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νガンダムは量産型部品寄せ集め低性能急造MS7

1 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:16:17 ID:???
ここはいかにνガンダムが寄せ集めの急造MSで、アムロが本来設計した現在
Hi-νガンダムと呼ばれる本来のνガンダムから遠く掛け離れた妥協の産物で
あるかを語るスレです。貰い物の急設サイコフレームと中の人以外に自慢
するところがないνがいかに駄目な量産型部品寄せ集め低性能急造MSであるかを語ってください。

 ※他の作品のMSやパイロットを貶めることで相対的にνを良く見せようとする情けない印象操作はお控えください
  このスレでその類の発言をした時点で負け犬の敗北宣言とします
  ここはあくまでもνのことを語るスレです。日本語の読めない方は半島にお帰りください。

○「情けないMS」   ※TOP SECRETがゴミ扱い

http://www.youtube.com/watch?v=uPzzhnSd2to&mode=related&sarch=

○マスターグレード説明書

「RX-93νガンダムのボディユニットは、RX-78ガンダムの基本構造を踏襲」
「サイコミュ装備以外の物はほとんど軍の規格品か、それに準じた調達容易な資材や試料が多く使用されている」
「RX-93の腕部は、他の量産型MSと基本構造が同一のムーバブル・フレームが使用されている」
「フィン・ファンネルは機体に対してのAMBAC装備としてはほとんど機能しない」
「部材や弾頭などはほとんどが規格品である」
「νガンダム自体が急造のMSであった」

○グレートメカニクス20号

「機体は開発母体がジェガン」

○旭屋フィルムコミック

「ジオン系MSのような野心的な設計ではない。
 むしろこの機体で注目すべきはその特殊な形状のファンネル」
「驚くべき性能を発揮することになるが、これはパイロットの
 能力によるところが大きい」
「MSとしては失敗作」

○MS大全集2006 P179

「連邦軍MS共通マニュピュレーターハンド」

 装甲強度 νの指=ジェガンの指>サザビーのバイタルパート

○ジェネレーターを搭載し、長時間稼働可能と言われているフィンファンネルの稼働時間の検証

ギュネイが「よけられるか!」と残りのファンネル 1:32:27
それに反応してアムロがファンネルX2 1:32:30
やられると反応しファンネルX2 1:32:40
バリアー 1:32:48
αビームでバリアー解除 1:33:01
再びバリアーのνに対してギュネイが「ファンネルがなんであんなに持つんだ?」 1:33:08
ここでハサウェイのシーンとチェーンの暴走でアストナージ死亡 
シャアがナナイにこれが終わったらと約束させられる
戦闘中のシーンではなく同時間の可能性から無視
ヤクトのファンネルX2とフィンファンネルX1戦闘中、バリアーは解除済み 1:35:02
「ファンネルが持たないから・・クェス無茶だ」ギュネイが特攻 1:35:06

 2分30秒程度

ギュネイが吃驚するまで

 38秒程度(1分程度?)

2 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:16:57 ID:???
5ッドフィンガー

3 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:18:39 ID:???
いいかげん、テンプレ代えれば?
少し学べば、何処が弱い理由に繋がるのか理解できないぞ。

4 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:18:42 ID:???
いらね
立てんなカス

5 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:19:55 ID:???
バイセンとかの資料も貼れよ

6 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:20:55 ID:GSp91a2b
あっかぁ〜いぃトラクター♪
それがおまえ〜♪
   ↓

7 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:21:34 ID:???
せめて、グレートメカニクスは止めておけ。
グレートメカニクスの内容は信頼できないことで有名だぞ。

8 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:22:03 ID:???
>>5
自分で貼れクズ

9 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:24:26 ID:???
>>7
ファクトファイルもな

10 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:26:45 ID:???
信頼がどうじゃなくサンライズ監修である事実

11 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:29:19 ID:???
>>10
ファクトは監修してません

12 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:29:58 ID:???
どうでもいいが、前スレ埋めようぜ。

13 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:34:43 ID:???
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j    
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\  駄作っていうレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7

14 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:36:18 ID:???
>>11
監修されないと発売できないんですが
サンライズしか所有してない決定稿を載せてるんだからさ
あくまで監修はされているんだよ

15 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:36:56 ID:???
ファクトファイルは信頼云々ではなく、単にネタ切れだと思う。
週刊って、馬鹿じゃないの?
そんなにネタがあるかよ。

16 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:37:34 ID:???
>>14
されてるソースだしてくださいw
オフィシャルと書いてない場合は
サンライズは監修してません


17 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:38:14 ID:???
200号になるかもしれないんだ
好きなMSが表紙なら買ってみる価値ありますぜ

18 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:39:47 ID:???
wiki丸写しだし
アメリカではデアゴ独自の解釈でスタートレックの設定を作ったので
反発が凄く休刊です
こんな史料価値ない

19 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:40:56 ID:???
>>16
ふーん
NT100%にオフィシャルなんてあったっけ?
ハンドブックも
ダムAも

20 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:41:36 ID:???
>>19
たのむから監修してるソースだしてくれwwwwwwww
ファクト厨w

21 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:43:26 ID:???
>>20
もう逃げ?
オフィシャルと書いてない書籍は全てが駄目というのなら証拠をもってこい

22 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:43:27 ID:???
機動戦士ガンダム公式百科事典の内容は信頼できるかな?

23 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:43:35 ID:???
>>19
角川とかデーコレのメディアはスポンサーだからな

24 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:44:21 ID:???
>>21
逃げずにソースだせよ
デアゴ社員

25 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:45:15 ID:???
誤植があろうがなかろうがガンダム系は監修はされている
されてなければいけない決まりだし資料が載せられない

■「公式百科事典」の意味
 本書はもとより、ガンダム関連の出版物には、執筆する際にサンライズにおいて詳細なチェックを受けています。
 過去のガンダム関連の出版物の一部には、執筆者による考察が先走り、ややもすると新設定が独断によって生まれてしまうことが見られました。
  本書においてはこの点に留意し、サンライズにおける原稿のチェックをより綿密に行い、混乱を招く新設定が生まれる状態を避けるよう配慮がなされています。
 本書は、ガンダムを愛する人々がガンダムを共通の基盤で語り合うためのツールとして機能する本を、という目標の元に編集されてきました

26 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:45:55 ID:???
>>25
でファクトのソースはw
休刊に追い込まれた

27 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:46:57 ID:???
ぶっちゃけ監修ってガンダムの名前使った本出していいですか?
って許可とるだけで中身は見てないと思うけどね


28 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:47:12 ID:???
>>25
まあ、そりゃそうだわな。
サンライズに関わらないでガンダムの本を出してしまえば、訴えられてしまうわな。

29 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:47:51 ID:???
>>24
お前だろ逃げてるのwwwwwwww
いいからNT100%やハンドブックにオフィシャルと書かれてる証拠を持ってこい
ダムAや竹書房の画報もな
本なら画像のうpしろ
ttp://www.1rk.net/
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
ttp://nyoi-room.pandora.nu/index.html
リンク集用意したから好きなところに画像アップしてねw

スキャナーは持ってなくても携帯くらいは持ってるよね?

30 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:49:15 ID:???
>>26

ファクトファイルは休刊していませんよ?

31 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:49:47 ID:???
>>30
スタートレックだろ
アメリカでは休刊

32 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:50:39 ID:???
>>31
スタートレックの件は聞いたことがあるが・・・

>>26の言いたいことが分からない。

33 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:51:04 ID:???
>>29
角川はスポンサーだってw
NT100 制作裏にサンラズと書いてるよ

34 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:51:54 ID:???
ガンダムファクトファイルは現在150号目標ではあるけど未定で200号行く予感です

35 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:55:51 ID:???
角川はスポンサーって事はダムAは公式か
SUPERVISORにサンライズ佐々木の名前があるな
もちろん誤植と曲解と捏造の嵐だが

36 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:57:23 ID:???
デーコレのメディアワークスも
バンダイの出版科からできた会社


37 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:57:56 ID:???
HJ奥付けにはサンライズのサの字も無い
しかし公式のMSVが展開されている

38 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/15(水) 23:59:59 ID:???
>>37
HJはバンダイのほうじゃないか?

39 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:00:25 ID:???
メディアワークスはバンダイというより兄貴に追い出された弟が立ち上げた会社だろ
だから兄貴が麻薬で捕まって空席の社長に弟が代理でメディアワークス社長を兼任
出所した兄貴が社長に戻り弟は降りたが結果子会社としてくっついた

40 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:03:07 ID:???
MS大図鑑はバンダイ出版社から刊行されたが
バンダイは出版科がなくなり
復刻版はメディアワークスから出版
まあメディアワークスがバンダイの出版物みたいになってるのが現状

41 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:05:09 ID:???
>>38
株式会社ホビージャパンはバンダイと親密だが他人同士の会社
メディアワークス立ち上げのお家騒動にバンダイは関わっていない
メディアワークスのバックボーンは主婦の友だ

42 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:08:42 ID:???
あの時代は角川とワークスの兄弟喧嘩に付き合って、両方と繋がってた奴等が多い

43 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:35:05 ID:???
NT100Vは井上監修だけどな

νが後進的設計って前スレあったけど
その後の時代の小型MSの方がもっと後進的設計だぞw
設計思想が原点に戻るだからな
νはある意味先駆けw
第四世代MSの方が時代遅れなんだよw


44 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:37:07 ID:???
ここだけの秘密


オフィシャルズには禿のコメントも載ってるのだが禿曰く



「壮大なお遊び」

45 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:40:14 ID:???
内蔵ビーム兵器のメリットって何だろう。
本体ジェネレータと直結することで大型化せずに高威力を得られるってところか。
そこまで高威力が必要かどうか、
携行武器で代替できないほどのものかで評価が分かれる気がする。

46 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 00:51:09 ID:???
>>44
オフィシャルズが遊びとして成立してるのは、中身を真面目に作っているからだよ。



47 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 01:08:12 ID:???
>>43
井上の名前なんか書いてないぞ

48 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 01:21:10 ID:3wcy1b6j
zz>ν

49 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 01:25:14 ID:???
>>43
それ俺が昼に書いたことじゃねーか
井上つーかF91とVの設定を作ったのが井上だからF91とVのNT100%は有効って意味で書いたんだがな
VのNT100%には井上幸一って書かれてるからな
つーかちゃんとF91とVって但し書きをしておいたんだが
CCA製作現場に井上がいたってのはソースが出てるけどな
F91やVのようにCCAでも設定製作したかはしらねーよ

806 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2006/11/15(水) 16:39:51 ID:???
NT100%のF91とVは設定を考えた井上本人の監修だったりする

50 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 01:30:29 ID:???
なんだν厨は他人のフンドシで相撲か
しかも弄って改編してるし

51 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 01:35:34 ID:???
wを使う奴にロクな奴はいない

52 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 02:02:38 ID:???
>>45
内蔵することによって機体そのものが大型化する上に使わなくても待機電力を取られる。
外付けと違って取り外しできないので使わないときはデッドウェイトにしかならない。
デメリットはあるがメリットはあまり無いな。
ジェネレーター直結するにしても外付けでも可能だから内蔵する必要性は無いし。

53 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 03:24:55 ID:???
>>47
書いてあるよ
なにせ持ってるからw


54 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 04:46:13 ID:XNmL7InG
またまた、スレが伸びてるな
前スレの最後、俺と勘違いしてる
ソース厨がいるな。ソースが無きゃ飯も食えない
屁たれジェリドだな。wwwwwwww

55 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 04:59:26 ID:???
NT専用MS
基地外専用隔離スレ

56 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 05:00:23 ID:XNmL7InG


























日テレちん!!



57 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 05:01:30 ID:XNmL7InG

































                                  ピタゴラ
                                  スイッチ

58 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 05:08:23 ID:???
オッサンニット帽がこのスレに興味を持ったようです

59 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 05:26:40 ID:XNmL7InG
ストーカー種厨がこのオレに興味を持ったようですwwwwウホッ!!wwww

60 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 05:52:38 ID:???
妄想厨よりソース厨の言う事信じるわwオレは。

61 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 06:18:19 ID:???
今日のニット帽のID=ID:XNmL7InG
スルー奨励
かまったら荒らし

62 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 08:37:00 ID:???
監修だからって、ガンダムの記事を設定決めた人達が、隅から隅まで読んでチェックしてる訳じゃないだろ
監修なんてガンダム記事を載せて良い許可を得る為のモノだし
監修書籍といえ第三者が書いた物だから、第三者の主観や想定が多少は入ってしまい
それを繰り返す事により設定が変わってしまったりするんだろう

よって信じるに価するのは映像物と玩具などを作ってるトコから直接ユーザーの手に届く設定資料だと思う
まぁゲームなんかは皆が楽しめる様に着色がなされてるモノが多いから論外だが、
ただ一時代で完結する物は信用出来るかもしれんがな

63 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 08:51:19 ID:???
俺はνとアムロは好きだけど
RX-93 νガンダムは最高のガンダムであるPart16
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1157214883/l50
ここの連中はちょっと引く…

64 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 09:03:04 ID:???
そんなもん引っ張ってくんなよw

65 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 09:28:40 ID:???
>>63
そこはν好きが集まって、愛を語るスレ。
ここはアンチが、ν好きと議論を交わすスレだ。
いちいち引き合いに出すな。

66 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 10:48:39 ID:???
そのスレは完全な宗教だからさ

67 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 11:01:53 ID:???
バイセンとサイコミュ、サイフレの決定的な差が解ったぞ!
要はNTの認識能力にあるんだよ
NTは相手の事をより正しく認識出来る能力を持ってる訳で
その能力によって相手が次何をするかより正しく予測が出来るから、攻撃や回避防御をより正しく早く出来る
その認識する能力を増幅する事によってさらに正しく予測出来るのがサイコミュサイフレで、ほとんど出来ないのがバイセン
尚且つサイフレは相手の意思気を受信し搭乗者に情報を与える事によってサイコミュよりも正しく予測が出来ると
機体を脳波コントロールするのは二の次んだよ

68 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 11:12:06 ID:XNmL7InG
>>61
大丈夫、ホモストーカー種厨がいるからwwwww

69 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 11:17:28 ID:???
>>67
サイコミュもサイフレもパイロットを刺激することはしても情報を与えることはできないぞ
情報を与えられてるのではなくパイロット自身が情報を知覚できるまで強制的に刺激されてるだけだ

70 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 11:27:26 ID:XNmL7InG
>NTは相手の事をより正しく認識出来る能力を持ってる訳で
その能力によって相手が次何をするかより正しく予測が出来るから、攻撃や回避防御をより正しく早く出来る
その認識する能力を増幅する事によってさらに正しく予測出来るのがサイコミュサイフレで、ほとんど出来ないのがバイセン




RX-78はバイセン、サイフレが無くとも
中の人は正しく予測してますが、何か?

71 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 11:29:27 ID:???
ジムとガンダムがほとんど同じ性能なんだから、
ジェガンとνガンダムがほとんど同じ性能でも何の問題も無い。

νガンダムはジェガンをカスタムアップした程度の性能だろ。

72 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 11:34:02 ID:XNmL7InG
ジムとガンダムがほとんど同じ性能なんだから
全然違うwwwwwww

73 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 11:57:06 ID:prheHALF
残念ながらジムとガンダムはほとんど同等です

74 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:02:20 ID:???
>>70
一年戦争時アムロの能力値は最大になっている

75 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:03:47 ID:???
性能はほぼ同じでも組まれてるプログラムが全然別物

76 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:09:31 ID:3i/3Y7V2
・サイコミュ
脳波制御システム全般を指す。
搭乗者の脳波を増幅し、それでファンネルや機体を遠隔操作したり、機体追従性を向上させる。

・バイオセンサー
簡易版サイコミュ。

・サイコフレーム
超小型サイコミュ装置を内蔵したフレーム。

・アムロのオリジナルサイコミュ
敵の脳波を受信して増幅し、それを搭乗者が受信する。

77 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:10:26 ID:???
F1とカローラぐらいの差は無いかもしれないけど
インプレッサの最高級グレードと一番安い奴ぐらいの差はあるだろ。

78 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:12:54 ID:???
>>75
プログラムって自己学習型コンピューターの事?
あれは操縦者の操作を覚えてデータ化し、それを他の機体のコンピューターに入れて
簡易化を計るもんだぞ
MS操縦技術に劣る連邦が早期にベテラン並のパイロットを揃える為の策だ

79 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:22:22 ID:???
>>78
量産機では誰でも扱える様にと機体が通常稼働で壊れない様に、稼働制御プログラムに制限がかってる
試作機は限界まで動かせる様になってる
常識だが

80 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:25:21 ID:???
追従性を向上=認識能力を増幅して正確に予測をたてる、そしてその情報を直接受信して動きに反映させる

81 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:26:06 ID:???
陸戦量産ガンダム以外にリミッター付いてたなんて設定初めて聞いた

82 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:28:57 ID:???
>>79
>量産機では誰でも扱える様にと
その為の教育型コンピュータのデータなんじゃないのか?
某モルモット部隊左遷されるくらいのもんらしいし

>機体が通常稼働で壊れない様に
通常稼動で壊れる兵器って何だ?設計段階からして失敗じゃないか

>試作機は限界まで動かせる様になってる
マグネットコーティング以降はガンダムは限界以上の稼動をしてるって事か

>常識だが
 (゚Д゚)

83 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:33:29 ID:???
機体の出力上限や推力に対するリミッターなら分かるがプログラムにリミッターかかってるってどういう事だろ?

84 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:42:25 ID:???
常識と言われるほど広まったソースあるのかな?
現実ではって事でも無いだろうし・・・試験機だってリミッターついててテストの度に
テスト内容に合わせて決められた数値解除するってもんだし

85 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:43:57 ID:???
試作機はちゃんと動くか、どこまで動かしたら壊れるかなどのデータを取るんだろ
それに、通常稼働に必要ない稼働範囲は削除するだろ

マグネットコーティングはガンダムをアムロ専用機としての事だろ、通常の搭乗者には必要ない

86 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:47:14 ID:???
>>85
>通常稼働に必要ない稼働範囲は削除するだろ

無駄な部分がある=限界が上と言ってるように取れるぞ
オ毎さんの言う常識が何を元にしてるのかは知らんが実験機や試験機もリミッター付いてる
ガンダムがリミッターを全部解除されてた設定があるなら別だけど

87 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:48:39 ID:???
誰でも扱える様にだ、誰しもが試作機のパイロットと同じ様に扱えるわけじゃない

88 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:50:25 ID:???
>>85
ガンダムは試作機だからリミッター付いてないって事言ってたんじゃないの?
試作機は機体限界まで動かせるようになってる
マグネットコーティングによって限界以上まで動かせるようになってる
こういう意味なんだから、アムロ専用機とか関係なくね?

89 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:52:23 ID:???
てかガンダムとジムの差なんて
どの本にも書いてある
同等なんて書いてあるのは1つも見たことない


90 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:54:04 ID:???
>>87
だから教育型コンピューター自体がアムロの操作を憶えて、それをデータ化し量産機に載せる事によって
実戦経験の無い一般兵でも効率よく動かせるようにするってもんだ
あくまでプログラムの自動化によって操作を簡易化してるだけだから、アムロ並になる訳では無いだろうが
>>75のプログラムが全然別物ってのは正しくないって話

91 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:54:07 ID:???
試作機でもリミッターは付いてるが、計算上で割出した上限であって、実際に稼働した時にそこまで動かせるかテストすんだろ


92 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:56:55 ID:???
マグネットコーティングによって稼働の限界値が上がったんだろ


93 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 13:59:34 ID:???
>>91
>>79は制限がかかってないから試作機は限界まで動かせるって言ってるんじゃん
テスト云々の話以前の問題
重要なのは制限をかけた上で徐々にテストを行うって事ではなくて「制限が無いから限界まで動ける」って
試作機の段階で言ってる事

そもそも常識って言ってるから突っつかれる

94 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:01:01 ID:???
試作機の搭乗者のデータで機体が動いて、通常のパイロットがそれに対応出来なきゃ意味がない

95 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:01:26 ID:???
>>89
それほど差は無いって話じゃなかったっけ?
と思って大全集や大図鑑見てみたが、コスト削減されてるが性能そのものが劣るってのは無いな

96 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:04:10 ID:???
ベースとなったガンダムからの主な変更点は、次のとおりである。

装甲材を高コストであるルナ・チタニウム合金からチタン合金へ変更。
学習コンピューターと脱出機能を備えたコクピット”コア・ブロック・システム”の排除。
白兵戦用兵器ビームサーベルの装備数の削減(2本→1本へ)。
中・長射程に主眼をおいた高出力兵器ビーム・ライフルから中・近距離に主眼を置いたビーム・スプレーガンへの変更。
頭部カメラシステム、及びデュアルセンサーの簡略化。
ジェネレーターの簡略化(1380kw→1250kw)
下腹部に設置されている大気圏突入用耐熱フィールド発生システム(もしくは耐熱フィルム)の撤去。



うぃきからだけどね

97 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:04:51 ID:???
>>93
限界=計算上壊れるトコ

98 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:06:47 ID:???
>>94
リアルな話で申し訳ないが、二次大戦中からエースパイロットに求められるものとテストパイロットに求められるものは
違うと当人のパイロット達が言ってる

まぁ、ガンダム世界だと一緒でもいいのかもしれんが

99 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:08:25 ID:???
結局、ガンダムとジムには差がそんなに無いって事なんだろ?
あくまでパイロットに合わせてリミッターをかける事があるだけで
そもそもコンピューターの話じゃなかったのか?

100 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:10:33 ID:???
>>79が常識のソース出せば一気に解決する話
そもそもリミッターっての自体が「限界」以上出ないようにする為のもんだけど

101 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:12:01 ID:???
あー、分った
稼動限界と機体限度をごっちゃにしてるのか
稼動限界ってのは文字通り稼動する上で耐えられる最大限度って事なのに

102 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:13:29 ID:???
機体を稼働したり制御したりするのはプログラムだろ
出力などにリミッターかけてるのもプログラム

103 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:14:34 ID:???
リミッターを解除して稼動限界を超える事は出来るけど、機体が耐えられない
ジムにリミッターがかけられてるって事は少なくとも稼動限界まででのリミッター
ガンダムにはリミッターがかけられてないって事は機体が耐えられないとこまで
上げられるって事


うわぁぁぁ ('A`)

104 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:15:31 ID:???
機械を作る時の常識

105 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:16:42 ID:???
ジムは出力は落ちてるけど推力はガンダムと同等
センサー半径はガンダム以上
武装は近距離から中距離向けのビームスプレーガンに変更

106 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:18:08 ID:???
現に耐え切れて無い、限界まで動かして壊れた、だからマグネットコーティング

107 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:18:34 ID:???
何かリミッターが一つしか無いみたいな流れ
複数のリミッターをかけたり解除したりと多角的な面でテストするもんなのに

108 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:19:41 ID:???
>>106
それってジムにアムロが乗ってた場合も限界まで動かした可能性はあるんじゃね?
そもそもジムにリミッターかけられてるなんて話聞いた事無いぞ

109 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:22:36 ID:???
>>106
アムロの反応に追いつけなくなったのとは違うだろ・・・
例えば、ジェネレーターの出力限界突破とかスラスターの推力限界突破とか
機体限界ってそっちでしょ
アムロの反応についていけなくなったってのは、反応速度が限界いってただけだし
コントロールスティックから火花出たってのも稼動限界ってより、動かないものを無理に動かした
つまり、車でハンドルを無理矢理回しすぎたみたいなもんだし

110 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:23:44 ID:???
反応速度の場合は、限界超えてもそれ以上は出せないだろうしな
リミッターかける意味はあるのかな?

111 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:24:19 ID:???
ガンダムとジム系の差は時代とともに差が開いてる場合多い
対比で表すと

ガンダム6 ジム4

陸G 6  陸ジム4

NT1 8 ジムコマ2

FB 7  ジムカス3

MK2 7 ジムU3

Z   8 ネモ 2

ZZ  9 ジムV1

ν   7  ジェガン3

F91 9  ヘビガン1

V   8  ジェムズ2

112 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:25:09 ID:???
だーかーらー
結局はパイロットの能力に合わせてリミッターかける事があるってだけだろ?
エースが乗る場合はそれに合わせてリミッター解除するだろうし
アムロ向けにリミッター解除したジムとガンダムの性能には大きな差が無いってだけ

113 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:26:39 ID:???
>>111
んでその対比は何を元に算出したものであるのでしょうか?

