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WガンダムVSヤクトドーガ×2

1 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:41:26 ID:???
圧倒的な強さを誇るWガンダムとの性能差を考え、ハンデとしてクエス機ギュネイ機との1VS2マッチ
ファイッ!


2 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:42:17 ID:???
2get

3 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:42:34 ID:???
┌───────┐種厨さんこの意味
│           │を言って下さい。
│  知性      │ ∧_∧
│     ‖    │ (´_ゝ`)
│      ⊂\/^煽り屋ヽ
├─────\/     ⊃
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 (sexを知ることです!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  
(    )(種厨 )(    )

4 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:43:28 ID:???
サザビーも付けんとハンディにならんw

5 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:47:25 ID:???
>>4
シャアが乗ってると、ヤクト2人組みの足を引っ張るだけとマジレス

6 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:49:40 ID:???
ヤクトよりαにしたほうがいいんじゃね?

7 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:50:36 ID:???
>>5
それはないから安心しとけ

8 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:50:58 ID:???
>>6
火力だけ見るならそうだが、回避力の低いαだといい的では?
後方からの援護射撃に徹するなら良いかも知れん

9 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:51:52 ID:???
>>7
クェスのシャアに対する態度と、ギュネイのクェスに対する態度と、ギュネイのシャアへの
対抗心を考えてもそう思うか?

10 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:51:54 ID:???
ストライクフリーダムVSヤクトドーガ×2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164130583/l50

まずこっち埋めろ

11 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:52:44 ID:???
>>8
αはIフィールドあるのにWがどうやって勝つんだよwアホかw

12 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:53:39 ID:???
┌───────┐  さんこの意味
│           │を言って下さい。
│  知性      │∧_∧
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│      ⊂\/^煽り屋ヽ
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 (sexを知ることです!
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(    )(種厨 )(    )


13 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:55:22 ID:???
┌───────┐種厨さんこの意味
│           │を言って下さい。
│  知性      │ ∧_∧
│     ‖    │ (´_ゝ`)
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 (sexを知ることです!
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(    )(種厨 )(    )


14 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:55:33 ID:???
>>11
νのライフルでダメージを受けている件について。

15 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:57:57 ID:???
Wに完敗したν

16 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:59:10 ID:???
┌───────┐種厨さんこの意味
│           │を言って下さい。
│  知性      │ ∧_∧
│     ‖    │ (´_ゝ`)
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 (sexを知ることです!
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(    )(種厨 )(    )


17 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 14:59:58 ID:???
VとWってもうやった?

18 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:00:37 ID:???
>>9
クエスは知らんがギュネイは流石に
おおっぴらにチームワーク乱そうとする程DQNじゃないだろ。

19 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:03:02 ID:???
>>18
いくら強化人間としては比較的安定してるとはいえ所詮強化人間だしなあ
熱くなって乱しそう

20 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:06:50 ID:???
Wなんてファンネルに翻弄されて終わりだな。

21 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:07:01 ID:???
ここからこのスレは、俺が昨日だか、一昨日考えた
「ビグザムは実は地球で運用する際は逆さまになって飛行する説」
を考察する為に使わせてもらう。

22 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:09:19 ID:???
サザビー以上の装甲があればファンネルなんて効かないでしょ。
サザビーは同時代のライフルすら弾いてるんだぞ。

23 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:09:43 ID:???
ジャブロー攻略戦にビグザムが参加した時の予想図
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65001.jpg.html

多分Iフィールド発生器をジオン脅威のメカニズムで
いい感じにミノクラっぽく使って飛ぶと思われる。

24 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:13:44 ID:???
>>22
こけて大破した機体は引っ込んでろwww

25 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:16:35 ID:???
>>24
来たな種厨

26 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:16:38 ID:???
>>24
あれってこけたんじゃなくてνに地面に叩きつけられたんだと思うぞ

27 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:18:05 ID:???
サザビーは重装甲だからな。バスターライフルごときじゃビクともしない

28 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:18:33 ID:???
6 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 21:36:53 ID:???
関連スレ
WガンダムVSνガンダム
ttp://makimo.to/2ch/anime_x3/1163/1163646347.html
WガンダムVSνガンダム 2回戦
ttp://makimo.to/2ch/anime_x3/1164/1164195553.html

29 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:18:35 ID:???
大気圏突入後に海面に叩きつけられても平気だったWはサザビー以上なのは確定だな

コンクリより海面が堅くなるのってどのくらいの高さからだっけ?

30 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:19:54 ID:???
正直、こういったスレが乱立するのって、
分かりやすい釣りに反応し続けるこっちにも問題あると思う。

31 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:21:42 ID:???
確かに。スルーできない奴は釣られてるのか馬鹿なのか・・

32 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:23:33 ID:???
ネタ・雑談板で釣りも何もあったもんじゃ無いだろ
盛り上がるところに便乗するのが楽しいんだろうが
気質としてはVIPに近いところだぞ、ここ

33 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:25:20 ID:???
また釣りか種厨は黙ってろ

34 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:27:15 ID:???
>>33
( ´,_ゝ`)プッ

35 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:27:21 ID:???
この手のスレは、新シャア板でも飽きられているからな。

36 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:29:56 ID:???
飽きられてるわりに多いな。何個あるんだあれ?

37 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:31:37 ID:???
ストライクフリーダムガンダムVSジム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1166012440/

46 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 13:19:20 ID:???
ヒント;
種厨には旧板に立てるなんてそんな根性がある奴はいない

38 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:32:56 ID:???
>>36
この1年だけで100スレに迫る勢い

39 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:34:48 ID:???
ガンダニュウム合金を使ってるWガンダムに勝てる奴はいない

40 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:35:12 ID:???
ストフリ関連のVSスレだけで70越しとる。

41 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 15:52:45 ID:???
ま た ニ ッ ト 帽 か !

42 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 16:15:30 ID:???
このスレで「〜は〜には勝てない」
と言ってる奴は全員種厨

43 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 16:25:40 ID:???
へぇ

44 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 18:28:37 ID:???
>>11
Iフィールドねーよ

45 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 18:54:32 ID:5Dmdb0NP
ヤクトドーガじゃ弱すぎて話しにならん
サザビーとαとか、もっとましなのにしてくれ

46 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 18:55:36 ID:???
上げてまでして釣ろうと必死ですねwwwwwwwwwwwwwwwwww

47 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 19:58:18 ID:???
>>44
あるぞ。

48 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 20:00:03 ID:???
Iフィールド VS バスターライフル

49 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 20:00:39 ID:???
別にどうでもいい。

50 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 20:04:02 ID:???
νがボコボコだから、やるまでもないか

51 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 20:05:45 ID:???
>>47
ソースは?捏造すんなよ?www

52 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 20:07:44 ID:???
>>51
MS大図鑑パート3の72P

53 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 20:19:11 ID:???
プラネイトディフェンサー

54 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 20:20:00 ID:???
美形フィールド

55 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 20:21:58 ID:???
ア・バオア・クー攻略はゼロカスタム1機でできる
がHITした

56 :馬鹿:2006/12/14(木) 20:25:30 ID:jAv80dFO
突然すいません。
ここ最近僕の周りでガンダムの話をしていて気がかりなので教えてほしいことがありまして・・
ここ最近ですね「零式」と呼ばれるいわゆる百式の銀色バージョンがあるとかないとか・・
そんなMSってありませんよね・・・


57 :俺も馬鹿:2006/12/14(木) 20:30:41 ID:???
そんなのいたら嫌ですね・・・

58 :セヴン ◆z0Edg7Vtjw :2006/12/14(木) 21:40:14 ID:???
>>56
レイバーにならあるよ

59 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 21:40:51 ID:???
νに完敗したWだからヤクトぐらい適当だね

60 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 21:45:32 ID:???
>>52
うpれ

61 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 21:47:20 ID:???
>>59
ν厨の完敗劇は最高だったなw

62 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 21:52:03 ID:???
>>61
VSスレなのに最後のほうは格好しか馬鹿に出来てなかったんだよな?www

63 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 21:53:55 ID:???
フィンファンネルの出力いくらだっけ?wwww

64 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 21:55:00 ID:???
常時妄想展開してアンケートで1番だから最強と羽外せしか言ってなかったな

65 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 21:55:55 ID:???
3MW

66 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 22:00:24 ID:???
アンケートを強さの根拠にしてるのは笑えるよなwwwww
どんな強さだろうとマイナー作品であれば票が伸びないことも解らんのかとwwwww

67 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 22:16:08 ID:???
WはまずZZに勝つことから始めとけ

68 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 22:41:17 ID:???
>>67見てバスターライフルとハイメガキャノンのガチのぶつかり合いが見たくなった。

69 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 22:49:36 ID:???
Wの装甲に傷すらつけられない火力しか持たない乳癌よりは楽しめる対決だな>ZZ

70 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 23:22:45 ID:???
人こないね

71 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 23:41:10 ID:???
>>60
てかこれぐらい自分で買えよ…
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65163.jpg.html

72 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 23:49:39 ID:???
おもしれー見入っちまった

73 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/14(木) 23:50:44 ID:???
>>71
とかなんとか言いながら、こんなあからさま釣りスレでしっかりと
うpってる辺り、お前も中々律儀な奴だな。

74 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:11:37 ID:???
で劇中でも現在の設定でもIフィールドが出てこないのは何故?

75 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:15:45 ID:???
攻撃の邪魔になるからIフィールド解いた所に喰らったんじゃね?

76 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:20:35 ID:???
ファクトファイルのメカニックファイルだとαに
Iフィールドバリヤーは装備されてない



77 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:25:43 ID:???
劇中でも装備してるように見えないしな。
雑魚ビームケツにくらったり、νのビームが普通に直撃したり。

78 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:27:04 ID:???
まあ、普通に考えりゃ、あんな図体でかいのに装備させないって事は無いと思うが…

79 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:28:05 ID:???
しかし多分考えたのはシャアだしな
奴なら斜め上になっても不思議じゃない

80 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:28:51 ID:???
何故そこでシャアが出てくるか

81 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:29:31 ID:???
うーんMGかHGUCが出たら判明じゃね?

82 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:35:43 ID:???
番号指定してIフィールドって書いてあるし、そうなんだろw

83 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 00:56:36 ID:???
大図鑑はFFバリアのIフィールドをビームバリア(メガ粒子含む)としてるから信憑性は低い

84 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 01:00:47 ID:???
Iフィールド発生器と原理は同じとも書いてあるがな。

85 :84:2006/12/15(金) 01:05:24 ID:???
ファンネルバリアの事な

86 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 01:19:54 ID:???
MS大図鑑パート3って非公式のダブルフェイクまで載せてるんだけど・・・

87 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 01:22:47 ID:???
真相は「禿は演出優先で、設定とかあんま深い事考えてなかった」な気がしてならない

88 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 01:41:22 ID:???
EBって勝手にF90Eでっち上げてHJで謝罪した本だろ

89 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 01:41:28 ID:???
ダブルフェイクって非公式だったか?

黒歴史にはされたっぽいが

90 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 01:50:19 ID:???
ならどっちの資料なら信頼できるかと言うと、どっちも信用できない罠

91 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 02:04:32 ID:tLqiXBhp
>>69

多分WはZZぐらいの火力がないとダメージ与えられないと思うんだ

ZZは0079〜0093までで最高最強の火力を誇るMS

ということは第一次ガンダムサーガのMSだとZZしか勝負にならないと思うんだ(まぁボロボロ負け確実だが)

ていうか時代や技術が明らかに違うMS同士戦わせても新しい方が勝つのは当たり前

議論する余地がない

92 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 02:12:29 ID:???
>>90

そもそも信用できる資料など存在しない

時を重ねる毎に後付け変更されてく公式設定なんだから

真に信用される設定集が欲しいなら
ガンダム関連が廃れて、もう関連作品を作らないようになってから作られた最期の設定資料集だろうな

まず後付けマンセーになってるバンダイの体制を崩さないと信用できる資料は出ないと言い切れる

93 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 02:12:51 ID:???
>>90
てか、幾つかの間違いとか矛盾があった時点でその資料を全否定とかとなると
完璧に信頼できる資料本なんか存在しなくなっちゃうと思うんだが

94 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 02:22:35 ID:???
デアゴとバンダイから出版された資料どっちを信じるかなら
バンダイと思うが
MS大図鑑は元はバンダイ制作だし

95 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 02:31:59 ID:???
てかファクトファイルをソースに出すのはカンベンして欲しいな
wikiレベルだし

96 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 02:47:56 ID:???
後付け設定を優先させるバンダイの体制だと

毎週最新の情報を乗せるファクトファイルの方が信憑性はあるな

たとえどんなに嘘や妄想が書いていようがね


バンダイが、あの体制だから信用できるような資料なんて何もないよw

97 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 03:03:13 ID:???
結構前にも最強スレだかでファクト絡みで何度か荒れたよな

