってF91が生まれた

579 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:51:35 ID:???
一応ビームシールド発生器も
Vでは小型化してるよな〜
そういう普段は気付かない細かいMS進化も面白いw


580 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:52:49 ID:???
ていうか映像と設定で矛盾が生じた場合どっちを優先するかってことじゃないか?

たとえばだが、シーブックがMSに乗っていない状態でNT的な力を発揮したとして
設定で「シーブックはNTではない」って書かれたらどっちを信じるか
みたいな

581 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 16:56:27 ID:???
君達のNTの概念を教えてくれ
なにをもってNTとしてるのかをさ

何かNT=超能力者みないな勘違いしてる奴がいるみたいなんだが

582 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:00:44 ID:???
>>581
超能力者でいいんじゃね?
人類を革新させたNTなんて存在しないし。

583 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:01:21 ID:???
NTは中途半端なエスパーではあるな

584 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:01:45 ID:???


V2>V1=F97>F90VY=F91=RX99>F90>Ξ>ν>S=ZZ>Z>MK2=FB=GP03S>NT1>78-2>BD>EZ8=79G


地球上すべての人間の常識



585 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:03:15 ID:???
かすかな超能力者レベルだとアムロやカミーユ
まぁまぁ超能力者レベルだとサイキッカーやカテゴリーF
完全な超能力者レベルだとDOMEやティファ

586 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:05:54 ID:???
いつも思うんだが
クラスターってなんでF91やネオより強いとか言われてんの?
ただのF90の3号機だろ?
1番の武器もビームバズーカ。F91はビームランチャー持ってるし
V時代はビームバズーカは雑魚でも持てるお手軽兵器
ヴェスバーはV時代も高級武器
どっちもバイコン機
F91やネオの方が上じゃね?


587 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:09:51 ID:???
クラスターについて勉強しなさい
無知もここまでくると恥

588 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:11:05 ID:???
どう違うの?
MEPEなし完成型バイコンぐらい?


589 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:12:49 ID:???
ではNT能力を「空間認識能力」「感応能力」という観点から検証してみよう

空間認識能力とは様々な情報を元に「自分の居る状況を把握する能力」である
ノーマルのパイロット:有視界、センサーの数字を主として判断する仮にその空間認識の広さを5としよう
NT:上記に加え、その情報を論理を飛ばして感覚として認識してしまう特殊能力を有して居る為
空間認識範囲が7〜8に増加する

この時点では「多少鋭い」程度であると言えよう、錬度や作戦等で容易く埋まる差ではないだろうか

しかし、サイコミュ、バイオセンサー、ファンネル等「感応能力」系の技術
いわゆるサイコミュ兵器の介在によってこれは一変する

8が限界だった空間把握能力はバイオサンサーによって「感覚的な認識」の速度、精度が増幅され、10を越えるものとなる
より積極的に脳波に働きかけるサイコミュの場合更に上昇し15

更にビット、ファンネル等に搭載されたセンサーからの情報も認識する事になる為、更に加算され18〜20に上昇

この時点で既にノーマルの空間把握力の4倍に達している

だがここで終わりではない、NTはNT同士で「感応」という現象を起こす
敵意、悪意といった情動やもっと具体的な意思をお互いに認識しあうのである
つまり20に達した空間認識能力を二名のNTが共有し情報の劣化を考慮して
38〜40の認識力を持つ超人と化す
受信能力の無いノーマルのパイロットがNTに対し、いかに不利であるかは明白と言えよう

相手の攻撃する意思、それ自体を感応する為兵器の速度は意味を成さない
サーベルでファンネルを叩き落すという離れ業もこれによって可能となるのだ










590 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:13:46 ID:???
クラスターのはハードポイントによりジェネレータ直結のヴェスバーとなるんでしょ
バイコンもコアブロックに集約されてるF91程の強制冷却を必要としない
最大稼動MEPEも可能
フレームがF90ってだけだったと思うけど

591 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:13:48 ID:???
NTの認識がその程度だったとは・・・
シャアも地球に隕石落したくもなるわな

592 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:15:04 ID:???
クラスターの最大功績はその後のXにつながる
コアブロックにバイコン搭載できた事

まあZZがコアブロックにバイセン分散できた事と同じような意味合い


593 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:15:49 ID:???
NTなんて幻想でしょ
ただ人間が進化しただけ

594 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:16:23 ID:???
>>586
何の誤爆だ。

>クラスターってなんでF91やネオより強いとか言われてんの?

そう言い張る奴が一部にいるだけで、実際はドングリの背くらべ。
それに、開発目的がそれぞれ異なるので比較にならない。

クラスター F計画の集大成で次期主力MSのテスト機
F91   現時点でのMSの限界性能の達成をコンセプトにした技術デモンストレーター
ネオ    SFPに今までのガンダムタイプの技術を混ぜた次期主力MSのベース

595 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:16:42 ID:???
じゃあ世界の常識みたいな事言ってる馬鹿が正しいって事?
不等号イコールにはなってるけど

596 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:16:59 ID:???
クラスターガンダムも金属剥離現象起こしてるんだが
純粋なスペックでもF91を上回ってるし
換装タイプにウェズバータイプもあった気がする

597 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:18:31 ID:???
>>595
まぁ細かい事を言えば間違ってるが
だいたいあんなもん。=の部分はドングリの背比べ

598 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:21:21 ID:???
技術デモンストレーターって何?

599 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:22:11 ID:???
もうスレタイ関係ねーなw

600 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:22:36 ID:???
F91の現時点はロールアウトの0116年
アナハイムは0123年になってやっと追いついたって事なんだけどね
ネオサイコミュもブッホから貰って完成だしな

601 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:24:17 ID:???
>>591
お前みたいな勘違い野郎が新連邦や宇宙革命軍を作るんだよ

602 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:32:29 ID:???
>>598
NASAのXシリーズみたいな連中のこと。
前進翼とか斜め翼とか耐熱合金インコネルとか、実用機に反映するか
どうかも怪しい機能や性能を検証するための変態実験機。


603 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:33:52 ID:???
ダイクンはNTを何と説いたか


604 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:35:16 ID:???
>>599
そのうち飽きたら元に戻るさ。
それまで楽しめ。

605 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:38:45 ID:???
クェスがハサウェイとNTについて語ってる時に言った事が正しいんじゃね?

606 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:41:35 ID:???
>>600
>ネオサイコミュもブッホから貰って完成だしな

ひとつ疑念がある。
AEのエンジニアであるアイリスが「ブラックボックスが多くて」
なんて言ってるってことは、まだこの時点ではAEは自力で完成
させたんじゃなくて、ブッホから貰ったデバイスをそのまま
組み込んでるだけじゃないかなー……。

まぁAEなら、勝手に解析始めるような気がするが。



607 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:43:22 ID:???
では次によく物議を醸す「サイコフレーム」についてはどうだろうか

サイコフレームとは「サイコミュチップ」をMSの機体構造物に鋳造する機体の基本構造である
従来の技術との差、それによって生まれる効果はどのような物であるだろうか

サイコミュチップとはいわゆる感応系のセンサーであるが、従来の技術では
ノーマル用MSと同様の機体フレームを組み、装甲外面、もしくは内面にスペースを設け
そこにサイコミュセンサー(チップ)、バイオセンサー等を搭載していた
サイコフレームではMSのフレームそれ自体にセンサーを鋳込んでしまうのである

既にお気づきの事と思うが、鋳込む技術、センサーの小型化は技術的な革新ではあるが
「機構としての感応センサー」の効果としては通常フレームの外面、内面にゴテゴテとサイコミュセンサーを
搭載したものと同様であると言えるだろう

しかしこれもまたNT能力による「空間把握」「感応」能力により恐るべき物となる

機体フレームに鋳込まれている為、機体フレームそれ自体が巨大なサイコミュセンサーと化したMSは
NTの操縦者にその超感覚で完全に認識、制御される事となる
「肘間接が○度で○センチ動き、○Gの加重が機体に掛かり、慣性で○kmの速さで反転した機体は(センサーに感知された)残骸に着地する」といった
機体フレームからの膨大なフィードバックデータは全て搭乗者であるNTが
「感覚的に把握」する事となる

先に述べたNT同士の「感応」はサイコフレームを用いた機体同士では更に顕著となる
従来の機体でも起きていた感応による相手の状態の認識精度は更に精度を増し
ファンネル戦闘、格闘戦闘は中国拳法の試技の様な複雑な様相を呈する
何しろ相手の動きが「手に取る」以上のレベルで解ってしまうのだから

更に大量に配置されたサイコミュチップは共鳴を引き起こし、周囲の人間の
精神力に感応、増幅する、これが「サイコフレームの共鳴」である

アクシズの落下を防ごうとする人々の意思が、MS大のサイコミュ装置と化した
νガンダムに集中し、本来の性能以上の能力を引き出したという説は憶測の域を出ていない

608 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:45:59 ID:???
ネオガンの脳波制御はサイコミュなんかね

609 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:48:50 ID:???
ネオサイコミュって名前でサイコミュじゃなかったら詐欺だろ

610 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:50:43 ID:???
あいや、NT能力に左右される比重とかさ

611 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:55:05 ID:???
アイヤー

612 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 17:55:34 ID:???
>>610
ネオサイコミュはNTOT関係ないだろ
ガレムソンがNTだとでも?

613 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:07:11 ID:???
ガイアギアでさえOTに負担をかける事で作動するレベルなのに
この世代でOTでも関係なく作動できるサイコミュなんて開発されてるとは思えんがな

たぶん作動してないとかそういうレベルじゃないか?