114 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:28:29 ID:???
>>112
機動性はそうだけど、防御面で圧倒的に劣るんじゃないかい?
ジオンは実体弾兵器が主だし

115 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:29:03 ID:???
現実のジェット戦闘機の話で恐縮だが……。
だいたい9GくらいでリミッターがかかるようにFCSがプログラムされている。
戦闘機でGに一番弱いパーツを保護するため。まぁパイロットのことだが。
訓練受けたパイロットが耐Gスーツ着ててもその辺りが人間の操縦の限界。
(ロシアの戦闘機はマニュアルで解除できるらしい)
ただし、機体自体は12G〜15Gまで耐えられるように設計されてる。


116 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:29:19 ID:???
反射速度に着いて行かない、じゃぁ操縦桿を早く動く様にすれば良いだけ
それに機体が着いて行けない=機体の限界=マグネットコーティング

117 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:30:11 ID:???
>>111
細かい事言うようで悪いけど
ジムカスタムは高級機
あの時代の簡易量産物と比べるならGM改

118 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:32:39 ID:???
ガンダムはいつ暴走して爆発してもおかしくなかった訳か

119 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:34:12 ID:???
F91の時代でもジェガンの方が量多いんじゃないか?ヘビーガンより

120 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:34:22 ID:???
>>114
当たらなければどうということはない

121 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:36:00 ID:???
随分と>>79から逸れてる気もするが、まぁそれがこのスレだしな

122 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:38:24 ID:???
でもな〜ガンダムはジム系ならジェガンぐらいはいくって出てるしな〜
かと言って、1年戦争時代のジムがジェガンに勝てるとは到底思えないし・・・


123 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:39:40 ID:???
ボールならまだしも・・・

124 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:40:55 ID:???
>>122
グスタフ・カールだってガンダムタイプ並の性能だぜ!

125 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:46:30 ID:???
オリジンではジムはデチューンされてて反応がガンダムより鈍いってなってた。

126 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:47:14 ID:???
>>122
そんだけジェガンの性能が悪(ry
ジェガン厨必携のBクラブ29号でも指摘されてたが、なんか装甲がヤバそうなんだよなぁ。


127 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 14:54:57 ID:???
>>125
オリジンでのガンキャノンの扱いも教えてくれんか?

128 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 15:04:45 ID:???
オリジンのガンキャノンはガンダム以前に作られたもので、
ザクにも劣る旧型機って設定じゃん。

129 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 15:05:43 ID:???
>>122
パイロットによってリミッターをかけるんじゃなくて
パイロットによってリミッターを解除するんだよ
基本は常に一般兵

130 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 15:46:49 ID:???
>>115
スレチだけどロシアの兵隊さんは
「仕方ない!リミッターを解除して限界性能を引きだすしか…!」
とかなんとか言ってマクロスプラスのガルドごっこやってるのかな?

131 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 16:00:23 ID:???
もし機体のプログラムにリミッターが掛ってないならエース用でも調整の必要ないよな

132 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 16:27:49 ID:???
304 :通常の名無しさんの3倍 :2006/11/08(水) 20:05:26 ID:???
1年戦争は戦費が大量にあったからMSへの開発費もガンガン注ぎ込めたわけで、
ZZは小戦争だったんだから開発費もあまりなく、8年とは言えガンダムクラスなら十分な戦力になり得たようにも思えるんだが・・・・
やっぱ無理か?


305 :通常の名無しさんの3倍 :2006/11/08(水) 20:46:17 ID:???
>>304
ガンダム以下の性能のザクやゲルググで
当時最高クラスの性能のガンダムチームとやりあっていたことを考えればわかるようなもんだが。
あれがZガンダムや百式でなくてガザやディアスなら完全にやられてた。



133 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 17:03:20 ID:???
CCAなんてもっと小規模だしな。
テロリストと特殊部隊の小競り合い。

134 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:13:17 ID:???
180度姿勢変換

ガンダム 1.5s
ガンダムMC 1.2s
ジム改 1.6s
ジムカスタム 1.6s

機体の追従性はMC処理前のガンダムですらジムカスタムを凌ぐわけだが。
ジムとガンダムじゃ追従性の差は話にもならんだろ。
更に教育型コンピュータが機体とパイロットの癖を学習することによって
性能が数倍に跳ね上がる。
入れ物の機体だけでも性能差があるのにコンピュータによる
性能差まででてきて、しかもその性能は同じ機体でも数倍になるほど。

そして致命的なのがガンダムのライフルが中長距離用で最大射程20kmなので
センサーレンジギリギリの相手を狙撃することも可能なのに対して
陸戦ガンダム以降のライフルは近中距離用で3km程度なので
センサーで捉えても最大射程の問題で狙撃不可能。

ガンダリウムαがあって初めて、ザクUの約75%の性能でありながら、
数倍する性能のガンダムが完成したことは言うまでもないだろう。
(アナハイムジャーナル)

追従性、コンピュータ性能、基本スペック、武器性能、強度

一つ一つの要素も大きく差があるが
それらの集大成となる全体的な性能は更に段違い。

135 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:19:51 ID:???
MSの開発は軍から受注が無い限り、企業が自分達の資産でおこなっている
で、実用性が高く量産出来るモノを軍にプレゼンして買ってもらう形になる
ただ開発にあたり多数のデータが必要な為試作機を作りテストを繰り返す
そのテストの恰好な試験場が戦場である訳だが、企業が戦場に出向き戦闘をする事は出来ないので
データを貰う代りに試作機を軍に譲渡する形になる

136 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:26:32 ID:???
教育型コンピューターが学習して性能が何で上がるんだ?

137 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:29:07 ID:???
>>134
>180度姿勢変換

>ガンダムMC 1.2s

1.1sだよ

>ジムカスタム 1.6s

1.5sだよ


どノーマルのGMでも1.6s。
どノーマルのガンダムより0.1s劣るだけ。
ジムスナイパー2になると、なんと1.3s。
こいつにMC処理施したらどんなことになるんだろう……。

138 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:33:30 ID:???
>>137
ルナチタ製のガンダムでも最大機動で間接軋むらしいから
チタン製のジムじゃMC処理にしても性能はあがらんだろ・・・。
無理やり上げたらジオンの某MSのように強度不足で空中分解って事にもなりかねん。

139 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:34:44 ID:???
MCは軋まないように磁力の反発を利用するんじゃないか

140 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:39:48 ID:???
というか、関節軋んでた描写なんてなかった気がするが。
モスク博士の「油をさすようなものだ」って台詞で勘違いしてないか?

141 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:43:03 ID:???
MC施すのに材質の差はあんまり関係ないと思うよ。
超硬スチール合金製の機体でも大丈夫なやついたし。>MC処理

142 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 18:59:59 ID:???
MC処理で軋まないだろうが、関節部の摩耗は早そうだな

アムロの操縦に操縦桿が着いて行かないだけじゃなく、操縦桿を早く動く様にしても機体がそれに反応出来ないからのMCだろ


143 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:03:16 ID:???
関節部はガンダリウムとガンダリウム、チタニウムとチタニウムなんだし
磨耗は同じようなもんじゃね?

144 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:06:04 ID:???
>>143
材質の摩擦率によるな!
もしかしたらガンダニウムの方が摩擦率高いかもしれんな

145 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:12:32 ID:???
教育型コンピュータは経験を積む事で
パイロットが操縦してる手順で、この先何をしようとしてるか計算して行動するから
全部操縦しなくても、その途中で行動に移せるから性能上がるんじゃね?

146 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:14:42 ID:???
>>145
先行して計算して行動って何に載ってたの?

147 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:18:23 ID:???
CCAでアムロの挙動再現するサポートプログラム起動して一般兵が悲鳴あげてたな
NTとノーマルのマンポイント最高値って意味のリミッターは確実にあるだろね

148 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:19:40 ID:???
教育型コンピュータ
携帯で言うなら、よく使う漢字が最初の何文字かを打つだけで出て来るのと同じだな

149 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:20:25 ID:???
>>147
そんなシーンあったか?

150 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:20:52 ID:???
>>149
すまんCDAだ

151 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:24:22 ID:TkaC0hZF
>>134
陸ガンは08でトップ隊、10キロ以上からビームライフルで狙撃してなかったっけ?

180度ターンは英語HPの?




152 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:24:34 ID:???
>>146
行動パターンを覚えさす事によって、多少の操縦で行動出来る様にする
そうしないと量産機にデータ載せらんないだろ

153 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:27:43 ID:???
教育型コンピューター
これはパイロットの養成が難しいという状況を打開するために考えられた策で、
歩行、作業、戦闘といったさまざまなプログラムをケースに応じてコンピューターが
独自に判断し、改良を加えていく。
データが充分に蓄積されたプログラムを移植すれば新兵が操縦しても、ベテランパイロット
並に扱う事ができた

           MS大図鑑Pert1

154 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:29:11 ID:???
>>152に補足
戦闘中にプログラムを搭乗者が一々打ち込んでる暇はないので、コンピュータに直接覚えてもらう

155 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:31:15 ID:???
>>152
先行して計算して行動と言うと、操作中に勝手にMSが動いちゃう書き方じゃないか
似た様な行動しただけで、操作しようと思った行動とは違う方向に勝手にいちゃいそう

どっちかって言うとパターン化して、先行で計算するのではなく憶えた行動パターンを
簡単に呼び出す事が出来るって方だろ

156 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:32:05 ID:???
>>152
いや、何に載ってたのか聞いたんだが?

157 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:33:39 ID:???
学習型コンピューターはNT1の方のがスペックアップはしてるけどね
>>151
キキの村の時だな

158 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:34:46 ID:???
>>155
その言い方が正しかった
すまん

159 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:34:53 ID:???
結局は学習型コンピュータ積んだガンダムとそのデータ移植したジムではプログラムに差が無いだけだろ

160 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:38:31 ID:???
ジムに載るのは、さすがにそのままのデータじゃないだろ
最適なデータだけを抜粋するはずだから、あまり応用が効かないだろうな


161 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:43:20 ID:???
>>160
最適なデータだけなの?
必要となるデータなら間違いなく移植するだろ

162 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:44:16 ID:???
>>159
リアルタイムでプログラムが改良されていくガンダムの方が上。
てか、ジムにオデッサ前のガンダムのデータ入れただけでも
性能が50%ほどアップしたんじゃなかったか?
ガンダムはそれ以降も戦闘を積み重ねて性能アップしていってるし

163 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:45:33 ID:???
通常に使うモノと多少の応用わ入れると思う
ただガンダムの様なトリッキーな動きは入れないだろうな

164 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:46:53 ID:???
そら0から一気に上がれば性能UPは図れるだろうが、それ以降により効率化されたデータが更新されなければ
「それまでの」データ蓄積と同等の速度で向上が現れる訳では無いだろうに

165 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:49:18 ID:???
>>163
ボタン一発でトリッキーな動きとやらが出来る訳じゃなくて、あくまで行動を重ね合わせた結果だろ、それ
重ね合わせる前段階の基本動作においてのデータは移植されるだろうし





連邦vsジオンみたいに、倒れた状況から起き上がるのにゴロゴロ転がるようなのがボタン一発で出来るなら
話は別だがw

166 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:49:46 ID:???
>>161
ガンダムの教育型コンピュータは当時としてはかなり高性能なもの。
そのまま移植するにはジムの方のデータ容量が足りるかわからないし
足りたとしてもガンダムのコンピュータで動いてたプログラムそのままだと
ジムのコンピュータでは処理落ちやラグが発生しそう。

167 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:51:45 ID:???
てかいつの間にかνからガンダムに・・・
ここのスレはアムロがいかにMSに恵まれなかったか?を語るスレになってるな
それならZ時代が一番……



168 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:53:31 ID:???
何か思うとかじゃないかとかそういったもんがさも公式に取り入れられたかのような言い方で書き込まれてるな

169 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:54:37 ID:???
>>166
教育型コンピュータはおろか、コアブロックシステムすら積んで無いんだから容量確保は
ガンダムより楽だろ

170 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:56:12 ID:???
実際に教育型コンピューターが学習したデータをジムに移植したって設定なんだから
そのままでいいんじゃないか?
それ以外は可能性の問題に過ぎないし、いくら熱弁ふるっても根拠無いし

171 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:56:35 ID:???
なんかさーνの開発母体がジェガンってそんなにマイナスなことか?
30年も使えて改修で元の性能の二倍以上のスペックまで底上げできるほどの優秀な素体だよ

172 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:57:59 ID:???
>>164
ガンダムのプログラムはアムロ専用と言っていいほどアムロに特化されて最適化されたデータ
対してジムのプログラムはアムロ用に最適化されたものを万人向けにしたもの

特定のパイロットに特化されたものと万人向けのものでは
たとえコンピュータ自体が全く同じ性能でも差はでる。

173 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:58:51 ID:???
>>166
搭載されてるコンピューターに移植されてるのにラグが起こるのか?

174 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 19:59:47 ID:???
νは全ての部品が手作りの一品もので最高級の存在じゃないとイヤイヤ
ガンダムの皮を被ったGMだったなんて現実受け入れるのイヤイヤ

175 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:00:21 ID:???
>>172
アムロに最適化されたデータって・・・
アムロの最適な行動をデータ化し、それが呼び出せるようにパターン化したプログラムだろ?

176 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:00:53 ID:???
30年も使われたのは性能が良いからじゃなく仕事がジオン狩りくらいしか無くなったから
ジオン狩りも100年代じゃジェガンAなんかよりハーディガン局地仕様が使われた

177 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:01:26 ID:???
>>171
母体がジェガンなわけねぇよ ! このスレに感化されてんじゃねーよ

178 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:03:53 ID:???
自己学習プログラムは操作された機動をコンピューターが最適化して覚えてパターン化したもんでしょ
MS大図鑑の見れば
パターン化する為に操作するアムロの技量が凄まじい事は間違いないが、パターン化された行動を呼び出す
のは素人でも出来る
だから、素人でもベテラン並の活躍が出来るようになる


むしろ、自由度を高めたいのであれば、パターン化されて行動を呼び出すデータよりも
真っ白の状況のコンピューターの方が応用は利くだろ

179 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:04:48 ID:???
>>178
影F91でもあったな、それ

180 :176:2006/11/16(木) 20:05:22 ID:???
100年代じゃなく110年代な

181 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:06:18 ID:???
>>176
仕事が残党狩りでしかなかった0080〜0087の間にMSはかなり進化してる訳だが

182 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:06:36 ID:???
つまり、ガンダムは動作の応用がきくが
ジムは予め決められた最適な動きしかできなくて自由度がないってことか。
そういやドライセンも動きに応用が利かないらしくて
行動パターンを覚えられると雑魚だったな。

183 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:06:46 ID:???
流れ切ってすまんが
>>1
>「RX-93νガンダムのボディユニットは、RX-78ガンダムの基本構造を踏襲」
>「サイコミュ装備以外の物はほとんど軍の規格品か、それに準じた調達容易な資材や試料が
  多く使用されている」
>「RX-93の腕部は、他の量産型MSと基本構造が同一のムーバブル・フレームが使用されている」
>「フィン・ファンネルは機体に対してのAMBAC装備としてはほとんど機能しない」
>「部材や弾頭などはほとんどが規格品である」
>「νガンダム自体が急造のMSであった」

ってほとんどがνが低性能って言う根拠にはならないよな・・・
規格品使用ってのもやむを得なかったというより高い信頼性を求めての意図的な選択だし
RX-78ガンダムの基本構造を踏襲ってのも汎用性を重視した結果だし
>>1でνを貶めてる為に書いてる文はアムロから言わせれば
むしろ自分の考える最強のMSを設計するための重要な要素ばっかりなんだよね。

184 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:08:24 ID:???
>>182
>>172と真逆だよな
まぁ、それでも今まで蓄積されたパターンを消して真っ白の状況じゃなきゃ同じだとは思うがな



スイッチ一発で切り替えられるのかもしれんが

185 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:11:17 ID:???
F91の時代ではハーディガンよりまだジェガンが多く使われてたな
F91劇中での不甲斐なさからザコの印象が強いジェガンも
逆に言えばそれだけ長く使われている傑作機とも言える訳か・・・


186 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:11:21 ID:???
>>176
そこで何故最底辺の量産機ジェガンと高級機のハーディガンを掛け合いにだすんだ?
ジェガンと比べるならヘビーがンだろ。
ジェガンとヘビーガンだと機体性能はジェガンの方が上で、
それ以外も含めた総合評価でヘビーガンの方が上というもの。
20年後でも一般量産機の中ではジェガンが一番性能が高い。

187 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:11:47 ID:???
馬鹿が多いから言わせて貰うが、ガンダムの機動プログラムは初期の段階で既に完成されてる
ボタン一つとってもパターン化され、操作は簡略化されてるっての

ソース
ttp://korokobo.michikusa.jp/u_uheei/gundam/GAN_003.jpg

188 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:13:44 ID:???
ガンダム>νガンダムって事だな

189 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:13:49 ID:???
>>181
MS開発より、コロニー資材や宇宙艦船の建造にまつわる工事受注の方で巨利を得た
同時に反地球連邦政府運動の表面的な沈静化が開発を鈍化させた
なのでジェガンの改装で充分だったし汎用性が高かった
MSハンドブック



190 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:15:25 ID:???
シルエットガンダムとかいうパクリMSのフレームはヘビーガンの骨です。
ちなみに全開機動1分でバラバラになる凄まじい強度を誇ります。

するとジェガンの骨を使ったνも……ザクグフゲルググ

191 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:18:57 ID:???
反地球連邦組織に対する弾圧強化で一気に鎮静化したのが0104年6月以降
0106年には新規コロニー開発開始

そりゃ性能が上のグスタフは止めてジェガンでお茶を濁すだろ
敵はいない、ジェガンはグスタフより安い

192 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:19:41 ID:???
なんでここで小説物を映像物に無理矢理入れるんだ?

193 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:19:45 ID:???
>>190
性能ではジェガン>ヘビーガン

ヘビーガンのフレームをつかったシルエットより
ジェガンのフレームを強化しているνのがむちゃな機動ができそう。

194 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:20:35 ID:???
>シルエットガンダムとかいうパクリMSのフレームはヘビーガンの骨です

他にも似たようなガンダムがあるじゃん
そんな珍しいことじゃないんじゃね
他のガンダムもあきらかにされてないだけで
実は量産機が開発母体とかあるんじゃないの


195 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:20:50 ID:???
>>192
それだけアンチνが必死になってるのさ・・・

196 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:21:30 ID:???
νなんかより
開発過程や当時の時代の最先端かを検証するなら
MK2が一番酷いだろw


197 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:22:19 ID:???
>>192
沈静化の年代は小説じゃなく公式の年表からなんでw

198 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:22:37 ID:???
初代ガンダムは量産フレームでは無いのは間違い無い
MarkUも連邦系技術者だけ、ムーバブルフレームと言った点から慮産ではない
ZはTMSだから、量産フレームであるはず無し

199 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:23:53 ID:???
ついに信者は公式年表すら否定し始めましたか

200 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:24:19 ID:???
年表から入れるならガイアも検証しようぜw


201 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:24:17 ID:???
ヘビーガンってジェガン小さくしただけだろ?
シルエットガンダムとジェガンでは差がありすぎて
フレームがついていけないからバラバラだとしても
νとジェガンはシルエットとジェガンほど差はないからバラバラの心配無い

202 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:25:24 ID:???
RGM-109/RGM-89J

 出力 2870kw/2430kw
 推力重量比 3.5/2.27

スペックでは話にならん罠。
89Rですらヘビガンには及ばない。

203 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:25:55 ID:???
またこの話かよ
年表に書いてあるからってグスタフが公式MSにはならない
年表にグスタフが〜とか書いてあるのかよw
実際書いてあるのは小説と言う非公式物にしか書いてない


204 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:26:58 ID:???
>>197
小説云々は>>190に対してじゃないか?
まぁコミックだが・・・



205 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:27:39 ID:???
>>199
それだけν厨が必死になってるのさ・・・

>>200
公式の年表にガイアは載ってないww
ガイアが完結した後に出た年表でもスルー

206 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:29:06 ID:???
>>203
またって、このアンチνスレで年表問題出たっけ?

207 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:29:14 ID:???
>>203
グスタフ消しても沈静化した事実とコロニー製造の金が良いからMS開発渋ったのは公式なのよ
それともハンドブックも否定してみる気?

208 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:30:05 ID:???
サンライズ監修MS大図鑑にもグスタフカールなんてなしwwwww
存在しないMSなんだねw

209 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:30:08 ID:???
>>202
ジェガン、限界まで改修したのに、出力でヘビーガン下回ってるんだw
これがνの基なのかーwww


210 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:32:22 ID:???
シルエットはサンライズ公式だからねぇ
信者が否定したいのは分るけどちゃんとオフィシャルヒストリーって書いてるし
シルエットはMSVだと書いてるし今更MSV否定もどうかと

211 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:32:38 ID:???
>>209
なんで新しいMSや時代と比べてるんだ?
当たり前の事だろ?
νに限らずZZだってZだってMK2だって

212 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:33:34 ID:???
なにアンチ必死になってんだ?
閃ハサMSが公式じゃないとしか言ってないんだが・・・


213 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:33:49 ID:???
>>202
スペックには機動性と運動性に関係しているとこしか出てないから
機動性と運動性で勝るヘビーガンがジェガンより高性能に見えるだけ。
ヘビーガンがジェガンを上回るのは機動性と運動性だけだから
スペックに出てないところは全てジェガンの方が高性能ということになる。

214 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:34:13 ID:???
>>210
その年表ってやらにマフティーは載ってるのかよ?wwwwwwwwww

215 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:34:24 ID:???
>>208

216 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:35:10 ID:???
井上監修NT100年表にはガイアも載ってるけどな

217 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:36:10 ID:???
>>214
マフティーによるアデレード襲撃と処刑は載ってるよ

218 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:37:31 ID:???
>>216
その井上さんはGセイバーを企画してガイアを抹消しました

219 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:37:41 ID:???
>>214
年表には他の年表でも
マフティー動乱は載ってるよ
でも今はグスタフが公式か非公式かの話だろ?なら非公式MSだよ


220 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:37:46 ID:???
>>208
同じサンライズ監修の大全集06にはカラーページに載ってる
ちなみに大図鑑復刻版には「現在もなお変化し続けるガンダムワールドにあたって異なる記載もあります」
と明記されてる

221 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:39:29 ID:???
大全集06ではガイアが完全に消されてたな

222 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:39:33 ID:???
機動性と運動性と出力で負けてるけど、それ以外は何も書いてないから
全部勝っててほしい、いや勝ってるはずだ、というわけで勝ってる。

だから絶対ヘビーガンよりジェガンの方が高性能なんだYO!

223 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:40:18 ID:???
>>213
その説定は初耳だな
いくらへビガンが出来損ないでも30年も前の旧式以下ってそれはないかと思うが
比較してるジェガンがR型ならまだ分かるが・・・
もしかしてスペックに出てないところって生産性、整備性、操縦性とかか

224 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:40:37 ID:???
>>222
それ無理あるだろ

225 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:41:57 ID:???
ジェガンは傑作機だとは思うがさすがに
マイナーチェンジされてるだけじゃ基本的なスペックで
次世代MSには勝てないだろ
常識的に考えて・・・

226 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:43:00 ID:???
>>224
揚げ足取りなネタにマジレスもどうかと

227 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:43:06 ID:???
何?
今はF91ジェガンとヘビガンどっち強いかの話になってんの?
ならν信者だがヘビガンの方が強いだろさすがに。
それとジェガンの流用品もνにあるとはまた別の話
新しい時代のMSが強いなんて当たり前の事だろ?
意味ねー議論


228 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:43:33 ID:???
>>222
その大型ジェガンタイプでは全然駄目です。
頭蹴り飛ばされないうちに、素直にヘビーガンに乗り換えてねお爺ちゃん。

229 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:45:08 ID:???
>>227
>>213の人を説得してみてください。

230 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:45:22 ID:???
確かに生産性や整備性だけはジェガン>ヘビーガンかもな

231 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:45:32 ID:???
多分ヘビーガンに乗っても頭蹴り飛ばされてたかと

232 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:47:07 ID:???
生産性を上げる為の小型化なんだから生産性はヘビーガン上じゃね?

233 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:47:48 ID:???
蹴飛ばされるまでの時間が違うかと

234 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:49:52 ID:???
>>231
>>233
ちょっとウケたw


235 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:49:58 ID:???
ヘビガンでもサナリィ技術の手が入ればハーディガンさ
ジェガンにサナリィ技術を入れたらどうなるんだろうか?

236 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:50:21 ID:???
ジェガンの方がヘビーガンよりペイロードは上。
だからロケットパックやらグレネードやらを遥かに多く積める。
いくら機動性能でヘビーガンが遥かに上でも重火力で押し潰せる。

237 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:50:41 ID:???
ヘビーガン

とにかく小型化することに主眼が置かれ、
各種アビオニクスもジェガンやガンダムの
スケールダウンでしかなく、
目標とされていた高性能な機体とはならなかったが、
小型化によるメリットは確認することができた。
また、総合的な評価ではジェガンを上回る側面もあり、
次世代機までの橋渡しとして量産が行われることになった。


MS大図鑑より

238 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:52:03 ID:???
30年前のオンボロでアレ以上の性能向上は見込めないだろう
サナリー技術入れたらフレームが耐え切れず戦闘行動中にバラバラW

239 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:52:48 ID:???
まあクロボンMSとジェガンとの差ぐらいはないだろうな
乗る人によってジェガンが勝つ場合も出てくるかもな。ヘビーガンの場合


240 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:52:48 ID:gsUgImn2
>>236
ZZがνガンダム相手に戦うと
重火力で押し潰せるZZの圧勝ってことかw

241 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:53:31 ID:???
>>236
>ジェガンの方がヘビーガンよりペイロードは上。
>だからロケットパックやらグレネードやらを遥かに多く積める。
>いくら機動性能でヘビーガンが遥かに上でも重火力で押し潰せる
>。

ゲーマルクの方がサザビーよりペイロードは上。
だからメガ粒子砲やらファンネルやらを遥かに多く積める。
いくら機動性能でサザビーが遥かに上でも重火力で押し潰せる。

242 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:55:20 ID:???
>>236
俺もν信者であるがさすがに
ジェガン>ヘビーガンは無理があると思う
重火力がそんなに有利ならズサとかでもヘビーガンに勝てるのか?