98 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 03:07:13 ID:???
>>96
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3487/1095837393
とりあえずここ読んでください
ファクトファイルは
バイコン=ネオサイコミュとかいうトンでもですよ

99 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 03:09:13 ID:???
>>96
毎週設定本をポンポン出すから
ちゃんと確認も取れてないのにおかしいこと書くんだろ
ファクトが信憑性あるとか正気とは思えん

100 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 03:11:51 ID:???
>>98
バイコン=ネオサイにはビックリだったなw

101 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 03:13:51 ID:???
デアゴはスタートレックのアメリカ版が
勝手に設定を捏造してたからファンからの苦情で販売中止になったはず


102 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 03:22:19 ID:???
結論としては

これ以上、設定本を出さない

または

公式と認定された一種類絶対的な設定本を出すか

だな

103 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 03:23:12 ID:???
>>96
>毎週最新の情報
既出2chの情報やwikiからの引用も多い

104 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 09:34:27 ID:???
でっち上げ謝罪の大図鑑 VS 既出2chの情報やwikiからの引用ファクト

105 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 09:46:36 ID:???
井上幸一

この本の最大の問題は、雑誌じゃなくて何回も増刷される書籍だった事です
だから、ここに書かれたことは、ある意味本当になってしまった
勝手に作った設定が、その後に凄い影響を及ぼしてしまったんです
だから、僕は今でも新しい設定を検証するときには、この本を基準にしてるとこがあります

EB BIBLE MAKING OF EB

アルパの件は今後の流れで変るかもな

106 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 11:11:53 ID:???
皆忘れてるとは思うが

Iフィールド搭載でもビーム兵器でダメージ与えられるぞ

ずっとIフィールド張ってる訳じゃないんだから

107 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 11:23:53 ID:???
攻撃側の出力やら性質(VSBRみたいな)によってはIFも貫通するだろうに
防御側の出力が高ければダメだろうが・・・

108 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 12:11:06 ID:???
>>107
Iフィールドに限って言えば防御側の出力は関係ないはず
ビームシールドは別だろうけど

109 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/15(金) 16:29:51 ID:???
>>108
Iフィールドジェネレータ出力は関係あるよ

110 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/16(土) 22:55:56 ID:???
ビームシールドとは防御の性質が違うから
高出力兵器に対してはIフィールドの方が有効って
クロボンの単行本に書いてあった

111 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/16(土) 23:02:22 ID:???
ギャグで言ってるのか?

112 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/16(土) 23:27:22 ID:???
アルパに関してはあのクインマンサの8倍近い大推力を実現する為に
Iフィールドの出力がちょっと弱くなってると自己解釈してる。

113 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/16(土) 23:44:35 ID:???
>>110
その実弾も防げない出力のIフィールドでコロニー消滅兵器を防げるかどうか
ターンAのIフィールドは実弾からビームまで弾く高出力ですけどアルパのはな

114 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/16(土) 23:54:39 ID:???
>>105と映画を見てもIフィールド装備はEBの捏造だろ
あの頃のバンダイは親会社でもないただのスポンサーだ

115 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 00:27:18 ID:???
見えない所で使ってた説

116 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 00:36:01 ID:???
一番の使い所は対νだろ
出撃して初遭遇でνと当たったが逃げたからジェガン相手に遊んでたんじゃなかったか?
でギュネイに雑魚の相手はよせって怒られてν追い掛けた

117 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 02:10:19 ID:???
アルパが攻撃喰らってるのって両方自分が攻撃した後だし
攻撃した直後はなんらかの理由で防御が薄くなるんじゃないのか?

118 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 02:32:32 ID:???
デンドロVSノイエと比べてみましょうね

119 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 11:34:39 ID:???
サイコどころかビグザムより反応鈍いな

120 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 11:43:53 ID:???
CCA時代はMSの出力が低くて、それを補うためにビームサーベルにオートパワーオフとかいう欠陥機能があったからな。
Iフィールドにその欠陥が応用されててもおかしくないな。
んで、サイコミュと連動させる形式にしたために、クェスの能力が(頭が、か)悪すぎて、全然使えなかった、と。
だから雑魚の接近や雑魚のビームにすら気づかず、ケツに食らってたと。

こう考えれば、アルパにIフィールドが付いてたのに使えなかったとしてもおかしくはない。

121 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:09:05 ID:???
>>120
別に低くは無いぞ

アルパは元々強襲用MAだし、あの大推力のスラスターを
動かすのにジェネレーター出力を取られたから
攻撃直後はIフィールドが手薄になるとかそんな感じじゃないのか?

122 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:13:37 ID:???
むしろ攻撃直後・直前が一番危険なのに、と言ってみる

123 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:19:17 ID:???
クェス自体って結構強いんだよね?

124 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:19:34 ID:???
ビグザムやノイエで簡単にできたことが、アルパにはできません。
……屁理屈考えるより、もう「ついてない」でいいんじゃない?
どっちみちアムロの前には雑魚だし。


125 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:24:23 ID:???
>>123
そうでもない
というか、NT能力は高いはずだが、高レベルNT能力を生かすなら、アルパじゃなく
ヤクトの方が発揮できたんじゃないかと思ってみたり
巨大MAだと、NTの持ち味である先読みの命中力と回避力が生かせんのよ・・・

126 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:27:43 ID:???
>>118
アルパもデンドロも攻撃中、攻撃直後に
Iフィールド使ってる描写は無かったと思うぞ。

127 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:42:13 ID:???
ノイエとビグザムの出力が高すぎんだよ
軽くラフレシアの2倍、ビグザムに到っては4倍以上だ

まあ、ビグザムはあの図体考えればしょうがないかもしれんが

128 :126:2006/12/17(日) 13:48:30 ID:???
×アルパもデンドロも
○ノイエもデンドロも

129 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:53:31 ID:???
割と律儀にくるくる回ってビーム砲とかかわしてるな>デンドロとか

130 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 13:56:16 ID:???
アルパ、ジェガンのビームでも被弾してるんだな……

131 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:00:37 ID:???
後ろからの不意打ちだけどな

νに夢中で気づかなかったクエスにも問題はあるが

132 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:16:37 ID:???
とりあえず、富野はアルパにIフィールドがあるつもりで作ってないのは明白だけど、後付けでも
こんだけ広まれば、付いてることにしていいんでないの?
クェスにあれ与えたシャアが間抜けだったってだけで。

133 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:20:43 ID:???
もしかして単に整備不良でIFが使えなかったと言う落ちは無いのか

134 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:21:13 ID:???
2時間しか尺の無い映画で入れるべき機体じゃないよな…

外伝話とかに出たら普通にラスボス級の機体だろ

135 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:26:40 ID:???
>>134
いやあ、中ボスじゃないか?
演出的には接近戦の方が映えるので、近接攻撃が得意なタイプの期待じゃないとラストは
盛り上がらないよ
ラフレシアみたいな遠近共にこなせるタイプならいいんだけどねぇ

136 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:31:21 ID:???
だから外伝話なんだろ。

137 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:37:28 ID:???
本来なら艦隊の一つや二つ、
楽に吹っ飛ばせる位の能力のある機体なのだろう

でもよりにもよってアムロinνの相手位しかさせて貰えなかったという
よくよく考えれば不遇な機体とも言える

138 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:45:08 ID:???
ロンドベル艦隊に強襲かませば、物語終わってる。
たった3隻だし。

139 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:49:24 ID:???
ロンドベルに勝つのが目的じゃなく、アムロと決着をつけるのが目的だからなー

140 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:50:42 ID:???
本来ならν無視して艦隊を叩くのがセオリーなんだろうが、
功を焦ったギュネイは、νを追えとクエスに言う。

能力は高いが、まだ若いあの二人を良く表してるシーンだと思った。

141 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:53:47 ID:???
>>132
広まれば捏造でも公式ですか?

142 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 14:54:44 ID:???
そもそもファクトを信用していいのかどうかも、また疑問だ

143 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 16:19:20 ID:???
>>141
ちゃんとしたメディアで広まれば捏造でも公式ですよ。
2ch内とかWikipediaとかだけなら怪しいが。


144 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 16:30:16 ID:???
>>143
サンライズは最大の問題と認識してるがね
メディアだろうが何だろうが権利を持つ者が否定したら非公式

145 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 16:39:20 ID:???
>>125
ほほぅ、なるほど。
ていうか、スレタイのWガンダムの話が全く出ないね。面白いらしいけど俺は見たことない。

146 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 16:47:22 ID:???
>ちゃんとしたメディアで広まれば捏造でも公式ですよ。
だからν厨はν最強ソースとして世論調査とゲームを出すんだね♪

147 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 17:02:48 ID:???
よく分からんが、他スレでの確執持ち込まれても困る

148 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 17:07:02 ID:???
>>145
まあ、マンネリ化してきたVSネタよりかは
こういう話の方が盛り上がるとは思う。

149 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 17:34:46 ID:???
付いてる派と付いてない派、
どっちの言い分もまあ、もっともと言えばもっともだ

150 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 20:31:33 ID:???
>>125
逆だろ。
大型MAはNTじゃないと一人じゃ制御できない。
だからビグザムは複数乗り。


151 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 20:40:52 ID:???
>大型MAはNTじゃないと一人じゃ制御できない。

そんな設定あったか?
と思ったが言われて見るとそんな気がしてきた

152 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 23:38:48 ID:???
ビグザムは操縦系統の切り替えで一人で操縦可能

153 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 23:43:01 ID:???
そりゃ動かすだけならな。
あれだけの数の砲門を一人で使いこなせるわけがない。


154 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/17(日) 23:44:25 ID:???
ドズル様はどうしてたっけ、ビグザム。覚えてねぇや…


155 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/18(月) 00:14:19 ID:???
>>149
確かに、これ以上議論してもキリが無い気はする。

156 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/22(金) 16:40:38 ID:???
W世界で最強なのってトレーズとノインのどっち?
やっぱり トレーズ ≧ ノイン は確定?

157 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/22(金) 22:40:48 ID:???
Wに乗ってるのがNTでない限り、ヤクト2機分のファンネルに翻弄されるだけで
何もできずに終わりそうな気がする。

ヤクトのどちらか一機が適当に距離を取りファンネルやライフルで牽制して
気を逸らしつつ、もう一機が遠距離からファンネルで顔(カメラ)と武器を破壊。
Wが盲目の丸腰になったら両機で接近して、サーベルでコックピットを直撃して終了。
火力や装甲の差なんて問題にならんだろ。

158 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/23(土) 02:02:22 ID:???
ヤクトのファンネルなんて、Wにとってはほぼ無視していいレベルの攻撃でしかないでしょ。
本体だけに集中しとけば問題無いかと。
ヤクトはプラズマ渦流に巻き込まれても消し飛ぶだろうし。
接近戦でもトールギスのサーベルでもまともに切れなかったことを考えればヤクト不利。


159 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/23(土) 13:14:29 ID:???
エンドレスワルツ版MSの格好悪さは異常。
特にW0とSR。もはや別物だろあれ。



160 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/23(土) 19:59:09 ID:???
>>159
そりゃ別の人がデザインしたんだから別物だろう。

161 :通常の名無しさんの3倍:2006/12/23(土) 20:51:35 ID:???
サンドロックEWのダサさは異常。
なにあのアホみたいなヒートショーテルww


162 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/05(金) 08:58:29 ID:???
>>157
火力装甲以前にスピード差があり杉

163 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/07(日) 18:07:05 ID:???
>>161
一番異常なのはマントじゃないのか?

164 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 14:39:16 ID:IlOnQf2v
なんかで見たけどあれはABCマントらしいぞ。

165 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 15:36:45 ID:E9hWqnwK
盾やちっちゃいナイフすら省いて設計されてるからゲームで使いにくい使いにくい

166 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 16:56:09 ID:???
サンドロックはEWのほうが好きだな
色とか

167 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 17:13:32 ID:???
Wは弱いよ

168 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 17:16:39 ID:???
EWのサンドロックって頭モヒカンみたいだし肩でかすぎる気もする

169 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 19:08:25 ID:???
Wってお前らキモすぎ

170 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 20:21:32 ID:???
お前の顔のがキモイわボケ

171 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 20:46:02 ID:???
ニュータイプor強化人間が操るヤクトなら3発限りの移動砲台なんて楽勝だろ

172 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/08(月) 20:51:13 ID:???
そうだね

173 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/11(木) 11:20:32 ID:???
Wってどの程度の性能なんだ?W0でF91に近い基本性能だから
WとW0の差を考慮するとデナン系より少し劣る程度か?

174 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 07:46:44 ID:???
>>173
散々言われてることだがEW版W0とTV版W0は全然違う。
EW版はスペックが出てるけどTV版は出ていない。

175 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 19:13:21 ID:rPzVva59
同じだろ?