614 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:10:22 ID:???
ガイアギアは既に無かったことになってる子だし……

615 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:10:32 ID:???
脳に有線で直結させればOTでもいけるんじゃない?
カロッゾみたく

616 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:11:14 ID:???
だからガイアギアは非公式で抹消なの

617 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:12:47 ID:???
OTガレムソンは額のパッド配線で手足使わずに操縦してるわけで

618 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:16:33 ID:???
おっれっはガレムソーン♪

619 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:17:22 ID:???
>>613
サイコミュが作動してなかったら動かせないんだよ
サイコミュを道にして脳に送受信してるんだから

620 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:19:19 ID:???
いい加減ガイア非公式を認めてガイア以外のガンダム作品に触れろよ

621 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:20:39 ID:???
話を要約すると結局νはZZより優れてるって事だな


622 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:20:43 ID:???
ガイアギアが市民権を獲得する日は遠いな……。








というかもう諦めよう。

623 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:21:55 ID:???
NTが線直結されたらOTに比べて差は出るのかな

624 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:22:58 ID:???
エレクトロケミカルガンの格好よさは異常。
というわけで、せめて草履んそーるだけでも認めてくれい……

625 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:25:13 ID:???
サイコミュとサイフレの違いって何だろう?

626 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:29:42 ID:???
>>625
サイフレはサイコミュ装置組み込んだ部品のこったよ

627 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:34:46 ID:???
>>625
システム構成的には同じもの。

628 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 18:52:53 ID:???
でもただ動かせる程度じゃ話にならん
現にOTトキオに負けるレベル
やはりサイコミュが進化してもNTが動かさないと意味ない
バイコンの補正だってOTよりNTと言われてる訳で


629 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 19:11:11 ID:???
サイコミュは多い方が効果が高い
フレームに鋳込む事によって、軽量化、小スペース化に成功
同じ容積でも多くのサイコミュを搭載が可能になった



簡易サイコミュであるバイオセンサーのこの技術スピンオフすれば、より効果の高い
バイセンが出来るのかな?
結局はファンネルは使えないけど

630 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 19:13:02 ID:???
>>628
トキオが倒したって抱きついて動けなくしてコアファイターで爆撃でしょ
しかもレイラと二人がかりで
ビギナゼラを圧倒してた事はなんでスルーなんだ?
ちゃんと単行本を見てから発言しろよ

631 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 19:47:42 ID:???
ビギナゼラは制御にバイコン搭載してないがF91より高機動を発揮している
バイコンって実はそんなに凄くないのか?

632 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 19:52:11 ID:???
レイラはバルカンで牽制されて、接近を阻まれてる。
1号機が2号機に抱きつかれた時は1対1の巴戦で、
しかも後ろの回り込まれてという致命的な捕捉状態。

ネオサイコミュたいしたことねーな……。

633 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 19:54:29 ID:???
>>631
ビギナゼラとF91が絡んだことなんてないよ。
何か派手に知識不足が伺えるが大丈夫か?

634 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 19:54:52 ID:???
やはり新しい時代はパイロットがカスばっかってので結論付くw
もっとも御三家時代もジュドーと言うカスが居たがw


635 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 19:57:07 ID:???
ホントに装置だけ良い
パイロットはレベル低い
これが当てはまるよな〜小型時代は。
量産F91の名無し兵もあの技量でF91に乗れるんだからとんでもないレベルの低さだよな


636 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 19:59:40 ID:???
>>633
設定上ゼラはF91より高い運動性持ってるぞ


637 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:04:03 ID:???
>>636
悪いがその箇所抜き出してみてくれ。
ソース名も記して。
ゼラとギナを間違えてるとかいうオチだったら殴るから。

638 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:09:08 ID:???
>>637
HJのシルエットフォーミュラ関連くらい把握しておけ

639 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:10:20 ID:???
元が漫画だったかなんだったかは覚えてないから信じられないと思うが
確か搭載した固定式ウェズバーをAMBAC機能として使ったりユニットにモーター設置したりして
F91に比べて推力だけでなく小回りの点でも上回ってるって設定だったはず

640 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:12:29 ID:???
>>639

>元が漫画だったかなんだったかは覚えてないから信じられないと
>思うが
>確か搭載した固定式ウェズバーをAMBAC機能として使ったり
>ユニットにモーター設置したりして
>F91に比べて推力だけでなく小回りの点でも上回ってるって設定だ
>ったはず

全然バイコンと関係ないから違うだろ。

641 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:14:38 ID:???
>>638
HJのビギナゼラのとこにバイコンのことなんて書いてなかったけど。
ひょっとして別の号?

642 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:22:01 ID:???
>>631
あー。

「AよりBの機動性がいいので、Bのコンピューター性能はたいしたことない」

こう言いたいわけか。やっと理解でけた。

643 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:25:35 ID:???
>>642
>「AよりBの機動性がいいので、Bのコンピューター性能はたいしたことない」

こらこら、理解できてないがなw

「AよりBの足が速いので、Aは頭が悪い」でそ。




644 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:25:46 ID:???
>>629
>簡易サイコミュであるバイオセンサーのこの技術スピンオフすれば、より効果の高い
>バイセンが出来るのかな?

νはサイコフレーム無しで設計されてたから
バイオセンサーとインコムのスピンオフ技術も使われている。
だから量産νもバックパックの変更だけでファンネルとインコムの使い分けができるようになってる。

645 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:27:01 ID:???
HJ92 9月号

F計画概要さえも入手していた、そのためこの機体ではヴェスバーを導入装備することを前提に設計された
通常のMSが使用するビームライフルでも使用する際にジェネレータからエネルギー供給を受けるタイプがあるが、
それはあくまでライフルやマニュピレータの伝達容量によって制限を受ける
ところがジェネレータに直結する構造のヴェスバーには、ジェネレータの最大出力までの
エネルギー供給が可能になるため、メガ粒子を可変速で打ち出す事が可能になった
サナリィのF91に装備されたヴェスバーは、内部に内蔵された大容量コンデンサーによって基部から
取り外しても何回かは使用可能となっているのに対し、このビギナゼラやRXF-91にそうびされてるヴェスバーは
開発担当スタッフに、そのコンデンサーの存在が解明できなかったためオミットされ、基部から外して使うことが出来ない
ただし、ユニットによるAMBACおよび推進向上に対する効果は、ジョイントとして使用されているクランク構造や
アポジモーター、スラスター配置によってF91を凌ぐスペックを達成している
さらにヴェスバーには上下にふたつのセンサーが装備されており、
F91で問題になっていた照準のブレや不安定な部分が解消され、命中精度が向上している

646 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:29:14 ID:???
つまりバイコン装備の0116年製F91のスペックにバイコンサイコミュ未搭載の0123年製ビギナが追いついたって事ですねw

647 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:31:26 ID:???
>>645
わざわざ抜き出してくれてありがと。
ただ、これでわかるのは、ゼラのヴェスバーの機動性に対する効果が
F91のヴェスバーの機動性に対する効果より上だってことだけなんだけど……。
バイコン全然関係ないし。

648 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:31:36 ID:???
結局、CCAの時代だとジェガンとギラドーガが成功した機体って事だな
入手がたやすく、改造も簡単、尚且つ信頼性が高く乗り手を選ばない


649 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:32:48 ID:???
>>643
あ、ホントだorz

650 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:34:42 ID:???
>>646
RXF91もビギナ・ゼラも入手したデータはF90Vの物<ソースはネオ付属のMSハンドブック
F91の最大稼動時までは考えていない
最大稼動したF91>>>>>>>RXF91ビギナ・ゼラ
RXF91も手動でリミッターカットすれば一方向に限りF91を凌ぐが、F91最大稼動のような戦闘はできない

651 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:36:18 ID:???
>>647
うんその通りだった
この説明はバイコン無関係だ
流れを見て気づいた

652 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:36:31 ID:???
オールズモビルの総統がジョニーライデンだとぅ!

653 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:37:55 ID:???
Zの時代ならエゥーゴならディアスか。
ティターンズはわからんな。

654 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:40:27 ID:???
>>652
ジュニーは眼鏡の幼なじみとラブラブでマツナガ的にはグリプス戦役の頃にはリタイアです

655 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:40:58 ID:???
操縦桿を握ってて、脳波コントロールのMSに優るなんて・・・
技術の進歩てのはスゴイねw

656 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:43:33 ID:???
最大稼働ってのは性能を最大まで引き出すだけだから
最大値で負けるF91はビギナゼラに負ける

ただし腕だけで性能を最大まで発揮するのは難しい

657 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:44:52 ID:???
ジョニーライデンは親に強制的にジオン軍入隊させられたからジオン万歳って事ではない
オールズモビルはシャアがいないから次ぎに有名なジョニーの名前を使っただけで
本当のジョニーライデンが総統だったって事じゃない
シン・マツナガもドズル派なのにエゥーゴと場違いなので本人じゃない
だからそのプレッシャーで特攻してしまった
本当のライデンとマツナガは一般人として幸せに暮らしてるよ



と脳内補完

658 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:46:58 ID:???
>>656
ゼラが最大稼動のスピードで動けるかだな
軍及びラフレシアプロジェクトの総指揮者が化け物と判断したスピード

659 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:47:58 ID:???
>>655
末期の模型情報で、小型MS第二世代の駆動系は、通常人でもNTや
強化人間並の速度で反応できるシステムになってるとか書いてあった。
時期から見て、ネオがその第二世代のプロトタイプじゃないかな。


660 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:49:19 ID:???
まぁ、ジョニーは未確認扱いだからな
まぁ、名前が総統の欄にあるだけでも良いんじゃねw

ガンダムマガジンはネタだろw

661 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:50:19 ID:???
ピキーン「アイリス?何だいまのは……気のせいか」

トキオは微NTっぽい描写があることに今気が付いた。

662 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:51:50 ID:???
XM―07Gのガンダムタイプの頭部を見て見たい‥‥

663 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:51:55 ID:???
ビギナが本気F91と同じならあの時代は20Gのオンパレードだな

664 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:52:41 ID:???
現代のジェット戦闘機でも必ずリミッターがある。
リミッターかけないとパイロット死ぬから。
ロシアの戦闘機は手元で解除できるらしいが。

665 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:53:55 ID:???
>>661
ドモンがレインの危機を感じたのと全く同じだ
この感覚はニュータイプだろう

666 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:54:37 ID:???
>>658
両機共にバイオコンピュータ搭載で
AMBAC性能や推進力も上でスペックでも上のゼラが
F91以上の動きができないという根拠が全くない。

むしろできない方がおかしい。

667 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:54:56 ID:???
>>662
目が二つになって角が生えただけだよ

668 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:56:33 ID:???
>>666
両機?
当時のバイコン機はF90UクラスターF91の3機だけだぞ
ビギナギナとゼラにはバイコンなんて搭載されてない


669 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:56:53 ID:???