243 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 20:56:52 ID:???
ジェガン
頭部バルカンX1 腰部3連グレネードランチャー ビームサーベル
A
頭部バルカンX2 2連グレネードラック ビームサーベルX2 4連ロケットランチャーX2
B
頭部バルカンX1 腰部5連ロケットパックX2 4連ロケットランチャーX2 ビームサーベルX2
ヘビーガン
頭部バルカンX2 腰部4連グレネードランチャーX2 ビームサーベルX1

244 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:00:23 ID:???
>>239
>乗る人によってジェガンが勝つ場合も出てくるかもな。ヘビーガンの場合
 確かにそれがありえないほど性能の開きはないだろうね
 それでもヘビーガン>ジェガンは硬いだろうけど



245 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:01:26 ID:???
ちなみにジェガンはチタン合金セラミック複合材ですが
ヘビーガンはガンダリウム合金です

246 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:02:22 ID:???
>乗る人によってジェガンが勝つ場合も出てくるかもな。ヘビーガンの場合

ジェガンノーマルタイプじゃいくらなんでも無理だろうけどAタイプならパイロットによってはなんとかなるかもな

CCAアムロ搭乗ジェガンAタイプでどこまでやれるか
クィンマンサやノイエジールに勝てるかな
中身ジェガンな未完成νガンダムでサザビーに勝っちゃうアムロが乗るんだから楽勝だよな

247 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:04:07 ID:???
ていうかもうジェガンとヘビーガンの論議はお終いにしようぜ
結果はほぼ確定してるんだし、時間の無駄。」

248 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:04:12 ID:???
コクピット周りにサイフレが無ければ無理

249 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:04:39 ID:???
>>237
それPart幾つの何ページ?

250 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:06:09 ID:???
>>246
小説だがジェガンでレズン隊3機に殺されそうになったアムロですよ

251 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:06:59 ID:???
>>249
5の36ページ

252 :249:2006/11/16(木) 21:07:14 ID:???
あ、37ページの開発史の方か

253 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:07:35 ID:???
νを持ち上げるために中身のジェガンまで持ち上げるとは

254 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:25:05 ID:???
つーかなんでこのスレはこんなに伸びてるんだ?
ただのアンチスレじゃ短期間でここまで一気に伸びないだろ

255 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:25:57 ID:???
ν厨は昔から釣れると有名

256 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:27:02 ID:???
○ジャベリン>>>>ν スレ
[1]通常の名無しさんの3倍<sage>
2005/11/11(金) 16:21:39 ID:???
 │
[1000]通常の名無しさんの3倍<sage>
2005/11/15(火) 21:47:05 ID:???

 5日

○鉄仮面(ラフレシア)vsアムロ(Hi-ν)
[1]通常の名無しさんの3倍<>
2005/12/30(金) 21:52:08 ID:TN1Si/Ua
 │
[1000]通常の名無しさんの3倍<sage>
2006/01/07(土) 05:21:40 ID:???

 8日

○Ex−S(覚醒アリス) vs Hi-ν (CCAアムロ) スレ
[1]通常の名無しさんの3倍<>
2006/01/07(土) 05:29:06 ID:t5hJv+zn
 │
[1000]通常の名無しさんの3倍<sage>
2006/01/15(日) 01:06:51 ID:???

 9日

○【同門】νガンダム vs ネオガンダム【宿命】 スレ
[1]通常の名無しさんの3倍<>
2006/07/02(日) 13:57:40 ID:CnqFjypi
 │
[1000]通常の名無しさんの3倍<sage>
2006/07/06(木) 22:38:37 ID:???

 5日

○νガンダム vs F90 スレ
[1]アムロ・レイ<>
2006/07/17(月) 21:26:06 ID:VkO9yflR
 │
[1000]通常の名無しさんの3倍<sage>
2006/07/19(水) 08:44:24 ID:???

 3日

○νガンダム vs ZZガンダム スレ
[1]amuro<sage>
2006/07/14(金) 20:16:29 ID:???
 │
[1000]通常の名無しさんの3倍<sage>
2006/07/17(月) 21:12:58 ID:???

 4日

257 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:27:53 ID:???
○EX-S vs F91 スレ
[1]通常の名無しさんの3倍<sage>
2006/07/22(土) 18:27:14 ID:???
 │
[1000]通常の名無しさんの3倍<sage>
2006/10/13(金) 23:00:12 ID:???

 3 ヶ 月 弱

258 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:31:39 ID:???
丁度ネタ切れの時に最強スレに張られたってのもあるだろ
見事あっち過疎ってるし

259 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:34:15 ID:???
>>250
いや普通エースの指揮する小隊と同等以下の性能の機体1機でやりあえば負けるって
戦争は数だよ?


260 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:35:39 ID:???
>>250は種とかの影響受けすぎてるんだろ


261 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:37:22 ID:???
それだけνガンダム好きが多いってことだなw

262 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:41:24 ID:???
殺されそうになったか?

263 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:47:52 ID:???
レズン含む3機じゃなくて一般兵3機なら普通に勝ててるだろ


264 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:55:35 ID:???
グスタフは大全集06で確認されジェガンじゃヘビガンに勝てず
今度は目標を>>250に変えたν厨ワロス

265 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:58:37 ID:???
>>264
いい加減しつこいよ
もうお終いでいいだろ

266 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:58:54 ID:???
>>262
なってない
アムロが1機を大破した後ギラドーガが連携、レズンにビームの直撃をくらう
反撃しようと態勢を立て直したところに民間シャトルが割り込んできたので戦闘終了
ベルチルのP95あたりの描写

267 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 21:59:58 ID:???
釣りにマジレスしちゃうくらい必死なだけでしょ

268 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 22:01:40 ID:???
>>265
執拗って自分が有利の立場ならたたみ掛けるのに劣勢になったらそれかよ

269 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 22:06:53 ID:???
>>268
嫌韓流でも読めばわかる

270 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 22:07:43 ID:???
>>268
言っとくが俺はグスタフの議論には参加してないし興味もない。
それに俺もヘビーガン>ジェガン派だ
只単にその議論はもう決着ついてるんだし無意味だから疎ましく思ってるだけだ。

271 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 22:53:39 ID:???
少し勘違いなのは
小型MSだから大型MSに全て勝つとは限らない事
ビルギットのなんでヘビーガンなんだ?とか
アンナマリーのF91の印象台詞「連邦も小型で【強力な】MSを開発してたか…」
のように小型になっても大型の強力差が失われてないMSだけが小型MSで強いと言う事
ヘビーガンのようにただコスト安のためにと言う小型化の1つの理由の部分のこの1つだけに当てはまるような小型MSの場合は
ヘタすればZZ時代辺りの高級大型量産機にも負けるかもしれん
同じ小型でも単にコストダウン機と今までの威力を受け継ぎさらに大型MSより強さを追求した小型とは別けて考えないといけない。


272 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 22:56:20 ID:???
>>271
コズモがビルギットに怒った「なんでヘビガン?」ってのは性能が上のGキャノンがWに配備されてるから

273 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 22:59:51 ID:???
そりゃ小型の軍団が襲ってくるのにフロンティアサイドに配備済みのF71スルーしてヘビーガンで来れば怒る
F71もフロンティアT坑道で破壊されて漂ってたし大勢の軍団相手じゃ無理だったらしい

274 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:00:42 ID:???
……マジでヘビーガンよりジェガンの方が強いと思ってる奴が1人紛れてるぞ。

275 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:03:26 ID:???
ヴェスバー換装のGキャノンなら・・・

276 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:05:26 ID:???
>>271
いや、例え小型化した「だけ」のヘビーガンでもジェガンよりは勝るだろ
性能が向上するのが当然で低くなることはまずない、小型大型に関係なくね
それが時代の差というもの

277 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:11:36 ID:???
出力や機動性能や装甲で負けてても、それ以外のことは書いてないから、それ以外の全てでジェガンの方が上。
つまりヘビーガンと戦えばジェガンの圧勝。

278 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:13:09 ID:???
>>277
見苦しい
釣りだろうけど・・・

279 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:14:40 ID:???
>>277
同意。何たってジェガンは最高の量産機だからな。

280 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:17:53 ID:???
>>277
俺も同意
数はジェガンのほうがはるかに上だしな
あの時代のジェガン全機とヘビーガン全機が戦闘すればジェガン側の勝ちで間違いない


これでいいですか

281 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:20:40 ID:???
ZZの大型量産機って事は試作型は入ってないんだよな

ガルスJ 頭頂高19.5m 重量52.7t ジェネレーター出力2840Kw
ズサ 頭頂高15.0m 重量23.7t ジェネレーター出力1820Kw
ガザD 頭頂高17.0m 重量28.7t ジェネレーター出力2140Kw
ガザC 頭頂高20.0m 重量36.4t ジェネレーター出力2320Kw
バウ 頭頂高18.5m 重量34.7t ジェネレーター出力2410Kw
ガ・ゾウム 頭頂高18.0m 重量31.6t ジェネレーター出力1840Kw
ドライセン 頭頂高22.0m 重量36.7t ジェネレーター出力2380Kw
ザクIII 頭頂高21.0m 重量44.2t ジェネレーター出力2150Kw ごく少数生産
リゲルグ 頭頂高21.0m 重量43.7t ジェネレーター出力1890Kw
シュツルム・ディアス 頭頂高18.7m 重量32.5t ジェネレーター出力1920Kw
量産型キュベレイ 頭頂高18.4m 重量35.2t ジェネレーター出力1820Kw

ジェガン 頭頂高19.0m 重量23.1t ジェネレーター出力2730Kw
ヘビーガン 頭頂高15.8m 重量9.5t ジェネレーター出力2870Kw
G・キャノン 頭頂高14.3m 重量8.7t ジェネレーター出力3350Kw

デナン・ゾン 頭頂高14.0m 重量7.9t ジェネレーター出力3880Kw
デナン・ゲー 頭頂高13.9m 重量7.1t ジェネレーター出力4020Kw
エビル・エス 頭頂高13.2m 重量6.8t ジェネレーター出力3090Kw
ダギ・イルス 頭頂高15.0m 重量9.7t ジェネレーター出力3620Kw 

推進と武装は面倒なんで抜いた


282 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:20:44 ID:???
>>276
小型化のヤヴァさ難しさをもっと知るべきだと思います

283 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:21:47 ID:???
ジェガンはAタイプね

284 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:34:49 ID:???
本当に高機動型でもヘビーガンに及ばないんだなジェガン。
ほとんど限界まで手を入れてるだろうに……。

285 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:37:48 ID:???
確かにザクV辺りならヘビガンごとき粉砕しそうだなw
「ただコストダウンだけ考えた小型」なら大した事ないかもな
連邦ならやるなwそういうコンセプト。クロスボーンのMSの設計思想なんかと違い。
アンナマリーも同じ小型MSなのに感想がないのもわかるわw


286 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:40:10 ID:???
ザクVどころか
シュツルムディアスやリゲルグ辺りでもヘビーガンなんて楽勝だろ
Zプラスとかでも

287 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:42:27 ID:???
ヘビーガンは小型化することに主眼が置かれていたので、
機体性能は既存のMSジェガンのスケールダウンでしかなく、
目標とされていた性能は得られなかった。
しかし、小型化にあたっての利点は確認することができた。
また、総合的な評価からはジェガン以上の性能を発揮することもわかったため、
次世代機までの橋渡し役として量産が行われることが決定した。

これによると
性能 ジェガン>ヘビーガン
総合評価 ヘビーガン≧ジェガン

他の資料でも性能ではジェガンの方が上とされているはずだが
ヘビーガンの方が高性能ってのはどの資料からだ?

288 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:43:16 ID:???
大型MS時代の超強力ビームが当たればビームシールドも持たない小型ヘビなんて
バラバラでしょ
黒本MSだって防御が出来ない場合、ガスタンクや撤退サインで壊れるぐらいのモロさだしな

289 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:45:13 ID:???
>>288
ジェガンもバラバラだろww

290 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:46:41 ID:???
推力重量比

ザクV 2.53
ザクV改 2.96
ジェガンA 3
ヘビーガン 3.5

ザクVなんて改でもジェガン高機動型に負ける推力比。
そのジェガン高機動型ですらヘビーガンの推力比には遠く及ばない。

291 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:47:34 ID:???
ヘビーガンは大型〜小型への単なる橋渡し役MS
かならず技術革新の始まりの隙間にはどっちともいえない中途半端なMSが出るもん
第1世代〜第二世代の時のMK2やハイザックのように。
こいつらも中途半端でヘタすると0083などの前の時代のMSにもやられるかもしれん程度で
当時の技術革新が盛り込まれてるが当時の最先端とは言いがたい
そんな感じ。ヘビーガンとジェガンのF91時代の熟練重ねた後のチューン機の関係は。


292 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:48:19 ID:???
>>281
ここまで重量と出力に差があるなんて…
当たらなければどうって事はないを地でいくな

293 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:48:39 ID:???
推力比だけ見てもしょうがないだろ
直線スピードでも測るのか?

294 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:50:46 ID:???
そりゃ大型じゃ駄目だって呻くわけさ

295 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:50:53 ID:???
ジェガンよりヘビーガンのほうが強いとか・・・
また捏造か

どの設定集でもジェガン>ヘビーガンで統一されてるのになw
推力比と出力で性能が決まるならEx-SとゼクツヴァイがV時代まで最強

296 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:51:14 ID:???
EX−Sなら瞬殺モンだろうな
ヘビがんどころか黒ボン機でも。


297 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:52:16 ID:???
>>295
どの資料でもってどの資料?
画像うpしてくれ

298 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:52:31 ID:???
「機動性、運動性はヘビーガンの方が遥かに高いものを持ってる」(MS大全集)
「機動性、運動性はヘビーガンの方が優れている」(データコレクション)

MS大全集の方がキツい言い方だなw
とりあえず機動戦では勝負にならないので

>ジェガンの方がヘビーガンよりペイロードは上。
>だからロケットパックやらグレネードやらを遥かに多く積める。
>いくら機動性能でヘビーガンが遥かに上でも重火力で押し潰せる。

こういうことか。

299 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:53:11 ID:???
EX-Sはνより弱い
そのνはF91より弱い

300 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:54:46 ID:???
EX-Sがνより弱いなんてソースありませんw
言っておくがセンチスタッフも言ってないからw

301 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:55:56 ID:???
あれ?ZZと比べられた時にはν>EXs>ZZってww

302 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:57:07 ID:???
>>298
そのデータコレクションに
ヘビーガンは機動性と運動性が高いだけの劣化ジェガンだと書かれてあるが?




303 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:57:33 ID:???
イクスエ1機あれば
クロスボーンの一部隊ぐらい殲滅出来るよな
てか地球から月までいって戦う推力持ってんだから
小型MSでアンバックよりアポジの黒ボンMSなんて逃げてれば全部行動不能にw
追い着けないんだし
戦闘時間の長さはV2やザンネックの次ぐらいの長時間だろうな


304 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/16(木) 23:58:14 ID:???
>>301
そもそもそんな文章がない
捏造するな

305 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:00:21 ID:???
カトキってデンドロといい
センチネルといい
なんで時代逆行した厨MS作るのかな?ホント糞だなwこいつ
ExSは確かに0088のMSなのに最強MSの候補の1つだよな…


306 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:00:46 ID:???
νがF91より弱いというソースもない。
時代が違うから。

307 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:03:01 ID:???
それはカト吉じゃなくてセンチネルの厨スタッフが悪い

308 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:03:41 ID:???
>>305
低めに説定してるCCAは偉いよね
0083も0080もZもZZも高すぎ

309 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:04:36 ID:???
ようやく小型時代に送受信出来るバイコン出来たのに
アリス?なんじゃあれwあんなモンあるならF91時代、もっと凄い補助機出来ても良いだろw


310 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:05:23 ID:???
>>308
おいおいZの性能知ってるか?
どこが高すぎなんだよ
無知か?

311 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:06:09 ID:???
>>308
Ζはぶっちゃけスペック的にはたいしたことないぞ

312 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:07:02 ID:???
>>308
ZはCCAの富野的には直接史実だから
CCA同様、低い設定
結局ファースト→Z→CCAの富野完結MSが設定低めパイロット強すぎって感じ。



313 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:08:21 ID:???
>>309
EXAMよりは良心的じゃね?

314 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:08:29 ID:???
既存のMSの性能を維持したまま小型化することを目標に開発して
その目標を達成できなかったのがヘビーガンなんだから
常識的に考えて

目標を達成できなかった=性能を維持できなかった

既存のMSはジェガンだから

ジェガン並の性能を維持できなかった

だろ?

315 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:09:57 ID:???
ようするに外野作品がMSを厨設定にしたがるのか・・・

以外に地味だった08でさえアプサラスV・・・
なんじゃあれ?山穴開ける武器を1年戦争で出すなんて・・・核でもないのに・・・

316 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:10:10 ID:???
センチネルは同人みたいなもんだからいっそ無視しても・・・

317 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:11:27 ID:???
>>310>>311
いや、推力は高めだな構造的に考えて

318 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:12:16 ID:???
>>312
まあ
初代ガンダム→マーク2→Ζ→ν
の流れだとスペックの向上もキレイにまとまってるが
ZZが入ってくるとおかしくなる

319 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:14:17 ID:???
パラスアテネなんて
スペックだけ考えたら0080のMSにも振り回されるぞw
相手が速過ぎる!とか言ってw
でも実際はZと、おっかけっこしてる。あんまり数字あてにならんw


320 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:14:18 ID:???
>>317
推力が高いのは当たり前
WRによる一撃離脱による強襲のための航続距離が売りなんだから
スラスター推力=機動性とか思ってるのか?


321 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:14:25 ID:???
ZってZガンダムのことじゃなくてZに出てくるMSのことだろう
確かに推力は高めだけどジェネ出力はそれほどでもない

322 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:15:26 ID:???
推力が高めなのは変形機が多いからというのはあるだろ

323 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:15:33 ID:???
>>318
そこにGPシリーズが入ってもおかしくなるw


324 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:18:52 ID:???
>>315
ショックウエーブだけで陸ガンのルナチタボロボロ
あんなのに当たったらV2の光の翼でも無理w

325 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:18:53 ID:???
>>301
センチネルのムックだな
「サイコフレームとフィンファンネルは反則」
「まさに“本家”でしか出来ない超兵器パレード」
とと締められてる

326 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:20:13 ID:???
>>320
>スラスター推力=機動性とか思ってるのか?
え?違うの?

327 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:21:36 ID:???
>>326
違うだろ…
スラスター=機動性なら
メッサーラやギャプランが最高の機動性になるべ
ハンブラビがΖ以上にスピード高い理由とか思い出せ

328 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:22:09 ID:???
CCAのMSは最高なんです。
スペックでは前後の時代に負けてますが、とにかく最高なんです。
アムロが最後に戦った時代のMSが低性能なはずがない。
そんなことは許されません。
だからスペックで劣ってようが設定で劣ってようが負けるはずがありません。
MSはCCAを頂点にして、∧←こういうグラフを描いていなければなりません。


329 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:23:04 ID:???
機動性と運動性について熱い議論が交わされる悪寒

330 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:23:26 ID:???
アプサラスVのM粒子に対抗出来るのは
ゾディアックとディピニダトのジェネ武器しかないだろ
携帯武器だといくら強力でもV時代の強力携帯兵器ぐらいが限度
非公式ガイア時代まで行かないと。Vの携帯武器の3,4倍の威力あるらしいからw

331 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:23:48 ID:???
>>326
AMBACの性能やアポジモータによる機体制御も考えないと

332 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:24:52 ID:???
で、ZのMSは結局スペックどうなのよ
たいしたことないってと言われたら矢先、やはり高いってことになってわけわかめ

333 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:25:47 ID:???
>>332
スペック的にはたいしたことはないでしょ
ZZ時代のスペックに比べたら
一度スペック見てくれば?


334 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:26:10 ID:???
>>330
EVOLVE9に出てきた、あの変なMAもだw

335 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:26:40 ID:???
>>334
イボルヴなんてお遊び作品じゃん
センチも

336 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:26:42 ID:???
>>302
総合性能でヘビーガンに負けてるとはっきり書かれてるからどうでもいいよジェガンなんて。
νの芯にでも使っててくれ。

337 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:27:18 ID:???
最強のビーム兵器の1つと言われてるザンネックキャノンも
地上で被害受けてたけどさすがに山削るまではいかないもんな〜
あれがアプサラスならシュミレーション通り地上に当たったら溶解して
地下が出来るだろうしな
確かに0079の兵器じゃないわなw


338 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:27:46 ID:???
>327
ハンブラビは加速性能でZに勝ってただけじゃないの?
最高速ではZのほうが速いと思われるが

>>331
>>329

339 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:29:19 ID:???
>>338
違うよ
スピードではこちらのほうが上だなとはっきりヤザンが言ってる
それにスラスターで性能決めるならギャプランに乗り続けたらいいじゃん
スラスターはZの倍くらいあるんだしギャプランは

340 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:30:44 ID:???
>>338
>最高速ではZのほうが速いと思われるが
何この妄想wソースだせよ
劇中みればわかるじゃん

341 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:31:59 ID:???
>>339
いやだからスピードにも加速スピードと最高スピードというものがあってだね

342 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:32:38 ID:???
>>337
ジェネレーターの出力を上げれば上げるほど強力なビームが出せるのは
一年戦争時代からもう確立されてるよ。戦艦のメガ粒子主砲やビグザムみても。
新しい時代はそれをいかに同威力で小型化するか?
携帯武器として使勝手よくするか?
ビームの質自体を変えるか?(ヴェスバーのように)
での技術進歩で限界威力を求めるんじゃないんだよね
ある程度の強力威力を確保出来れば後は使勝手や整備性など別の所に主観置かれる

343 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:32:57 ID:???
Ζガンダム
型式番号 MSZ-006
所属 エゥーゴ
建造 アナハイム・エレクトロニクス社
生産形態 試作機
頭頂高 19.8m
本体重量 28.7t
全備重量 62.3t
ジェネレーター出力 2,020kW
スラスター総推力 112,600kg
センサー有効半径 14,000m

ハンブラビ
型式番号 RX-139
所属 ティターンズ
建造 旧ア・バオア・クー工廠
生産形態 試作機
頭頂高 19.9m
本体重量 34.6t
全備重量 56.9t
ジェネレーター出力 1,540kw
スラスター総推力 59,800kg
センサー有効半径 10,020m

ギャプラン
(括弧内はブースター装着時)
型式番号 ORX-005(CRX-005)
所属 ティターンズ
建造 オークランド研究所
生産形態 試作機
全高/頭頂高 25.2m/19.8m
MA時全長(ブースター装備時) 20.3m(31.6m)
本体重量 50.7t
全備重量(ブースター装備時) 94.2t(274.2t)
ジェネレーター出力 3,040kW
スラスター総推力(ブースター装備時) 183,000kg(243,600kg)
センサー有効半径 13,000m


344 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:34:44 ID:???
>>341
その最高速度がZのが速いというソースだそうよ
それがないとはっきり言って妄想だよ
資料にも終盤には部分的にはZ以上の性能を持つ機体が多数存在するようになった
とよく書いてるし

345 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:35:02 ID:???
Zのウエイブライダーも重力下ではマッハ2程度(NT100Z)
大した事ないね。現代戦闘機より遅いw
人型でマッハ2出せるクスイーはミノクラ凄いなw
コアブースターがマッハ5.35だし



346 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:36:44 ID:???
というかスラスターのスペック見ても
Zは別にたいしたことないよなw

347 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:37:36 ID:???
地上だとアッシマーでマッハ3

348 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:38:33 ID:???
Zって終盤では性能的に追いつかれたから
バイセンを搭載したんだよな
データ取りもかねて

349 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:39:00 ID:???
次はZが標的か…

350 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:39:15 ID:???
>>347
Zは追い着かれるのか・・・
まあ地上特化機のアッシマーが重力下で上でも問題ないが・・・



351 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:40:23 ID:???
むしろΖが劇中速いみたいなシーンがないよな
オーラパワーだけが見せ場だったような

352 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:41:54 ID:???
>>347
クシーでマッハ2だっけ
遅いじゃんクシー。

353 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:43:16 ID:???
ウェーブライダーとアッシマーMAで同パイロットで地球で戦闘したら
アッシマー勝つだろうな
直線スピードも上だし
なにせ180ターンとかMAとは思えない運動性だしな。あの円盤型で。
クネクネ飛行も出来るし
ウェーブライダーは旋回の早さはアッシマーには劣るだろうし
ギャプランやメッサーラはマルチバインダーで一挙に方向転換出来る
Zって大した事ないねw
てかBWSでクネクネファンネル回避出来るアムロは神だなw


354 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:45:35 ID:???
Ζはパイロットによるが
無敵の性能を秘めている…
精神が崩壊する可能性もあるが

355 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:47:14 ID:???
>>354
それカミーユだからだろ

356 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:48:17 ID:???
>>352
総重量とかも考えろ

357 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:48:37 ID:???
乗り手がその力を十分発揮できるだけの能力はあるんだろうな。

358 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:49:37 ID:???
最終兵器のハイパー化ですか

359 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:52:53 ID:???
Ζは良くも悪くもパイロット次第みたいなとこあるんじゃないかね
特にバイセンが搭載されてからは
Ζ系は操縦もピーキーで難しいという設定があるし
スペック的にはそこまでだけどポテンシャルは高いと言うか
百式もそんな感じ

360 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:55:26 ID:???
まぁアムロも欲しがってたんだし、良いMSだと思うけどな。

361 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:56:31 ID:???
AMBAC肢を増やして運動性上げてる機体は扱いが難しいんだろうな。

362 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:56:34 ID:???
>>356
総重量もアッシマーの方が軽いし、クシーはアッシマー以下の機動性。


363 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 00:58:07 ID:???
>>359
ファがΖに乗るとゲゼにも勝てないからな…

364 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:02:08 ID:???
百式もスペック低いよな〜・・・
外伝作品も加えると。
富野作品だけなら普通だとは思うが


365 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:03:21 ID:???
>>362

クスィーのが大分重いだろ?
だからアッシマーと比較して遅い遅いと嬉々として
言うのもどうかと思うってことだよ

366 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:05:04 ID:???
>>353
可変機どころか
ディアスやMKU程度にやられたアッシマーのどこが強いって?
笑わせんな。ドダイ付にも押される程度のくせに

367 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:10:45 ID:???
>>366
アムロ達が強いんだろうな


368 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:12:01 ID:???
>>367
そりゃアムロとカミーユのタッグ相手じゃ

369 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:14:52 ID:???
>>365
クスィーぐらいの機動性だったら、
アムロのディアスに落とされてもおかしくないという事
アッシマーより遅いんだから。

370 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:20:00 ID:???
>>369
おいおい最高速度が遅いってだけで戦闘に優劣がつくのかよ
ていうかなんでそういう話になるのか全く理解できないんだが?
煽ってるだけか?