176 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 19:19:28 ID:???
違うよ
それはカトキがパラレルと認めてる

177 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 23:05:49 ID:rPzVva59
同じでいいじゃん、てか逆になんかでカトキが別の姿であって発展型というわけでない、っていってたような、、。

178 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 23:16:19 ID:FMDckUHe
小さいころは、なんでガンダムに羽がついてるのか。
なんで本編で活躍する羽ガンダムを見掛けないのか。それが疑問だった。

179 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 23:31:10 ID:???
プラモの説明書には
形は違えど全く同じ機体と書いてある


180 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 23:42:38 ID:???
ようするに、血のクリスマスイブ、だっけ?マリーメイアの反乱?
あの戦いを見た俺たちの目がおかしいだけで、実際の戦いは違う形のガンダムだったんだろ。

181 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 23:45:48 ID:???
同じ機体にしちゃPGの説明とは大幅に矛盾がでてくるな
バスター回数にスラスター形状の違いと

182 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/12(金) 23:55:53 ID:???
えっ?おりじなるびでおあにめーしょんのためにがんだむのでざいんをかっこよくした、ただそれだけのことでしょ?
それともあのおりじなるびでおあにめーしょんのがんだむたちはあたらしくつくったがんだむなの?
なたくってよんでるしあいちゃくあるみたいだからおなじじゃない?
それにたいしてかわってないじゃん。なにがかわった?

183 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/13(土) 00:02:04 ID:???
デザインと一緒に武装まで変った件について

184 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/13(土) 00:13:24 ID:???
俺はデフォルメの範疇だと思うね。
今まで使ってた武器を省略、拡大して極端にしただけだし。

185 :アルトロン:2007/01/13(土) 01:04:48 ID:???
省略ってレベルじゃねぇぞ!

186 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 00:46:32 ID:???
テレビ版はEWの機体なんて相手にならないくらい機体の性能が高いことも知らないのか

187 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 01:34:27 ID:???
>>186
そんな公式設定はありません。


テレビ画面が全てなら、OPでチタニュウム製のトールギスのサーベルで腕を斬りおとされたWは、
ガンダニュウムの設定と矛盾する。

188 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 01:41:57 ID:???
TV版は超強いということにしておかないとW厨の立つ瀬がないからな

V2、νに続いてヤクトにまで敗北するからww


189 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 01:50:38 ID:???
んー、例のvsνスレでν擁護をしていた身だけど、いささかヤクトでは中の人の差で厳しいのではないでしょうか?

片方がαなら別だと思いますが。

190 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:05:49 ID:???
よく言うわwwwvsνスレなんて最後のほうは羽痛い!しか言えてなかったくせにwwww

191 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:07:32 ID:???
>>190
そうだね。
君のようなwwwを使用する馬鹿や自作自演の馬鹿が押し寄せて議論どころじゃなかったね。

192 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:09:10 ID:???
そしてνのフィンファンネルも羽をイメージしてるので痛さはかわらないのでありましたっと

193 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:10:34 ID:???
羽をイメージしているのと、実際に羽を取り付けたのとの違いも分からない馬鹿がいるスレはここですか?

194 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:13:29 ID:???
νの武装でコロニー破壊できるのかなぁ?wとても出来そうにないよねwまあUCガンダムは種厨でも
いじめてるんだねww

195 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:22:29 ID:???
ν厨逃亡wwwww気持ちいいし寝るかwwwwww

196 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:50:56 ID:???
別にコロニー壊し競争してるわけじゃないし。
サイフレ、ファンネルに完敗したWは相手じゃないだけw

197 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:54:13 ID:???
つーか、それ以前にνのモチーフは羽をつけたガンダムじゃなくて、マントを羽織ったガンダムなんだけど。

198 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 02:57:21 ID:???
スレ違いのνアンチはここに失せろ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1165620361/l50

お前たちの巣だ。
閑古鳥が鳴いて寂しがっているぞ。

199 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 06:55:37 ID:???
>>193
カトキ曰くTV版W0は羽には見えないってよ

200 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 10:30:35 ID:???
 そう、これは羽じゃない。翼だ!
                          ,、._         _.,、
                     _,,-'⌒ー'´/;;;`7 _V_  ヘ
                  _,,-'";⌒`ー;,'"|\;;;  ャf亊tャ ;;;/|
                _,,.''";⌒_,,-''''''')爿\,○冂Y⌒Y冂○/片
        _,,,----ー'''''''""Z7/゛,,_〉/~~ ̄7\/L〔ヽ○ノ〕.」ヽ/<
    ,,,-'''''"",==''''""Z7不ノ/∪_,,--,,' / /  ̄弋廿ナ ̄ \ \
 ,.:-ー'"~~""~==''''"乂`9 ̄/=,‐^~ ,,'" /^/ /7ヒ二函二アベ, \^\
ゞー''''" ̄,,‐~フ~こノ/,,ノ^//  _,,'"ξう/ ,,'|/く /| |ヽ Y |  \ごき
,_,,,,...‐''"",,.ヌ ,,ノ,ノ,,ノ/,//  _,,'"_,,'",,'",,'_,, ,,' |/ |\y凵イ,-イ`V
``ー-‐''''"_,,‐.',,ノ,,.",.'’,' /’  _,,'"_,,'" ,,' ,,'_,,' ,'   |ハ、|~~!;; |
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        ノノ    _,,'"  ,/  ,,',,_,,'-_,,'^'’   /| |/ヽ、;;;!;;ノ
            ,,'" ,,,-'/,,,-‐''"         | |_| |;;;/
            '"~^               V ^V′/
                              |几|| :::!'
                             〔[中]〕;/
                             || サ ||
                             | |冖| |
                             \二/


201 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 11:01:59 ID:???
>>200
片方はどこへ消えたw

202 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 11:29:37 ID:???
>サイフレ、ファンネルに完敗した
サイフレ・・・ゼロシステムに完敗

ファンネル・・・3MW程度の武器ではW相手には牽制にもなりません。ハエが飛んでる程度

203 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 12:20:44 ID:???
>サイフレ・・・ゼロシステムに完敗
設定知ってればこれは世界がひっくり返っても無いな
OTというのなら別だが

204 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 12:40:32 ID:???
ゼロとサイコフレームって単純に比べられるものなのか?
ゼロは半行動強制未来予測システムで
サイコフレームはパイロットの脳波を直接機体にフィードバックするものだろ?

ゼロは「機体→パイロット」で半強制的にパイロットをマシーンと一体化する未来予測システムだろ。
サイコフレームは「パイロット→機体」で機体を自分の身体のように動かせるってもの。
じゃないの?

205 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 13:17:41 ID:???
サイコフレームのこと調べなおして来い

206 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 13:34:03 ID:???
>>205
え?サイコミュの特性除くとこんなもんじゃない?
他に何かあったっけ?意志を集める力があるとか?

207 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 14:24:47 ID:???
ゼロシステムはサイフレよりバイコンの超強化版という感じだと思うけど


208 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 16:35:45 ID:???
>>188
V2はともかく、EW版でもν以下は最初から相手になってないw

209 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 16:47:05 ID:???
EW版W0ってF91と同等なんだっけか?
どさくさにまぎれようとするν厨ワロスwwww

210 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 17:20:29 ID:???
あれじゃね?アムロが乗ったνならターンAにも勝てるとか言ってた奴ら。
無謀にもほどがあるwwwwwwwww

211 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 17:24:21 ID:???
アムロが乗ったνに勝てる機体なんてないだろ…常識的に考えて…

212 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 17:29:09 ID:???
それじゃただの釣りなので、もっと香ばしくkwsk書いてくれ

213 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 17:33:30 ID:???
ウゼー!アムロが乗ったνが最強なんだ!反論は認めない!

214 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 17:56:06 ID:???
香ばしさは増したがkwskない

215 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 18:02:19 ID:???
kwsk書いてくれないと遊べないじゃないか

216 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 18:23:51 ID:???
W程度がアクシズ押し返せるのかよ?w

217 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 18:31:47 ID:???
後ろから加速してやればいいので問題なし

218 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 18:36:05 ID:zGkkljX7
てかWのバスターが3発しか撃てなくて
当たるんか?相手はNT能力持ってて先読み出来てサイフレで直接駆動系だろ?
オマケにCCAのファンネル2人会わせて合計12発別々意志で飛ばしたら
計6発でνアムロでさえやられる!で逃げ場なくなるんだぜ?
オマケにサイコミュとアムロのNT能力でやられる!の未来感知とバリアーでなんとか助かってる
Wガンダムって誰が乗るん?やられる!がわからないままやられていくんじゃね?

219 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 18:47:27 ID:???
>>216
ぶっ壊す事はできるぞ。

220 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 18:55:17 ID:???
>>218
日本語しゃべれ池沼

221 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 18:55:40 ID:???
おいおい、vsνスレのときも相手はWガンダムだぞ?
ゼロシステムも使うという話になるんなら、
Wガンダムでは勝てないってことを認めたのと同じだぜ

222 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 19:31:30 ID:Lf8+37tK
>>27さすがにバスターライフルは大ダメージ
>>29
マジで?海面がそんな堅くなるの?
>>30てかヤクトはかなり高性能
ギュネイとクエスがパイロットならモビルスーツ一機じゃ勝てないよ

223 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 19:50:34 ID:???
>>222
七色橋からダイブすればわかるんじゃね?

224 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 20:35:21 ID:???
高いとこから落ちて海面が堅くなることも知らないのか・・・これがゆとり・・・

225 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 20:53:57 ID:???
比較対象も上げずに高性能なんていわれてもな

226 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 21:04:24 ID:???
確立の問題なら
移動するWの破壊>バスターライフルの命中率
だと思うが

227 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 21:22:19 ID:???
いいかげん、スレ違いの話題は終れや。

νの話は別のスレでしろ。

228 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 21:42:12 ID:???
>226
バスターライフルの効果範囲
ヤクトの加速力
を調べて来い



229 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 22:01:22 ID:???
>>222
ヤクトの性能そのものはそれほど高くない
ギラよりましって程度
本当は総帥用として設計されたが、性能サパーリだったので、ギラよりよさげMSとして配備された

230 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 22:07:27 ID:???
ヤクトが
いきなり飛び出してくる直径300Mのプラズマから回避できる性能ならν瞬殺できてるよ

231 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 22:52:07 ID:???
そもそもパイロットがギュネイとクェスじゃヒイロの相手じゃないな

232 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 22:54:31 ID:???
ダミーバルーンがあるなら3発なんてあっという間に玉切れするだろうが
ヤクトに搭載されてたか忘れた

233 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:02:24 ID:???
ダミー出したあとに一瞬で直径300Mのプラズマから逃れられる性能がヤクト程度にあるのかよ?

234 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:04:28 ID:???
そもそもダミーだとゼロシステムにバレバレ
輸送船に誰が乗ってるかまで感知しヒイロに伝えて教えるゼロシステムだぞ

235 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:05:22 ID:???
人間サイズに直すと30m位だし、頑張れば逃げられるんじゃね?

236 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:08:13 ID:???
>>234
ただのWにゼロシステムあったか?

237 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:08:27 ID:???
>>234
このスレではWであってW0じゃないんだよ・・・

238 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:08:52 ID:???
ヤクトが勝つための最大の問題はバスターライフルじゃない。
あれは3発だけだから、完全な直撃を負わなければ、二機とも戦闘続行可能くらいにはなる。
もっと厄介なのは、通常のビーム兵器でほぼ破壊できない。
っていうガンダニュウム合金の設定。

つまり、エネルギー切れ前に破壊できるか、だろ。
あと、バスターライフル使用後にWを接近戦に持ち込ませないようにするってのも重要だな。

239 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:09:42 ID:???
そうだった、すまん

240 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:10:52 ID:???
>>229
一応、ヤクトは総帥機としての基準に満たなかっただけで、
サイコフレーム開発と大幅なカスタマイズのおかげで性能自体は
要求された能力をかなりの高水準でクリアしてるぞ。

少なくともサパーリって事は無い。まあ流石にwの相手は無理だろうが。

241 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:11:54 ID:???
なんだいみんなバスターライフルって!
マシンキャノンやバルカンだってあるんだぞ!