どっちにしてもF91時代の
他の媒体で作られた後付けMSはUC史上一番格好悪いでFAw



670 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:58:18 ID:???
>>667
プラモ出てる?
探してるんだが

671 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 20:59:31 ID:???
ビギナゼラってダギイルスベースだろ?
ビギナギナの方が強いだろ
てことはビギナギナと同性能、もしくはバイコンの分だけF91の方が上とされてるF91が
ビギナゼラ程度にやられるわけねーだろ


672 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:01:02 ID:???
>>669
確かにカッコ悪い
クラスターなんて見れたもんじゃない
ネオがマシな方かな…

673 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:01:33 ID:???
ナイトガンダムのリアルバージョンに出てきそうだよな
ファイブスターストーリにこんなんなかった?

674 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:03:52 ID:???
何かもう、νガンダムなんて全然及びでない異次元空間に突入してますな。
まぁ勝負にならないだろうし。

675 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:04:18 ID:???
>>671
ビギナギナもダギイルスをベースにしているし、機体開発時期は同じ
さらにF91の方がビギナギナより上と判断されているのはバイコン補正による
機体の操作のしやすさにあり、スペックはビギナギナのほうが上

676 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:04:25 ID:???
ビギナギナもゼラもジェガンよろしくチタン合金製なんですね
チタン合金ハイセラミック複合材

677 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:05:00 ID:???
結局解った事は
νはF91以降の時代の量産機の改造型には勝てそうも無いって事か

678 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:05:37 ID:???
ビギナギナはガンダリウム合金セラミック複合材ですよ?
何か勘違いしていませんか?

679 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:06:29 ID:???
>>675
それが1番凄い補正なんだろ
サイコミュとバイコン
1,2の動き。
しかもビギナとF91の基本スペックはそんなにかわらんだろ確かにビギナ上だが。
さらに最大稼動時なんてビギナ瞬殺もんだろw


680 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:07:41 ID:???
>>678
ビギナはチタン合金セラミック複合材


681 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:08:22 ID:???
>>678

つ眼鏡

ラフレシアですらチタハイセラですよ奥さん!

682 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:09:30 ID:???
そのバイコンはパイロットによってはリミッターがかかる微妙な存在だけどな
作動できる人間が乗れば強いが乗ってもらえなければ駄目っつうシステムだし

683 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:10:43 ID:???
>>679
ビギナにはフィンノズルがある。
F91は固定式

684 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:11:33 ID:???
ビギナギナ>F91とか言ってる奴って釣り?

685 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:11:33 ID:???
>>678
HJでもチタン合金
なんなら画像で出そうか?

686 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:14:12 ID:???
ヴェスバーはアンバック機能も備えてるしな
武器も補正器も最新物
ビギナギナって単に小型時代のパワーウエイトが高くアポジやノズルで
運動性高い、単なる高級機って感じ。
NTが乗るならF91


687 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:15:22 ID:???
>>675
ビギナギナは元から貴族用のプロパガンダ専用機
0122年12月の非公式テストの段階で決定してる

688 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:16:23 ID:???
7年前の実験機なのに、現役最新型MSやMAを上回る不思議。
じつは7年前に完成したというのはスーファミのゲームに合わせた後付け設定で、
当初はUC123年に完成という設定だったのは、あまり知られてない。

689 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:16:47 ID:???
どんだけ機動性良くても素技量MSと脳波系MSとでは
ニュータイプが乗った時は全然違ってくる


690 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:19:22 ID:???
NTが既に風化しつつある時代でNT能力に頼るのもどうかと思うが
ネオサイコミュならともかくな

691 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:24:09 ID:???
そうだ!小型MSの技術でνガンダムをリニューアルしてみようぜ!

692 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:27:14 ID:???
F90系列の換装パーツにフィンファンネルパックを追加する方が楽なのでは?

693 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:30:06 ID:???
ベルガのファンノズルはファンネルになる予定だったんだが、表現的にボツになった

694 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:32:00 ID:???
>>691
νガンダム自体が、RX78のリニューアルなのに
リニューアルをリニューアルしてどうするよ

695 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:32:20 ID:???
νガンダムをSFPのテクノロジーでリニューアルしてみました。


・Gバードを搭載。
 長すぎて重いという意見があるので、中央で分割して、
 2丁ライフルとして運用できるようにしました。
 最大出力の時は連結して撃ってください。
・両腰にヴェスバーを搭載。
・コクピットを胸に移しました。
 空いたお腹のスペースにハイメガキャノンを搭載。
・背中の両側にバランスよくファンネルを配置
 展開して全方位に一斉にファンネルを射出できるようにしました。


……これ何?

696 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:33:32 ID:???
>>694
ゲゲゲの鬼太郎と同じでしょ
第一期ガンダム
第二期νガンダム
第三期小型νガンダム

697 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:36:49 ID:???
ラフ画かボツネタか忘れたがF91の背中にデカいレドームみたいなのがあって
そこにたくさんヴェスバーを吊り下げたヴェスバーファンネルなるF91を見たことがあるような?

698 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:37:00 ID:???
>>695
腹にハイメガはサザビーもダギイルスも通った道
2丁に分割し連結でハイパーバズーカとして使うのも良し
腰にヴェスバーはV2が通った道
バランスを考慮し対照的に配置すれば完璧

何の問題があろうかww

699 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:37:15 ID:???
>>695
えーと……νガンダムテロリスト仕様?

700 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:43:00 ID:???
歌姫の騎士団リーダー アムロ・レイ
敵軍の元お偉いさんの息子でかつて偽名を使ってた赤いMSパイロット シャア・アズナブル

701 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:45:21 ID:???
テロリスト仕様ならミノクラも追加しないといけないな

702 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 21:46:01 ID:???
どうやらあのMSが再評価される時がきましたねwwwwwwww

703 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 22:22:50 ID:???
逆の発想でいっその事νガンダムをさらに大きくしてみよう
全長200メートルくらいの

704 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 22:33:42 ID:???
νはアムロに何かあった時どうするつもりだったの?
アムロ以外扱えないのなら性能以前に問題アリだと思うが…

705 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 22:36:44 ID:???
アムロが腹痛で出撃できなくなった場合は諦めるしかないな

706 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 22:43:16 ID:???
腹痛ならともかく盲腸ならどうしようもないな。

707 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 22:56:06 ID:???
>>703
なにそのFAG

708 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:05:39 ID:???
>>704
小説じゃベルトーチカがテストしてたが

709 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:08:11 ID:???
簡単なテストなら出来るだろうが本格的な戦闘は出来ないだろう
高い金出した結果肝心のパイロットがシャアと転がりながら喧嘩して
怪我したせいで出撃できませんとか言われたら連邦上層部はアムロを射殺するんじゃないか?

710 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:11:22 ID:???
軍上層部はともかくアナハイムスタッフは腹に据えかねるだろうな。

711 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:12:48 ID:???
>>709
ハサがいるだろう
ハサならできる

712 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:13:38 ID:???
艦隊が出撃前に怪我したならまだいいかと
悲惨なのは出撃後に怪我・病気したケース
ガラクタ積んでるのと一緒だもんなぁ

713 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:17:14 ID:???
怪我して怒られる軍隊って何だ?

714 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:19:40 ID:???
アムロが無理言って予算出させて開発スタッフに不眠不休で作らせたのに
怪我で出撃できなかったら、そりゃ周囲から叩かれるだろ

715 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:21:56 ID:???
普通なら代理のパイロットかテストパイロット辺りを同行させるものだ

716 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:23:24 ID:???
NT専用=緊急時使えない

717 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:25:29 ID:???
NTが乗ってこそのνだろうけどOTで出撃は無理なん?
ジェガン以上に働ければいい訳なんだし

718 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:26:40 ID:???
アナハイムスタッフ「我々は寝ずに作業した」

719 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:29:22 ID:???
OTが乗る分にはジェガンで十分だと思うよ
撃墜された時に勿体ないし、サイコミュ機相手だとどうあがいても勝てないし

720 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:33:15 ID:???
>>714
大尉程度が無理言ってMSの開発費出させられるわけ無かろうに
連邦(ジョン・バウアー)の方針でアムロ専用機を作る事が決定し
アムロの意見を取り入れただけ
開発に関して一切責任は無い




パイロットが戦闘以前に怪我して戦線離脱はパイロットとしては責任問題だがな

721 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:34:47 ID:???
量産前提機作るからーって予算ぶん取ってν設計したんじゃなかったっけ?