371 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:22:41 ID:???
人型で自由に動ける意味をもっと考えた方が良いよw
単にスピードだけならコアブースターが速いように
ガンダム世界でも飛行機形態兵器が速い


372 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:26:10 ID:???
>>370
Z時代のMSが絶対勝てない性能じゃないって事だけは確か。

373 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:30:06 ID:???
重力下の空中の不便な状態でオールレンジ食らったらひとたまりもないだろw
まだ無重力下なら仮にオールレンジ感知した場合、動けるが
重力下空中じゃ回避する事も不可能

374 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:33:50 ID:???
>>372
だからなんで勝つとか負けるの話になるんだよw
どうでもいいよそんなのは


375 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:35:12 ID:???
>>373
そこで機動・運動性の重要性が現れてくるな

376 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:39:47 ID:???
それにいくら最高速度が速かろうが実際の戦闘状況では大してそれは有利にならない
それ以前に戦闘中にマッハ2とか3の状態をずっと維持して戦闘なんかしないだろ
最高速度なんかより運動性や立ち上がりの加速性や武装の優劣のほうがずっと重要


377 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:48:44 ID:???
>>371
つまり地上戦ならストフリ>ν

378 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:51:15 ID:???
YES

379 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:51:44 ID:???
場違いのスカが沸いてきたな

380 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 01:54:07 ID:???
せめて
V2V’F90Aクスィー>>>>>>>>>>>>>>ν

381 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 02:01:05 ID:???
イスカが沸いたと聞いて飛んできますた

382 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 02:28:30 ID:???
>>370
Ξはミノフスキークラフト搭載の試作型MSで
MS形態のまま飛行できるのが売り。
加速性能は高いが機体重量が多く運動性は高くない。
これは小説内でも言われていること。

純粋に戦闘能力を追求した機体と
飛行能力を追求した機体じゃ技術力云々以前の問題。

極端な話だと
単機での性能を追求したビグザムと
性能は二の次で小型化を目指したガンタンクR-44を比べてるようなもんだ。

383 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 02:31:59 ID:???
νはツギハギΞはピザデブ

384 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 02:59:16 ID:???
はいはい大型否定

385 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 04:34:14 ID:0976KPde
×オークランド研究所
○オーガスタ研・・・


386 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 04:50:05 ID:0976KPde
>>138のレスみてるとどうもチタンはマグネットコーティーング出来るって書いてあるけど
そもそもチタン自体磁気を帯びてるわけじゃないぜ、ルナチタもチタン系なら磁性を帯びてる事自体
おかしんだけどな、まあ漫画だからしょうがないか。
>>143
摩擦率も何もチタンを直ですり合せたら、3分も持たずに溶着するってーのwwww
間接のしゅう動部は、鉄系の金属に決まってんだろベアリングやメタルでチタン同士
すりあわない様にしてるっツーのwww

387 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 04:56:03 ID:0976KPde
>>198
MK-2は量産前提で作られたMS

388 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 04:58:21 ID:???
ジュドーはNT能力最弱

389 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:30:32 ID:0976KPde
>>388
また来たか、ストーカー種厨
ドサクサに紛れて、ストフリとかいってロwwww

390 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:31:36 ID:PQAwNjNO
>>388
NT能力だけならジュドーが最強だろ。ウッソより上。

391 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:31:45 ID:0976KPde

















日テレちん!!


392 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:36:21 ID:???
>>390
それはないだろ…
NT能力はアムロカミーユに劣ると富野や脚本家はっきり言ってるソースでてるし
NT能力は劇中プル以下だ

393 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:37:00 ID:0976KPde








                                    
















                                            ピタゴラ
                                            スイッチ                                               

394 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:40:03 ID:???
>>390
ジュドーはNT能力はアムカミ以下
by富野、製作者

395 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:43:00 ID:0976KPde
>>371
無重力じゃ空気が無いから、揚力作る翼自体必要ないから、
人型でも、飛行型でも関係ないだろ、もともとMSは宇宙での
運用が本来の目的だろ、宇宙じゃ人の形をした戦闘機じゃないのか?

396 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:48:52 ID:0976KPde
ジュドー最強!!

397 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:49:31 ID:???
>>396
ジュドーのNT能力はアムロ、カミーユ以下だけどな
荒らすな

398 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:50:54 ID:???
>>397
というかプル以下だろジュドーは

399 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:52:47 ID:0976KPde
もう一度いう、ジュドーは最強だ!!

400 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:53:42 ID:???
もう一度いう、ジュドーはNT能力はアムロ、カミーユ以下ついでにプル以下だ
by富野

401 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 05:54:07 ID:0976KPde
さらに、もう一度いう、ジュドーは最強だ!!




402 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 06:19:44 ID:???
オッサンジュドー厨=ニット帽オヤジ

403 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 07:16:25 ID:???
ニット帽は早朝から荒らして何がしたいんだ?
仕事しろ

404 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 07:36:27 ID:???
    ニット帽
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )また、こいつかよ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 同じネタ飽きた   \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ40近くだろ大人になれ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |





405 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 07:45:19 ID:???
もう全然スレタイ関係ないな

406 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 07:49:41 ID:???
てかもういい加減
このスレ立てる意味なくね?
もうネタ切れで関係のない話ばっかだし

407 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 07:54:23 ID:???
>>406
本当は前スレで終わりにしようかって雰囲気だったんだけどな・・・
空気読まない奴が強引に立てやがったw


408 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 08:16:53 ID:???
前スレだけじゃないだろ

409 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 08:37:00 ID:???
>>395
重力下での話だろw
371辺りは


410 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 08:39:10 ID:WGahZthd
ジュドーとか人物は最強スレでヤレ
向こうが人居ないからってこっち来んな


411 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:00:07 ID:???
ニットにそんな勇気はない
ジュドー厨なんて犬とニットしかいない
最強スレなんて行ったら潰されるだけ

412 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:37:34 ID:0976KPde
   種厨ホモニ-ト坊
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )また、こいつかよ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 同じネタ飽きた   \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ20近くだろ大人になれ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |




413 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:40:02 ID:0976KPde
>>402->>404
>>410->>411
自演乙wwww

414 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:40:42 ID:???
ニット帽仕事しろ


415 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:45:23 ID:???
    ニット帽オヤジ
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )また、こいつかよ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 同じネタ飽きた  |   (    )
  |     ヽ           \ /     ヽ. オマエ40近くだろ仕事しろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |






416 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:47:03 ID:0976KPde
ホモニート坊仕事しろ
wwwwww

417 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:47:58 ID:0976KPde
   種厨ホモニ-ト坊
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )また、こいつかよ
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 同じネタ飽きた   \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ20近くだろ大人になれ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |




418 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:52:59 ID:???
ニット帽にはみんな同じヤツに見えるんだなw
マジで基地外だったかw
ニット帽は仕事は新聞配達か?

419 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 11:58:11 ID:???
とりあえずwwwwを多用するやつにはろくなヤツがいない
最弱しかり犬しかり
立派な精神病患者が多い

420 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 12:24:11 ID:0976KPde
>>418>>419
自演乙wwww

421 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 12:28:37 ID:???
>>420
おい基地外レスのつけ方間違ってるぞ

422 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 13:04:54 ID:???
犬と行動がまったく同じだな

423 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 13:13:04 ID:???
犬とニット帽は
自分に文句言うヤツが世の中に一人しかいないとマジで考えてるのがキモイ
さっさと自殺でもなんでもしてください

424 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 13:42:20 ID:???
ニット帽被った犬が吠えてるだけでしょ

425 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 14:21:59 ID:???
相手してるのって全部本人の自演だよね?

426 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 15:11:58 ID:???
特殊学級の経験者のオヤジなんて相手にするなよ
積み木でもやらせとけ

427 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 15:26:12 ID:???
>>391
>>393
マイブームを無意味に繰り返すのは脳に異常が起きている証拠

428 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 15:28:41 ID:???
>>426
養護学校だろニット帽は

429 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 16:53:16 ID:???
てか釣りいい加減うざい
レベル低すぎ

430 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 18:02:22 ID:???
何で変形できないの?

431 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 19:06:49 ID:???
ジュドーはNT能力最高、ウッソより上
これに対する反論がジュドーはアムロ、カミーユ、プル以下のNT

この流れを見ると何かウッソがNT能力最高に見えるんだが
せめてウッソの位置確認とジュドーとの比較ぐらいしろよ

432 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 19:11:22 ID:???
>>431
そんな事は最強スレでヤレ


433 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 19:19:49 ID:8r/Sh6hY
ν厨の自演荒らしでそ。
反論できなくなったから発狂して荒らしてるだけ。
情けない奴だな。
そんなんだからウイングみたいな厨房にも負けるんだよ。

434 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 19:53:14 ID:???
公式設定からして勝てる要素が一つもない

435 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 19:59:12 ID:???
凄い今更だけどファクトってサンライズ監修だったんだな

436 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:03:03 ID:???
監修してもらわなきゃ販売できないしサンライズ所有の設定資料も使えないって
ファクトは違うと騒いでた奴が馬鹿なだけ
誤植が多いのはファクトだけに限った事じゃなくサンライズの体質

437 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:05:02 ID:???
ニューガンダムってファンネルくっつけただけのアレックスなんだってな

438 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:07:31 ID:???
それはどうだろう

439 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:09:10 ID:???
この低レベルさ…

440 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:18:57 ID:???
シャア板に高レベルのスレなんてないよ

441 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:25:35 ID:???
>>433
負け惜しみみっともない
νに惨敗のW厨はさっさと帰れw

442 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:26:29 ID:???
>>441
あれで勝ってると感じるν厨は病院行け

443 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:29:05 ID:???
Wって確かVガン時代のレベルだったっけ?


444 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 20:32:55 ID:???
Wは設定はおろかそのものを見て無いから議論の余地は無い

445 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 21:26:05 ID:???
【造船】韓国の船は最高級オーダーメイド、日本の船は中低価の既製服〔11/17〕

1 :そごうφφ ★ :2006/11/17(金) 10:41:09 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/11/17/200611170000221insert_1.jpg

発想の転換で生まれ変わった韓国造船業(下)
◆韓国は最高のオーダーメイド、日本は中低価の既製服 
韓国造船メーカーは、造船史上最高の特需を受けている。世界の造船業の1‐5位は、
現代重工業、サムスン重工業、大宇造船海洋、現代尾浦造船、
現代三浦重工業とすべて韓国の造船メーカーだ。上半期の受注量、受注残量、
建造量のすべてにおいて韓国が1位だ。受注量では、全世界の発注船舶の41.9%を韓国メーカーが占めている。

その秘訣について、造船業界関係者は口を揃えて「最高級のオーダーメイド服を作ることができる能力」と話した。
船主たちの“想像”を“現実”にできる能力は韓国造船業が最も優れているということだ。

日本は開発能力はあるが、現実的な実力はないというのが韓国造船業の分析だ。
日本の造船業界全体で2000人の設計士が一つのモデルに数10隻ずつ、
まるで中低価の既製服のような船をやっと作っているに過ぎない。

これに対し、国内大手3社はそれぞれの船に2000人近い設計・研究人材を確保している。
現代重工業の昔洪凵iソク・ホンジュン)理事は「船主会社がさまざまなサイズの船を作ってほしいと求めたり、
発注した後に設計を変えてほしいと言ってきても我々はそのような要求にすべて応えられる」とし
「臨機応変な対応能力こそ収益性を高める」と話した。

70年代に欧州の造船会社を制して日本が世界の造船1位の座を占めることができたのは、
船舶のブロックをリベットで結合させる工法から脱皮し、溶接工法を導入したからだった。
韓国の造船所はリベットを溶接に変えたこととは比較にならない創造力を
この“古い産業”に注ぎ込み、新たな歴史を刻んでいる。

朝鮮日報/朝鮮日報JNS 蔚山・巨済=キム・ドクハン記者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/17/20061117000022.html


446 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 22:24:37 ID:???
>>443

違う

無印WはF90
W零粕はF91

ぐらいの性能

νに勝ち目ないよ

まだZZの方が勝ち目あるよ…

447 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 23:43:51 ID:???
アナザーとUCを比べるのは、スーパーとリアルを比べるようなものだ。
前のスレから言っているだろ。
アンチは話し逸らしを止めろ。

448 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/17(金) 23:59:03 ID:???
クライマックスUCってゲームは

449 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 00:12:01 ID:???
アナザーはでてこないだろ

450 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 00:32:50 ID:???
>>431
ジュドーなんて劇中観ても
富野や脚本家のソース見ても
アムロやカミーユに比べてNT能力は低いじゃん
これでFAだよ
ソースでてるし

451 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 01:28:34 ID:???
>>450
構うな
そいつに正論ぶつけても無駄

452 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 02:31:04 ID:???
機体性能は何か一つ飛び抜けてれば言い訳じゃなく
推進力、出力、機動性、攻撃力、防御力、操作性、汎用性、信用性、整備性
など色々なトコを平均して決まるものだと思う


453 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 03:13:38 ID:???
>>452
そのとおりだな
特にνは汎用性やら信用性を重視して
あえて規格品を使用してるって側面もあるのに
それをデメリットとしてしか捉えてないやつが多すぎる


454 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 03:49:54 ID:???
0116年で最強を目指したMSとは対局ですねw

455 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 04:10:35 ID:???
νは志が低かったんだな。
だから量産部品の寄せ集めで急造のいい加減なMSになっちゃったんだ。

456 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 04:12:56 ID:???
レースなんて出力、サス、旋回性、切り返し性、操作性、汎用性、信用性、耐久性、整備性
など色々なトコを平均して決まるんだよ
WRCもチューンパーツなんかやめて汎用性やら信用性を重視して
あえて規格の純正市販パーツ使えばいいんだよ
ディーラーで購入した時のままのキャリパーとかホイールとか
それをデメリットとしてしか捉えてないスバルやフォードなどの会社首脳陣が多すぎる

457 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 04:19:47 ID:???
>>455
アムロが考える最強のMSを具現化してるのに?
最強を目指してるのに志が低いのか?どんな志をもてば高いと認めるんだ?

458 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 04:29:16 ID:???
平均値なんてくだらん考えはやめる事だな

459 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 04:40:20 ID:???
アムロが考える最強のMSに対してライバルは情けないと怒るを通り越して悲しくなった現実

460 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 05:34:07 ID:???
>>459
シャアの求める最強とアムロの求める最強は違う。
シャアにはνのコンセプトが理解できなかったし、サイコフレームという
アドバンテージがあったから、情けないMSと思ったんだろう。
結局アムロの求める最強が勝利したんだし、
シャアがなめすぎていただけの事。

461 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 07:50:54 ID:???
νは低性能では無いが、持ち上げて高性能だの最高だの言うのは違うだろ

462 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 08:17:05 ID:???
>>461
νは明らかに高性能なのに、低性能だとか最低だとか言っているここのアンチに言ってください。

463 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 08:18:58 ID:???
>>457
その最強作る前に妥協して持って帰っちゃったじゃないか
あの時点でサイコフレーム流してもらわなかったらもっと鈍重な機体だったぞ

464 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 08:32:46 ID:???
>>463
実戦装備に3日かかるといっただけで、機体は完成している。
調整不足なのはレズン戦だけで、最終決戦はすでに調整済み。
あとサイコフレームと既存のサイコミュでは性能が段違い
それほどサイコフレームは圧倒的な性能だった。
まあ搭載していない場合はサザビーには勝てなかっただろうね。


465 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 08:35:24 ID:???
>>462
最低と言われたから最高と言い返すのは同レベルだろ
信頼性や整備性だって短い期間で開発するに当たって妥協した上での結論だろうし
F91みたいに開発期間があれば、新規開発の部品だって信頼性を上げられるだろうし

466 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 08:49:03 ID:???
規格品を設計どおりに使ったならともかく
アムロの思いつきに合わせて、調整とかの時間を取らずに適当にくっつけただけなら
規格どおりの信頼性が確保できるわけ無いだろ

467 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 08:53:53 ID:d3he8Qos
>>450
作品見ればジュドー最強は明らかじゃん。
ジュドーが一番激戦を生き延びてるぞ。
ラストバトルの超能力合戦もジュドーが一番すごい。
テレパシーのアムロ、
金縛りのカミーユと違って、
念動力でΖΖを動かし、シャア・しろっこを越える最強のニュータイプ、ハマーン様を倒したんだぞ。

468 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 08:54:44 ID:???
>>466
アムロの経験と勘を舐めるな。

469 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:00:54 ID:???
νガンの上映当時ハゲは
パイロット能力最高アムロ
NT最高カミーユ
総合でジュドーっていってたな

最近は最強の1兵卒はアムロっていってるけど、
これは指揮官的能力ダメダメで大局観に欠けるから使い捨ててもまったく痛くないって意味じゃね?

470 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:05:55 ID:Goutsboc
>>465
だから開発期間が短いとか関係無しにアムロが目指した最強があのνだったんだろ
開発期間が短いから妥協したとかじゃなくてもともとあーいうコンセプトを目指してたんでしょ
連邦に広く流用して直ぐに入手可能なパーツなら戦いが長期化した場合戦闘で破損した時なんかも
すぐに替えが効くし。信頼性だけじゃなくそういう理由からも規格品を選択したんだと思う。




471 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:07:18 ID:???
最強の2等兵はアムロ
とりあえずどんな命令でも聞くし、使い捨て手も痛くないよねw
最強の中尉はジュドー
バイタリティあふれる行動力で部下からの信頼も厚く、部下の能力を最大限に引き出せるタイプ
最強の大佐はシャア
絶大なカリスマ性を持ち、表舞台の政治からパイロットまでオールマイティにこなす万能タイプ

472 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:14:08 ID:VlXbpDFf
>>467
富野がジュドーは木星訓練しないと
ニュータイプ能力はアムロカミーユ以下と言っております
それにラストの合体なんてカミーユ達の力じゃんジュドーは焦ってるだけだし

473 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:17:38 ID:???
ニットオヤジの相手するな

474 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:18:11 ID:???
>>472
だからそんな風に他人の能力を借りれるのがすごいんだろ
アムロなんか死に際に愛人のチェーンしか力貸してくれなかったし
個人の能力には限界があるって、最高の到達点がカミーユ
そのカミーユの力を借りたジュドーは無敵
一人一人はただの火だが、2つ集まれば炎になるってね

475 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:22:32 ID:???
ジュドーはニュータイプ能力の低さは劇中見りゃわかるだろ
プルより低いと

476 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:25:11 ID:d3he8Qos
>>472
うるさよあんた、うるさいよ!
あんたの言うことなんて聞かないよ!

477 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:26:08 ID:???
ハゲ曰わくカミーユがニュータイプ能力は一番なんだよな
ジュドーよりアムロのが上だろ邂逅あるし

478 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:31:46 ID:???
むしろ合体は生きてるのに死人と同じことができるカミーユのNT能力が凄いな

479 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:43:20 ID:???
脱臼と同じで一回抜けたら癖になるんじゃないの

480 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 09:51:15 ID:???
ハゲはZZの初期だけにしかかかわっていないし、アムロやカミーユに
比べると愛情の度合いが違う。
ジュドーはハゲからすると生まれてきてはいけない子なのだ

481 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 10:14:01 ID:???
ジュドー厨ウゼー
空気嫁よ。最弱ニュータイプなんだから

482 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 10:28:37 ID:???
>>445
日本の船は無駄をはぶき、本当に必要なものだけを残したシンプルイズベスト
の船。また基本設計に優れ、部品の流用率も高く、低コストで高性能を獲得している。
韓国の船はカタログスペックが日本の船よりやたら高い、が実際購入した日本の
企業の話だと故障率がやたら高く、燃費も悪く、よく言えば豪快、悪く言えば、
大雑把なつくりらしい。ちなみにその企業は次に買い換えるなら日本製にすると
いっている。また韓国の船がやたら安いのは、政府から多額の援助金が出ていたので
赤字分を補填してただけの話

483 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 10:36:27 ID:???
>>482
なんかνとZZっぽいな。

484 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 10:53:59 ID:???
CCAのMSって、日本製のイメージが強いよな


485 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 10:58:52 ID:???
νがシンプルだから完成系のHiνがあるんだろ
勝負させたらHiνが絶対勝つぞ

486 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 11:19:11 ID:???
それはZZとνには当てはまらないんでは。
両方とも量産機に分類される段階まで開発が終了した結果であって、νもZZは試作機だし。
まあ、先鋭化したものが件の話の様な欠点を併せ持つのはよくある話だけど・・
νも新機軸を色々盛り込んでるから全然シンプルじゃないし。

Sみたいに明らかに異なる要因を持っていれば高いスペックを存分に扱えるだろうけど、
これは妄想だけど、νがあの性能(技術的には十分可能なのに)なのは、依頼主が推力比なんかを高くしても扱いきれないと
判断したからではないだろうか?実際要求した性能が満たされてなかったらクレームをつけるだろうし(3kg減った
どうこう言うぐらいなんだから)。1.5Gに満たない加速力でも加減速や機体を振り回す遠心力なんかを考えれば十分中の人に
優しくないわけだし、ヒラヒラ動く戦い方をしたいのなら十分なレベルだろう。

・・・そういうのはF1カーでなく乗用車に求められる要素だと思うけど。

487 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 11:33:04 ID:???
シンプルと品質をごっちゃにしてるんだよな
シンプルにすりゃ最強なら開発者は苦労しないって
GPもGTもF1もWRCもインディも全部ひっくり返る
戦闘機も今の技術で零戦作ってりゃいいんだよ

488 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 11:43:20 ID:???
シンプルじゃない=品質が高い、
ってわけでもないけどね。

489 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:23:03 ID:???
Hi-νこそ無駄にゴテゴテした朝鮮ガンダムだろ

490 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:23:23 ID:???
νはただのガラクタパッチワーク。
貰い物のサイコフレームと中の人の頑張りが実を結んだだけ。
それ以外に評価するところはない。

491 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:26:32 ID:???
そうか、νってヘイズルのパクリなんだ。

492 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:29:35 ID:???
そういやあ
ギャプランTR-5はIF搭載というトンでもになったな…
なんかIFって出力高ければ簡単に搭載できる代物に成り下がったな
ZZのIF搭載といい

493 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:37:15 ID:???
歴代のガンダムのデータをパクって平均を出す。
それを超高性能と称してホルホルするが、実はスペックは大したことない。
高品質と言いつつ、中身は既製品でコストを下げてる安物。
納期に間に合わせるためにいい加減な調整で出荷。
他の機体やパイロットを貶めることで相対的に体裁を保つ。

どう見てもνガンダムが朝鮮ガンダムです。
本当にありがとうございました。

494 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:44:27 ID:PK5keUem


V2>V1'=F97>F90VY=F91=RX99>F90>Ξ>ν>EX-S>FA-ZZ>S=ZZ>Z>GP03D>MK2=FB=GP03S>NT1>78-2>BD>EZ8=79G


UC世界の常識




495 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:48:58 ID:???
>>456
ウィドウメーカーとか呼ばれる車ができそうですねw

496 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:53:24 ID:???
ν叩きに必死なのはHi-ν厨だったようだな

497 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 12:58:08 ID:???
>>493
>他の機体やパイロットを貶めることで相対的に体裁を保つ。

相手をZZ厨に認定したりHi-ν厨に認定したり小型MS厨に認定したり、忙しいことこの上なし。
前後左右に隣接するもの全てが敵らしい。

498 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:00:47 ID:???
連邦軍の中でMS搭乗時間のTOPはアムロだったな

499 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:01:22 ID:???
>前後左右に隣接するもの全てが敵らしい。

北朝鮮……もとい!ネオジオン製MSだけは味方だよ!