242 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:17:37 ID:???
ヤクトドーガ×2って強さは置いとくとしても
随分微妙な相手だなと思ったらストフリとも戦ってるのね。

243 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:27:09 ID:???
先月、先々月のVSスレ乱立の残り火です

244 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:45:03 ID:???
なんだ?スパロボみたいなスレ。

>>1 スパロボだったら勝負になるかもしれないが、Wとヤクト2機だけじゃ
勝負にならないことくらいわかるだろ?ちなみに俺はW厨じゃないぞ。それだけは言っとく

245 :244:2007/01/14(日) 23:45:49 ID:???
ちなみに俺は種が大嫌いだ。

246 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/14(日) 23:50:04 ID:???
だからなんだよ

247 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 00:12:59 ID:???
今こそ完全平和を唱える時なのです。
たまごチャーハン。

248 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 00:32:52 ID:???
>>246
種厨だと思われたくないから、後ずけで説明した

249 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 00:34:33 ID:???
Wじゃなくてわざわざ種をもってくるあたりきめぇ

250 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 00:41:54 ID:???
>>249
種否定されたからって怒るなよ。ちょっと大人気ないぜ。

251 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 00:51:04 ID:???
面白い思考回路してるな

252 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 01:05:02 ID:???
て言うかなんでこのスレで種が出て来るんだよwワケわからねえ

253 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 01:05:24 ID:???
俺は>>250だが、>>244はヤクト×2に敗北した種厨が
憂さ晴らしでやっているんじゃないよ。と言いたかったんだろ?
それを>>249が種持ってきて否定するのはきめぇと言ったんだから。
種厨かな、と思ったんだが。違うのか?
ああ、あと俺は>>244や245じゃないよ。

254 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 01:44:34 ID:???
>>230=>>233
いや半径150mの大気をイオン化だから
別に半径150mの範囲のMSを破壊できる火力があるわけじゃないから
TVでもMS1体分程度しか避けてないし
バスターライフル貫通したMSに乗ってる人間すら殺せてなかったろ?

255 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 01:49:05 ID:???
>>230=>>233
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%8C%96&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

256 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 02:11:02 ID:???
NTの感知と機体サイコミュの性能もあるから、Wの攻撃は読まれまくり。
バスター撃つときのモーションも大きいから、どこに撃とうとしてるかも丸分かり。

257 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 02:30:37 ID:???
まあとりあえず念力で相手のMS破壊するカミーユの乗ったZ最強ってことだ

258 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 02:31:39 ID:???
テレビではカトルがエアリーズで使った時にビルゴが何十体と吹き飛んでた。
薙ぎ払えばまとめて消し飛ぶし。
装甲も火力も身軽さも段違いの相手に読みだけで勝つってのは無理がある。

259 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 02:43:16 ID:???
>>257
カミーユはNT能力は最高だが高すぎて
崩壊する可能性も高いので
やはりアムロとかジュドーのがバランスとれてる

260 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 06:52:00 ID:???
>>254
前半はまぁそういう場面は結構あるが、後半はどの場面を指してるんだ?
ヴァイエイトか?

261 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 07:57:03 ID:???
>>260
RED ONEの時だろ?

262 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 10:21:39 ID:???
>>254
周辺の大気をイオン化しビームの光軸を中心として半径150mにも及ぶ激烈なプラズマ渦流と超高熱を巻き起こす程の威力

263 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 10:28:20 ID:???
よくNTは感知で読むから無敵といいますが殺されてるギュネイ
アムロの狙撃くらい先読み感知しろよ

よくカミーユはMS壊したといいますが
壊したのではなくシステムダウンさせた
しかも霊がいないとできない一発技

264 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 10:51:58 ID:???
>>263
ギュネイが一般兵に殺されたのなら言えますけど、相手はアムロですからね。
エピオンはゼロシステム搭載しているくせにW0に負けてんじゃねえよ、と同レベルの煽りですな。


もう一度、Zを見直すことをお薦めするよ。
霊がいないと出来ない?
戦場に居ないはずがないだろ。
馬鹿か?

265 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 11:31:30 ID:???
エピオンシステム→負けることも選択可
ゼロシステム→絶対的に勝利することを優先

この違いはあるけどな

266 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 11:34:40 ID:???
アムロ相手だと感知がにぶるんだ?
相手が誰だろうと狙撃してくる行為を先読みして感知するんじゃないの?
隠れて死角からライフル撃つのにアムロも一般も関係ないだろ
アムロのNT能力に相手のNT能力を阻害する効果なんてあったっけ?

ならあの時のカミーユには女達意外の霊も関わってたと?
出てきたのは面識があった女達だけだろ
カミーユが戦場に漂ってる面識のない赤の他人の霊まで取り込んでハイパー化できるソースは?

267 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 11:51:30 ID:???
5thの時、端から見てたシャアにはバレてたから、単にギュネイが緩いだけ
カミーユのハイパー化は
・幽霊自身がカミーユの敵であるシロッコを止めたい
・カミーユと面識がありシロッコを倒さなきゃいけない意志に共感できる
この条件が無いと無理かもね、サラは最初シロッコを守ったがカツに諭されてる

268 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 11:54:55 ID:???
Zを見るとNTの先読みはそこまで万能では無いように思う。


269 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 12:07:25 ID:???
対ν戦で
狙撃され大破シールドとバズーカを残し移動したνに気づかず
操縦桿から手を放したギュネイに先読みも感知能力もあるとは思えんな
横見たらνからの狙撃であぼーん

270 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 12:49:56 ID:???
あいかわらずUC厨は痛いな。NTは富野が普通の人より感が優れてる程度だろ。
感がいくら優れてようと未来読まれたら終わり

271 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 13:06:45 ID:???
ニュータイプ能力って高すぎると精神的な負担も大きくなるし
先読みだって完全にわかるわけじゃなく
ちょっと勘が良くなる程度だからな
ニュータイプは万能でもなんでもない
アムロは一番戦闘マシーンとしては優秀だったが

272 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 13:11:53 ID:???
能力や感応力が高すぎる危険性はカミーユで描写されてるしな

273 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 13:14:59 ID:???
つーかゼロシステムって可能性を全てパイロットにフィードバックさせるってのだから
・敵がいます→右or左or上or下に動く・軸固定で前進・後退って可能性を全部常に送られ続けるって事だぞ
未来が見えるってのは選択肢が分かるだけ

274 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 13:18:33 ID:???
それだけじゃなくパイロットがどんな奴かもしっかり把握するけどな

275 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 13:23:11 ID:???
サンクキングダム時に市街地に戦火拡大?って状況からリリーナ死亡するまで見えたよな
本当にならなかったけど妄想が過大に膨らむのはガチ

そろそろスレチ

276 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 13:28:09 ID:???
全ての状況を即時演算、勝利に導く選択を優先し脳に送り込んでくる、
パイロットが選択に追いつかないと強制をかける、勝利のためなら味方を殺そうが自爆しようが関係ない

>>275
既に崩壊したサンクキングダムに着いたゼクスにエピオンは崩壊していく映像を見せた
結果状況から算出して過程映像まで作り出してる

277 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:05:22 ID:???
てかNT能力って人の心を読むたぐいの者じゃなかったか?

278 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:07:28 ID:???
>>277
違うだろあくまで認識能力や洞察力が高いだけだ
まあカミーユとかは完璧超能力的な感知するけどな

279 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:08:03 ID:???
>>277
者×
物○

280 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:09:54 ID:???
心を読むとまではいかんがある程度、
相手の思考みたいな物を感じ取るくらいの事をするな

テレパシーとかやるし

281 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:11:36 ID:???
>>280
たぶん洞察力の拡大の究極がアムロやララァ、カミーユやハマーンの
邂逅なんじゃないか?洞察力が拡大しすぎて内面が完全に一個体になる


282 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:13:25 ID:???
洞察力がスゲーから相手の思考もある程度読めちまうんじゃねーの?

283 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:16:22 ID:???
ゼロシステムって何かに似てると思ったらEXAMシステムか。
まあゼロの方が先だが。

284 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:16:54 ID:???
カミーユがシロッコが拳銃を手に持ったとかを
見えないとこから殺意を感じたりしてたから
心もある程度は読めるんじゃないかね?
ただ完全ではないだろうけどね

285 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:28:05 ID:???
>>280
あれって言わば以心伝心の境地であってテレパシーとは少し違うと思う。

両方の洞察力が極めて優れているとき、それが言葉を使わないでも言葉のようにコミニケーションできるって感じ。
テレパシーと何が違うんだって言われても困るが……
超能力的なものじゃなくて、洞察力が超能力的な領域に達していると言えばいいのか。

>>277
だから、心を読むというより心を読んでいるように見える洞察力があるということで……
極めて洞察力が優れているけど、常に完璧に当てるような超能力ではないと思う。

286 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:31:30 ID:???
まあ勘のいい人っていうのが一番的を得てると思うよ
NTは超能力じゃないわけだし
だから感じれない時だってあるわけなんだし

287 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:33:18 ID:???
勘の良さも極まれば人の心だって感じ取れるよ、みたいな。

288 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:34:33 ID:???
つまり心を読むってことだな

289 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:42:58 ID:???
この流れはスレ違いだとは思うが、>>1の思惑に乗る位だったら
このままスレ違いを続けてもいいかなと思う俺

290 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:45:25 ID:???
>>263
システムダウンのソースが悪名高いファクトだけだからな…
他のムック本では不思議な力で制御不能にくらいでしか説明してない
まあ幽霊があっての現象で発動するには条件があることなのは間違いないけどね

291 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:45:27 ID:???
>>288
いや、心を読んでいるみたいに見える勘の良い人だよ。
実際に心を読んでいるわけじゃなくて周囲の環境から洞察しているだけだから。
ただ比喩的には「心を読む」人でもいいのかもしれん。

まあこの境地を常時完全に行えるのが完全なNTなんだろうけど。

292 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:46:33 ID:???
>>291
そんなことを常時完全にやってたら崩壊すると思うんだが…
情報量で頭がパンクして

293 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:48:55 ID:???
カミーユとかクェスが思惟が入ってきすぎて錯乱してるとこがあるから
人間のキャパ超えた感受性はやはり必要ないと思う

294 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:48:58 ID:???
読むんじゃない感じるんだ
とかもうそんなんでいいよ

295 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:51:47 ID:???
>>292
だから富野的には完全なNTは存在しないんだろう?
いや富野はNTそのものが悟りかけているけど悟っていないという風に言っているけど。
多分完全な形でのジオンが唱えたNTは妄想なんだろ。
NTと呼ばれている奴らはその途上。だけど多分完全な形に到達するものはいない。

296 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:53:35 ID:???
>>295
今の富野的に考えると完全なNTというのは
肉体の体感も必要だから
あいつの脳内でNTも変化してる

297 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:55:09 ID:???
>>295
富野的にはカミーユが一番それに近いんだろうが
けどNT論の方向性が今は変わってる気もするな


298 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 14:58:16 ID:???
結局NT能力なんて戦闘能力じゃないからな
戦闘能力だと思ってるスパロボ厨は困る

299 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:16:11 ID:???
NTなんて多すぎて強みを感じない

300 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:19:04 ID:???
>>296>>295
うん。そうなんだけど……
ジオンが提唱した(昔の)NTの概念と富野が今考えているNTは違うからあえてジオンと書いたんだ。
で旧NT概念に相当する「完全なNT」というのは存在しない(できない)、と言いたかったんだ。

301 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:20:00 ID:???
感じる感じないはまあ、お前の自由だわな

302 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:20:58 ID:???
>>301>>299へのレスね

303 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:22:57 ID:???
俺らはNTじゃないからな…

304 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:23:33 ID:???
まあNTの本当の重要な要素である
邂逅は
アムロ、ララァ、カミーユ、ハマーン
の四人だけなんだけどね

305 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:25:56 ID:???
>>300
>>295×
>>297

306 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:32:49 ID:???
ジオンの完全なNT論はイデだなw

307 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:38:42 ID:???
イデオンに乗ったミネバ様

308 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 15:46:47 ID:???
イデオンの起動キーだったりアムロに懐いたり
新作に出演するっぽかったり、忙しいお方だ>ミネバ様

309 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:10:58 ID:???
>>292
常時多大な情報量を送り込んでくるからゼロシステムに乗ったら発狂なんでしょ

310 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:20:00 ID:???
まあ感がいいのと未来を見れるのを比べたら未来を見れるほうが勝つわな

311 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:21:44 ID:???
自分が死ぬ未来も見せられとか、マジ勘弁だがな

312 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:22:15 ID:???
>>291
まぁ東方不敗はほぼ常時その状態なんだけどね。人間だから完全ではないけど。

313 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:27:08 ID:???
ゼロシステムとよく似たEXAMシステムも
大抵使った奴はマトモな精神状態じゃなかったな。

314 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:30:10 ID:???
バイコンみたいに耐えられない処理できないパイロット用にリミッター付ければいいのにな

315 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:30:19 ID:???
まあ、最初の被験者は死亡。
それから立て続けに死亡。

唯一、ユウだけが使いこなせたからな。



んー、思うと、EXAMシステムはゼロシステムと違って、システムとの相性が全てのような気がする。

316 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:41:00 ID:???
DJ OZMA(氣志團) の『アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士』は
韓国人アーティスト DJ DOC の『Run to you』のリメイク

DJ DOC の代表曲『fUCk zAPAN』は皆さんご存知の↓です

俺、韓国人(私は日本人です)
おい、おまえ、アルロビュー(※2)言ってみな(アイラビュー)
違う!アルロビューだって!(アイラビュー)
おめえ、障害者(※3)か?発音も出来ないのか?(はい)
お前、本当に障害者か?(はい)
「元々、お前の国が障害者なのか?(はい)
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ(※4)野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか?兄さん?シーバル(※5)!!このチン○に値するオ○ンコ野郎ども
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
以下略。続きを歌いたい人は
http://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/


317 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 16:50:13 ID:???
ゼロシステム
勝利を目的としたシステム。
その為ならば搭乗者及び自機の安否を省みない。
また、勝利する手段として複数の可能性を搭乗者の脳に送り付ける。

EXAMシステム
機体にニュータイプの動きをさせる為のシステム。
自機の保全を最優先とし、その為ならば搭乗者の安否を省みない。

ゼロシステム
ライフカードのアレ

EXAMシステム
ドラえもんに出て来たバギー

318 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:03:40 ID:???
ライフカードにしては現状把握データが多大すぎるけどな

319 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:04:17 ID:???
うはwwwwwNT勝ち目ねえwwwwまあNTが勝てるのはカテゴリーFくらいだなwwww

320 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:05:51 ID:???
カミーユの超能力ハイパー化に期待しようw


321 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 17:11:38 ID:???
ニット帽はどこにでも居るな

322 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:15:15 ID:???
EXAMシステムはどう見てもロボットの動きじゃありません。
モビルファイターの動きです。

323 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:17:56 ID:???
拳が10発近く分身して同時に見えるのか?それなら凄い!