722 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:38:19 ID:???
アムロは基礎設計のみ
開発に関してはアナハイムだろ
そもそもアムロが予算分捕ったなんて設定そのものが無い
元々アムロはZ欲しがったくらいだし

723 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:40:30 ID:???
量産前提機作るからって一パイロットに開発予算出す連邦ってどれだけザルな管理だよw

724 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:43:43 ID:???
Zよこせよーとか言ってくるアムロの駄々に耐えかねて
なら自分で設計しろよ、でも量産出来るようにしろよってことじゃないのか?

基礎設計っつってもMSの基盤となる所に口を出すなら当然コストもアムロにある程度一任しなくちゃいかんし

725 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:45:28 ID:???
シャアに勝つ為のMSに妥協なんて入れないんじゃないかな
むしろアナハイムが開発費オーバーしちゃったから「量産にも使えるの考案しますから、もうちょい予算増やして」
って方がしっくり来る

726 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:46:15 ID:???
>>723
ヒント

伝説のパイロット

727 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:49:14 ID:???
Zの基礎設計はカミーユ
ただ、どこまでを基礎と言うかが問題だ
アムロも同じだろ
骨組み考えてアイデア羅列しただけでも「基礎設計」と言えなくも無い

728 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:50:18 ID:???
コンセプトぐらいじゃ?

729 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:51:37 ID:???
>>726
ヒント

疎まれてる

730 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:52:56 ID:???
>>724
それだったらZ寄越すんじゃないか?

731 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:53:27 ID:???
アムロが最強と思う設計を採用してるんだから機体構造はアムロが中心と見て間違いないだろ
携行兵器もアムロがこれが強いんだって言ってるからガンダムと同様の物を採用してる
フィンファンネルもアムロ考案って設定だった気がする

あれ?ほとんどアムロが考えてないか?

732 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:55:14 ID:???
Ζは渡すのは連邦側が嫌だしリガズィはアムロが嫌だって言ってる

733 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:55:22 ID:???
ド素人が単音で作曲したのをプロが編曲してちゃんとした曲が生まれるのに似てるな

734 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:57:40 ID:???
>>731
その文面の場合、設計じゃなくてアイデアとしか取れんのだが

735 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/14(火) 23:59:20 ID:???
つまりアムロは専門家のアナハイム技術者よりも設計が上なのか

736 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:02:46 ID:???
>>733
素で上手いな

737 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:03:30 ID:???
基礎構造と武装はこれにしろって言われたらそれはもう設計と似たようなもんだろ
アムロが自信満々で「〜〜にしたら絶対強いですよ、これにして下さい」と言って
それを採用しなかったら凄い事になるぞ

738 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:06:26 ID:???
どう凄い事になるんだ?

739 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:08:59 ID:???
車とかって企画した奴が設計したことになるの?

740 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:11:14 ID:???
>>734
アイデアだろうね。
だいたい、先端兵器の設計なんてレベルは
院卒以上は当然で、博士号とか持ってるレベルの仕事。
なんか、簡単にできそうに思ってるヤツがいるようだが、そんなに甘く無い

741 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:12:29 ID:???
基礎設計=基本プロット
変形機構とコアブロックの廃止
シンプルな機体にして信頼性を高める
拡張性を持たせ、状況対応を臨機に行える
サイコミュを導入し、ファンネルの使用も念頭に入れる




これだけでも基本プロット
それに合わせて技術者が機体構造を構築し開発する

742 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:17:26 ID:???
アムロが設計したって書かれてるものは一切無い
全て「基礎設計」

わざわざ基礎を入れる理由はなんだ?




設計したのはアムロじゃないんだろ

743 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:18:32 ID:???
フィンファンネルってファンネルの小型化と高出力化の両立がうまくいってないところで
逆転の発想から産まれたんだっけ?

744 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:18:40 ID:???
>>739
そんな事はない

745 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:18:43 ID:???
なら基礎ってどこまでが基礎という問題に逆戻りする事になるが

746 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:20:12 ID:???
フィンファンネルの威力ってどのくらいのもんなの ?

747 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:21:58 ID:???
>>745
機体構造においてまで重要な部分設計を基礎と言うのであれば
わざわざ基礎と付けずに設計だけでいいじゃない

748 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:24:20 ID:???
アナハイムジャーナル読む限りカミーユがしたのは設計ではなくアイディア提供

749 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:25:50 ID:???
>>57
の説明を見る限りアムロが構造まで口出ししてたっぽいけど

750 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:26:56 ID:???
>>735
νガンダムはアムロの設計と技術者の設計がそっくりだったので
アムロが設計したとされているだけ。
CCA当時の最新技術で最高性能のMSを設計すると
誰が設計してもνガンダムと同じような形状になると
小説のアムロとチェーンのやり取りでも言われている。

何かをグループで開発した場合、
開発した個人より社名か開発グループの責任者の名前で発表されることが多い。
(責任者はグループのまとめ役で助手や他のスタッフが最も開発に貢献していた場合でも)
アムロは開発スタッフの中でも飛びぬけて知名度が高いので
代表でアムロが開発したってことにされたんだろう。

751 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:29:05 ID:???
設計は博士号持ってる奴にしか出来ないんじゃなかったのか?
アムロと設計者がそっくりな物を作るって問題あるだろ

752 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:31:00 ID:???
アムロは15歳でハロ作るくらいの天才

753 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:33:20 ID:???
>>751
アナハイムジャーナルや小説によると
90年代の技術力ではコンピュータ上で簡単にMSが設計でき
まったく専門知識のない子供でも設計することも可能とある。

754 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:38:09 ID:???
そもそもアムロの設計だから平均値の駄作なんだよ
シャアが加わらなければ目立って凄くないサイコミュ搭載ジェガン

755 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:41:48 ID:???
NTは認識能力が高いから
設計とかにも新しいセンスを持ってるんだろ
アムロ カミーユ シロッコ
と特に高い能力の持ち主のこの三人のNTを観ればわかるが

756 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:48:48 ID:???
>>751
天才と言われるアインシュタインでも高校までの成績はかなり悪かった。
アインシュタインがその才能を発揮しだしたのは大学に入ってから。
もしアインシュタインのいた当時が今の日本と同じだったら
アインシュタインは恐らく大学には進学できず高卒の学歴。
しかし、相対性理論はアインシュタインが高校時代から考えていた理論なので
大学に進学せずとも独学で理論を完成させれた可能性は高い。

アムロも学歴では中卒になるがこれと同じなんだろ。
進学せずに独学で勉強すれば学歴は無く、
知識はあっても試験を受けなければ資格は無い。

757 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:50:23 ID:???
カミーユが提案したのはフライングアーマーとマークUを足せばいいって案だろ
ジャーナル読んで試行錯誤してた博士と技術者を確認してこいよ

本当に凄いのはシロッコだけだよ

758 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:53:23 ID:???
>>754
RX78を当時の技術でリファインしサイコミュを載せただけじゃ情けないと思うよ

759 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:55:30 ID:???
以前アナハイムジャーナルは他の設定無視してやりたい放題で資料としての価値は低いって聞いたんだが
実際のとこどうなの?
公式と矛盾してるとこもあるとか言われてたが

760 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 00:58:50 ID:???
公式自体がコロコロ変わるから信憑性についてはどの資料でも一緒なんじゃね?









ファクト以外は

761 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 01:03:25 ID:???
軍だって馬鹿じゃないんだから、軍の高校を卒業した扱いぐらいにはするだろ
じゃないと教官なんて立場を与えられんだろうに

762 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 01:07:01 ID:???
>>758
RX-78の設計は非常に優れたもので傑作機とまで言われている。
F90はUC110年の技術でRX-78をリファインした機体で
それの発展型であるF91もF90を元にしているので極端なバランス変更はされておらず
同じようにUC116年版RX-78ということもできる。
RX-78以上に優れた設計の機体が存在しない以上、
RX-78をリファインした機体がその時代では一番じゃないか?

763 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 01:08:11 ID:???
>>759
一応UCに発売された本となってる
機動戦士ガンダム公式設定集 アナハイムジャーナルと名前はデカイが

764 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 01:10:20 ID:???
>>762
F90はRX78のリファインって事ではないだろ
いつジョブが言ったよ?

765 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 01:14:13 ID:???
RXー78を神格化してる集団には可変機以外は全部リファインに見えるんだろ、ただスタンダートってだけなんだけどな

766 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 01:15:18 ID:???
>>761
アムロは士官学校を卒業していないので階級では大尉どまり。
士官学校にいっていないので艦長ほどの立場は与えられない。
NTなのでMSにも乗せれない、司令を任せるには階級が低すぎる。
やらせることといったらMS操縦経験があることから
消去方で教官くらいしかのこらんだろ。
それにしたってMSに触れたこともないらしいから
実技ではなくペーパー試験の教官あたりだろうし。

767 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 01:41:46 ID:???
>>765
実際そうなんだけどな。
RX-78が連邦系MSの原点で以後の機体はRX-78に肉付けしていったに過ぎない。
だからどの時代のMSでも余分なものを廃しスタンダードな機体にすれば
結局は原点のRX-78に戻ることになり、更にそぎ落とせばジムになる。


768 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 01:52:11 ID:???
でもNT1でもGPシリーズでもMK2でもやっぱりファーストガンダムが
すくなからず影響してる
敵味方ともにファーストガンダムの印象がこびり付いてるんだろう・・・


769 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 02:11:58 ID:???
つまりRX-78が神設計だから、新型MSを設計するときはRX-78をテンプレにして、その時代の技術を可能な範囲で注ぎ込むのが常識なわけだ。
それを1年戦争後にやったらGPシリーズになったし、グリプス前にやったらMK−Uになったし、第2次ネオジオン時にやったらνになると。