500 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:01:54 ID:???
朝鮮呼ばわりがそうとう気に障ったようだな

501 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:04:21 ID:???
おまいら
帰化してまじめにやってる在日のガノタもいるんだぞ
あんまバカにするな

502 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:04:32 ID:???
アムロなんて大したことない。
テネス・A・(←顔に見える)ユングの方が強いよ。

503 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:07:25 ID:???
不等号みて思ったんだが
スペリオルとZZ
イクスエスとフルアーマーって同じ強さなのかな?

機体制御は改良バイセンとアリス(攻撃時準サイコミュ)
火力も大火力
IFもフル装備時搭載(部分IF)
GクルーザーとGフォートレス
似てるよな・・・


504 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:08:09 ID:/WW5lhxa
Hi-νは後付けで完成型を名乗ってνの地位を奪おうとする朝鮮ガンダム

505 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:23:19 ID:???
>>502

テネスの戦績は虚説が一般的な旧シャア板で何を馬鹿なことを


乗っていたMSのロールアウト時期を考えろ

ありえんぞ?


あれは、どうみてもNTのアムロを神格化させないための虚実

506 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:26:49 ID:???
>>505
と言ってもソースがない
ソースが無ければ犬やニット帽のジュドー最強妄想と同じ

507 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:26:55 ID:???

ν「兄より優れた弟はいねぇぇぇぇ」

どう見ても雑魚です

508 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:27:58 ID:???
そもそもアナハイム自体がパクリ上等のチョソっぽい企業だしな。
Hi-νもνも両方とも朝鮮ガンダムってことで仲良くしろよおまいら。

509 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:32:23 ID:???
ν厨はアナハイムまで否定wwwww

510 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:46:18 ID:???
νアンチ厨ジャマイカ?

511 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:47:55 ID:???
>>506
テネスのソースである戦略戦術大図鑑からして、連邦の撃墜数はアムロ除いて怪しいと書かれてるのに

512 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 13:57:28 ID:???
>>503
個人的見解からすれば、その順列は開発順に並んでるだけに近くて、一部信頼性にかけると思う。
(近い年代のF91前後は開発準と言うわけではないようだけど)特にクスィとかEx−Sとかは・・

直線が早いだけのクスィは順位がやけに高いし、Ex−Sはスペックや設定から考察すれば、逆に低すぎる。
SとZZのスペック的な強さは大差無いが、Ex−Sは次元が違いすぎてフルアーマーとしても同じと
考えるのは難しいと思う。まあ、Sの最大の武器はEx−S装備ではなくALICEなんだけど
GP03Dも・・これは突っ込む隙がある機体ではあるが、それでも低いのではないだろうか。

それはさておき、仕様が似てるのは当たり前だとおもう。
Sは究極のガンダムを作るというコンセプトの基に、ZZの欠点を見直して作られたんだから。
もっとも、完成はZZのほうが遅れたからロールアウトの順番はあべこべにはなったけど。
後、準サイコミュはALICEとは関係ないから、そこを並べるのはおかしいと思う。

513 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 14:07:20 ID:???
>>511
おいおい捏造するな
アムロを除いてとか一言も書いてない
ただ自己申告制で数字は正確な物とは言えないとは書いてるが


514 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 14:10:30 ID:???
テネスでも爆釣。
本当に見境いないんだな。

515 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 14:20:42 ID:???
MSのロールアウト時期から考えると、テネスはアムロなんか歯牙にも
かけないほどのウルトラハイペースで撃墜数を稼いでることになるな。
まさに化け物。

そういえば、一年戦争では、青葉区戦に入るまでMS撃破数1機で
エース面してた、ブレニフの爪の垢を飲ませたい真っ赤な見かけ倒しもいたな。
ファンファンの接近許して被弾してた阿呆だったけど。

……あれ、誰かのライバルだっけ?

516 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 14:27:56 ID:???
アムロは一年戦争開戦時から戦闘をしていない
MSに乗る前のスコアも加算される
移動により戦闘をしてない時間も多数ある


517 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 15:48:55 ID:???
まあまあ。
撃墜数ゼロでもラスボスにはなれるんだから。

518 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 16:35:38 ID:???
映像版を見直してみた
νとサザビーの装甲は丈夫だね、壊れてる箇所はほぼ装甲が無い場所で
サザビーのポットの作動も、その前のνから首部に受けたダメージからだし
サザビーはνとの戦闘中にパワーダウンしてるし


519 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 16:39:28 ID:???
シャアはアクシズ落とす気満々だな
「アクシズ行け、忌わしい記憶と共に」
アクシズ点火後「やった!」だもんな

520 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:05:36 ID:???
武者ニューガンダムのスペックきぼんぬ

521 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:06:59 ID:???
>>516
そういやアムロが3ヶ月の戦果に対して他の正規パイロットは12ヶ月分の戦果だったな。
撃墜ペースではやはりアムロがダントツか。

522 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:08:57 ID:???
>>513
連邦の撃墜数は怪しいって事とアムロの撃墜数は僚機や母艦が確認していて信憑性が高いとあるぞ

523 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:12:44 ID:???
>>522
てか怪しいとか言い方してないだろ…
そういう誤解を招く言い方すんなよ
あくまでアムロは公式では撃墜数2位なんだし
三ヶ月で2位だって脅威的なスコアなんだし
それだからと言ってテネスが架空の人間というソースなんか一度も出てない

524 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:18:49 ID:???
撃墜数なんて戦場の状況によって変わるもんだし
撃墜数が全てパイロットとしての能力とは直結はしないとは思うけどね。
だからアムロ以上の戦果上げた人間が一人居てもおかしくはないと思う。
シャアなんかジオンでは最強のパイロットだけどランクインさえしてないし

525 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:27:14 ID:???
>>521
アムロ以外のエースは戦闘機や戦車でMS撃墜数稼いでた訳か
もうアムロ以上なんじゃね?



むしろ、初めてのMS対MSが行われたのが9月な訳だからジオンのパイロットのが凄いな

526 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:28:56 ID:???
連邦の撃墜数に関しては「正確とは言えない」だな

527 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:29:32 ID:???
WBっておとりとか陽動の任務があったから
大部隊は相手してない時も多かったんじゃね?

528 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:30:26 ID:???
WB隊はジオンに目の仇にされてたから、実践回数ではトップだったとか無かったか?

529 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:33:14 ID:???
テネスが架空の人物説は
ジオの金縛りの理由がバイセンが干渉したから
と一緒で2chから生まれた推測から出たもんでしょ
どっちもソース自体はないし
さも公式の設定みたいな言い方されてる時あるけど

530 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:34:52 ID:???
>>528
実戦回数はトップでも
大部隊を相手にしてたのは
また違う艦隊なんじゃないのかな?と
WB隊は少数精鋭部隊を相手にしてる印象がある
新鋭機ばっかだったし

531 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 17:38:32 ID:???
ワンショットキラーはアムロ以上に強いのかな?
絶対NTだろこの射撃能力は

532 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 18:13:47 ID:???
NT能力

カミーユ>アムロ>アスナ=ジュドー

533 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 18:21:51 ID:???
何故そこでアスナを出すのかね?

534 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:00:09 ID:???
>>527
ガルマの時は空母3隻
コンスコン部隊はMS大隊

軍隊の編成で一個大隊といえば
師団や連隊よりは小規模でもかなり大きな規模


535 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:09:04 ID:???
>>512
クスイーはサイフレ搭載可能性大だし
あれぐらいの強さじゃないか?


536 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:11:33 ID:???
おいおい人間の撃墜数とかおまいらスレ違いもいいとこw


537 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:24:20 ID:???
>>535
νの後に作られたガンダムタイプとしてそれなりの性能は持ってると思われる
だが、ミノクラの実験機でもあるしでどこまでMS本体の性能が語れるのかは微妙
作中の強さもミノクラの有利さとファンネルミサイルによるものが大きいし

陸上における空戦においてはνより強いと思われるが、質量からして無重力ではジェガン相手にどこまで
やりあえるものか・・・
ミノクラも宇宙じゃ意味無いデッドウェイトだし

538 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:28:48 ID:???
と思ったが、本体重量が3tくらいの差なのに対し全備重量20tの差って事は
ミノクラはユニットとして着脱可能か?

539 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:32:49 ID:???
まあ外すことは出来るだろな、運用中に外す事は考えてないだろうが
フルアーマーZZの装甲みたいなもんだろ

540 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:33:35 ID:???
脱着可能はペーだけでしょ

541 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:35:44 ID:???
要するに外したら中に装甲無いから代わりのもん付けなきゃいけない訳で

542 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:37:30 ID:???
>>535
サイコフレームはν以降はF91まで忘れ去られていた技術。
Ξは最高性能を目指したわけでも最強を目指したわけでもなく、
技術の集大成的な機体でもない。
MS形態での飛行を可能にするというのが一番の目的の
ミノクラ試作機なので既存の技術が全て使う必要性がない。
機体そのものもνより二回り以上大きくサイコフレームを使わずとも
十分にサイコミュの機能を持たせられる大きさ。
サイコフレームの本来の目的は
小型化で機能的に不十分だったサイコミュの性能を補うためのものなので
十分なサイコミュ性能を持つ大型の機体に使うような物ではない。
大型のボディにサイコフレームと使ったνとサザビーは
本来の用途とは違った使い方をされている例外的な機体ともいえる。


543 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:40:28 ID:???
取りあえず情報出す時は何に載ってたかソース明記しようや
今まで何に載ってた?って聞いて2/3がレス来ないよ

544 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:45:41 ID:???
>>538
ガンダムの世界での本体重量はムーバブルフレームとその周辺の駆動系(手足を動かす基本動作に必要な最低限)
の重さだけを指すんじゃないか?
装甲、火器、燃料、推進装置は全備重量側に入ってそう。

キュベレイ系もファンネルコンテナや装甲が変わっても本体重量は全く同じだし

545 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:49:41 ID:???
人間の体が本体重量、そこに服やら装飾品やらを加えたのが全備重量って感じか


546 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:51:06 ID:???
サザビーは、本来40メートル級のでかさになる予定が
サイコフレームのおかげであのサイズになれたと聞いたが

547 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:53:57 ID:???
ミノフスキークラフトユニットを外したペーネロペー(オデッセウス)>クスィー

ミノフスキークラフトは長時間の飛行ができるようになるだけで
重力下での空中戦でも追従性が落ちるためデッドウェイト。
短時間の戦闘ではミノフスキークラフト浮力を得るより
推力で無理やり自重を相殺するほうがいいらしい。

548 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:57:44 ID:???
>>545
戦闘機とかと違ってMSは人の延長状だからそれが正しいと思う。
つかムーバブルフレーム機って装甲の取り外しや付け替えができるからな・・・。
付けかえできるなら本体じゃなくて付属品扱いって感じがする。

549 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 19:59:28 ID:???
νガンダムは地上では量産期以下のウンコなのは確認するまでも無いよね(´・ω・`)

550 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:01:44 ID:???
地上でもファンネル飛ぶし問題無さそうだけど

551 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:02:52 ID:???
>>550
さすがにあのでかくて変な形のフィンファンネルじゃ地上では飛ばないだろ

552 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:04:05 ID:???
ミノクラで追従性が落ちるってことは発生させたフィールドがMSの動きについて来れないって事?

553 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:04:47 ID:???
ドダイがMS乗せて飛べる世界なんだから大丈夫だろ

554 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:08:09 ID:???
仮に地上で使えたとしても格段に稼働時間は短くなりそうだな

555 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:11:57 ID:???
>>545
人間に例えるなら、多分脂肪やATPなんかも本体重量からは外れてるんじゃないかな。
生物じゃありえないが、ここだけはしかたない。
EX-Sの全備重量なんて増えたパーツからは信じられないぐらい増えてるが、
地球から月まで行くための推進剤が殆どをしめてる・・なんて可能性も低くは無いと思う。

νの場合はフィンファンネルの重量がどの程度かで、本体の持久力も推察できるかもしれない?
フィンファンネルは少なくとも”ファンネルとしては”異例な程稼働時間があることは分かっている為、
それを維持するためのジェネレーターや推進剤の重さも相当なものではないだろうか。
他にもオプション装備も中々豊富だと思うけど・・それでもなお、νの全備重量は同期のMSと比べて
極端に増えているわけでは無いみたいだ。

556 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:13:15 ID:???
Ξの大型化はミノクラによるものだろ?
それに今までの旧サイコミュのままじゃサイコGと変わらん
なんとかミノクラ機でありサイコミュ機であるΞがあの大きさまで抑えられてるのは
サイフレ搭載考えても良いはず。時代的にも。
ぶっちゃけνなんかより高級機だよ予算使った。


557 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:15:31 ID:???
νはファンネル無くてもZよりは強いはずだよな
でなければ、リガズィにファンネル積めばいいだけな話だし

558 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:20:10 ID:???
リガズィにどうやってファンネルorフィンファンネルを積むのか考えてみろ

BWSに搭載→どうあがいてもポットに戻ってこれない駄目兵器
本体に搭載→BWSがある以上無理、仮に出来たとしても相当な奇形児になる

559 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:20:58 ID:???
BWSと同時に運用する必要無し

560 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:22:38 ID:???
BWSでないリガズィってリガズィじゃないだろ

561 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:24:50 ID:???
ミノクラの説明みると
重力下で反利用出来るが
無重力下ではそれがそのまま熱核ジェットエンジンで使えるから
宇宙でデメリットって事はない。なんでいつも言われてるのか知らんが・・・
アプサラスもリックドムのジェネがそのまま宇宙で使えるし
タイヤやザンネックサポートも普通に宇宙で使われてる
重力下でミノコが構成する格子によって機体を支えるわけで
ミノコ散布は別に宇宙でも意味ある
重力ない所では反重力が起こらないだけ
クスィーは宇宙でも関係なく使える
その時は目に見えないミノクラ推力計算がないだけの話。
あの数字のままのスペックって事。熱核推力も、もともと高め。
なんか重力下特化なのはわかるがそれによって無重力で殆ど使えない機体みたいに言われてるが
違うよ。ミノクラの簡易版ミノフラV1だって宇宙地球関係ないでしょ。



562 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:25:15 ID:???
>>560
フィンファンネル積むところから否定しろよw

563 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:28:09 ID:???
>>550
スパロボから卒業しろ

564 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:29:55 ID:???
ミノクラのバグは普通に宇宙空間で飛んでたし

565 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:30:53 ID:???

Ξはガンダム以来、人型のまま大気圏突入出来るしな
ビームバリアー展開で。


566 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:31:28 ID:???
>>563
機動戦士ガンダムΖΖをなかったことにするのはどうかと

567 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:32:44 ID:???
>>558
ガンイーグルニューって知ってるか?
BWS背負ってそのBWSにファンネルミサイル装備


568 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:34:34 ID:???
>>561
てか小説でアナハイムから宇宙飛んできたんじゃないの?読んでないから知らんけどw
んで大気圏突破してきてハサ空中授与じゃないのか?

569 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:38:00 ID:???
>>567
それってSDガンダム?その単語はSDしか知らんけど

570 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:43:15 ID:???
遂にガンダムフォースまで出すのか?

571 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:52:26 ID:???
>>568
コンテナごと大気圏突入

572 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 20:56:55 ID:???
>>561
無重力化でミノクラが熱核ジェットとして使えるとは驚きだな
ジェットってのは大気を熱して排出するもんだが
それにミノクラの話が何故アプサラスやリックドムの「ジェネ」に移るのか興味深い
ちなみにタイヤもザンネックベースもミノクラだけの機能じゃないだろ
それ以外のサポートシステムも同時に積んでるとは何故考えない?

それと語られてるのは「ミノクラがデットウェイトになるんじゃないか?」だ
日本語の文章を読めるようになってから出直して来るな

573 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:02:13 ID:???
>>572
ミノクラはあくまで擬似的に反重力効果を持つフィールドを発生させる技術であって
実際の機体の推進には通常のスラスターの類を使用しているぞ
ミノクラはデッドウェイトにはなりえないだろ


574 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:03:13 ID:???
>>573
宇宙でミノクラ積んでる意味は?
ちゃんと積んでる理由が無いのであれば間違いなくデッドウェイトだろ

575 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:08:52 ID:???
>>572
>日本語の文章を読めるようになってから出直して来るな

そうかわかった。おまえが出直して来るのを待ってるぜ。

576 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:09:07 ID:???
>>573はデッドウェイトの意味知らないんじゃないのか?

577 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:11:35 ID:???
自分が日本語を正しく使えてないのになんでこんなに偉そうなんだ?
まるでチョンだな

578 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:13:04 ID:???
揚げ足取りしか出来ない厨房乙

579 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:13:51 ID:???
>>574君って>>547
君は少し自分のレスを見直したほうが良いな

>重力下での空中戦でも追従性が落ちるためデッドウェイト。
この文章への反論をしただけだけど?

まあ無重力下でのミノクラの意味は特に無いだろうな
あくまで地上で飛行する為の装置だからな

580 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:15:28 ID:???
>>578
もう出直してきたのか?早すぎだな。

581 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:23:05 ID:???
厳しく言いながら最後くらいにはとネタ入れたんだが、そこ叩くだけで確たる反論は無しか
ってか、反論も無いのに鬼の首取ったかのようだな
>>579
違うぞ
それと2ちゃんで「〜君」とか止めとけ
素人臭さ丸出し
>>547はいいらしいって書き込んでるんだから、それが何に書かれてたかを聞くのが正しいものの
聞き方だろう
何より
>この文章への反論をしただけだけど?

だったらアンカー付けろよ
>>561の文章で全て分かれとでも言うつもりか?

582 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:23:43 ID:???
クスィーのミノクラはミノフスキーバリア発生装置兼用だから
宇宙でも意味はあるよ

583 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:24:19 ID:???
>厳しく言いながら最後くらいにはとネタ入れたんだが

久々に見たぜこんなベタな釣り宣言
いやはや嬉しいな

584 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:24:35 ID:???
どっちにしろ>>561の文章は何言いたいのか分からんかった俺は蚊帳の外か

585 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:25:16 ID:???
スルーすればいいのに・・・

586 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:26:03 ID:???
そうかネタだったのか!

気が付かなくてスマンw

587 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:26:51 ID:???
>>582
ミノバリアはガイアギアだぞ
クスィのはビームバリアだったはずだが?
しかもマッハ2出ないと展開出来ないんじゃなかったっけ?

588 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:26:52 ID:???
日本語の勉強をもう少ししろよ

589 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:28:19 ID:???
Ξのビームバリアは空気抵抗減らすぐらいしか効果無いんじゃなかった?

590 :561:2006/11/18(土) 21:28:31 ID:???
>>588は俺へなのかな?
だったら、馬鹿な俺にも分かるように説明してくれんか?

591 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:28:59 ID:???
禿以上のヘタな文章しか書けない自分を棚に上げてなにを言うかね。
理解できないおまえらが悪い!ってことかい。

判りにくい文章書いてるお前が悪いんだよ。

592 :584:2006/11/18(土) 21:29:33 ID:???
>>584だった orz
レスアンカ付けてないのいるから流れが分からん

593 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:29:38 ID:???
>>582
犬と同じ考えか
いいかありゃビームバリアーだ

594 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:30:39 ID:???
>しかもマッハ2出ないと展開出来ないんじゃなかったっけ?
おいおい、これは犬が言い出した戯言だぞ
真に受けるなって。

GFFでミノバリアになってて、ミノクラユニット稼動時は常時展開可能

595 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:30:39 ID:???
なんでクサイの話になってるんだ

596 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:31:01 ID:???
取りあえず、>>561は揚げ足取りは置いといて>>572のレスに反論するべきじゃないのか?
根拠があれば出来るだろうし、強気そうだから根拠もってそうだし

597 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:31:35 ID:???
>>595
話題逸らしはν厨の工作

598 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:32:02 ID:???
>>593
犬はビームバリアと言ってたが?
そして、ミノバリの画像ソースまで出たが。

599 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:32:18 ID:???
クスィのビームバリアは>>589の言うもの
空気抵抗を減らす事によってマッハ2の速度が出るだけ
作中で普通に敵の攻撃喰らってなかったか?

600 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:34:43 ID:???
Ξのビームバリアはビームを円錐状に二つ展開し、その中にΞを入れるという物
主な利用方法は空気抵抗を少なくする事

実際に小説内でビームを防御した形成は存在しない為正確な能力は不明
Ξを捕まえたビームバリアも同様の存在だが滅茶苦茶な電力消費だった

601 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:34:54 ID:???
作中ではクスィーとペーがビームサーベルで斬り合ってるから、ビームバリアは防御な役割は果たせないんじゃないか?

602 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:35:03 ID:???
小説にはミノフスキーバリアーなんて一回も書かれてない

603 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:35:44 ID:???
だからスパロボの後付けサクサクに振り回されすぎ

604 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:36:57 ID:???
結局はミノクラは宇宙ではデッドウェイトでいいんだろ?

605 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:39:02 ID:???
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi61275.jpg.html
はいビーム・バリアー

606 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:39:09 ID:???
>>586を見る限り、ネタとか釣りとかじゃなくてマジだったんだろうな・・・
いろんな意味で可哀想に

607 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:40:30 ID:???
スパロボにΞが出演した事は一度も無い
なぜスパロボの後付と言うセリフが出るのか疑問

608 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:58:07 ID:???
映像化されてないのはSガンまでだな

609 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:58:54 ID:???
・・・クスィー推す辺り犬だったんじゃね?

610 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 21:59:45 ID:???
犬だな

611 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:00:31 ID:???
>>598

18 :犬彦 ◆YUDAYA/yGc [sage]:2006/09/28(木) 20:56:54 ID:???
現在の最強スレの主流、つかもう出尽くしている議論。
1stアムロ:対最強であるビグザムの砲門は28ヶ所。友軍の助けもあり、突破する。
しかし、スレッガーの特攻が無ければやられていた可能性あり。果たしてアムロは単体でIフィールドの内側にまで接近し、
サーベルで落とせたかどうか?今となっては分からない。
同じく対最強のエルメスとはララァとの邂逅の動揺により、両機戦意喪失。
しかしオールレンジは避けるはビットは落とすは斬るわと無敵の強さを誇った。
対最強の最後の敵ジオングは近接で戦えたため、アムロ有利で終わった。ここで完封していればよいのだが、
アムロのガンダムは機体をボロボロにやられている。ララァの死でシャアが覚醒したのか?

ジュドー:先読み最強のジュドー。操縦技術も申し分なく、全身がメガ粒子の塊であるゲーマルクの拡散粒子砲を全て見切る。
また、プルツーのオールレンジを寄せ付けない。ハマーンのファンネルも成長したジュドーにとって脅威では無かった。
ZZにおけるOT最強のラカンを引く隙すら与えず倒す。ラカンは最強の強化人間と目されるマシュマーと同じくキャラを殺す実力がある。

マフティー:Ξガンダムは音速によりマッハ2を誇り、その際にはミノフスキーバリアーを張れる。
また、超小型のファンネルミサイルを装備。同系統のペーネロペー「別名オデュッセウスガンダム」にもファンネルミサイルは装備されている。
一度、議事堂を制圧してから、仲間のために再び議事堂へと向かうマフティー。装備も切れかけている。そこにペーネロペーが現れる。
ファンネルミサイルは通常のファンネルと違い当たるまで確実に追尾するホーミングミサイル。これを両機とも回避しあいながらの激戦。
最後は罠にはまり、コクピットが焼かれハサウェイの命運も尽きた。



ミノバリ言ってる

612 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:08:50 ID:uIxB/Ilf
結局νってZとZZの間ぐらいの性能なんだろ

613 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:09:29 ID:???
サイフレが無ければね

614 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:10:23 ID:???
658 名前: ニア ◆NieA/SZ37Q 投稿日: 2006/04/10(月) 03:28:30 ID:/hKVFce2
>>648
ありがとう
で、疑問なのですが、ナノマシンにより再生されたカプルを月光蝶で切断できるとは?
何か設定がグダグダだなあ
ナノマシン同士だから分離不可能なんじゃないのですか?
∀ガンダムってホントに設定が綿密に練られてるんですかね?
僕は疑問です
>>649
>ニアは腹立たしいからターンA叩いてるだけ
いいえ、腹なんか立っていませんよ?