324 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:21:21 ID:???
>>319
カテゴリーFってニュータイプじゃねぇの?

325 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:21:40 ID:???
>>323
全てのMFが分身できるのか?
全てのMFが高速乱打できるのか?
MFを勘違いするな。

326 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:22:52 ID:???
>>324
XのNTとUCのNTはまた違うからな
UCのNTがフラッシュシステムに対応できるかもわからんし
XのNTがサイコミュ扱えるのかもわからん
というか世界観の違う設定を比べるほうがナンセンス

327 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:24:07 ID:???
>>324
違います。

カテゴリーFは、フラッシュシステムに対応しない能力者のこと。
だから、一つの能力に限定しない。

ぶっちゃけて言えば、サイコキネシスだってX世界ではカテゴリーFだ。

328 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:26:05 ID:???
>>325
釈杖を高速連打したり蹴りを高速連打したり
羽だして飛んでみたりDG細胞だったりだよな。

329 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:26:36 ID:???
>>325
GFなら大概似たようなことは出来るけどな
一般人でもデコピンで一瞬の指移動くらいならできるぜ
一差し指を横に振り続ければ2本にくらい見えたりするさ
MSでこれを実現できるというのかね?

330 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:30:10 ID:???
ゼロシステム>>>>NT>>>カテゴリーF

今ん常こんな感じだな

331 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:32:35 ID:???
人間の行動がMSサイズで完全再現=MF
MSで反復横飛び100回をMFや人間と同じ速度でできるのか?って事か

332 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:33:53 ID:???
まあ、理論上はそうなるのか?
実際の所は分からんが。

333 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:37:39 ID:???
>>331
いやMSでビーマニ最上級難度かダンレボパラノイヤ最上級難度ができるか?だろ

334 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:41:37 ID:???
ところで、>>322から、どうすれば、
>>329 >>331 >>333になるのか理解不能。


ジョンブルガンダムやコブラガンダムはできるのか? という話になるぞ。
ネーデルガンダムはできるのか? とか。

335 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:41:39 ID:???
EXMIAのCMがよぎった

336 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:42:47 ID:???
それ以前に、MFについてあれこれ言っている奴は、EXAMとか知らない奴じゃないのか?

337 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:44:55 ID:???
>>334
パイロットと同じ速さで動くことは可能
ドモンがジョンブルやコブラやネーデル乗っても肢体の動くスピードはゴッド通常モードと変らない

338 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 17:46:17 ID:???
元辿ればMFを出した>>322がおかしいだけだろ

339 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:47:33 ID:???
とりあえず、今の流れが極めて低レベルなのは分かる。

340 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 17:49:19 ID:???
>>339
特にお前がな

341 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:52:10 ID:???
>>337
んなわけないだろ。

だったら、ガンダムを別々にする必要なくなるだろ。

342 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:53:51 ID:???
>>338
別に変じゃないんじゃない?

モビルファイターみたいな動きをするという意味で出したんだし。
別にモビルファイターと全く同じ動きが出来る、なんて一言も書いていない。

それを変に突っかかってきた奴が荒らしただけだろ。

343 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:56:24 ID:???
カミーユのハイパー化よりガンダム最終話のホワイトベース脱出の方が凄いと思う俺がいる

344 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:57:41 ID:???
それよりシャアがキシリアに首チョンパしたことのほうがすごいだろ

345 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:57:54 ID:???
>>294
心を読むんじゃない。
心を察するのがNTだ!!とかどうよ。

346 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 17:59:39 ID:???
>>343
そんなのZZでカミーユがやってるじゃん

347 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:00:06 ID:???
明日の天気は曇りのち雨か・・・

348 :347:2007/01/15(月) 18:00:41 ID:???
すまん、誤爆した。

349 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:00:42 ID:???
>>343
つZZのカミーユ

350 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:00:45 ID:???
そもそもWガンダムにはゼロシステムないだろ・・・NTはヤクトがNT専用だからわかるが

351 :347:2007/01/15(月) 18:02:45 ID:???
Wの攻撃は当たらず、ヤクトの攻撃は効かず、泥試合となり引き分け。

これでどうかね?

352 :347:2007/01/15(月) 18:03:25 ID:???
何がどうかねなんだよ

353 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:03:52 ID:???
おまえはなにがしたいのかとw

354 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:04:01 ID:???
Wの欠点はパイロットの力量でリーオーでも行動不能に出来てしまったソースがあるってことだな

355 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:04:24 ID:???
>>350
たぶんすれ違い承知なんでしょう。
EXAMシステム、MF、カテゴリーFなど……

356 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:05:18 ID:???
>>341
MTSは同じだろう
技の特性が違うってだけだ
F71もジェガンもヘビガンもコクピットシートは同じなんだから別々にする必要がないなとでもいうか?

357 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:05:36 ID:???
>>347ですが、消し忘れていました。失礼。

ちなみに、>>352は別人ですよ。

358 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:06:20 ID:???
>>355
おだまり!

359 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:07:38 ID:???
>>358
いや、すれ違いを非難しているわけじゃないよ。
種に仕組まれた可能性があるスレだしね。

360 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:08:10 ID:???
種は最下層だな、あれは不味い

361 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:08:41 ID:???
仕事しろよ性交

362 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:08:54 ID:???
>>356
>ドモンがジョンブルやコブラやネーデル乗っても肢体の動くスピードはゴッド通常モードと変らない
に対しての反論なんだけど。

それが可能なら、最初からMFを各国別々に作る必要ないだろ。

つーか、スピードは統一しておけなんていう決まりありませんよ。

Gを見直すことを奨めるよ。


363 :モララー( ・∀・) ◆y7aJbeuKf. :2007/01/15(月) 18:09:49 ID:???
>>361
いきなり種厨が釣れたなw

364 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:12:56 ID:???
性交は接待じゃなかったのか?

365 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:13:20 ID:???
>>362
あくまで基本はパイロットと同じ動きなんだぞ
誰が乗っても乗ったパイロットのスピードと脳波信号をトレースするだけだ
棒使いが乗れば棒術MFにとってはベストだろう
一般人が乗った場合は一般人が出してるスピードをトレースする
だからパイロットが重要視されてるわけだが・・・
拳の連撃スピードはドモンがコブラに乗ろうがネーデル乗ろうが変らない
ドモンの連撃スピードをトレースするだけだ

366 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:15:34 ID:???
シャイニングからゴッドに変わったとき、シャイニング以上のパワーがあるとか言う話がありましてねー。
機体ごとに強さがあるように、どの機体に乗ってもパワーやスピードが同じなんていう話はありえないわけでして・・・


はぁ・・・

367 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:15:48 ID:???
┌───────┐種厨さんこの意味
│           │を言って下さい。
│  知性      │ ∧_∧
│     ‖    │(´_ゝ`)
│      ⊂\/^煽り屋ヽ
├─────\/      ⊃
│       │┌─┬───┐
│       ││  │     │
│       ││  │     │
┴「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]


 (sexを知ることです!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  
(    )(種厨 )(    )


368 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:18:01 ID:???
MFに種類があるのは国の特性と選ばれたパイロットの流派によるもの
通常技のパンチにキック程度ならパイロットが同じなら変らないでしょ
機体にまで差があったら勝負にならない、勝負が決するのはパイロット次第がメイン

369 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:20:15 ID:???
>>366
パワーはね、気力発生装置の差でゴッドが上。
じゃシャイニングとゴッドでパンチスピードが違うとでも?
シャイニングでマスターを破ったシーンを100回見てきなさい。

370 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:22:20 ID:???
さすがに俺以外にゼウスガンダムのファンはこのスレにはいないだろう

371 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:22:27 ID:???
機動力とパワーをごっちゃにしてる>>366に乾杯

372 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:23:14 ID:???
マンモスそのものとしか思えないガンダムがありましたけど、あれに乗ってもゴッドと同等のパンチキックが出来ると・・・


何に特化したかで、機体の性能差はあると思いますがねー。

それにより、スピードパワーの差もあるでしょうし。
ファースト的に言えば、機体がついてこないといいましょうか。

373 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:24:55 ID:???
>>371
名無し潜伏してないで糞コテ貼れば?

374 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:25:24 ID:???
ゴッドはノーマルモードでシャイニングのスーパーモードに匹敵する力を持つのですが・・・

375 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:25:57 ID:???
ゼウスは可哀相なポジションだ
列車の少年に振り向く子供好きなキャラと思わせておいて
実は力バカなキャラだった
しかも悪巧みまでして最後はDG細胞の餌食
タッグ戦に出てきたいかにもヒールキャラな玄田なんてガンダム連合に参加してたってのに

376 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:29:10 ID:???
>>372
んん?
人型の話をしてるのに論破されそうになったら獣型持ち出しか?
噂では像が操縦していたらしいが

>>374
だから力の差はあるだろうがスピードの差まであるのか?と聞いている
シャイニングだろうがゴッドだろうが拳のスピードは変らないだろ
変らないからマスターは2度も敗れたわけで

377 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:31:44 ID:???
ドモンの拳突き出しが10としたら
ゴッド12
シャイニング8
ドラゴン11
になるのかな・・・
10をトレースするんだから全部10の拳突き出しだよな

378 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:33:33 ID:???
>>376
それぞれに特化したMFがあると言いたいだけだよ。
だから、全ての機体で同じ速度が出せるというのは変だろといいたい。


へー、シャイニングはスーパーモードになってもパワーしか上がらないんだ。
へー、それは知らなかった。

379 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:33:53 ID:???
もう性交必死だな晒しage

380 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:36:23 ID:???
そもそも機体のスピードがみんな同じだとファイトが成り立たないじゃん。
子供の喧嘩みたいに力さえあれば勝てるのとは違うぞ

381 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:37:07 ID:???
どうでもいいが、スレ違いすぎるぞ。

G議論なら、こことかでやりなさい。
ttp://www2.2ch.net/2ch.html

382 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:37:50 ID:???
馬鹿かこいつは。

383 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:38:00 ID:???
┌───────┐種厨さんこの意味
│           │を言って下さい。
│  知性      │ ∧_∧
│     ‖    │(´_ゝ`)
│      ⊂\/^煽り屋ヽ
├─────\/      ⊃
│       │┌─┬───┐
│       ││  │     │
│       ││  │     │
┴「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]


 (sexを知ることです!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  
(    )(種厨 )(    )


384 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:38:35 ID:???
>>378
今度はスーパーモードか?
マグネットコーティングしようが油を塗ろうがパイロットのスピードをトレースしてるに過ぎない
スーパーモードに老人子供を乗せた所でスピードはあがらんよ
ドモンは明鏡止水精神統一で肉体の反射神経が上がってるからマグネットコーテイング効果が生きてくる

385 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:39:54 ID:???
スレ進行をします。


とりあえず、ヤクトドーガ側が一番考える事はいかにしてWにダメージを与えるかという事です。
どうすればいいのかな?



386 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:40:13 ID:???
>>380
乗ってるGFは違うから成り立つ

387 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:40:16 ID:???
┌───────┐種厨さんこの意味
│           │を言って下さい。
│  知性      │ ∧_∧
│     ‖    │(´_ゝ`)
│      ⊂\/^煽り屋ヽ
├─────\/      ⊃
│       │┌─┬───┐
│       ││  │     │
│       ││  │     │
┴「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]


 (sexを知ることです!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧  
(    )(種厨 )(    )


388 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:41:45 ID:???
Wがバスター撃つ前にファンネルで破壊してあとは遠距離戦で終わりだろ

389 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:42:12 ID:???
貧乏人の無知は困るな
トレースシステムくらい調べてからかかってこいクズ共め
通常機体でスピード差があったらトレースしてる事にならないだろうが

390 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:42:23 ID:???
>>388
なんとか合金って便利なものがあってな

391 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:43:27 ID:???
つまり、モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA はこう言いたいわけよ。

ドモンinMF速度
シャイニングスーパーモード=ゴッドノーマルモード=ジョンブルガンダム=コブラガンダム=ネーデルガンダム


392 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:43:33 ID:???
>>389
論破されると分らない厨房が多い昨今は大変ですな
この勝負はそちらの勝ちですよ

393 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:44:09 ID:???
>>390
武器もそれで作ってるのか?