まずテム・レイが神だな。

770 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 02:33:14 ID:???
>>756
自分で見直してその文章おかしいと思わないか?
なんか無茶苦茶な論理のすり替えと、
都合のいい考え繋ぎ合わせただけだね。0点

771 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 03:14:46 ID:???
>>753
専門知識のない子供が、という時点でたかがしれてる。
適当にパーツ組み合わせるシュミレーションだろ。アーマードコアみたいな。
規格品組み合わせのνなんて正にその通りだし。

全く知識無しの子供がバンバンMSつくれる世界なら、そりゃ凄いことになってるな。

772 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 06:13:57 ID:???
>>629
それがZZのバイオセンサーの分散配置でしょ

773 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 06:45:12 ID:???
>>771
カミーユもプチモビの大会で優勝してなかったか

カミーユの作ったZの設計図が「計算合ってるじゃまいか」っていう評価受けてるとこみると
MK2がフライングアーマーと合体した場合の重量バランスとか推力配分とかはやったんだろね


774 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 08:01:57 ID:???
でも構成するパーツが違えば全然変わってくるんじゃ。
アナハイムにどんな機能のパーツがあるか、
またはZプロジェクトの為に新規で開発されているかなんて
カミーユにはわからないし。
そういう意味ではνに量産部品が使われている理由なのかもしれんけど。

775 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 08:06:56 ID:???
最高のNT能力のカミーユの凄いとこは性欲だよ

776 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 08:29:58 ID:???
思ったんだが
シャアはグリプス戦役以降、連邦の体質が変わらなかった事に嫌気がさし隕石落しを敢行したが
グリプス戦役でエゥーゴの連邦内での上部に居た人は居なくなってしまってる訳で
連邦を中から変えられる人が居なかったんだろ、変わらないのは当たり前だよな
シャアがエゥーゴの代表になって変えれば良かったのにな

777 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 08:38:08 ID:???
ガンダム系やガンダムタイプを連邦やAEが作るのは軍上部にRX78の活躍をガンダム神話として妄信してる人達が居るからであって
AEは受注があれば作るし、多少コストが高くても軍が金出してくれるの解ってるからだろ


778 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 08:44:55 ID:???
なぜハンマーとジャベリンは装備されなかったのだろうか。

779 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 09:00:53 ID:???
>>778
高速移動しながら戦闘するようになってきて、実用性が無くなったんだろ

780 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 10:37:16 ID:4svfDsAU
またまた、スレがすすんでるなwwww
大人気だなwwww
>>474
プルが死んだあと、ハイパー化してる
よくTVをみれwwwwww


日テレちん!!

781 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 10:43:44 ID:4svfDsAU
















































ピタゴラ
スイッチ

782 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 11:36:49 ID:???
>>778
超未来のボルト、DX、髭はハンマー装備だ
UC技術者はハンマーの価値がわからなかっただけだ

783 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 12:49:33 ID:???
>>780

プwwwwwwwwこいつプルが死んだと思ってやがるwwwwwwwww

784 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 13:28:47 ID:SwK7Rvbe
ガンダムの性能がジムと大して変わらないんだから、
νガンダムの性能がジェガンと大して変わらなくても何の問題も無い。

785 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 13:32:51 ID:???
では、今日はνの武装の事を討論しようではないか
一応νの武装は専用だが弾などの消耗品は規格品の威力を上げた物ってなってるけど
どんな感じよ?

まぁ見る限り、戦艦一隻ぐらい楽に撃沈出来そうだから、攻撃力は十分だと思うが

786 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 13:36:03 ID:???
武装も規格品だろ。
アムロが正確に弱点を狙ってるだけ。

787 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 13:39:27 ID:???
でも、量産機の武装でも直撃すれば敵機を撃墜出来るんだから
攻撃力うんぬんより弾速の問題か


788 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 13:41:22 ID:???
MGの設定には、規格品そのままって記述なかったぞ

789 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 13:45:24 ID:???
ライフル・サーベル・バズーカ・バルカン
逆シャアの時代はビームシールドが開発される直前で攻撃力が防御力を上回ってる状態だから、
規格品でも破壊力は何の問題も無いはずだが。

790 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 13:52:51 ID:???
左腕の予備だと思われているサーベルが実はジャベリン。ソースは

791 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 13:53:22 ID:???
νガン開発においてアムロが一番重視したのは機体バランスだろ。
厨房じゃあるまいし、武器の威力なんて必要最低限で十分だ。

792 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 14:46:12 ID:???
おいおまえら実も蓋もない事言うなよw
んなぁ事は百も承知なんだよ


793 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 14:54:58 ID:???
皆が信用してる設定資料は何だ?
俺は映像とMGの設定だが

794 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:38:52 ID:aYYWv66n
どうだろう・・・
最大出力かは知らんがムサカを誘爆させるのにビームライフル5発は撃ってる

例えば、Gバードはコロニー貫通してラー級沈めるぐらいだし
V2のメガビームも戦艦シールドごと戦艦沈めてる
普通のV2のライフルでさえカリスト級を3発で沈めてる
ファーストの時は巡洋艦クラスなら1番誘爆しそうな所に打って1発で沈めてる
ゴトラのメガビームは弾いた粒子で艦隊に損害与えるほど

まあνのライフルは平均的威力だろうな



795 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:43:50 ID:???
>>793
映像小説バンダイ商品サンライズ監修書籍

796 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:47:40 ID:???
同じモノでも映像と小説、漫画って多々違いが多くif的な感じがするんだよなぁ

797 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:53:55 ID:???
まあ命中率悪い強力大型携帯武器なら
ノーマルなビームライフルの方が使勝手良い場合もある
接近されると大きい携帯武器は邪魔になるし



798 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:54:27 ID:???
機械設定については大きいIfはないじゃないか

799 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:55:25 ID:???
小説はMSの設定が映像と違う事あるしなあ、リ・ガズィなんかいい例でしょ

800 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:57:03 ID:???
>>799
どう違うのかくわしく

801 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:57:20 ID:???
3.8MWっつーと、だいたいバウのライフル並か。
あれも速射モードあったな。

802 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 15:59:40 ID:???
サイコミュとかの機能は小説も設定も同じでしょ
ファクトとかNT100%が良い例

803 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 16:01:46 ID:???
ターンAじゃサーベルは小説基準の重金属粒子
ロランがはっきり声を出して映像で説明しているぜ

804 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 16:21:40 ID:???
サンライズ監修書籍になると、書き手の主観や想定が少なからず入ってしまうからなぁ
それにサンライズのガンダム担当の人が監修してるとは限らないしな

805 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 16:24:15 ID:???
機械設定の大きな違い
νとHiν

806 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 16:39:51 ID:???
NT100%のF91とVは設定を考えた井上本人の監修だったりする

807 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 17:25:31 ID:???
ハイストだとリガズィはボビー扱いされてる

808 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 17:27:16 ID:???
実際ホビーと変わらないんじゃないの?
それを明確にしたってだけで

809 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 17:28:29 ID:???
>>807
おもしろガイジン扱いかよ

810 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 17:36:09 ID:???
そうかリ・ガズィの中にはボビー・オロゴンがww
ゼントラーディ?エヴァ?

811 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:02:22 ID:???
で、釣りのν駄作説はドコいったの?

812 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:05:02 ID:???
ソースまで出されてるのに釣りとはν儲はどこまで馬鹿なんだ

813 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:10:42 ID:???
[63]通常の名無しさんの3倍<sage>
2006/11/15(水) 16:13:22 ID:???
ガンダムの方向性は間違ってたわけですね!
すべてのMSはガンキャノンへと収束していくのです。

時々思い出したように原点回帰とか称したガンダムが開発されますが、全て廃れていきました。
F91とかV2ABとかダブルエックスとかフリーダムとかがそれを証明してます。
あいつらはガンダムじゃなくてガンキャノンの仲間です。

つまりドムがキャノンになるのも必然なのです!


νガンダムのコンセプトは間違ってたそうだ。

814 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:19:31 ID:???
>>794
あれはムサカの装甲が異様に頑丈だったんじゃないか?
レウルーラにしてもリガズィのビームキャノン3連射の直撃でも沈まないのでかなり頑丈。
それとは対照的にラータイプの戦艦はラーカイラムを見てもわかるように
ギラドーガのビームマシンガンで船首が吹っ飛ぶほど脆い。

それにあのシーンは誘爆で少し時間をおいてから沈むように意図的に撃ってたんだろ。
すぐあとのシーンを見ればわかるがもし一撃で沈めていたら
νも核爆発に巻き込まれてる。
だから一箇所集中ではなく複数の箇所に分散してダメージを与えている。
ただ沈めるだけが目的で火力が足りないなら
一箇所集中狙いで装甲を貫いたほうが手っ取り早くて早い。


815 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:20:24 ID:???
小説だとνのサイフレ取得の経緯が違ってるのがあったはず

それとνの武装が規格品って言ってもこいつ以外が使った形跡がない以上
わざわざ特注したんだろ
ビームライフルは最大出力で撃ったら同時代の戦艦の主砲並だったか
わざわざ5発撃たなくても一発高出力で撃てばよかったのに

816 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:22:48 ID:???
最大出力で10発分のカードリッジが消耗するのやもしれん

817 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:23:56 ID:???
>>812
ソース?
あれ? 別にνが弱いMSという証拠にならない奴がソースになるの?
アンチはいつから天邪鬼になったんだ?