>見てないのにファンネルミサイルで倒せると思ってるんだからね
ヒゲ折れたの何で?実弾兵器が有効な証拠

>倒せない
>それがサンライズ公式
それは完全起動の∀でしょ?それまでは実弾兵器は効くわ、ビームも効く

>ぶつけられると思ってる?
>ぶつかる前にテレポート
本編で一度もテレポートしていませんよ?後付け設定に過ぎない

>月光蝶で押されて接近不可
>不調のTV時でもぶつからないな
いいですか?Ξガンダムは音速でミノフスキーバリアーを張りながら、∀の攻撃を無力化することが出来るんです
実弾兵器には対応できませんが、ビーム兵器は全て無力化
Ξを倒すには、実弾兵器しかない、ただファンネルミサイルはコクピットのパイロット「のみ」を殺すことが可能
だから、∀は実弾兵器でΞを攻撃しても、Ξは音速で飛行し、全て交わしきる
そして、脳波を集中させ、ロランを殺すことにのみ思惟を増幅させる
Ξのファンネルミサイルをその辺のファンネルと同じと考えたら駄目ですよ?
確実にパイロットのみを殺せる、ホバー機能搭載のミサイルですからね、交わすことは絶対に出来ないんです




4月の段階で犬はクスィーが∀に勝てるって言ってたみたいだな
ミノフスキーバリアがあるからと

615 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:11:26 ID:???
潜伏コテウゼーよ

616 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:17:09 ID:???
犬乙
まだ敵は一人と思っているのか?

617 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:17:25 ID:???
誰か流れを説明してくれ

618 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:18:14 ID:???
まあ本編序盤でなおかつパイロットがメシェーとかだったら
Ξのパイロットが性能をフルに発揮できるなら勝てるかもしれんな

619 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:19:25 ID:???
ザクが現役の時代だしな
νは対応出来るかな?

620 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:21:04 ID:q0zeGnhF


























日テレちん!!


621 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:22:45 ID:q0zeGnhF
>>421>>428
自演乙www

622 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:24:44 ID:q0zeGnhF
 













ピタゴラ
                                             スイッチ

623 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:24:52 ID:???
あのザクは強いぞ!

624 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 22:30:33 ID:???
>>616
犬の卒倒。

625 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 23:11:03 ID:???
皆が蜘蛛の子を散らすこの臭さ!!

626 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 23:19:18 ID:???
アンチの特性だな
映像版のνの性能をソースを出されても認めず、小説やらの認知度の低いモノを基準に話をする
皆が一番知っているモノを基準にするのが普通なのにさ
自分だけの主観で話すからガンヲタキモがられるんだよ

627 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 23:22:53 ID:???
3分前後でフィンファンネルは画面から消える
アムロにしか使えないMSとして致命的な欠陥を持つ
同時代量産機はバルカンで爆散する
クエスは後からの攻撃に着弾するまで気付きもしない感知能力

628 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 23:28:51 ID:???
Iフィールドの外にフィールド発生器がある欠陥品のフィンファンネルIフィールド
アルパはあの巨体でIフィールドすらなし
精密なマニピュレーターが壊れない程度の威力で殴られてへこむサザビーの装甲

629 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 23:32:01 ID:???
ミサイル1発で大爆発するアルパがちょっとしびれる程度の威力しかないνガンダムのライフル
急激なGがかかる運動をするとパイロットの内臓が破裂しそうな欠陥リニアシート

630 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 23:32:18 ID:???
※どこまで自演できるか試すスレです。

631 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 23:33:12 ID:???
映像でもνの駄作っぷりは証明されてますが?
オクトバーさんのセリフだとコクピット周りだけのサイフレだぞ
ますます人間の肢体と同じようには動けなくなるんですがw

チェーン  「原因はなんです?重量が3キロ減った原因は」
オクトバー 「コックピット周辺のフレームの材質を変えたんです。 
      強度は上がっていますから、絶対危険じゃありません」
チェーン 「当たり前でしょ、弱くなったらたまらないわ。なんで事前に通知して」
オクトバー 「納期を十日も繰り上げられれば」

632 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/18(土) 23:44:30 ID:???
>>631
後に手足もサイコフレームに置き換えられてるけど?
コックピット周辺だけなのはあの時点での話。

633 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:02:02 ID:???
あの時点ってw

634 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:08:26 ID:Fs8JyhGl
>無重力化でミノクラが熱核ジェットとして使えるとは驚きだな
ジェットってのは大気を熱して排出するもんだが


熱核ロケットの間違いだろwww

635 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:10:29 ID:???
手足のサイコフレームは後付けで映画公開当時はコクピットの周りだけです
だから映画では
「コックピット周辺のフレームの材質を変えたんです。強度は上がっていますから、絶対危険じゃありません」
となる
映像を持ち出すと手痛い目に遭うって事ですね

636 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:11:13 ID:???
ロールアウト直後の戦闘そのものをトライアルとして
得られたデータのフィードバックを可能とし、
また、サイコミュデバイスのサイコフレームとの置換えにも有利に働いたのである。

この分を読む限りではロールアウト直後にサイコフレーム置換えられてるな。
オクトバーのセリフ「コックピット周辺云々」はロールアウト前。

637 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:16:40 ID:???
>>631
サイコフレーム積んだのは別に追従性上げるためじゃないし
別の目的で積んだら追従性も格段に上がったというだけのこと

638 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:21:11 ID:???
>>572
ミノフスキーフライトのVが重力無重力関係なしに使えるんだが?
V大事典にミノクラとミノフラの仕組みは同じだと出てる。ならミノクラの方にも言えるんじゃないか?
無重力下でミノコ飛行技術がそんなに役に立たなくても重力下で
今までにないメリットを得るなら付いてる方が総合的に良い
よくミノクラ機があまりにも無重力下ではデメリットだと2ちゃんでは言われてるから言ったまで
あとミノクラ説明にこれだけでは推力は得られない熱核ジェットエンジン使用しなければならないってG画法に書いてあったのを
そのまま書いた。これは言い方が悪かったと思う。多分印刷ミス
今までどおり核融合炉で出来たエネルギーを利用しなければならないってことをおそらく言ってるんだと思う。
だから無重力下では今までどおりのMS同様、それで良い訳。ミノクラ分の補助数値がないだけで
別にどうしようもないぐらい宇宙で使えない、いわゆるゼフィランサスみたいな地上専用機なわけではない
デメリットと言うかミノクラ分の重量デメリットと地上ではもの凄い威力を発揮するメリットと
宇宙ではどの程度まで致命傷になるかの割合だと思う。
でも普通にミノクラの目に見えない数値分ない無重力での推力比考えても
ν以上にある。そんなにデメリットなんてない。ν以上なら少なくても宇宙でCCA以上の戦闘は出来るってこと
時代が次の時代だし、納得出来る無重力下での数値
重力下ではかなりのメリット
総合的に無駄ではない。
そんな2ちゃんで言われるような地上専用機みたいなほとんど無重力では使えない言い方とはちょっと違う
でタイヤとサポートシステムに他の技術?例えばどういうの?
タイヤとかに限定してないが、発のミノクラサポート、セッター始めミノクラ技術が普及してるってことは書いてあるけどなV辞典に
おそらくタイヤとかもそうだろう。別に無重力重力関係ない。
あとキミのミノコ反発利用技術を無重力では意味ないって論理ならミノドラだって
無重力ではデメリットだけになってしまうぞ
その今までの融合炉が自器で推力作れる分、ミノクラと違い不必要なだけでミノコ散布によるミノコ力場の反発原理は変わらないよ。進み方は。
ミノクラは立方格子状のミノコ力場を滑らす移動方式
ミノドラはミノコ力場を封じ込めそれを出した時の反発推進力とする移動方式(どちらもニューコレ説明)
え〜とどこに無重力では使えないんでしょうか?
どっちも本に書いてある言ってる意味はわかるんだがミノコって所だけが架空物だからこれが重力下だけ反発利用があって無重力下ではないというのがわからないんですが?教えてください




639 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:24:52 ID:???
>>611
ちゃんとレス検索しろ
それより後でビームバリアと言い直してる

843 名前:犬彦 ◆YUDAYA/yGc 投稿日:2006/10/09(月) 11:53:43 AnsA2Pp1
現在の最強スレの主流、つかもう出尽くしている議論。
1stアムロ:対最強であるビグザムの砲門は28ヶ所。友軍の助けもあり、突破する。
しかし、スレッガーの特攻が無ければやられていた可能性あり。果たしてアムロは単体でIフィールドの内側にまで接近し、
サーベルで落とせたかどうか?今となっては分からない。
同じく対最強のエルメスとはララァとの邂逅の動揺により、両機戦意喪失。
しかしオールレンジは避けるはビットは落とすは斬るわと無敵の強さを誇った。
対最強の最後の敵ジオングは近接で戦えたため、アムロ有利で終わった。ここで完封していればよいのだが、
アムロのガンダムは機体をボロボロにやられている。ララァの死でシャアが覚醒したのか?
敵前逃亡をした情けない過去がある。

ジュドー:先読み最強のジュドー。リィナの生存が一時的に感知できなくなったジュドーにルーは言う。
ジュドーは今NT的になっているんだ、だからリィナの生存が感知できなくなって絶望しているのだと。
操縦技術も申し分なく、全身がメガ粒子の塊であるゲーマルクの拡散粒子砲を全て見切る。
また、プルツーのオールレンジを寄せ付けない。ハマーンのファンネルも成長したジュドーにとって脅威では無かった。
ZZにおけるOT最強のラカンを引く隙すら与えず倒す。ラカンは最強の強化人間と目されるマシュマーと同じくキャラを殺す実力がある。

マフティー:Ξガンダムは音速によりマッハ2を誇り、その際にはビームバリアーを張れる。
また、超小型のファンネルミサイルを装備。同系統のペーネロペー「別名オデュッセウスガンダム」にもファンネルミサイルは装備されている。
一度、議事堂を制圧してから、仲間のために再び議事堂へと向かうマフティー。装備も切れかけている。そこにペーネロペーが現れる。
ファンネルミサイルは通常のファンネルと違い当たるまで確実に追尾するホーミングミサイル。これを両機とも回避しあいながらの激戦。
最後は罠にはまり、コクピットが焼かれハサウェイの命運も尽きた。

640 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:28:07 ID:???

   れ
                     は
                                 


641 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:30:21 ID:Fs8JyhGl
>>638
X2のミノドラと一緒で、ミノクラでも無重力で力場を作れば
それだけで推進するんじゃないか?だから無意味ジャネーだろ

642 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:30:38 ID:???
>>638
>ミノクラは立方格子状のミノコ力場を滑らす移動方式
>ミノドラはミノコ力場を封じ込めそれを出した時の反発推進力とする移動方式(どちらもニューコレ説明)

自分で答えを書いてるじゃん。
ミノクラは機体の下方向に発生させた立方格子の上に乗っかる感じで
浮力を得るだけで推力は発生しない。
推力が発生しないから宇宙では推進装置としては使えない。
ミノドラはそれ自体が推力を発生させるため宇宙でも使える。
ただそだれけのことだろ。

643 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:32:06 ID:???
>>572
言い忘れた・・・MSに限定しすぎてわかりずらいがペガサス級などの戦艦見れば良い
ミノクラ戦艦が宇宙ではデメリットばっかかぁ?
大して無難にこなして普通だが?ファーストも83もVも。




644 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:32:31 ID:???
ミノドラはユニット内で反発力を発生させ、その反発力で推進力を発生させている
ミノクラは外に反重力を発生させその上にMSを乗せて浮遊させ、別の推進力を利用して加速する

ミノクラは反発力を擬似反重力に利用するのであり加速に利用するわけではない
ミノドラとはまったく違う技術

645 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:36:59 ID:???
>>644
ウィキの受け売りキタコレ
間違っちゃいないが、反重力って表現はちと笑える

646 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:37:19 ID:???
>>643
戦艦とMSは違うだろww
戦艦は移動手段なんだからミノクラ積んでないと重力下で移動できないだろw
積まないデメリットの方が大きいから積んでるだけだ

647 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:37:52 ID:???
>>642
宇宙でもMSの下に出来た力場で推進するんでしょ?ミノドラだって光の翼内の力場でしょ
ミノコ力場ってのが無重力で前に進まないって証明しないと納得出来ないな〜
さっきも言ったが、あとはもうココの部分はミノコと言う架空物なので現実的理論じゃ説明出来ないから
なにかソースない?無重力では使えないとか進めないとか


648 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:38:25 ID:???
ミノクラで加速して飛行できるならF90Aは長時間行動用プロペラントタンクを装備する必要がないな

649 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:41:00 ID:???
>>647
宇宙空間で箱の上にのってどうやって推進できるのか教えてくれ・・・。
どこから推進力を得るつもりなんだ?

650 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:41:25 ID:???
>>644
だからその部分はミノクラ機は今までどおり核融合炉で動くMS。他と一緒。
エネルギー得るのは今までどおり
それの補助がミノクラなんだが
今はこのミノクラの得られる補助部分が無重力ではどうなのか?って話でしょ?



651 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:43:02 ID:???
>>649
推進自体はスラスターでしょ。V1同様
あとは力場が無重力では得られてるかのソースが欲しい。
前に進む補助になってるのか?ってな。


652 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:44:09 ID:???
>>648
>>650>>651
何遍も言わすな

653 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:44:20 ID:???
地面があるから四角い枠を作り乗ることができるんだろう
何もない無重力空間に枠を作っても枠は停止してくれないし踏むこむこともできないでしょ

654 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:45:47 ID:???
>>650
お前ミノクラが何か知ってる?
ミノクラは推進装置でも発電装置でもなくて浮遊装置だぞ?
ただ重力下で浮くための装置だ。


655 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:47:18 ID:???
>>646
だから宇宙でも重力下通り普通に戦闘してるじゃん。宇宙でも。戦艦。
その時、宇宙ではエンジンだけなのかエンジン+ミノクラなのかを今議論してるんだが
クスイーだって仮に宇宙ではエンジンだけでも十分あのスペック値ならν以上だけど?



656 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:47:41 ID:???
無重力空間に箱置いてもその上にのってジャンプはできないな
つーかひたすら空間に向かって伸び続けるだけじゃない?

657 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:50:23 ID:???
無知なのに>>652と態度がでかい
飯食わすだけが親の仕事じゃないんだが

658 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:50:41 ID:???
ミノコ散布下で自分からも出すミノコでの反発は得られない物なのかね?
>>653
その理屈だと高度が今度関係してくるがそういうのは言及されてるん?


659 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:51:38 ID:Fs8JyhGl
その前に、ミノクラを出す向きが下から後ろになれば
問題ねーんじゃね?

660 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:52:16 ID:???
>>651
力場=ミノフスキー立方格子

地上だと地面があるから反発力を発生させれば反作用を得られるが
宇宙だと力場を作って反発力を発生させようとしたところで
静止質量ほぼ0のミノフスキー粒子は押しても散らばるだけで反作用が得られない。
まさに暖簾に腕押し。

661 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:53:38 ID:???

ならV1の無重力下と重力下のデメリット、メリットの差わかるのか?
クスイーも同じだろ。大したデメリットなければ。最初の発端は
宇宙ではもの凄いデメリットしかない事しか言ってないから言ったまで。


662 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:55:14 ID:???
>>658
ミノクラの出力で機体を持ち上げられる高度は決まってる。

ガンダム大辞典に詳しく載ってるから買って来い。

663 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:55:44 ID:???
>>660
ならミノドラは?封じ込めるだけじゃ
進む説明になってないし。どうやって無重力下で推進出来るの?
反発力無重力では否定した場合

664 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:56:01 ID:???
>>660
それ、ミノクラもミノドラも同じ気がする

665 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:57:34 ID:???
>>661
Vのミノフラ省スペースで小型。
Ξのミノクラは巨大ユニットで重量もかさむ。
巨大なミノクラがなければもっと小型化できて機体も軽くなるだろ?


666 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:57:56 ID:???
>>662
てきとう書くなよ、載ってないよ。

667 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:58:55 ID:???
Wikiのミノドラ機には推進値が未記入なんだけどこれって無限って事なの?
ミノクラミノフラは推進が書かれてるが

668 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:00:33 ID:???
>>663
ミノドラは内部での反発力で粒子を加速して噴射してるからそれの反発力

669 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:00:42 ID:???
ミノクラは、発生したミノ粉の立方格子自体に反発してると事典にはあるね
地面ではなく
つまり、宇宙でも反発力は発生する
むしろミノクラとミノドラの違いは発生する勢いの違いじゃないのかな。

670 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:02:03 ID:???
>>667
ようするにさっきから言ってるが
熱核炉の数値分
ミノクラが無重力で効き目ないなら
この数値が宇宙での性能って事になる
重力下ではこれに目に見えないミノクラやミノフラの補正分がプラスされるって事



671 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:02:11 ID:???
>>666
ガンダム大百科一年戦争編に書いてあるが?

672 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:05:09 ID:???
推進システム4連装熱核ジェット・ロケット兼用エンジンシステム×2
出力550000馬力
ミノフスキークラフトシステム

宇宙空間でもエンジンから火が出てたろ

673 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:05:16 ID:???
>>669
とりあえず小学校の理科授業で作用反作用くらい習わないと話しにならないな・・・
あと何年かすればわかるようになるからそれまで待っとけ

674 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:05:47 ID:???
>>671
>あるが?

大事典と大百科の違いがわからない池沼ですか?

675 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:06:17 ID:???
>>667
ミノドラはその目に見えない数値分しかないので
数値が表されてない。
正確にスペックに書ける数値ってのはエンジン等の推力値だけって事
ザンネックサポートやタイヤの数値が書いてないのもその意味。


676 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:07:06 ID:???
>>673
事典に書いてあるままですよ
地面ではなく、という断り書きもわざわざついてますので

677 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:08:19 ID:???
V2ってアポジ除けばミノドラしか推進器が存在しない
でミノドラの相推力(最大値)は理論上亜光速
だから不明


678 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:10:29 ID:???
>>676
小学校を卒業する頃には理解できるだろうから
それでもまだわからなかったら中学校の理科の先生にでも聞いてみろ。
ガンダムの知識なんかなくてもその1文だけで常識で理解できるからw

679 :676:2006/11/19(日) 01:11:52 ID:???
>>673
例えば、成層圏近くまでミノクラで浮上中のWBは
そこから地面までもれなくミノフスキー粒子に満たされた上に乗ってるわけじゃありませんよ

680 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:12:31 ID:???
ザンスMSはじゃあ未知の世界の推進器なのか?
ミノドラの方は言及されてるのに・・・
新開発の新しい物なら言及されてもいいはず・・・ビームローターが言及されてるんだから。
どうみてもミノクラ技術としか思えないんだが?


681 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:15:52 ID:???
>>680
ザンスカールのはビームローターとミノフスキーコントロールな。
なんでMS大全集にすらのってることも知らないんだよw

682 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:17:50 ID:???
>>679
もし宇宙空間でも使えるならそのままミノクラで宇宙までいけばいいのに
成層圏までしか上がれないのは何故なんだろうな?

683 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:25:36 ID:???
ミノクラは浮遊装置であり浮力を発生させる。

浮遊
(1)浮いてただようこと。

浮力
流体中にある物体が、物体表面の流体の圧力の合力として、重力と反対方向に受ける力。
その大きさは物体の排除した流体にはたらく重力に等しい。

結論
重力あっての浮力なので重力がない場所では浮力は発生しない。
つまり浮力を発生させるミノクラは無重力空間では意味をなさない。


684 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:26:44 ID:???
>>681
だからビームローターはわかるが
ミノフスキーコントロールなんて言葉濁してるけどミノクラやミノフラ、ミノドラ以外に有りえんだろ
だから他に有るのか?と聞いている

685 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:28:03 ID:???
>>679
わかったから小学校くら卒業してこいw

686 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:30:48 ID:???
>>685
あのさ、設定、少なくとも大事典には書いてある通りなんですが・・・
成層圏まで満たされたミノ粉の上に乗ってるということを言いたいとしたら
そちらのイメージのほうが、お笑いでしょうね。

687 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:31:45 ID:???
>>684
ミノフスキークラフトやフライトとはまた違ったミノフスキーコントロールっていう装置なんだろ。
ミノフスキー物理学を利用した飛行は総称してミノフスキーフライト(Vのとは同音異義語)
だからミノフスキーコントロールは特定の装置を指す名称。

688 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:33:33 ID:???
これだけは言える
Ξの宇宙での性能は少なくてもあの数値通り
ならνより少し上。
時代順番みても丁度良いスペックになってる。
それで重力下ではもの凄い補正
結論。ミノクラ搭載は意味ある。


689 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:34:28 ID:???
>>686
別に成層圏から地上まで満たされてなくても
物体の重量を支えられるだけの反発力があればその上に乗ることはできるんだが・・・。

690 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:35:47 ID:???
>>687
勝手な名称つくるなよw
ミノコンってのはいままでの誘導兵器だってミノコンだろwwwwww
新しい推進器の事言ってると思ってるのか?
全ての意味だろミノコを利用した兵器や推進器のミノコンとは。

691 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:37:11 ID:???
>>688
推力が大きくて加速性能が高いだけで追従性は悪いのにか?
加速性能だけならΞはザクV改やハンマハンマ以下。

692 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:38:12 ID:???

いままで2ちゃんやってて初めて聞いた
ミノフスキードライブなら知ってるが
ミノフスキーコントロールって言う新しい推進器があるんだってw
どういう仕組みで動くの?プッw


693 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:38:33 ID:???
>>689
>>679

694 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:40:02 ID:???
>>691
サイフレ搭載だとは思うが
仮に旧サイコミュでもサイコミュ機である以上追従性にこの時代のOT機倒すのに問題はない。


695 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:41:27 ID:???
>>681はシッタカ

696 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:43:55 ID:???
>ザンスカールのはビームローターとミノフスキーコントロールな。
>なんでMS大全集にすらのってることも知らないんだよw

本日のVIPレスに決定しました。

697 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:45:18 ID:???

Vやゾロはミノコンでブーツ動かしてるねw
テストするって言ってるし
これ新しい推進器なんだってw
ゾロの説明やスペック見てもミノフスキーコントロールって言う新しい推進器は書いてないな〜w
書いてあるのは今まで同様、核融合炉の動力源数値と浮遊システムのビームローターだけだねw





698 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:45:19 ID:???
・ミノフスキーコントロール

無線誘導で、ミノフスキー理論応用兵器体系(MAWS=Mionvsky theory applied
Weapon system)兵器の基部そのものを誘導するためミノフスキー粒子の光振動を利用した、
ほぼ完璧に機械的な“擬似サイコミュ”様の装置。Vの時代に登場し、ゾロのトップターミナルから
のボトムターミナルのコントロール、変形に伴う、ビームローター基部の移動(腕からヘリコプター
のローター基部にあたる部分への移動)はこのシステムが使われた。

699 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:45:23 ID:???
>>690
設定否定か?

>ミノコンってのはいままでの誘導兵器だってミノコンだろwwwwww

言い切るからソースがあるんだろうけどどこに書いてたか教えてくれ
まさかそうだと思うとかはないよな?

700 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:45:33 ID:???
ファンネルミサイルっつう誘導兵器が存在する以上最低限バイセンより上
時代から考えるとν時代のものより優秀な可能性の方が高いと思うが

701 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:46:47 ID:???
>>681は今、鼻血を吹いてます

702 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:47:01 ID:???
推進装置「ミノフスキーコントロール」

ワロスww いや〜これは予想外ですw



703 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:47:41 ID:???
>>698
おまえ頭おかしいだろ
それが今までの無線誘導のミノコンの事だろ
新しい推進器だとでも思ってるのか?
アタマワリ〜wwwwww
お前が出した説明に書いてある通りだろwwwwwファンネルなんかも。


704 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:48:41 ID:???
で、君達の話はνに何の関係があるのかな?

705 :698:2006/11/19(日) 01:49:14 ID:???
>>703
もちつけ、違うだろって意味で貼った設定だ
>>681と混同するな。

706 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:50:07 ID:???
>>704
手が震えてますよ?

707 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:50:21 ID:???
>>705
スマン
あまりにも驚いて興奮した・・・


708 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:52:11 ID:???
νについてまだ語ることがあるなら自分で語れ
面白そうなら乗ってやる

709 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:52:12 ID:???
>>698
wiki以下の個人考察サイトの内容をコピペされてもな

710 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:53:56 ID:???
ようはミノ通信の一種だろw


711 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:55:13 ID:???
苦しいな〜wwwwww
俺はwiki貼ってないけどwiki通りだと思うよw


712 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:57:49 ID:???
>ザンスカールのはビームローターとミノフスキーコントロールな。
>なんでMS大全集にすらのってることも知らないんだよw
>ザンスカールのはビームローターとミノフスキーコントロールな。
>なんでMS大全集にすらのってることも知らないんだよw


713 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:58:31 ID:???
で、そのミノフスキーコントロールって言う最新推進器は
ザンスカールMSの何のMSに搭載されてるの?
ミノフスキードライブって言う最新推進器はV2だよね?