394 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:44:54 ID:???
>>392
何自作自演してんの?ww

今世紀最大のアホ発見。

395 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:44:59 ID:???
>>391
通常技ではトレースするスピードは変らないだろう
必殺技は別だろうけどな

396 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:47:01 ID:???
>>394
モとマの違いもわからないのか?幼稚園からやり直しなさい

397 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:47:02 ID:???
まぁMFでパイロット以上に速くなったり遅くなったりしてたらMTSっていわない

398 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:48:06 ID:???
>>396
>>394は公開トリって事も知らない小学生なのですよ

399 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:48:29 ID:???
>>393
多分違う

400 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:49:07 ID:???
改行空け
w多用

今度は最弱の登場か

401 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:49:28 ID:???
>>390
今世紀最大のアホはそっちのようだな。

402 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:49:38 ID:???
暇人だな。


どうでもいいが、スレ違いだというとろうが。

403 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:49:48 ID:???
>>393
それは知らんがそもそも遠距離でどう戦うんだ?
速攻接近戦に持ち込まれて終わりじゃね?

404 :モララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :2007/01/15(月) 18:50:21 ID:???
間違えた>>401>>394

405 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:52:09 ID:???
>>403
Wに接近戦でそんなに強い武器があるのか?

406 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:53:50 ID:???
ガンダニュウム合金製のMSの武器はどれも高出力です。
合金の特性により、高出力ビームでも発生器が壊れないから。

407 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:54:19 ID:???
攻撃をエネルギー化し分散するガンダニュウム装甲とマシンキャノンとそのガンダニュウムによって出力強化されたサーベル

408 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 18:54:55 ID:???
>>405
ビムサで十分だろ

409 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 19:02:49 ID:???
W厨は弱いものいじめしかできないんだなwGに挑むくらいしてみろよw

410 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 19:02:57 ID:???
まあ、とは言え、ヤクトは二機いるからな。

一機が牽制して足止め、もう一機が攻撃、それをチマチマと繰り返せば倒せる可能性もある。
別に攻撃を受けても全く平気というわけでもないから(平気だったら、作中、敵の攻撃を避けていない)

まあ、こちらは相手の攻撃を受けたら一撃で終わり、Wはなかなか倒れないという分の悪い賭けだけど。

411 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 19:04:37 ID:???
>>409
お前>>1じゃね?

412 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 19:20:23 ID:???
>>410
問題はどうやって足止めしてどう攻撃するかだな

413 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 19:50:58 ID:???

    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \           /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   俺の小林先生ヌハー   >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |  
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /


414 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 21:12:41 ID:???
>>264
亀レスだが、NT能力で感知できるのであれば、例え誰が相手でも先読みできる
自分より高レベルのNTの攻撃を感知できないのだとしたら、アムロはカミーユの攻撃を一切
感知できなく、カミーユはアムロの攻撃を一方的に感知しまくりで、ハイパー無しでも普通に
勝てることになる

これが否定されるなら、ギュネイも相手がアムロだとしても感知はできるはず
単に詰め将棋的にやられたんでねーの?

415 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 21:21:50 ID:???
安価ミスだと言ってよバーニィ

416 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 22:31:53 ID:???
Wの馬鹿馬鹿しいほどの鬼装甲に、ヤクトの武装が通用するかどうかだな

417 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/15(月) 23:59:53 ID:???
まあ、破壊係数は存在する以上無敵じゃないからな。
作中では、一撃で破壊するためにトーラスカノンを使ったけど、逆に考えれば何度も攻撃していれば壊れるということだ。

W作中ではファンネルなどのオールレンジ攻撃をする武器は存在しない。
だから、ファンネルを主軸にシールドメガ粒子砲、ビームガトリングガンなどで削っていけば、倒せる可能性もある。

Wのビームサーベルは、威力が高くてもつばぜり合いは出来るので、バスターライフルに気をつけながら戦えば何とかなるかもしれない。
可能性は低いが。

418 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 00:20:20 ID:???
といってもそれが全弾当たった場合だろ?倒せる可能性がでてくるのが。

命中率10:0は酷くないか?
スピードではWの方が圧倒的に上なので、ファンネルのカスヒットならともかく、マシンキャノンあたりの
クリーンヒットが先に出そうだけど。

419 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 00:21:35 ID:???
だから、最後のほうに可能性は低いと書いてあるでしょ。

これはあくまでもヤクトがWを倒せるかもしれない方法というだけ。

420 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 00:58:42 ID:???
最近、W見返したが装甲鬼だな。
SEEDと混じって考えてたが、あいつらはビームサーベルで斬られても普通に
耐えるのな。他の奴らも近接武器だけでどうやって戦ってたっけかなぁと
思ったら、攻撃受けながらも特攻して敵たおしてるのな。
ファンネルの出力とかよく分からんが、ファンネル→終了みたいな展開はないんじゃ
ないのかい?あとライフルが3発というの良く見るが、最大出力が3発なだけで
あって、出力変えれば普通に撃てるんだよな。

421 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:04:21 ID:???
まあビームサーベルで斬られても普通に耐えるって場面は逆に考えるとパイロットが装甲に頼った戦い方
だから大した腕じゃないってことだけどな。ギュネイはそれなりに回避するし


422 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:09:25 ID:???
ところがどっこい、武器の出力が上がる後半ではきっちり避けたりしてる

というか、単機で基地を包囲されても叩くんだから、避ける隙間も無いと思うのだが

423 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:14:43 ID:???
ところがどっこい、単機で基地攻略をしていたのは物語の前半なんだけど、リーオーとかは
ビーム兵器を持っていなかったりするのよね。

おまけに奇襲をかけているから、多少の被弾はしているだろうけど、それほど苦労はしてい
ない。

424 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:19:48 ID:???
ヒイロはいきなりリーオーに負けてる程度ですから・・・でもいくら腕の差が
あっても機体の性能のほうが重要なのは変わりない

425 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:28:48 ID:???
>>423
後半のリーオーはビーム兵器を持ってたような
前半は持ってなかったのか

426 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:36:09 ID:???
しかしヒイロ達はパイロットとしての腕前も規格外って設定のはずなんだが
MSが鬼装甲だからだろうけど序盤はホント回避行動とかほとんど取らないんだよな
だからパイロットしての技量を疑いたくなるのはわかる

まぁザコMSに乗っても強いってのはわかってるんだけどね、イメージ的に・・・

427 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:38:06 ID:???
前半は実弾、後半はビームのようだ

428 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:40:00 ID:???
回避する必要がなければそのまま照準固定やら前進やらしたほうが楽だしな

429 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:48:54 ID:???
捕まった時にやらされたシミュレータ結果では人外の反応速度らしい

430 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 01:53:36 ID:???
>>426
デュオ「コイツ、ガンダニュウムの破壊係数を知っている…!?」
ってセリフが2話目にあるとおり、どのぐらいまでの攻撃が通るか通らないかが解るんじゃね?
で、ダメージが通らないなら避ける必要なし、ガンガン突っ込め、と。
敵からしたらいくら撃とうが怯みもせずダメージを与えられず突っ込んでくるんだからかなりビビるぜ?

431 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:02:57 ID:???
係数を知ってる筈だったんだが大破せず内部機械が壊れただけだったんだよな
一晩で死神のパーツ流用で治って飛んでいった時はどうかと思った
魚雷三つもぶつけてそれかよって

432 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:05:51 ID:???
ガンダム世界のシミュレーターなんてユウがランバラル戦前後のデータとはいえアムロ
に勝てる程度のものだし信用できんな

433 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:08:12 ID:???
>>430
盾くらいないのか?Wにはシールドはなかったっけ?

434 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:11:25 ID:???
そもそもどんなにずば抜けたパイロットのシミュであっても、1人しか勝てないってのはおかしいし

しかもラル戦あたりのアムロのデータでのシミュなら、1stキャラでもララァ、シャリアは確実に上回るはずだし、
五分の機体でやったら、ラル本人や当時のシャアだって何回もやれば勝率はともかく勝ちはあげられる
はずの頃
ククルスならザクでも勝てるんじゃね?って頃だぞ?

むしろシミュやった連中のレベルの低さが気にかかる

435 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:21:50 ID:???
>>432
発展途上のUC初期のデータなんかと一緒にするのはどうかと
せめてウッソを鍛えたシミュレーションくらいはいって欲しいな

436 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:26:15 ID:???
>>430
いや別に「回避行動を取らない」ってことに文句を言ってるわけじゃないんだ
言われてるとおり、まったく敵の攻撃を受け付けない装甲なら回避する必要もないってのも理解してる
只、序盤で回避行動を全く取らず突っ込んで攻撃するだけって戦法ばっか取ってたから
「そこだけ」見ると「パイロットの腕前がどれ程のものか定かじゃない」って
疑問に思うのはわからない話でもないって事。

437 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:28:35 ID:???
まぁ都合によって機体性能変わっちゃってるし

438 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:31:50 ID:???
>>437
1stからの伝統なんだ仕方がない

439 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 02:44:06 ID:???
機械的な設定もなくサーベルの柄が伸びてできたビームジャベリンを投げて戦艦消滅
byコンスコン戦ですよ
岡崎版を笑うことはできないスパロボ補正

440 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 10:27:47 ID:???
パーティー・ナイトの戦闘描写見れば凄腕である事は充分見て取れると思う。
シールド掲げながら弾幕に突っ込むシーンもある事はあるが、取り囲まれた状態にもかかわらず、
敵の攻撃の大半はきちんと避けつつ隙を見つけてはサーベルで斬り込んで敵機を着実に片付けてる。

441 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 12:05:54 ID:???
モビルスーツの出力とかよく分からんからファンネルがWに対してどれほど
効くとか分からないから、あくまで主観で述べるがさ
もしも、ファンネル十数発喰らっても平気で特攻できるようなら勝負は分からない
んじゃないかな?通常なら一撃で致命傷になるはずの武器が効かずに特攻されては
逃げるのも厳しいんじゃないかい?速度もたしかWのが高いんでしょ?
イメージ的には連ジのシナリオモードでこっちがいくら攻撃しても敵には10ダメ
程度しか入らなくて、いっぽうこっちは敵の攻撃1,2撃受けただけで死亡みたいな。

442 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 12:29:27 ID:???
ザンギエフ攻撃1防御1でガイル攻撃10防御10と戦うようなもの
サザビーの末路と攻撃食らって滑走路激突しても無傷のWじゃ防御力からして別次元
しかもヤクトはピザときてる

443 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 16:42:55 ID:???
まあ機体の差でWの勝ちじゃね?操縦はギュネイのほうが上手そうだけど

444 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 17:30:01 ID:???
WゼロとF91はどっちが強いの?

445 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 17:45:29 ID:???
同じくらい。パイロット含めたらF91

446 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 17:48:29 ID:+XnkJZSR
uge

447 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 17:48:57 ID:A8lWcw0T
uge

448 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 17:51:37 ID:???
20G最大稼動に余裕で対処できるのは高速移動で分身できるGくらい

449 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 18:12:48 ID:???
>>444
性能はほぼ同じくらいだが、タイマン勝負ではF91の方が上だろうね

450 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 18:20:56 ID:???
つ「Gの影忍」

451 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 18:24:40 ID:A8lWcw0T
ZZはν以上

452 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 18:25:13 ID:???
>>448
Gは、回避できるものをわざわざ分身して「全て受け止める」ぐらいの余裕まであるからなぁ

453 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 18:35:42 ID:???
>>450
個人的には影忍公式であってほしいが宇宙空間に生身晒して立ち話しちゃってるから・・・

454 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 20:03:18 ID:???
>>444
コンピュータ性能がほぼ似通っているけど
スピードはF91、打撃力はW0。
速射性でF91が上で、装甲性能はW0。
こんな感じか?