818 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:39:51 ID:???
>>817
>>1が理解できないなら帰れwwwwww
お前の巣は最高スレだろwwwwwwww

819 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:44:13 ID:???
この時点で弱いじゃなく駄作と信者自ら発言

>>811

反論として>>1をソースとして挙げる

>>812

何故か駄作から弱いに変換しアンチを天の邪鬼扱い

>>817

つまりν厨は日本語が不自由です

820 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 18:46:37 ID:???
νのライフルやバズーカ、規格品ってことは描写がないだけで、一般のMSも使ってるものなんだろうな。
GMがビームライフルやハイパーバズーカ使ってたみたいに。

821 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:03:43 ID:???
νのライフルは今時エネルギーPACじゃない安物だしな

822 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:05:43 ID:aYYWv66n
νのハイパーバズーカをVのガンブラが流用してんだから
新しい最後の時代でも通用する実弾兵器
CCAまでの時代じゃトップクラスの武器だろうな
で、νの武器に規格品なんてソースはない
ビームライフルもサーベルもνしかないν専用武器(NT100CCA)





823 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:10:04 ID:???
ビームライフルぶっ壊れて、その辺のギラドーガの拾って使ってるぐらいだからただの規格品だろ

824 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:15:40 ID:???
>>823
?なんでギラの使ったらνのライフルが規格品なんだ?

825 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:16:47 ID:???
うわあ隔離スレか、ここ?

826 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:20:14 ID:???
納期がクソ短いんだからライフルまで特注品である可能性は低いな

827 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:21:36 ID:???
>>780
ZZの中にプルがいたとプルツーが説明してますよw
低NT能力のジュドーさんw

828 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:23:23 ID:???
いくら急造品であってもνの武装は量産機のそれよりも遥かに性能上だろ


829 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:24:17 ID:???
>>822
ガンブラのは大きさが合わないからνのとまったく同じではない

830 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:27:17 ID:???
リガズィのミサイル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>νガンダムのライフル
なのは確実

831 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:32:41 ID:???
煽ってるのはニット帽被った犬なんだから相手にすんなよw

832 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:34:24 ID:???
だいたい>>1のフィン・ファンネルの稼働時間の検証なんかなんだよw
まさか劇中でのファンネルが射出されてからの時間を数えて
稼働時間がわかったつもりになってるんじゃないだろうなwww



833 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:34:39 ID:???
>>826
妄想はいいからソースは?


834 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:35:50 ID:???
>>833
>>822
その目は節穴か?w

835 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:36:42 ID:???
そのうちフィンファンネルも規格品とか言い出しそうだ

836 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:37:58 ID:???
>>830
それは知らなかったな
ソースは?劇中の描写か?


837 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:38:45 ID:???
稼働時間2分30秒の兵器が規格品なわけないだろw

838 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:38:57 ID:???
ZZにサイフレつみゃあνなんか遥かに超える究極機体なのにな
コストをかけないから微妙なνになった

839 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:40:30 ID:???
>>832
繋がって流れてるセリフからの検証なんでアウト
暴れん坊の10分と50分は繋がってないが
悪代官が逆らってから成敗されるまではリアルタイム
たとえ一瞬忍者視点に変わろうと画面視点が前から後ろに変わってもな

840 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:41:09 ID:???
>>838
変形合体機能とハイメガを取り除かないと機体耐久性と稼働時間に難ありだぞ

841 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:43:05 ID:???
>>836
νのライフル食らったアルパは首を動かすと音がなるようになった程度のダメージ、
ほとんど無視していい程度の軽症
一方、リガズィのミサイル食らったら、あの巨体が大爆発
明らかに威力がダンチだよな

842 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:43:16 ID:???
>>840
3ヶ月で作った機体に余剰部品があるとは思えないから、整備性の為にも潤沢な量産パーツを
利用出来るようにした方が良くないか?

843 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:46:10 ID:???
前にも例えたが厨理論だと

悪代官が逆らう
-出あえ出あえと出てくるのに数分
吉宗が刀を抜く
-ここで刀を抜くのに失敗して時間が掛る
チャンバラ開始
-隣の部屋に移動するのに蹴躓いて一分休憩
忍者の戦い
-投げたクナイを拾い集めて再び投げるのに数分
成敗

-〜は映像には無いがあるかもしれないから戦闘時間は3倍ある

844 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:48:47 ID:???
>>843
凄く下手な例えだな

845 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:49:30 ID:???
野球中継もAカメラとBカメラに切り替わったから繋がってない
その間に長い時間が存在するって事かwwwww

846 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:51:49 ID:???
「なんでファンネルがあんなにもつんだ」がファンネル発射後38秒なのはガチ

847 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:56:33 ID:???
>>839
途中チェーンやシャア、ナナイなんかのシーンがあるんだろ?
>>1だとνとヤクトの戦闘と同時間なんて言われて無視されてるが
まったく同時間ではなく微妙なズレがあるかもしれないじゃん?
だいたい劇中のシーンの秒数を数えて稼働時間を計ろうってのが
幼稚と言うかなんと言うか・・・


848 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 19:59:41 ID:???
何でファンネルがあんなにもつんだと驚いたヤクトのファンネルがまだ動いてるぐらいだから
ほとんど場面切り替わりによる誤差は無いだろ
ν厨は現実から逃避するなよ

849 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:01:39 ID:???
>>841
どうでもいいがアルパはIフィールド持ってるんじゃないのか?
それでνのライフルのダメージが軽減されたとかはないのか?
リガズイのミサイル一発撃破にしたって当たり所の良し悪しもあるかもしれない


850 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:02:08 ID:???
>>834
規格品じゃないって言ってるんだろw



851 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:03:44 ID:???
アムロはクエス殺す気ないからだろwwwww
部分撃ちしたのは。



852 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:07:44 ID:???
>>849
Iフィールドならビームが当たったらバリアが光るから分かるだろ
あの場面ではそういう描写はない
リガズィのミサイル爆散はいちおうあたるのが分かってるから、なるべくダメージの少ない部分当たるように努力したはず、でも爆散
どう見てもリガズィのミサイルほうが段違いに強いです。本当にありがとうございました

>>851
あたった場所おんなじじゃね?

853 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:08:21 ID:???
まぁ細かい稼働時間がどうであれνのファンネルがヤクトやサザビーの
ファンネルより優れてるのは確実だけどな

854 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:11:10 ID:???
>>852

当たった所が同じなら余計に、どっちが威力高いか判んないだろww

先にνのライフルでダメージを与えてる箇所にミサイルじゃ…

855 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:12:47 ID:???
>>854
最弱

856 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:13:47 ID:???
>>852
じゃあなんでIフィールド搭載のMAがバリアを展開しないのか?って疑問は残るな

それとわざわざチェーンが被害が少ないように当たり所を選んで撃ったとは
とても思えないが(というかハサウェイを助ける為に殺る気満々だっと思うんだが?)


857 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:14:21 ID:???
>>854
よく見たらぜんぜん場所違ったわwスマンw

858 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:18:58 ID:???
ギュネイの驚きは
「何であんなにビームを撃てってるのにまだ撃てるんだ!」
じゃねぇの?


859 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:23:11 ID:???
実弾とビームの差じゃね?

860 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:23:30 ID:???
>>858
は?そんなこと言って無いじゃんw
ビームだってヤクトと比べてそれほど打ってる感じでもないし
バリアの消費がどのくらいかなんてギュネイが知ってるわけもないし

861 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:26:36 ID:???
アムロはクェスを撃墜する気は無い
ビーム兵器は出力を調整出来る
逃げる隙さえ作れれば良い

862 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:29:05 ID:???
知らないから驚いたんだろ
バリアでエネルギーを沢山放出したのに、まだ撃てるのかと

863 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:29:07 ID:???
>>859
それはあるね
火薬を詰んだミサイルだから誘爆して被害が拡大したとも考えられる


864 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:29:10 ID:???
少なくともヤクトの10.6MWのファンネルやアルパの20.4MWのビームを弾くだけのエネルギーがあるバリアだな

865 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:30:20 ID:???
>>861
アムロはヌルイ

866 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:31:39 ID:???
アムロはグリプス戦役の頃から無駄な殺生はしないでいる

867 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:32:00 ID:???
>>861
部下の命より、幼女か
酷いMS隊隊長もいたものだな、せめて戦闘力奪っておけよ

868 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:33:03 ID:???
戦争を舐めているんだろ
クェス倒しておけばチェーンは死ななかった
地球は核の冬になったろうが自分の女は助かる

869 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:37:29 ID:???
>>864
そう、はじくだけのエネルギーを消費しながら、まだ撃てる=驚き
稼働時間の長さに驚いたわけじゃない、エネルギーの放出量に驚いた
実弾で言えば、一斉掃射して弾切れのはずなのに、まだ弾が有るって感じ


870 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:38:02 ID:???
>>867
まぁクェスを殺したくないってのもあったろうが
「クェスなんかに構ってられるか!」ってのもあったと思う
なんせ地球がえらい事になる瀬戸際だったからな



871 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:40:30 ID:???
>>869
それを一個のファンネルでやってのけたんならともかく
ファンネル5個も使ってるんだから、それほど驚くに値しないだろ

872 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:44:27 ID:???
>>871
そもそも一個のファンネルじゃバリアは展開できんな


873 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:46:37 ID:???
10.6MWや20.4MW弾くのにどれだけのエネルギーが必要か分からんが、単純に20.4MWのエネルギーが必要だとする
ヤクトやアルパのファンネルがビームを放つのは一瞬なのに対し、バリアーは常時エネルギー喰ってるな

874 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:46:51 ID:???
>>867
そもそもアムロって隊長だけど指揮しねえええw
やっぱNTだと他のパイロットとの間がうまくいかないのかな?