714 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 01:59:37 ID:???
おまえらあまり苛めるなよ
誰にだって間違いはある

715 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 02:03:34 ID:???
お前らいくらなんでも釣られすぎだろ
それとも自作自演の話題そらしなのか?

716 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 02:04:23 ID:???
>>712
なんかゾロの説明に近いね
ビームローターで浮遊しミノコンでブーツを遠隔操作するMSってゾロだしねw


717 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 02:07:50 ID:???
トムリのおっちゃんの講習受けた方が良いなwV語るなら
MS大全集持ってw

718 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 02:10:20 ID:???
>ザンスカールのはビームローターとミノフスキーコントロールな

719 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 02:17:59 ID:???
・設定はあっても正しく読むことができない

720 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 02:46:23 ID:???
そもそもVの設定は不明慮な点が多いからきついよな
タイヤの仕組みなんかいまだに良く分からん

721 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 02:54:53 ID:???
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不明慮
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722 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 03:50:48 ID:???
ミノフスキーコントロール♪今までの僕は
ミノフスキーコントロール♪本当の悲しみ〜

723 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 05:00:38 ID:???
いくら不明瞭って言ってもミノフスキーコントロールが新推進器の名前な訳ないw

724 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 05:13:22 ID:???
ファーストガンダムでサザビーに勝てるだろ

725 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 07:21:14 ID:???
あのさーここってνガンダムについて語るところでしょ?
なんでVの話がこんなに続いてんの?

726 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 07:44:44 ID:???
・Zガンダムのハイパー化

ヤザンの非道な攻撃に強い怒りの感情を抱いたカミーユに反応して、
Zは明らかに定格以上の出力と、装備されていない機能を発揮した。
これを称してハイパー化という。Zの機体表面にはメガ粒子ビ−ムを偏向させるバリア状のフィールドが展開し、
ビームサーベルの出力は明らかに拡大し、通常では射程外にあったヤザンのMSハンブラビを両断してしまうのである。
これは、Zに密かに装備されていたサイコミュによるものであると考えられる。
このサイコミュは、攻撃型子機(ファンネル)をコントロールするためのものではなく、
思考による機体周囲のミノフスキー粒子の不可測挙動を制御しようという実験のためのものだったらしい。

機動戦士Zガンダムフィルムブック・パート2 (宇宙世紀事典)

これはバイオセンサーによるΖのハイパー化のことを説明した文章だが
これを見るとサイコミュ系によるハイパー化はある程度、性能の範囲内だったのかもな
ミノフスキー粒子の不可測挙動を制御しようとする

727 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 07:46:42 ID:???
じゃあνの話を
νを限界まで改修すればクロスボーンとも戦えるかな?
オールズMS相手ならなんとかなるかな

728 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 08:12:10 ID:???
>>727
限界まで改修でどの程度性能が上がるのかわからないから予測しづらいけど
デナン系くらいとならやり合えるんじゃない?νの性能を十分に引き出せる
NTが乗ってれば・・・
ベルガ系とかになると厳しいと思うけど。


729 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 08:33:16 ID:???
手を変え品を変えながらも完封されたミノクラ厨いとあはれなり

730 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 09:13:35 ID:???

>ザンスカールのはビームローターとミノフスキーコントロールな


731 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 09:41:57 ID:???
どうだろうな
νの機体限界と基本スペック内でのサイフレ行動なら
ベルガでも倒せるんじゃないか?
だからそれを考慮してそれ以上のベルガの行動で始めないと
ナメてると小型MSでもやられる場合がある。
サイコミュ機の場合。サイコミュによる1,2の行動を凌駕するには
結局、どんだけ1,2の行動内でもそのMSの限界スペック内の話だから
それ以上の行動で始めればいい訳だが、最初っからそうするかが問題。
さらにνはNT専用機の為、NT能力がアル奴しか乗れないという最初っからPが限定されてる


732 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 09:44:05 ID:???
>>729ミノフスキーコントロール厨はミノクラ厨じゃないだろロムれよ
てかオマエだろwミノコン厨wワザと人に擦り付ける所からして

733 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 09:47:39 ID:???
ヘビーガンには勝てる気がする

734 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 09:53:11 ID:???
>>729
ザンスカールのどのMSに付いてるの〜?新型推進器

735 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:01:33 ID:???
量産型νなら一般人でも乗れるが、ベルガどころかデナンでもキツいだろうな。

736 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:07:59 ID:???
>>729

737 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:20:25 ID:???
>>677
>V2ってアポジ除けばミノドラしか推進器が存在しない

ミノドラやアポジとは別のサブスラスター推力の設定があるよ。

>でミノドラの相推力(最大値)は理論上亜光速
>だから不明

総推力(だよな)が亜光速って意味不明。
速度は推力じゃないよ。

738 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:27:13 ID:???
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739 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:36:48 ID:???
機体の考察なんだからνとデナン、同じパイロットが乗った場合で考えるんだよな?

740 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:37:50 ID:???
>>739
もちろん

741 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:39:31 ID:???
ν厨は必ずνに だ け アムロを乗せますw

742 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:48:15 ID:???
>>681
名無しじゃなければ即死だったな

743 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:53:46 ID:???
「νのそのままの性能で」と言うならまだ比べようがあるけど
「νを限界まで改修したら」って言っても机上の空論だからな
果たしてどの程度性能がアップするのか分からないから比べるのは難しいな・・・

744 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 10:58:43 ID:???
ミノクラ厨ってミノクラ詳しく説明してる方?
それともミノクラは宇宙でも使えて凄いんだぞって方?
どっちなんだ・・・

745 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:00:39 ID:???
別にどっちでも釜湾
片方はアフォで片方は粘着だ

746 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:07:37 ID:???
いつの間にかスレ伸びてる…
とりあえず>>681が最高!

747 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:11:10 ID:???
>>739
同じパイロットでもνがNT専用機である以上
NT同士しか成り立たない
なら視覚アップのサイコミュ機の方が把握に関しては有利
なので黒ボンMSはνの機体限界スペック以上から最初っから本気でやらないと
墓穴掘るかもしれない
νの機体限界内でやりあうとサイフレ機の方が有利になる場合もある。


748 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:14:43 ID:???
νと比べるならやっぱり戦場は宇宙空間だよな?
ファンネルは通用するんだろうか

749 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:18:54 ID:???
>>748 ファンネルの初速を考えると
小型MSでも避けられるかはわからん
いくら小型が速いって言っても初速はどうみてもファンネルの方が速い
90度角度変えとかMSには出来ないカクカクした動きも出来るし。
あ、でも相手もNTだよね?なら対処しそうだけどね。OTなら小型MSでも死角把握は無理。
バイコンでもない限り。


750 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:25:48 ID:???
仮に当たらなくてもオールレンジからの多重攻撃は
相手にとって結構なプレッシャーにもなるし相手の意識を多少でも
かく乱でもできればそれだけでもファンネルの効果はあると思う。



751 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:26:02 ID:???
ファンネル程度
最新次世代推進器ミノフススキーコントロールの前では無力だよ

752 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:27:18 ID:???
ファンネル余裕で落とせるならそれより動きのトロイ小型MSなんてゴミだろうに

753 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:28:07 ID:???
ちょっと記憶にないんだが、フィンファンネルって劇中で真横にカクカク動いてたっけ?


754 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:29:28 ID:???
フィンファンネルはアンバック機能もあるし
普通のファンネルより多彩な動き出来るんじゃない?
速さは知らんけど

755 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:30:48 ID:???
CCAのファンネルは高スピードですれ違った後に振り向きざま撃ち合う
その後また飛び去るってイメージ

756 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:31:05 ID:???
サザビーのファンネルと撃ち合ってるときはすげー動きしてたなw


757 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:31:23 ID:???
ヘビガン程度なら旧型大型機でもファンネルなどのオールレンジ出来るサイコミュ機で
倒せそうだけどな

758 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:32:08 ID:???
本体の性能差では話にならないので、フィンファンネル突破されたらGAMEOVER。
フィンファンネルが反転する前に勝負アリ。


759 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:33:42 ID:???
>>756
あれみると
CCAのネオジオン側ファンネルが一番速いって言われてるけど
中型のフィンファンネルも十分速いし
もう絶対MSでは出来ない動きだよなw
あれ落すのは小型MS撃ち落すより難しいでしょw
もの凄い速さだったな

760 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:34:50 ID:???
>>753
AMBAC前提で稼働時間が長い設定だから、通常のファンネルみたく真横には動けないんじゃないかな。
んなことしてたら推進材がすぐ切れる。
方向転換前に、AMBACで1ステップ入るはず。

761 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:35:37 ID:???
>>759
種のドラグーンなんかよりよっぽどいい動きしてましたぜw


762 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:37:11 ID:???
本体の性能差でも小型側は素技量MSだろ?
大型機とは言えサイフレ機だしな〜・・・
どれぐらいの補正差を埋められるかだな・・・

763 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:41:55 ID:???
同レベルのNT同士ならサイコミュ装備は全然アドバンテージにならないことはアムロが1年戦争時に証明してるしなぁ。
むしろ機動性が重要。

764 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:46:44 ID:???
>>763
同じ人じゃないだろw
どうみてもアムロの方が上
シャリアでもララァでもアムロのあまりにもの強さに舌まいた台詞あるし
アムロの技量とNT能力はサイコミュ増幅パイロットの補正差よりも上だったって事
あとMAってのもあるんじゃないか?
シャリアの時も本体見つけられた時点で終わりみたいな言い草だし
見つかった次点で終わりって事はそれだけMSとタイマン勝負するほどの運動性ないんだろ
見つかった時に逃げろシムスって言ってるし。1発で逃げられず沈められたw

765 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:51:58 ID:???
ブラウブロでまだアムロのNT能力が相手の補正差を上回ってる
エルメスでMCしないともうアウトだぞと言っている
アムロはサイコミュ補正されたパイロットより上でもガンダムが付いて行けない
この部分じゃないか?νが陥るなら。小型MSの性能が良い物になればなるほど
補正差で埋められない超えられない基本スペック限界値の差ってのが出てくるのは。


766 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:52:17 ID:???
>>763
アドバンテージにはなってるだろ
あれはアムロが強すぎただけ


767 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:56:04 ID:???
どう見てもアムロ>>>シャアくらいだろうから、
サザビー>>>>>>>>>>素νくらいだったんだろうな。
んで、サザビー>>>>サイコフレーム+素νだから、
アムロ+ν>シャア+サザビーということになる。

ν弱くね?

768 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:58:45 ID:???
>>767
>どう見てもアムロ>>>シャアくらいだろうから

 どう見たの?


769 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 11:59:36 ID:???
>>767
サザビーに圧倒して勝ってるし
そんなにサザビーとνの差もないし
理論的には普通だと思うが?ν。


770 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:01:48 ID:???
強さ的に言うと、

1stアムロ>Zアムロ>CCAアムロ
1stシャア>クワトロ>CCAシャア

CCA時はオヤジ化してて能力低下が著しいので、松葉杖が必要。
それがサイコフレーム。

771 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:02:01 ID:???
ザンスカール最新ミノフスキーコントロール機>>>>>>>>>>>その他のMS
νなんてカスw

772 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:06:35 ID:???
シャアも馬鹿だよな。
「情けないMSと戦って勝つ意味〜」って。
相手に合わせてヤクト乗ればいいだけの話なのに。

773 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:07:22 ID:???
はいはい、スペックは平均ドーベンウルフ以上だしね、
でも誰もがファンネル搭載機に余裕で勝てるなら小型ms自体イランのだよ

774 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:07:53 ID:???
もはや自演で自虐ネタにしか見えない

775 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:09:23 ID:???
>>773
元々小型化は戦闘能力向上が目的じゃないけどな

776 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:10:32 ID:???
リガズィといい勝負してるしな
「何でファンネルを使わないんです」
いや使ったじゃん

777 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:13:33 ID:???
サザビーというと、8.8MW程度のメガ粒子砲を適当に撃ってたらパワーダウン
起こして、精密なマニュピレーターで殴られてバイタルパートの装甲が凹み、
転んだら頭部爆裂して大破し、脱出ポッドが誤作動を起こす、そんなドリフMS。

νの方がギャグに走ってない分強いです。

778 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:15:58 ID:???
シャア理論

ヤクトでは駄目だ、私に見合うMSを寄越せ
情けないMSと戦って何になる、私のライバルとして相応しくなるようサイフレ搭載しろ
アクシズ落ちるかアムロを倒せば私の勝ちだ、私を負かしたければアムロ初め連邦は両方を達成しろ
ララァが死んだことを大分引き摺ってるが断じて私は情けない奴ではない、貴様も同じ苦しみを味わえ



779 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:16:32 ID:???
>>777
なんか勝手に自滅してった感が強いよな・・・

780 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:17:20 ID:???
>>772
ヤクト程度の低性能サイコミュでは、シャアがファンネルを使えないからサザビーが開発されたんだろ。
シャアは二流のNTなんだからサイコフレームが大量に必要。

781 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:19:41 ID:???
νもサザビーも小型MSに勝てんだろ
特に次世代推進器ミノコン搭載機にはw
な!>>681さん

782 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:19:50 ID:???
>>780
>ヤクト程度の低性能サイコミュでは
 シャアがファンネルを使えないからサザビーが開発されたんだろ

 ソースは?


783 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:20:01 ID:???
ファンネルが小型機以上の運動性ってアホかと
ファンネルは推進力が低く、MSの動きについていけない
よって劇中でも待ち伏せ時のトラップのような使い方をしている
ファンネル放出してバーニアたいて移動するときにはファンネルは置いて行くしかない
ファンネルがあると分かっていれば、その場所から逃げるだけでいい
実際アムロはリガズィでサザビーのファンネルを場所を移動することで無効化している

784 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:21:29 ID:???
νガンダムが余裕でヤクトのファンネルに追いつかれてるんですけど

785 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:22:10 ID:???
なにそのファンネルの意義完全否定

786 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:23:13 ID:???
>>783
最終的スピードとか
直線スピードとか
そういうのはMSの方が速いだろう
ただ初速の速さやMSには出来ない動きはサザビーファンネルとフィンファンネルの撃ち合いの速さと
動きを見れば解るはず

787 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:24:09 ID:???
>>783
>>756の超機動性能はどう説明するのかな?
MSはあれ以上の動きができるんだな

788 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:25:15 ID:???
クワトロ演説

諸君、私は今この議会を武力で制圧したゲリラのリーダーなのだが、
実はそれは偽名で、前の戦争で恐れられたエースなのだよ。
更に凄いことにそれすらも偽名で、本当は前の戦争の敵国を建国
した指導者の息子だったりするんだが、私の話を聞いてくれ。

ティターンズって信用できなくね?

789 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:25:41 ID:???
>>783
νのファンネルとサザビーのファンネルの撃ち合い見たことないのか?


790 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:26:05 ID:???
>>786
アレは目の錯覚だろ
1mの物体が1m動いたのは、18mの物体が18m動いたのと同じように見えるっていう
ゴキブリがすばやく見えるのとおんなじで、本当のスピード自体はたいしたこと無いんじゃね

791 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:26:53 ID:???
>>783
直線スピードではそうかもしれんが
その場での動き同士だと
バグみたいな遅いのでも四方八方攻撃に小型MSヘビガン対応出来てない

アムロの直線的射線上ってのは
ギュネイも確かにやってる
フィンファンネルと同じ方向移動してスピード差を相殺して撃ち落してる場面がケーラ時にある

だからフィールドによってオールレンジが通用するかしないか?有利不利が決まってくる


792 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:27:58 ID:???
>>790
語るに落ちたな、アニメで目の錯覚って何だよwww

793 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:29:05 ID:???
そもそも公式にありもしない>>783の説の時点でもうあほかと


794 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:30:39 ID:???
そういえば、F91にはバグもテンタクラーロッドもほとんど効果なかったな。
この前出たMGハリソン機の説明だとほとんどの量産型F91では、MSに
そんな機動性不要だろということで、オミットされたらしいが。

795 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:30:48 ID:???
>>792
だからあのファンネルが動いた距離を、MSがバーニアたきながら動いてる部分に換算してトレースしてみろよ
スピード自体はたいしたことないのが分かるから

796 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:32:20 ID:???
>>791
なるほど…
ファンネルにMSの苦手な動き、カクカク動きをわざとさせない為か…
アムロもギュネイも一流パイロットだな
それに比べてビルギット…

797 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:33:17 ID:???
>>790
一回見てみれば?この4:30あたり
これ以上に動けるMSは俺は知らない
http://www.youtube.com/watch?v=ZpWUF1Bp25k&mode=related&search=





798 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:34:51 ID:???
>>795
スピードがたいしたことないって笑わせるなよ

799 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:35:12 ID:???
その場での動きだとMSじゃオールレンジの四方八方攻撃に対して限界あるぞ
ヘビガンの最後みたいになっちゃう。
それをさせない為に直線的動きをワザとして追っかけさせるようにするんだろうが。

800 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:36:34 ID:???
>>794
ほとんど効果が無かったってことはないでしょ
リミッター解除した後でもF91はラフレシアの攻撃で
手足吹っ飛ばされてなかったか?

801 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:38:43 ID:???
ファンネルの動きがMS以下だとオールレンジそのものが不可能だな
ミノ粉下での待ち伏せも難しいな

802 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:38:44 ID:???
>>795
群がることしかできないバグはともかくテンタクラーは分身発動してなかったら
F91撃破されてたぞ

803 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:38:52 ID:???
その場での動きって
サザビーファンネルとフィンファンネルの撃ち合いを1つはMSがやるって事だろ?
無理w
MSにはMSの動きで対処しないと。
ファンネルの得意とする動きに同調してどうすんだよw有利に導かないと。


804 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:39:34 ID:???
>>802のレス番間違えた、>>794

805 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:43:56 ID:???
>>801
だから待ち伏せ時以外はオールレンジ使わないんだろ
オールレンジ攻撃しながら長時間追いかけるようなのは苦手
ファンネルはディフェンスには使えるが、オフェンスに使うときは使い捨てで使い勝手が悪い

806 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:43:59 ID:???
シーブックF91だってバグの四方八方に対して
直線的な動きにワザとして
敵を四方八方から前か後ろかにして対処してる(後ろはバイコンが見て)

パイロットセンス

アムロ・ギュネイ・シーブック>>>>>>>>ビルギット



807 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:45:52 ID:???
125機のサイコミュ全方位攻撃で、MS大の目標を撃破不可……。


808 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:47:06 ID:???
>>807
だから質量のある残像効果

809 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:48:22 ID:???
>>806
ビルギットは経験積めばヤザンクラスになれたかもしれない

810 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:48:42 ID:???
>>807
実体の本体狙われてないんじゃ
MSだろうと落せんわな〜

811 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:48:57 ID:???
>>805
はガンダム見たことないの?

812 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:50:35 ID:???
なんていうかファンネルはスピードもそうだが
動きの機敏さがとにかく半端なく凄いな

813 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:50:36 ID:???
>>810
所詮残像なんだから残像の先頭狙えばいいだけだろ
実体が消えるわけじゃないし

814 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:51:48 ID:???
F91の限界機動の映像見ると、バーニアも吹かさず真横に動いたり、
残像時ではないのに真横に瞬間移動して、機動が見えない時がある。

815 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:52:05 ID:???
なるほどな〜
オールレンジ対処法ってあったんだ・・・
次元空間をパイロットによって削っていくって方法か・・・で実際見る部分を少なくするって事か・・・
まさにセンスの問題だよな
まともに全周囲見てたら確かに人間限界あるよなw

816 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:52:37 ID:???
「敵は一体何機いるのだ!!」

817 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:53:37 ID:???
残像っつっても本体が消えるわけじゃないだろ

818 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:53:43 ID:???
>>813
残像に攻撃を仕掛けてるのかと言う台詞がある限り
残像にしか攻撃してない
残像は残像
当たるはずもない。


819 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:54:20 ID:???
そうだよ、だからF91は大破よりはマシ程度にまで破壊された

820 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:54:39 ID:???
実際にはF91も結構被弾してはずだけど?

821 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:55:43 ID:???
>>814
20G機動だからなあの時。
中の人死んでなきゃおかしい数値だけど。

822 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:55:43 ID:???
>>819>>817にな


823 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:56:10 ID:???
F91って分身や残像って思われてるけど
実は最大稼働による熱によって塗装が剥げて、一瞬止まった時にその塗装が残って残像に見えるだけなんだよね


824 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:56:39 ID:???
・アンチファンネル
・ロッド回避はF91が速いから
この主張してる人は昨日、今まで知られてなかったUC最新推進器ミノフスキーコントロールを我々に始めて教えてくれた人ですw


825 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:56:43 ID:???
>>823
だからこそ機械の目にも見えるわけで

826 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:58:18 ID:???
欺瞞効果は想定してなくて基本的に放熱のためのシステムだぞF91の分身

827 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:59:23 ID:???
>>823
そりゃスピードによる残像だったらドラゴンボールの世界だなw


828 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 12:59:30 ID:???
最後はビームランチャー構えたまま、スラスターもなしに急停止した上、そのまま急速後退してたな。
MEPEって、あの変態機動に何か関係あるの?

829 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:00:16 ID:???
コングラモニターには沢山のF91が写ってる
その中に1機だけ実体の本物がある
偶々、いくらなんでも沢山あるオールレンジの為、2回被弾した
ラフはコングラでなくPの脳に直接繋がってる

ただそれだけの事。


830 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:00:38 ID:???
かつてこの板を賑わせた試作ミノドラ搭載説というのがあってな・・・

831 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:02:57 ID:???
>>805
待ち伏せでオールレンジしたのって劇中でいつだ?
Zで百式にファンネル放った時もZZでのキュベUにしろゲーマルクにしろ相対してから射出してる



ファンネルのが機動が低いから待ち伏せってのだと、オールレンジ出来る位置にファンネル配置して
おびき寄せるって事だよな?
でないと機動性の劣るファンネルがMSの四方八方につく事は不可能なんだから

832 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:03:11 ID:???
>>828
MEPEって「金属剥離現象」のこと指してるってだけでしょ?
機動には関係ないと思うが・・・

833 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:03:37 ID:???
>>828
剥離した金属粒子を足場にしてるんだよきっと。
シャアが戦艦を蹴って3倍速出してたのと同じ原理さ!

834 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:05:42 ID:???
>>830
詳しく

835 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:10:35 ID:???
大体ファンネルって、たいてい相手が目に見える距離で出して、真っ正面から使うしな。
ちょっと熟練のパイロットには全然通用しない兵器。

836 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:12:31 ID:???
>>835
ファンネルが強いのはスパロボかGジェネの世界だけ。
劇中でまともに相手を落としたことはほとんどないよ。

837 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:13:09 ID:???
>>835
ジェガンなんか死角から撃たれて結構落ちてるけど?ギュネイに。
1つのファンネルを相手の見える位置(正面に展開させ)
それに対処してる間にいつの間にかもう1つのファンネルが死角から撃ってあぼ〜んw



838 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:15:05 ID:???
>>834
数年前にF91のフィルムコミックが出たとき
F91の設定担当だった人がF91には試作ミノドラが搭載されてると言っちゃってな、
それでこの板で大荒れになったことが

839 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:16:19 ID:???
>>836
そりゃあ名のあるパイロットげのファンネル使用と言えばNT相手にしか使ってないしな

840 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:17:14 ID:???
>>837
でもそのうち何機かはよけてたよね

841 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:17:23 ID:???
0093時にはファンネルは補助的な使い方が主流になった感じだけどな
(ギュネイなんかはファンネルで結構敵機落としてたと記憶してるけど・・・)


842 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:19:50 ID:???
擬似的に1対多数の状況を作り出せる兵器がファンネル
ファンネルで撃墜出来ればそれでよし、出来なくても牽制にはなる

多数の敵に囲まれた時に複数の相手に同時に対処できる

兵器としてはNTや強化人間にしか使えない欠陥兵器だから廃れたんだろうけど
使える人間が使用すればかなり強い

843 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:19:55 ID:???
死角がわからないOTや
非バイコン機には
もの凄い効くけどなファンネルw
NT相手なら確かに気を感じ取れる分、中々通用しないのも確か。
でもその通用しない中でもセンスあるNTパイロットとないNTパイロットでは
差がある。対処出来てない奴も居たしな〜ジュドーやウッソ
まあそれでもNTだから飲み込み早く、戦いの中で対処出来るようになったが。


844 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:21:37 ID:???
>>840避ける事は偶にはあるだろう。動いてる以上。でもOTでファンネルに対処出来た奴は1人も居ない
それだけ補正ある兵器

845 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:21:58 ID:???
>>838
だからF99の時、皆思ったより驚かなかったのか……

846 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:23:18 ID:???
>>843
ウッソってファンネル搭載機とやり合ったことあったっけ?