455 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 20:14:22 ID:???
システムはゼロ>バイコンかな。
どうでもいいが、個人的にはF91が黒本に劣る気がしない。

456 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 20:30:11 ID:???
単体ではそうかもしれんが、
F91はバイコン以外に、サイフレ、バイセンがあるから、
サイコミュ系3点セット+NT力も合わせた総合評価では
F91>ゼロカスになると思う。

457 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 20:40:28 ID:???
ゼロシステムにも感知能力があるけどね

458 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 20:54:32 ID:???
総合評価としてはやはり常時予測のゼロの方が上じゃね?
NT能力はサイコミュで拡大されても、やはり常時というわけにはいかんからな。

459 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 21:04:12 ID:???
設定が曖昧すぎてワカンネ

460 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 21:27:58 ID:???
F91とW0だと鬼装甲が勝負を分けそうな気がするな…
回避性能は確かにF91の方が上なんだが…
メリクリウス以上の装甲のW0にヴェスバーをどれだけ当てれば勝てるか、だな。

461 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 21:32:56 ID:???
>>455
黒本は格闘戦に特化してるからその分野では強いだけだし、総合性能ではどっこいどっこいではないかと

462 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 23:08:31 ID:???
どう考えても、ガンダニュウム破壊係数<ヴェスバーだとしか思えません。

463 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 23:17:02 ID:???
ヴェスバーは威力が高い事は高いが一番の売りは可変速って所

464 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/16(火) 23:55:28 ID:???
ガンダニュウムはリーブラの主砲喰らっても半壊だからな・・・
ヴェスバーも単発とかじゃ無理だろ。

465 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:00:42 ID:???
>>464
Wの装甲の耐久性は、やられメカ、リーオーの1.3倍(公式設定)

466 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:03:46 ID:???
リーオーって実は随分堅いんだな。


467 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:05:20 ID:???
>>465
何回論破されれば諦めるのかね・・・
1.3倍の差が激しく大きいだけだよ

468 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:08:57 ID:???
地上の島消滅するリーブラ主砲でもWを消滅できない事は映像で証明されちゃってる

469 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:12:03 ID:???
つまり、デスサイズ(120)とサンドロック(160)の装甲強度差(1.3倍以上)は、
リーオー(100)とウィング(130)以上よりも大きいということだな
デスサイズがギリギリ一発で撃破出来るダメージを、サンドロックは完全に無効化できるのか・・・

470 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:17:01 ID:???
そうなんじゃん?
クローク無いデスサイズって脆いイメージあるし。

471 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:19:08 ID:???
砂岩はゼロシステム対応のリーダー機
当然装甲強度は上げられてるでしょう
頭潰されたらチームは大打撃だからな

472 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:21:34 ID:???
いや、プラモ解説書に書いてある小学生向け謎ステータスは面白いよねってだけで

素で受け止められると困る

473 :466 470:2007/01/17(水) 00:25:17 ID:???
そうだろうと思って書いてます。

474 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:26:26 ID:???
>>470
デスサイズを一発で撃破できる攻撃は劇中で存在しない(あるいはリーブラ主砲なら可能か?)

つまりサンドロックは、劇中に登場するあらゆる攻撃をほぼ完全に無効化できる
ということか

それだけ頑丈なのに活躍できないのはパイロットのせいだな

475 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:30:00 ID:???
十分に活躍してたと思うが・・・
単に前半影が薄いだけで

476 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:33:11 ID:???
一発撃破とあんるとバスターライフルとかか?リーブラ主砲はWでも一発撃破だったやん。

サンドロックの最大の問題点はパイロット云々じゃなくてショーテルだけっていう武装
だと思う・・・

477 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:33:43 ID:???
デスサイズもトロワが破壊したと見せかけて、実は科学者に回収されてフレーム流用のヘル完成

478 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:39:30 ID:???
>>476
撃破つってもコクピット内部は無事なんだよね
普通ハイメガ食らったドーベンみたいに消滅するだろ

479 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:44:28 ID:???
その辺は堅いからってことで。
一応ビームを分散させて?衝撃に変えたりするんだっけ。(ガンダニュウム)


480 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:45:58 ID:???
衝撃をエネルギー化して分散だったと思う

481 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:57:28 ID:???
>>472
都合の悪い設定は無かったことにするのが
W厨の得意技です

482 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 00:58:39 ID:???
200M/Sってな

483 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 01:03:45 ID:???
フレームだけでも十分戦闘継続稼動可能ってのはW0だっけ?Wは違う?
しかし堅いってのは十分な武器だよな、斬り合いのような近接戦闘でも
W→ヤクト 致命傷
ヤクト→W 耐える
不思議合金は素晴らしいな。
エピオンの最大出力ぐらいなら流石に一撃で切れんのかな?

484 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 01:16:31 ID:???
>>460
つかF91の機動性が上ってのも結構微妙じゃね?
トールギスは15Gの機動が可能らしいが途中でゼクスは物足りないとかコメントするし。

485 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 01:22:31 ID:???
>481
ってかあの数値みてどうこういうの無理じゃないか?
大体さ、リーオーの装甲が100として、ウィングの装甲が130なんて
ホントそう思える?30%がとんでもなく凄いとも考えられなくはないけどさ。
冷静に考えてその程度の差じゃないでしょ?

486 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 01:26:56 ID:???
むしろ130が1+30で本当はリーオーの31倍なんてナゾナゾ計算でも驚かないぜ。

487 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 01:52:35 ID:???
激突でボロボロのサザビーと同じ装甲なヤクトか

488 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 08:57:36 ID:???
あれはさ、リーオーを100とするとしか書いてないんだぜ?
どこにも式を示していないから、指数関数的な式の独立変数に130とか140とかの
数値を当てはめて得られる従属変数がその装甲とか格闘性能なんじゃねえの?

489 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 10:13:53 ID:???
あんなのRPGで防御力が100なのか130なのか程度の意味しかねーだろ

490 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 11:44:53 ID:58fHrUXx
いや、そもそも意味はないんだろ

491 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/17(水) 12:28:39 ID:???
>>490
一応意味はあるだろ。
公式で公開されている唯一のステータスだ。

どんなの計算で弾き出されたものかは不明だが
計算されているかすら不明ではあるが……
設定って結局、二つを比べた場合こっちのほうが大きい値だな〜程度に認識しておけばいいだけ。
ジェネ出力だって現実に置き換えるとしょぼすぎる。
それぞれの世界観での評価基準がジェネ出力だったりGのAPだったり、Wの5Aを使ってたりするだけ。

492 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 00:16:10 ID:???
>>490
超人強度よりは意味がある、その程度の数値じゃないかと

493 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 00:59:29 ID:???
W大好きっ子な俺が一言
「Wガンダムは負けてこそ輝く」
真のWっ子は最強には興味ないのさ。

494 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 01:13:46 ID:???
至言ktkr

495 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 14:10:23 ID:???
>>493
少し違うんでねーの。

絶望的な戦況で戦いを挑み、勝利への執念を燃やし、傷つき、戦いそれでも敗北してしまう。
そんな姿が美しい。

ただの諦めによる敗北では駄目だ。美しくない。
最後の一瞬まで足掻き、戦い抜く崇高な意志こそが美しいんだ。
最強になる必要はないが、勝利への執念は捨ててはいけない。

敗者になるために敗北するはいけない。
それは自己に敗北しているのも同様だ。

真のWっ子ならば、トレーズが求めて得られなかったものを忘れてはいけない。

……といってもこういったスレで勝利に執着している人って美しくもなんともないけどね。

496 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 18:23:58 ID:???
キメェ

497 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 19:39:08 ID:???
ヒイロは装甲の堅い機体で避けずに突っ込むような感じだから操縦が上手いって気は
しないな

498 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 20:17:00 ID:???
攻撃を受けながらも攻撃するってのはある意味で避けるより大変じゃないか?
機体に効かなくてもパイロット自体は衝撃を受けたりするわけで。
まぁそんな描写無かった気がするから想像だがね

499 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 21:50:16 ID:???
身体は化け物じみてるしな

500 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 23:19:46 ID:???
>>498
その衝撃受けるくらいなら避けながら撃てばよくね?衝撃受けても体も機体も
平気だから避けないんだろう。ただそんなことしてる時点で機体まかせだから
操縦が上手いとは言えない

501 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 23:21:55 ID:???
避けたらバーニアとか余計に消耗するべ

502 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 23:26:43 ID:???
避ける必要があるかないかを判断する能力には長けていたんじゃないかね
そんな判断をする余裕が有る機体を得て初めて意味が有る能力だが

503 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 23:28:52 ID:???
バーニア消耗でエネルギー切れなんてガンダムでそんなにないと思ったが

504 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 23:39:39 ID:???
MSだけで長距離侵攻する事ってないしな

505 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 23:51:36 ID:???
避ける必要のないほど装甲堅い機体のってりゃ強いわな。まあ機体スペックのおかげで
ヤクトの負けだろうけど操縦はギュネイのが上手いだろうな

506 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 00:31:27 ID:???
そう簡単にはエネルギー切れなどはおきないだろうが、単独行動なんだから消耗品は節約するだろ・・・
補給は金と手間がかかる

五飛はアタッシュで金渡してたな

507 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 00:50:33 ID:???
>>506
重武器と砂岩は、中の人交換した方がいいな
誘導ミサイルなんて一個人が購入できる価格じゃねーぞ、しかも何発も

508 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 00:53:00 ID:???
>>507
カトルはまだ実家金持ちだからまだいいんだ(それでも無茶だが)

トロワの場合は・・・サーカスの給料でか・・・?

まあヒイロみたくハッキングやら何やらで何とかできるのかも知れんが

509 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 01:33:21 ID:???
カトル以外の財政状況は厳しかったろうなあ・・・

510 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 01:35:38 ID:???
ヘビーアームズの武装は規格品で基地から奪いながらとかだったはず。

511 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 08:42:09 ID:???
なんという重火力・・・
装弾数を見ただけでワクワクしてしまった
このヘビーアームズは間違いなく四次元ポケット
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/


512 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 11:50:20 ID:???
ふーん・・・

つまり、ヘビーアームズは対ガンダニュウム戦は想定していなかったというわけか。

513 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 11:57:32 ID:???
装甲だって限界がある。損傷したら張り替えないといけないし。車でもフレームとか張り替えるより
ガソリン入れたほうが安いし。バーニア消費してでも回避したほうがいいんじゃない?

514 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 12:15:45 ID:???
>>512
OZにガンダニュウムMSは居ないからでしょ

515 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 12:28:54 ID:???
>>513
3連結ミサイル当てても無傷の車
ガソリンは買わなきゃいけないし調達ルート確保が必要になる
そのガソリンは一般には出回っていない、よくてジャンク屋悪くて軍の横流し

516 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 12:33:49 ID:???
さすがに全くの無傷なんてのはありえないと思うが。装甲が自己修復するならまだしも

517 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 12:46:44 ID:???
映像で壊れてたっけ?
内部機器は壊れてデスサイズのパーツパクッてたけど

518 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 12:59:54 ID:???
装甲が損傷してなくても内部機器が壊れるならどっちにしろ避けたほうがいいのは確か

519 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 13:02:06 ID:???
当時のOZには破壊係数に達する兵器が無い
トールギスのサーベルでも致命傷を与えられず

520 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 13:08:44 ID:???
>>516
デコピンで毛細血管は切れて損傷する、こういう意味では無傷はないだろうな

521 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 13:20:31 ID:???
内部機器破損と燃料消費なら燃料消費のがよさそうだな。燃料全て消費するってわけでもないだろうし

522 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 13:32:19 ID:???
一機による拠点殲滅がコンセプトなんだから避ける時間があったら殲滅する。
一々時間掛けてたら敵にMS機動時間と考える時間を与えるだけだ。
カトルはわざとリーオーの攻撃を無抵抗で受ける>W0ダメージ無しでリーオー部隊ビビル>殲滅>コロニー報復攻撃>全部避けてコロニー消滅
避ける意味がないから避けない、避けなきゃいけない時には避ける事が証明されてる。

523 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 13:37:09 ID:???
>>521
内部機器破損できる武装を敵は持っていませんが何か?
敵が持っていないのに燃料消費してまで避けるバカは種くらい

524 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 13:46:50 ID:???
ここのスレの人は破壊係数に達しなかったら装甲は無傷だと思ってるのか?

525 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 13:57:17 ID:???
少なくても破壊はされないね
逆に聞くけどMS用推進剤が町で売ってると思っているのか?

526 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 14:09:35 ID:???
ヒイロは燃料やパーツはデュオから奪えばいいから大丈夫。むしろ節約しないといけない
のはデュオのほう。あいかわらず不憫な奴だ

527 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 16:43:25 ID:???
腐女子好みなシチュだな。

528 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 16:53:12 ID:???
デュオのパーツ盗んだのは何を盗んだんだっけ?

529 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 16:59:36 ID:???
>>528
そこまで描写はされていなかったはず・・・うろ覚えだが・・・

たしか、バラバラにされていた機体を見て、デュオが絶叫するシーンがあった。

530 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 17:31:41 ID:???
なんという互換性・・・
バラバラになった機体を見ただけで絶叫してしまった
このガンダムは間違いなく夏休みの自由工作
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/


531 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 23:05:57 ID:???
互換性は高いんじゃないか?W0を元に開発者たちが作ってる訳だから、
基本的な構造は似てるんだろう。
後は、避ける必要が無い程度だからやっぱ避けないんじゃないか?
そもそも、拠点破壊が目的な訳で当然そこには敵モビルスーツは大量。
種じゃないんだから銃弾の荒らしの中避けきるのは無理と分かって避けなくても
ある程度までは耐えられるように設計してあると考えるのが妥当なんでは?
では、なぜ少数戦闘で避けないのかとなるが、これも彼らはあくまで隠密行動が
原則(思いっきり目立ってますが)なので、戦闘が避けられない場合は以下に敵を
早く殲滅できるかが問題となるんじゃないかね?なら、攻撃を避けるより攻撃しに
いったほうがいいという結論なんでね?
攻撃中に避けるのは普通のパイロットはまず無理でしょ?