875 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:48:17 ID:???
>>874
Zじゃ指揮してたけどな


876 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:48:29 ID:???
5個使ったんだから5個ともエネルギー切れのはずなのにってさ

877 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:51:01 ID:???
>>873
そんな効率の悪い防御を2回もしなければいけない状況に追い込まれるアムロってw

878 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:53:57 ID:???
>>875
作品ごとのキャラの行動に一貫性がないよね
ブライトも自分の息子が軍艦に不法侵入しても見逃して、
その息子がジェガンでリガズィを撃破…

879 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:56:22 ID:???
>>877
そりゃ二機のファンネル搭載機に挟撃されたら仕方ないだろ



880 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 20:58:37 ID:???
>>878
まぁ矛盾点が多いのも富野らしいと言えばそれまでだけどw


881 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:09:10 ID:???
>>878
地球を救えたのはハサウェイのおかげと言えなくもないw

882 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:16:01 ID:???
ハサウェイにはきっと宇宙にいるカツの魂が力を貸したんだ

883 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:16:50 ID:???
>>881
それを言うなら
サイコ・フレームをアムロ側に譲渡したシャアこそが
地球を救ったそもそもの要因ってことになるな・・・

あれ・・・?シャアってもしかして凄まじく馬鹿じゃね・・・?


884 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:22:16 ID:???
>>883
目的達成がアムロとなれ合いたい>アクシズ落したい
これが逆になればリ・ガズィを撃破して終了だし、せめてサイフレ与えずに駄作のνと遊んでいればアクシズは落ちた

885 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:37:52 ID:???
>>884
サイフレを譲渡して互角の条件でアムロを倒し
かつアクシズも落とす自信があったんだろうなシャアは・・・
それが出来てりゃ凄かったけどどっちも失敗だしなw
戦闘でアムロに負けた以上せめてアクシズを落とすことで自分の勝ちにしよう
と脳内変換するもそれも失敗、しかも自分のかっこつけた行為が決定的となって・・・

結果だけ見れば凄い馬鹿だが、それ以上に哀れだ・・・




886 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:43:02 ID:???
というかシャアは落としたいのか落としたくないのか迷ってるからというのもあるだろ

887 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:49:08 ID:???
まぁシャア自身の行いが自らの作戦失敗を招いたことに変わりは無いけどなw


888 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:51:03 ID:???
>>886
そんな事に付き合わされた兵士がかわいそうだ

889 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:53:16 ID:???
逆シャア自体が
昔の女を取った取られたの
二人の男の大喧嘩だから…
それも地球滅亡規模のw
海で二人で殴り合いしればいいのに

890 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:56:44 ID:???
でもギラ・ドーガのパイロット達も普通あんな土壇場で立場コロっとかえるか?
デラーズ・フリートの連中とは大違いだなw


891 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:58:05 ID:???
νとサザビーでガンダムファイトして終わらせよ
周りに迷惑をかけるなよな・・・

892 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:58:12 ID:???
このシャアの戦争に大義などない


893 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 21:58:37 ID:???
>>889
いやいくらなんでもそれだけの理由でシャアがあの作戦を決行する訳ないだろw
アクシズ落しはそれとはまた別の話だろ


894 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:00:33 ID:qoCQNnRL
チェーン  「原因はなんです?重量が3キロ減った原因は」
オクトバー 「コックピット周辺のフレームの材質を変えたんです。 
      強度は上がっていますから、絶対危険じゃありません」
チェーン 「当たり前でしょ、弱くなったらたまらないわ。なんで事前に通知して」
オクトバー 「納期を十日も繰り上げられれば」
チェーン 「…っと。それはネオ・ジオンのシャアに言ってください。
     あの人がこんなに早く隕石落としをしなければ、こんな事にはならなかったわ」


…しかし、チェーンはよくやったと思うよ。
この情熱をオレにもくれ…

895 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:01:45 ID:???
>>893
いやギュネイの台詞や最後のシャアの台詞思い出せ
結局核はララァを取られたことからきてること

896 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:05:22 ID:???
シャアの本音
アムロにララァ取られたことが悔しい
なんとかアムロに勝ちたい
でも一騎打ちとかダサイ
じゃあニュータイプに覚醒とか地球の人々が悪いとか難癖付ければ
かっこをつけることができる
そうだ地球滅亡規模のスケールのでかさがいい

897 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:06:18 ID:???
>>894
これで全身サイフレって有り得ないよな

898 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:08:32 ID:???
密会してるのに「私を感じてみせろ」とか思わないし馬に乗って出歩かない

899 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:08:43 ID:???
作戦自体は、アムロと対決する為の舞台を作る為のものだったのかねぇ
ダイクンの息子っていう重圧と、人の可能性との狭間で彷徨ってしまったんだろうね

900 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:10:22 ID:???
シャアという男は本当に子供ですね

901 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:11:04 ID:???
>>895
嫉妬男ギュネイなんかのセリフはまともに受けられないな

ララァのことでアムロに相当固執してるのは認めるが
アクシズ落しを決意したのはグリプス戦役とその後の
連邦の変わらない腐敗振りに絶望したのが決定的要因だろう
「アムロとの決着はそのついで」 と言っちゃ低く見すぎだけど
「この戦いでアムロとの決着も着けられれば言うことはないな」
くらいのもんだろ




902 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:11:20 ID:???
本当ならこうなるはずだ

チェーン  「原因はなんです?重量が極端に減った原因は」
オクトバー 「全身のフレームの材質を変えたんです。 
      強度は上がっていますから、絶対危険じゃありません」
チェーン 「当たり前でしょ、弱くなったらたまらないわ。なんで事前に通知して」

903 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:12:36 ID:???
>>901
何もわかってない例乙

904 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:13:01 ID:???
>>901
そもそも本当に地球つぶしたいなら
アムロにサイコフレームの情報なんか流さない
それどころか暗殺だってできるはず
それをしない理由を考えな

905 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:15:13 ID:???
シャアはNTの革新なんて表面的にしか解ってないから
ぶっちゃけNTの覚醒がどうとかもどうでもいい

906 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:17:39 ID:???
>>904
だからアムロとも互角の条件で戦って勝ち、アクシズを落とす自信もあったってことだろ


907 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:18:47 ID:???
>>903
反論があるならしっかりとした言葉で反論しろよ低脳


908 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:21:46 ID:???
シャアのことが全く解ってないバカが一名いるようですねw

909 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:22:43 ID:???
>>908
じゃあ君がシャアの真意を語ってくれよ


910 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:31:25 ID:???
>>907
既に提示してますが?いちいちコテ名乗れっての?読解力もない小僧が

911 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:35:59 ID:???
>>910
ふーん、俺から言わせれば
シャアがアムロと決着を着けたいが為「だけ」にアクシズを落とそうと
したと本気で思ってるやつのほうが単純な思考の持ち主だと思うけど?君みたいに



912 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:40:33 ID:???
>>908
おーい 早くシャアのアクシズ落しの真意を聞かせてくれよ
シャアの事良く知ってるんでしょー?さっきから待ってるんだけど?



913 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:42:48 ID:???
>>910
馬鹿か?
IDが分からないんだから確認のしようがないだろうが


914 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:43:26 ID:???
νのコンセプトってシンプルというよりオーソドックスだよね。
シンプルという意味ではジ・オの方がコンセプト的にシンプル。
突き詰めすぎて見た目全然シンプルじゃないけど。

915 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:47:58 ID:???
子供の言い合いをするのなら、せめて富野調でやってよ!

10年前の佐々木望声で読む事

916 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:53:06 ID:???
>>908
結局口だけか・・・
反論もできないようならこれ以降はあんまりうかつな言動は控えたほうがいいぜ


917 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:54:00 ID:???
ファンネルゴテゴテくっつけといてシンプルとかオーソドックスはねぇだろ
キュベレイはオーソドックスだったのか、あぁ!

918 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:55:59 ID:???
νは設計思想が一年戦争時代の機体に近く、MSはあくまで汎用性の高い機歩兵であるという主張のもとに、
シンプルな機能に充実した兵装となっている

919 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:57:24 ID:???
一年戦争時代並みの後進的な設計
それがνガンダム

920 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:59:45 ID:???
よくよく考えたら無理してまで兵器を内蔵させる必要も利点も無いなっつーのがΝ

921 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 22:59:51 ID:???
>>916
自己紹介乙

922 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:02:11 ID:???
908が語らないなら俺がシャアの真意を語ってやるぜ

アクシズなどアムロとの決着をつける舞台の為の小道具に過ぎない

923 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:02:59 ID:???
>>919
そんなにνを貶めたいのかw
「汎用性が高く、高い安定度と信頼性のおけるMS」
がアムロの目指した最強なんだろ
造りが後進的とか関係ない


924 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:03:00 ID:???
今更だけど、テンプレを見ただけで、νが弱いMSとはとても思えないんだけど。


925 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:03:57 ID:???
>>920
頭部バルカンという内蔵武器があるぞ!
ギラドーガも蜂の巣だ!

926 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:04:06 ID:???
胚乳ってそもそもスパロボの後付けじゃないか
スパ厨が必死なだけだろ

927 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:04:43 ID:???
>>921
お、さっきのやつか?
さぁぜひシャアの真意を語ってくれよ!

928 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:04:45 ID:???
>>926
頭大丈夫か?

929 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:05:34 ID:???
>>925
よくよく考えたら、あの描写無茶苦茶だよな。

930 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:05:37 ID:???
>>922
おめでとう

931 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:06:13 ID:???
>>928
大丈夫だぞ

932 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:07:26 ID:???
いいからおまえら逆シャア見てから話しろよ

933 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:08:08 ID:???
>>932
観てないのはアンチだけだろ?