847 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:26:36 ID:???
キュベレイなんか、毎回派手に使ってたわりには、1機も落としてないしな。
メガバズにしがみついて止まってた百式すら撃ちもらすし。
……あんまり使えないなファンネル。

848 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:26:46 ID:???
>>846
ファンネルと言えるほど上等なものはないがリグコンティオのショットクローとか
ゲンガオゾのマルチプルビームランチャーとかはオールレンジ攻撃兵器の末裔

849 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:27:46 ID:???
なんかガンダムと言う作品がNTの作品だから目立つだけで
どの時代も一握りの人間だよ
それ以外はほとんどOTパイロット。
ファンネルなどのオールレンジは機械が教えてくれる発展機械が出来るまで十分使える兵器
たまたま、物語上NT能力がある同士が対峙する場面が多いから、オールレンジが破られる描写が多いだけ
でもその割合ってのは本当はOTとNTの数の割合考えたらわずかしかない。


850 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:28:50 ID:???
>>847
ハマーンにシャアを殺す気がなかっただけだろ

851 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:29:54 ID:???
>>847
偶々だろ
対峙する奴が対処出来るNTばっかとの対峙なんだし。>>849


852 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:31:05 ID:???
OTにアムロやシロッコみたいにファンネル撃ち落す芸当が
できるとは到底思えないしな

853 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:31:08 ID:???
>>844
ギュネイ以外で名無しにファンネル避けられた奴いたっけ?

854 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:33:45 ID:???
>>853
いないんじゃね?
ギュネイのだって結局はOT落されてる
避けられたのは囮に使った方。

855 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:36:54 ID:???

結論

ファンネルはバイコンが登場するまでオールドタイプには絶大な有効性がある

アンチファンネルはミノフスキーコントロール厨である

以上

856 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:38:22 ID:???
一発目のファンネルを回避し、背後のもうひとつのファンネルに対して
瞬時に反転し盾で2発目を防御、3発は反応できずに撃墜

OTだとこの程度が対応の限界だろうな
ヤザンやラカンなどのOTトップクラスだともっとちょっと反応できるか
アナザーだとOTのガロードがファンネル打ち落としてたっけか

857 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:38:31 ID:???
ファンネル使う時って、結構外してる。
全弾命中百発百中のイメージがあるのはスパロボの弊害。

858 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:39:56 ID:???
>>856
じゃあその名無しCCAベテランパイロット(一応あの時代ジェガンに乗れるのはエリートの方)
こいつを最強名なしOTパイロットでいいんじゃね?


859 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:40:51 ID:???
名有りを落としたファンネルってあるのか?

860 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:40:51 ID:???
あと弾数が数発あるのも弊害だな
あんな感じでファンネル全弾突撃な使い方すれば弾数は1発なはず

861 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:41:35 ID:???
>>856
逆によく3パターンまで対処出来たなw
ある意味凄いよ
でもここまでが限界か・・・

862 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:41:40 ID:???
>>858
ロンドベルはエリートじゃないだろ

863 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:43:23 ID:???
>>859
被弾までだな
落すまではいってない
ルーとかエルとかはもう落ちたも同然ってのがある
あとはギーレン兄弟の1人が一応名有りで落されてる

864 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:43:43 ID:???
>>862
軍隊内の扱いとしてはな、技量とは別

865 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:44:19 ID:???
>>862
ルナ2防衛隊のジェガンだろ?

866 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:44:55 ID:???
>>864
ロンドベル部隊の技量が高いってソースは?

867 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:45:08 ID:???
>>856
そのジェガンのパイロット何気に凄いぞ・・・
ファンネルなんか初めてだったろうによくそこまで対処したな

868 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:46:05 ID:???
>>857
百発百中なら、わざわざ貴重なNTをMSで前線で危険に晒さなくても、
サイコミュとNTを戦艦に積んで後方支援するだけで、MSの存在自体不要になるしな。
全ての砲撃が確実に当たるなら、MSを出す意味がない。


869 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:46:44 ID:???
ウッソはバイコン機で
1パターンの攻撃に苦戦してた雑魚

2パターンまで読めたCCAパイロット>>>>>ウッソ



870 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:47:31 ID:???
連邦軍はジェガンよりもまだGMVが主流だったから?

>ジェガンに乗れるのはエリート

871 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:47:31 ID:???
>>856
実はユウ・カ(ry

872 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:49:45 ID:???
>>870
それもあるな
ただティターンズの無意味みたく何を基準でエリートに認定してるかはわからんw

873 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:49:58 ID:???
ジェガンみたいな量産機で、しかも名無しパイロットで2パターンまで対処できる兵器。
ファンネルが廃れたのも無理ないな……。
どんどん搭載数減ってるし。

874 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:50:50 ID:???
アンチファンネル、ミノコン厨の工作ウゼ〜な〜

875 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:51:36 ID:???
>>870
08小隊はエリート中のエリートなわけだな

876 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:52:17 ID:???
ていうか普通に小型msの技術でファンネル作ればいいだけの話じゃない?

877 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:52:19 ID:???
>>873
ザンスカールのどのMSに搭載なの?
最新推進器ミノフスキーコントロールっての。

878 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:53:27 ID:???
ミノフスキーコントロールってただ分離したゾロ下半身をコントロールして引き寄せる技術だと思ってたが

879 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:55:21 ID:???
>>878
いや、そうでしょ

880 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:55:50 ID:???
そりゃファンネルが有効な兵器なら、後世は思考誘導兵器全盛になってるはずな罠。
一般人でもインコム程度までは行けたし、Zを使わせてもらえなかったシャア程度
のNT能力でもファンネル使えるほどの底上げが可能なサイコフレームもあるし。
にも関わらず廃れたのは、まともに通用しなくなった証左。


881 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:55:54 ID:???
>>867
未知の兵器でもないし
シミュレートでファンネル対策とかしてそうだけどな

882 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:58:17 ID:???
>>881
シミュレートじゃな・・・

883 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 13:59:40 ID:???
元々ニュータイプの優位性を実証するための研究だったので
サイコミュの研究自体をオールドタイプの巣窟の連邦首脳陣が嫌って研究縮小させたと言う政治的理由を主張してみる
まぁ元々富野が最強兵器=ファンネルって構図が嫌だって事で使わなくなっただけの話しだし

884 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:00:36 ID:???
>>881
でも一応サイコミュってあの世界じゃトップシークレットの分野だよ

885 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:01:35 ID:???

>ザンスカールのはビームローターとミノフスキーコントロールな。
 なんでMS大全集にすらのってることも知らないんだよw

>ミノフスキークラフトやフライトとはまた違ったミノフスキーコントロールっていう装置なんだろ。
 ミノフスキー物理学を利用した飛行は総称してミノフスキーフライト(Vのとは同音異議語)
 だからミノフスキーコントロールは特定の装置を指す名称。


どんな新型装置なのか早く知りた〜いw
教えて?アンチファンネル厨

886 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:03:36 ID:???
>>880
OTでも死角がわかるバイコンがあれば廃れるわな
ファンネルが悪い訳じゃない。
後は特殊能力に限定される事もあるだろうが。


887 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:04:01 ID:???
アンチファンネル、松浦の妄想技術と当人が認めてますが

888 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:05:17 ID:???
一年戦争の時点でサイコミュなしのMSでも対応できるんだからなビット兵器は……。
あのアムロのプログラムをブラッシュアップすれば、無力化までは意外と早い気がする。

889 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:06:25 ID:???
まぁなんというか使える人、投資するリスク、それに見合う戦果がない、に尽きるだろうな
高コスト兵器の活躍の場である戦争自体あんまりやらなくなったし


890 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:06:28 ID:???
てかミノコ物理学応用飛行技術を全部ミノフラって言ってる次点で釣りだろw

891 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:07:16 ID:???
まあわざわざ強化手術やら何やらしてまでファンネル使わせるより
普通に量産機に乗せて戦わせる方が良いわな
NTなんて希少だからMS開発において視野に入れる訳にもいかんし

892 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:07:27 ID:???
>>888
ファンネルも進化し続けるんだが・・・

893 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:07:34 ID:???
でもファンネル余裕で落とせるならmsの撃破など余裕だろって理屈に落ち着くわけで

894 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:07:44 ID:???
>>888
だから早く教えて〜
さっきから必死にファンネル叩いてるミノコン厨w


895 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:07:53 ID:???
テンクラーロッドは120本によるオールレンジだぞ
ファンネルとはわけが違う

896 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:10:27 ID:???
F90のタイプAR辺りには、もうファンネルは全く無力化されてる悪寒。

897 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:10:29 ID:???
>>895
有線式だけどね。

898 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:10:34 ID:???
てかアンチはファンネルだけ言ってるだけだろ
無線誘導兵器はなにもじょうろ型ファンネルだけじゃないだろ
V時代まで普通にある。
ジェネ付きのなり稼働時間の長さ
相手がビームシールド普及時代なのでただビーム撃つだけじゃなく無線兵器に
格闘能力付けたり貫く為にヴェスバーの発展型使ったり


899 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:13:27 ID:???
>>897
有線だろうと数が段違いだろ
それにファンネルの攻撃命令したらオートと違って
ネオサイコミュによる完全脳波制御だし

900 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:13:31 ID:???
F91も企画途中まではウェスバーにファンネル付けてたんだよねー

901 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:13:32 ID:???
>>896
「何か俺の操作無視して、やたら脇の下からビーム撃ちたがるんだけどこのMS!」

902 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:14:36 ID:???
ていうかファンネルの感知ってNT能力によるもので機体のセンサーは関係ないんじゃ

903 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:16:31 ID:???
>>902
もちろんそう。ミノコ下では。
だからOTには効くw

904 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:16:34 ID:???
>>902
いやファンネルも研究されてるから
回避行動にプログラミングされてるだろ
戦闘データから回避行動にプログラミングするのは
MS大図鑑にも書いてる
そういうことから段々ファンネルの重要性も低くなっていった可能性もあるし

905 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:17:06 ID:???
>>898
そんなのNTが云々言ってる木星ぐらいだろ
エンジェルハイロウなんて代物作るぐらいだし

地球に住む人間はNTがどうとかいう時代から卒業してるのに

906 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:17:53 ID:???
>>900
ファンネル戦闘は見栄えしないから、没になったんだっけか。
それまでもそうだったけど、結局ライバルやそれなりに強いパイロットに対して、
描写上トドメ兵器にはできないしなファンネルでは。


907 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:19:08 ID:???
だからさ、ファンネルという全方向からのランダム性を持つ攻撃をプログラムのみで
回避、撃破できたなら、対MS戦闘はあくびが出るほど楽になると思うんだが

908 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:19:23 ID:???
やっぱアンチファンネルはミノコン厨だ!
MS大図鑑とか大全集とかミノコン厨得意の本
でその素晴らしい本に最新推進器ミノフスキーコントロール載ってるの〜?

909 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:23:19 ID:???
>>907
CCA時代までは有効だったファンネルだが
F91時代以降少なくなったのはやっぱりバイコンや研究が進んで
ファンネルの対応が容易になったからと考えるのが普通でしょ

910 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:24:03 ID:???
>>907
後ろに逃げながら打ち落とすとか対処法があるんだろ
ファンネルのスピード自体はたいしたことないわけだし

911 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:25:26 ID:???
ファンネルのスピードはたいしたことないってどこのドラグーンだよ

912 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:25:29 ID:???
だからさ、ファンネルがそんなに有効なら、対MS戦闘はあくびがでるほど楽になると思うんだが。
バグみたく自律兵器にして、戦闘空域に投入すればMSという兵器そのものが必要なくなるくらい。


913 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:25:36 ID:???
>>910
ファンネルのスピードが大したことないってのはなにを根拠に言ってるの?


914 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:26:08 ID:???
ファンネル間単に撃墜できるならMSも簡単に撃墜できそうだ。

915 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:27:36 ID:???
>>909
NTいないからでしょ
その理論だとテンタグラーロッドも通用しない。
ゲンガオゾとリグコンティオの無線兵器もゴミ同然。

916 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:28:48 ID:???
>>913
νガンダムでも、MSが移動した場合ついてこれて無いじゃん

917 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:28:50 ID:???
>>915
そもそもファンネルとラフレシアのオールレンジはレベルが違う

918 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:29:23 ID:???
>>914
アンチファンネル厨は聞いていませんぜ、彼らの言い分はMSのセンサーで容易に補足できて
MSよりも動きが遅くてお話にならないみたいだし、でもそれってファンネルの優位性全否定なんだけどな

919 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:30:38 ID:???
>>918
研究が進めばそうなるのは当たり前じゃないか?
CCAから30年だぞ?
30年前の兵器の対応ができなかったらどうするんだ?

920 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:30:42 ID:???
>>918
優位性がないから廃れたんだろw

921 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:30:45 ID:???
>>917
じゃあファンネルの数増やせばいいじゃん。
120個ぐらいに。


922 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:31:37 ID:???
>>916
どこの場面のこと言ってるの?

923 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:31:38 ID:???
>>912
ファンネルは凄い兵器なんだから、そんな簡単なことが思いつけないくらい宇宙世紀の人間の頭が悪いだけだよ。


924 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:31:40 ID:???
とりあえず逆シャア本編を見ろ
普通に離脱しようとするνガンダムにヤクトのファンネルが追いついてる

925 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:31:43 ID:???
>>921
パイロットが脳死するよw
サイコミュが記憶因子を破壊するために
ネオサイコミュができたことくらい知ってるよな?

926 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:32:16 ID:???
人工的にニュータイプを作り出せる強化人間の研究があれほど進んでいたのに
ニュータイプがいないからファンネルが廃れたとかアホかと

927 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:32:17 ID:???
>>919
では何でファンネル側でそれに対抗しようとしないんですか?
その技術の応用でMSはより簡単に撃破できるんじゃないですか?

928 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:32:47 ID:???
>>914
ファンネルの動きは単純だから死角からの不意打ちさえ直線移動で防げるば
動きは読みやすいんじゃないか?
ファンネルがMS並みに細かいフェイントいれたり緩急つけた動きができるなら
NTはそれこそ戦艦からファンネル操った方が良いし
しかもファンネルはビームシールドなんて張らないし

929 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:33:47 ID:???
>>927
サイコミュは記憶因子を破壊するから
パイロットの負担も凄まじい
そのためにバイコンが生まれたんだし

930 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:34:54 ID:???
>>928
逆シャアのファンネル見たら確かに戦艦から操ったほうがいいくらいの機動性と回避能力持ってるよな

931 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:37:17 ID:???
そもそもそこら辺の一般兵が「ファンネルなんて時代遅れだぜ」とファンネル打ち落としてるわけでもないのに
まぁVの時代ですらサイコミュはトップシークレットの分野なんだけどな

932 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:37:20 ID:???
というかガイア・ギアでファンネルが再び栄えてるんじゃないのか?

933 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:37:26 ID:???
バイコンは確か普及してるんだよなV時代は
だからファンネルなんか通用しないんじゃないか?

934 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:37:42 ID:???
>>928
戦艦撃沈されたら終わりってのも・・・
戦艦は回避能力ないんだし。

935 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:37:50 ID:???
>>923
そこで何故ファンネルが有効ではないと思えないw
頭が悪いのは君の頭ではないか?

936 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:38:42 ID:???
>>931
と言ってもファンネルで落とされたエースクラスも
赤い人だけなんだがw
誰かさんの永遠のライバルの

937 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:39:05 ID:???
バイコンでファンネル操ってるエビル・ドーがの立場は・・・

938 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:39:52 ID:???
>>931
せっかくの有効な武器をトップシークレットで何十年も封印するかよw
ファンネルの速さは所詮ゴキブリの速さ
落ち着いて対処すればどうって事はない

939 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:40:51 ID:???
エビル・ドーガなんて、アナハイム最強最後の開発MS、ザク50で瞬殺ですよ。
ファンネル持ってないけどね。

940 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:40:51 ID:???
完全に動き止まって油断した後でようやく当たったアレか。
しかも非サイコミュ機に。

941 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:41:35 ID:???
まぁファンネルがハードウェアの対応で全くだめなら同じ技術の
マルチプルビームランチャーやショットクローなんぞ搭載する必要もないわけだが

942 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:41:44 ID:???
>>938
だからファンネルが遅いって根拠を示せよ

943 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:41:52 ID:???
バイコンにはファンネルが通用しないってソース
最近の資料に載ってたっけ?
あとVのMSがバイコン搭載のソースも。

944 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:41:55 ID:???
>>938
ゴキブリは60度以上のお湯をかければ即死だしな

945 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:43:03 ID:???
バイコン搭載もバイコンでファンネル無意味も憶測の領域でしかない

946 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:43:15 ID:???
ファンネルがそんなに有効なら、歴代ガンダムのデータを使ったとかいう
どっかで聞いたコンセプトのネオガンダムに搭載されてるはずだけどなぁ。
アナハイムは馬鹿なのか、それともファンネルが搭載するほどの兵器でも
ないのかどっちなんだろ?

947 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:44:19 ID:???
>>943
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi61353.jpg.html
ほいソース

948 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:44:22 ID:???
Vの時代でもショットクローなんかがあるんだからファンネルだって有効と言えるだろ
劇中に出てこないのは富野がファンネルを出したく無かったってだけだろ。

949 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:45:29 ID:???
>>945
>>947
バイコンで対応できるようになったとある

950 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:46:08 ID:???
>>946
ファンネルミサイル、ゲンガオゾのマルチプルビームランチャー、ショットクロー
このファンネルの末裔にあなたはどう説明するおつもりで、
ハードの性能向上でファンネルが搭載されなくなるほど無意味ならこれらの存在は意味ないですよね?

951 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:46:35 ID:???
Vの時代のMS全てがバイコンを搭載してるなんてソースはないだろ

952 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:46:36 ID:???
>>946
まずネオサイコミュシステム自体が元々アナハイムのものではなかったことは知ってるよな?

953 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:47:26 ID:???
>>951
なんかでバイコン普及説はあったと思うよ

954 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:47:59 ID:???
>>930
いや別に機動性に話してるんじゃなくて映像見る限り一定の速度で
単純に回避行動行っているだけだからそれなら緩急つけた細かい
動きするMSよりもうごきを簡単に読んで落とせるだろうって話

955 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:48:48 ID:???
>>953
それは知ってるけど
どうもはっきりしてないんだよ

956 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:49:13 ID:???
>>946
アナハイムが馬鹿なのに一票。
νなんて半端な寄せ集め急造MSでアムロを死なせた。
所詮パクリと買収しか能のない半島気質企業だし。


957 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:50:09 ID:???
>>951
この>>947の文章から読み取れるだろ
エース機しかバイコン積んでないと思ってるのか?
だったらファンネルは積むだろ有効性があるんだから

958 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:50:57 ID:???
>>950
別に無意味になったって訳じゃなくて有効性が落ちたから今までの使い方とは
別のみちを模索した結果多機能化と補助兵器としての使用と言う結論に至ったんじゃ

959 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:51:26 ID:???
>>954
動きを読むって言ってもNT限定だろ


960 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:51:32 ID:???
>>955
>>947みればバイコンは普及してると取れるだろ
でないとファンネルが有効性を失ったとか書きませんよ

961 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:52:07 ID:???
ファンネルに対応と言うよりはバイコンにより機体の追従性向上でMSの個々の戦果が上がって
いろいろなリスク犯してファンネル搭載機投入するコストより効率が良くなった
って考え方だと双方の言い分もある程度理があることになる
Vの頃になるとサイコミュの技術向上で再びオールレンジ攻撃端末の価値が上がってきたと

962 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:53:25 ID:???
>>956
アムロが急遽設計したんだが?

963 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:54:00 ID:???
>>959
いや一定のパターンで動くなら視認さえ出きれば速くても動きを読むのは
できるはず

964 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:54:49 ID:???
>>950
ファンネルミサイルは普通のファンネルとコンセプト違うし
ショットクローやマルチプルビームランチャーも、従来のファンネルみたいに数と機動で追い込むのとは違う
むしろアムロが使ったバズーカトラップの末裔だろ

965 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:55:13 ID:???
ミノ粉世界で確認できないところから攻撃してこそファンネルなんだが

966 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:55:44 ID:???
>>956はなに言ってんだ?
アムロが設計したんだぞνは?
νを貶めたいならせめて設定ぐらい知っておいてくれ。

967 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:57:17 ID:???
>>963
そんなのを見切る前にOTは落とされてます

968 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:57:30 ID:???
>>964
複数で追い込むと言う点では全く同じだぞ、ファンネル対応プログラムであっという間に撃破できるだろ

969 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:58:56 ID:???
>>967
ぶっちゃけヤザンとかなら対応できそうだけどな
ファンネルを神聖視しすぎじゃねーか?

970 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 14:59:45 ID:???
>>947
これっていつの資料?
最近の資料では見たことないんだけど

971 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:00:00 ID:???
まぁ設定作った人があんまり考えてないところを突っ込んでるから
こうやって永遠に平行議論なんだけどな

972 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:00:57 ID:???
>>969
その前に憶測で物をいうのは止めてくれ

973 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:01:04 ID:???
>>970
VのNT100%の記事かと

974 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:01:23 ID:???
>>965
だから直線移動による回避で死角からの攻撃を防ぐならって話
CCAでも直線運動に関してMSよりファンネルがはるかに早いと言うわけじゃないし
小型化時代に入っMSは劇的に推力比があがったけどもともと小型に
ファンネルは推力比のアップはそこまで望めない
CCAでも逆にファンネルは大型化や多機能化したフィンファンネルの出現でも
そこら辺の事情が伺える


975 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:02:02 ID:???
>>972
確かに憶測だけど
30年後にファンネルが通用するかも憶測だろ?
それに有効性がないとソースでてるし

976 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:02:47 ID:???
ファンネル対応論はわかるけどそれがファンネルのみがなくなるという根拠にするにはあまりに弱い

977 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:03:43 ID:???
なんか公開当時の資料って今と全然違う物になっている場合があるから
わかりにくいよね。
ZZにIFが搭載とか・・・

978 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:05:22 ID:???
>>975
それ言ったらミノ粉とかMSとか根本的なところで色々あるから

979 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:05:50 ID:???
おまいらさ……

「現に廃れてる」

って現実(架空だけど)の前にはどーでもいー話じゃね?
廃れた理由を考えるならまだ話はわかるけど。


980 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:05:54 ID:???
>>975
ん?おまいさんとの議論に関しては「CCA時代」でのつもりだったんだけど?

981 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:06:45 ID:???
連邦側でファンネルが無くなる一番の原因は使える人間がいないからだろ
わざわざ平和になった時期に俺を強化人間にしてくださいとか言う人もいないだろうし

982 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:09:46 ID:???
なんというかスレタイから遠いところに来た感じはする
νアンチの立てた糞スレだったのにな

983 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:10:02 ID:???
リグ・コンティオやゲンガオゾの無線兵器はバイコンじゃ対応できないの?


984 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:10:32 ID:???
コンティオのショットクローって、通用してたようには見えなかったな。
記憶薄いが、何か撃破してたっけ?

985 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:11:37 ID:???
もう次スレはいらないよ
MS考察スレになってるし
最強スレに帰れ

986 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:13:03 ID:???
ゲンガオゾのマルチプルビームランチャーは、ファンネルじゃなくて、むしろヴェスバーの一種だしな。
ジェネレーター積んでるはず。

987 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:13:21 ID:???
>>984
クロがあんま使わなかっただけじゃない?
というか最終戦ぐらいでしかリグコンで出撃してないし
通用しない兵器積むとも思えんし・・・


988 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:13:42 ID:???
>>981
種のコーディネーターみたいなもので、人より優位になれるなら強化してもらうだろ
平和でも戦争時でも

989 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:13:58 ID:???
企画倒れのヴェズバーファンネルを実現したんじゃないのか?

990 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:14:13 ID:???
>>985
押すなよ押すなよ絶対押すなよと聞こえました

991 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:16:08 ID:???
僕はZZが一番だと思う
アムロ?雑魚だね

992 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:19:42 ID:???
俺はνが一番だと思う。∀?雑魚だね。

993 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:20:33 ID:???
>>991
つまりアムロに負けたシャアとか三連星とかランバラルとかブランとかゴミですね

994 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:21:26 ID:???
今回は4日で消費。
まだまだ需要がありますねこの大人気スレ。

995 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:23:17 ID:???
久しぶりに1000とりに挑みたいと思います

996 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:24:53 ID:???
「νガンダムの名前をスレタイに入れて思いっきり貶める意見を書く」
大人気になる法則だなw


997 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:25:30 ID:???
フィンファンネルはウンコー

998 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:28:12 ID:???
>>996
黒いハイエナも白いハイエナも喜び勇んで寄ってきます。
中には大マジの犬もいますが。

999 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:31:19 ID:???
1000

1000 :通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 15:31:37 ID:???
1000ならν最強!

1001 :1001:Over 1000 Thread
あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
  , -v-、
 ( _ノヾ )☆.。.:*・゜    ☆.。.:*・゜
 O ・_ ・ノ)
 /^ ¥ ^\           ∧_∧ 新スレを立てればいいじゃないか
 7    ヽ~~  ☆.。.:*・゜(・∀・ )
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