934 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:08:28 ID:???
ゲームですべて知った気になってる半可通はこれだからねえ

935 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:09:17 ID:???
まさかとは思うが本編見ないで話してるんじゃないだろうなw

いやまさかな

936 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:10:06 ID:???
逆シャアなんぞ見る価値無いだろ

937 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:10:58 ID:???
>>936
お前は何でここにいるんだ?
さ、自分の巣に帰りなさい。

938 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:10:58 ID:???
30過ぎのおっさんが巨大ロボットに乗ってひたすら罵り合うアニメのどこが面白いのかw

939 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:12:37 ID:???
30過ぎの懐古オタには面白いんじゃないのw

940 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:13:24 ID:???
ここでフリーダム最強といって若者ぶってみる

941 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:13:26 ID:???
>>938=>>939
ハァ、やれやれ。
埋めに来たか。
なんでこんな奴らが涌いてくるかな。

942 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:13:49 ID:???
もう次スレいらないや

943 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:14:13 ID:???
こんなスレタイじゃアホも湧くに決まってるだろ

ばかじゃないの

944 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:14:40 ID:???
>>921
はいはいまた逃げね・・・

945 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:15:23 ID:???
埋め
もう次スレ立てんなよ

946 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:15:58 ID:???
>>943
まあ、元々、アンチのオナニースレですから。
とはいえ、こんな風に議論しないと、さっさと底辺に行ってしまうんだよね。

947 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:16:06 ID:???
>>943
いやそれが狙いだろこのスレタイはw

948 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:16:59 ID:???
生め

949 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:17:07 ID:???
>>945
νガンダムは量産型部品寄せ集め低性能急造MS7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1163600177/

立てといてやったぞ
おまえら感謝しろよ

950 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:18:07 ID:???
>>949


951 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:18:22 ID:???
>>949
その空気の読まなささ・・・あんたイカしてるよ!!

952 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:18:42 ID:???
>>944
いいから映画見ろよ
落す目的は2の次だろう

953 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:20:20 ID:???
まだやるの?

954 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:22:06 ID:???
落すのが最重要課題ならリ・ガズィは撃たれてる
連邦官僚との面会後も帰る
ホビーハイザックで踏む
サイフレ渡さない

全てがアムロ有利に進みすぎww

955 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:27:42 ID:???
まぁ死ぬときに暖かい人が地球を壊すと言ったと思ったらララァがお母さんとぶっちゃけた
最後まで地球を捨てて宇宙で暮らすべきだと説き続けてたなら感心するんだが

956 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:28:42 ID:???
>>952
なんなんだよお前は挑発されれば来るんなら最初から居ろよwwwww

映画は見たけどシャアがアムロと決着を着けたいが為「だけ」に
アクシズを落とそうとしたって真意は汲みとれなかったぞ俺は
アムロとの決着がアクシズを落とす理由の「一つ」になってる
という話ならわからないこともないがな・・・
あと言っとくけど俺が反論してたのは
「シャアがアクシズ落しを決意したのはアムロに女を取られた恨みを晴らす為」
って言葉にだからな、それに対して「それだけが理由じゃないだろ」ってことだ
履き違えないように。



957 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:30:06 ID:???
>>956
履き違えてるのはお前だし
スレチガイ変えれゴミ

958 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:30:37 ID:???
富野発言の迷いを捨てたら最強ってのは、落すのを迷ってるって事だろ
迷ってるのに戦争を仕掛けた決断理由はアムロと戦うこと

959 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:31:36 ID:???
まあパイロットだけじゃなく色々やりながらアムロとあれだけやりあえたシャアをもっと誉めてやれよ。

960 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:31:43 ID:???
w多用してる>>956はニット帽なんでスルーしておけ

961 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:32:03 ID:???
まあ、いいから埋めようや。

962 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:32:08 ID:???
>>956
ニット帽荒らすな

963 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:32:28 ID:???
>>958
決断してもまだ迷いを捨て切れてないように見えるな、シャアは。

964 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:32:48 ID:???
ニット帽って、なんだ?

965 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:34:22 ID:???
>>954
だからシャアはアムロと互角の条件で戦い、勝って
アクシズ落しも成功させる自信があったんだろ


966 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:37:35 ID:???
勝てればいいとは思ってただろうけど
それよりも対等の立場で勝負したかった、ってのが大きいんだろうな。
負けそうになったら往生際悪いけどw

967 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:39:14 ID:???
シャアは変に考えるの辞めたらアムロに勝てたって御大が言ってるじゃん

968 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:39:58 ID:???
>>957
反論ができないと「スレ違い」と突然まともなこと言い出してまた逃げか?
そもそもこの論議は俺が言い出したことじゃないんだがな
反論ができないならそういえばいいだろ?


969 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:41:58 ID:???
>>967
考えても馬鹿なのに考えるのやめたらただのキチガイじゃん

970 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:45:07 ID:???
埋め埋め。
いい加減に終わろう。

971 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:45:48 ID:???
なんでもできるせいでかえって一つの物事に集中しきれない。
非情そうに見えて非情に徹しきれずチャンスを逃してしまう。
一人の戦士でいることを望む一方自身の血筋と戦士として以外の才能を捨てきれない。

972 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:50:23 ID:???
>>968
お前の負けだよニット

973 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:51:24 ID:???
だから、ニット帽って、なんだよ?

974 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:52:22 ID:???
>>972
まともな反論もできないで負け惜しみばっか言ってるほう
がよっぽど見苦しい敗者だと思うけどな
お前とは議論する価値もない


975 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:58:31 ID:???
シャアの目的は両方だろ
アムロと対等な立場で決着をつけたい
ダイクンの言う人の革新を実現する事
結局は私情と理想がごっちゃになって訳解らなくなってしまったが
まぁバカなんでしょ

976 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:00:01 ID:???
まあ純粋って言われるぐらいだから。
純粋=バカと言って差し支えない。

977 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:00:45 ID:???
>>976
カミーユのことか

978 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:02:30 ID:???
シャアとカミーユは馬鹿師弟コンビ
だがそれがいい

979 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:04:28 ID:???
カミーユも確かにバカ純粋だったなw

980 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:05:45 ID:???
まぁ、最後に人の暖さに触れる事が出来たんだし
人の想いは奇蹟を起こせるって解ったんだからシャアも本望じゃねぇの?

981 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:07:23 ID:???
バカはカツの代名詞だろ

982 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:08:48 ID:???
>>981
カツは純粋じゃなくてアホ

983 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:08:51 ID:???
自分の渡したサイコフレームが最後に自分の作戦を完全に失敗させてるんだからな
結果だけみればウルトラ級のアホだなw
シャアは「私の行為の評価は後の世の人々が下す」なんて言ってたが
自分の渡したサイコフレームが原因で失敗したと認識した時
シャアはそのことについてどんな風に思ったのか知りたいw


984 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:10:17 ID:???
まあいいか、
ぐらいだよ多分。

985 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:12:02 ID:???
「これでは道化だよ」

986 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:13:00 ID:???
確かに「まぁいいか」だな
人の暖さが奇蹟を起こせるって身を持って知る事が出来たんだから

987 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:14:21 ID:???
ある意味結果は二の次ではあるからな。
結果を出すために努力はするし悪あがきもするが。

988 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:15:33 ID:???
カツは馬鹿とかアホとは違う
もっとこう、何て言うか、その・・・あれだ





分かるだろ!?

989 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:15:42 ID:???
>>986
「その人の暖かさが地球さえ破壊するんだ!」って激昂してるけどな

990 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:18:03 ID:???
シャアは極度の現実主義と理想主義者だったんだろうね
だから理論や想いだけじゃなく実際に体験しないと納得出来なったんだろうよ

991 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:18:33 ID:???
>>988
DQNだな。

992 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:19:44 ID:???
カツはあれか!
あ〜解る

993 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:19:48 ID:???
>>988
犬彦というコテみたいってことだなw


994 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:20:30 ID:???
カツ=ニア

995 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:21:24 ID:???
>>989
隕石落としを企む奴が何を言う、人間は死ねばいいが動植物には関係ないだろ

996 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:24:19 ID:???
>>995
あれだ、俗に言う「大きな事をする為には多少の犠牲は・・・」云々だな


997 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:24:37 ID:???
>>989
壊そうとしてるお前が言うな!て感じだよな

998 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:24:37 ID:???
人間いなかったら動植物をどうこう思う奴もいなくなるので無問題です。

999 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:26:11 ID:???
最強スレで出てた話題

シャアは地球潰しを非道な事と認識して行った
しかしそんな彼の中でも割り切れない部分があった
自分の行為が正しいと思ってはいるが信じてはいない
ヘタレなシャアは地球潰しの業を背負う覚悟をしてたが背負いたく無かった
だからアムロに賭けた
自分と同等の相手と雌雄を決して結論を出す



もしアムロが勝てば地球は救われる
地球潰しをしなくて済む
もし自分が勝てば、それは自分が正しく、敗れたアムロがいけないんだ


自分が悪いんじゃないやい!!

1000 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:28:43 ID:???
1000ならνは大気圏で爆散

1001 :1001:Over 1000 Thread
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
  , -v-、
 ( _ノヾ )☆.。.:*・゜    ☆.。.:*・゜
 O ・_ ・ノ)
 /^ ¥ ^\           ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
 7    ヽ~~  ☆.。.:*・゜(・∀・ )
  '〜〜〜'          ⊂  ⊂ ) ☆.。.:*・゜
   U U            (_(_つ        シャア専用classic@2ch掲示板
☆.。.:*・゜      ☆.。.:*・゜          http://anime.2ch.net/x3/

249 KB
/test/read.cgi/x3/1163414495/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)