と都合の良い風に解釈してみた。

532 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 23:14:49 ID:???
自爆装置の位置が同じと言ってるから、やはり互換性はあっても不思議では無いな


ちなみに自爆前提の機体なら、避けながら攻撃するより、戦闘時間短縮のほうがいいんでない?

533 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 23:55:20 ID:???
>>532
あくまで機密保持と最後の手段としての「自爆」であって、カミカゼや回天とは違うわけで

534 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 23:57:20 ID:???
Wてシールドなかったっけ?シールドあるならわざわざ食らわなくても構えながら行けばよくね?

535 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/19(金) 23:59:00 ID:???
ΖガンダムやWガンダムが左腕に構えるものはシールドなどではない
もっとおぞましい何かだ

536 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 00:15:14 ID:???
>>534
だから敵は通じない攻撃しかしてこないから構える必要がない
構えるときはガンダニュウムMSかそれに匹敵するトールギスと戦うときだけでいい
たまにザコと戦ってるときも構えていたかもしれないが

537 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 00:39:22 ID:???
いや、盾構えて特攻してるシーンあったろ確か。無かったっけ?

538 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 00:40:34 ID:???
>>537
ヒイロだってたまには茶目っ気出したい日もあるさ

539 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 01:12:40 ID:???
>>537
6話で一回あった。俺の記憶の中ではそれだけ

540 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 19:52:23 ID:???
>>537
空気抵抗の都合さ、きっと!

…ところで、Wは単体での拠点破壊を念頭においていたとして、
ヤクトのコンセプトってなんだったんだ…?
殆どの武装が対MS、それも高性能機相手の仕様で、MS破壊以外の意図役立ちそうなものが…。
「熟練の歩兵をひたすら殺すための歩兵」って解釈でいいのかな…。

541 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 21:00:06 ID:???
>>540
むしろアナザーの主役クラスMSは特殊なのが多いが、UCのは例外を除けば基本は対MS戦用
1年戦争初期は連邦にMSがなかった(あるいは少なかった)ので対戦艦用でもあったが

542 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 21:50:43 ID:???
>>541
だとすると余計にUCのMS全体の使用意図がわからん…。
お互いMSさえ無事なら戦闘出来ちゃう世界なのか…?

あとVSスレで言っていいことなのか分からんが、
ヤクトのファンネルが致命傷足り得ない限り、決闘ならともかく、戦闘ならWが勝ててしまうような気がする。
バスターライフルで背後の戦艦や基地を直接攻撃された場合、どうしようもないような…。

543 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 22:20:11 ID:???
決闘でも無理じゃないかな

ペイント弾を使った模擬戦だと、ファンネルのおかげでヤクト有利だが、それ以外はWの方が
上回るので、決闘になるとまさにヤクトはWに歯が立たない状態になると思う

ビームサーベルで中々切れないってのは、かなり厄介かと

544 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 22:58:58 ID:???
機体の差、勝敗はこれだけでつくほどWとヤクトには差がある。ギュネイのほうが腕がいいだろうが
いくら腕があってもここまで機体差があってはどうにもならん

545 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 23:06:32 ID:???
>>544
腕というのも怪しい気がする。
複数の射撃兵器を同時に操れるのはアドバンテージだが、それ以外の部分は…。
あるGジェネじゃヒイロも強化人間扱いされてたし(改造人間の間違いだと思うけどな)
…何より、ギュネイもクェスも熱くなる余り、呆気なく罠に嵌まったりしそうだ。

546 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 23:20:44 ID:???
ってかヒイロってそんな操作ヘタだっけ?W自体がUCに比べて戦闘がちゃちい
せいかも知れないけど、結構な実力あるんでないっけ?

547 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 23:29:55 ID:???
>>545
ゲームなんか出したらダメだろ・・・

548 :545:2007/01/20(土) 23:52:00 ID:i+pK8go4
>>547
すまない。実は「ヒイロの耐久性は改造人間系紛いじゃね?」と言いたかっただけなんだ。

…閑話休題。
パイロットとしての腕を真面目に考察するなら、
ギュネイは軍の正規の訓練を受けているが、ヒイロも同様に英才教育を受けている。
ファンネルが見た目に派手で、ヒイロが第一話から敗北して墜落していることを考えると、どうもギュネイが強く見えるが、
実際に、戦績という面では(ネオジオンの戦闘回数の少なさを考慮しても)そう大差あるわけではない。

得手不得手という面においては、UCのMSの運用意図から推測して、
おそらく一対一の真っ向勝負を意図した訓練をギュネイは重点的に受けているだろうことに対し、
ヒイロは原作中でも見られたように、どのような状況でも任務を確実に達成することを命題とした訓練を受けていると思われる。
簡単に言えば、ギュネイは決闘・空間戦闘上手、ヒイロは平均的に器用でゲリラ戦もこなせる。

従って、両者の「腕」は戦場に応じて変化すると思われる。
荒野や月面、通常の宇宙空間など遮蔽物の少ない地形においては、ギュネイの能力・性格は最大限発揮され、反応においてヒイロを上回るだろう。
逆に山岳や市街、アステロイドベルト、基地内部など身を隠すものが多い場所においては、
ヒイロはトラップ等ゲリラ戦的な戦い方をも選択肢に入れられるし、ギュネイの直情的な性格は逆に仇となる可能性が高いと思われる。

なおクェスはちと対象外で。
車の免許取るのに二週間かかった身としちゃ、幾らNTだからって簡単に二足歩行兵器操縦できる方のことなんてわかりませんっ。

549 :545:2007/01/20(土) 23:55:31 ID:???
うわ、上げちった。すまん。

550 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 23:57:32 ID:???
まあ、何にもないところだとギュネイのほうが避けるのが上手いだろうが障害物のある地形だとヒイロのほうが
建物などを利用して上手く避けるだろうな

551 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 00:16:56 ID:???
ギュネイは実戦経験が皆無のぼっちゃまだぜ
隠れて狙撃されりゃ当てられそうになりシャアに助けて貰うし
戦場なのに女人質でうまくMS奪えるとも思ってる
クェス置き去りでフィンファンネル稼動時間に驚き
シールドとバズーカしか無いのにν本体がやられたと勘違いして操縦桿から手を放し
横見たら狙撃されて死亡
ぶっちゃけνに乗ってもヘタレは変りません

552 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 01:22:46 ID:???
演出と言ってしまえばそれまでだが、冷静に考察すればなぜヒイロは一話で落と
されたのだろうか?
仮にもコロニーで幼い頃から心を殺して訓練を積んできたエリートのはずなのに。
地球の重力に慣れてなかったからか?本来のオペレーションメテオではコロニーを
墜落させて、その後混乱している各拠点の制圧が目的だからあんな不意の空中戦を
想定してなかったとか?いや、それにしてもあっさりし過ぎている。
思うに、アレはワザと撃墜されたのではないだろうか?

元々、彼らは隠密行動が目的。これに関してはゼクスも述べているので間違いない。
しかし、本来は逃げ切る予定だったが、作戦変更の指令により敵モビルスーツ3体の
撃墜命令を命じられるそして、ヒイロはバスターライフル一撃で敵モビルスーツ2体を撃墜。
だが、ゼクスのリーオーに捕まり、そのまま海へと消えていった。
ここで、注意して欲しいのはゼクスがはっきりと
「モビルスーツは無事でもパイロット生きていないだろう」と言っている。

つまり、ヒイロは自分の肉体の強さを生かして、本来目的だった隠密行動と
撃墜命令の両方をこなしたと考えるのが妥当では無いだろうか?


553 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 01:33:17 ID:???
W厨は妄想が痛すぎる

554 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 01:52:28 ID:???
>553
この程度の考察は他作品でもやってる奴はたくさんいるだろ。
ってかそんなこと言ったらこんなスレ成り立たない。

555 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 02:52:47 ID:???
ガキの頃ヤクトが大好きでガノタになったが、
当時は黄&緑ヤクトだったが、赤&灰のヤクトの方がシブいよな〜。
白でなくて灰色なのがポイント!ナイスカラーリング!!


あっ、スレ的にはWの方が強いのかしら。劇中イメージで。

556 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 03:01:27 ID:???
Wが強いかどうか以前に、ヤクトが1st〜CCAの中でも最上位とはいえないのがなんとも・・・
一応トップ集団最後尾あたりなんだろうか?

557 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 03:08:03 ID:???
世界が違うんだから劇中イメージ以外で語りようがないだろう。
互いビームサーベルの威力にしたって分からんし、ガンダニゥム合金の
強度の物凄く堅いってぐらい。Wに攻撃効かないって言えばそれで終了
だし、効くって言えばヤクトの勝ち。その程度のスレだからね。

558 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 03:10:01 ID:???
装甲の次にあがるのはウェイトの問題なので、ファーストヒットがヤクトの攻撃とも限らないぞ
はたして回避力が高いのはどちらかな?

559 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 03:20:50 ID:???
>552
確認してきた!確かに言ってるな、結構あってんじゃね?
ただ、なんであいつは機体捨てて海岸に打ち上げられたんだ?そこが謎だな

560 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 03:23:44 ID:???
中の人の回避力がギュネイ有利というのが通ってるようだけど、
機体がついて来れないような気がする。
サイフレあっても、人間でいえば反射神経がよくなっても、
スタートダッシュのスピードが上がるわけじゃないからなー

そもそもギュネイの回避力は低(略

561 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 10:24:24 ID:???
バスターはリーオーにすら避けられているから
ヤクトができないってことはない

562 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 10:51:44 ID:???
あの時の一撃って最大出力じゃなくね?

563 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 10:52:03 ID:???
そのリーオーの性能は不明

564 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 12:06:06 ID:???
最大出力なら前にもあるとおりド太いからな。

565 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 12:28:35 ID:???
だよな、、”発射時には周辺の大気をイオン化しビームの光軸を中心として半径150mにも
及ぶ激烈なプラズマ渦流と超高熱を巻き起こす程の威力を持つ”
明らかこんな攻撃では無かった。最大出力で撃たれたら流石に避けるの厳しそうだな。


566 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 12:34:26 ID:???
W厨の言い訳。

バスターライフルが避けられたのは最大出力じゃなかったから。
OPでトールギスに腕を切られたのは演出。

567 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 12:57:05 ID:???
本当のことを言い訳扱い。UC厨いたたた

568 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:02:15 ID:???
都合の悪い事実は、なかったことにするのがW厨

569 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:02:27 ID:???
そもそもなんでOPなんかをソースとして持ち出すんだ?

570 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:02:38 ID:???
>バスターライフルが避けられたのは最大出力じゃなかったから。
リーオーが避けたバスターライフルが最大出力だったなら、リーオーは数瞬で150m移動できることになるからACのMSの性能の評価が一気に上がるな。
自分の首絞めて何がしたいんだw?

>>OPでトールギスに腕を切られたのは演出。
OP>劇中の演出?ふーん・・・

571 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:09:08 ID:???
リーオーにすら撃墜されたWワロス
νに完敗したのも納得です

572 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:11:59 ID:???
νってあの情けないMS?
サイフレ無ければジェガン+αでしょ。

573 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:19:55 ID:???
作品見直せ。撃墜されてない。捕まって海に落っこちただけで機体は全くの無傷。
>552の言ってることは結構正しい。

574 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:24:34 ID:???
UC厨いてぇwww痛すぎるwww

575 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:45:31 ID:???
νガンダムVSWゼロなんて立てた上に、このスレではWはヤクトに大敗北した
ことになったらしいんだが、こいつはリアル厨か何かなのか?
今の流れだと、Wがリーオーに捕まって海に落ちただけなんだが。

576 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:46:09 ID:Hjg8GFFQ
機動力でヤクトが圧倒するが全然壊れない
壊れない事に気が狂ったヤクト2機が接近戦をしてしまいクエスが肩のしょぼライフルで死亡
さらに気が狂ったギュネイもサーベルで死亡

577 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:50:14 ID:???
W厨の言い訳。

バスターライフルが避けられたのは最大出力じゃなかったから。
OPでトールギスに腕を切られたのは演出。
撃墜されてない。捕まって海に落っこちただけ
公式設定のアビリティ数値を否定

どんどん言い訳は増えていますww

578 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:51:16 ID:???
>機動力でヤクトが圧倒
なんの冗談ですか?

579 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:52:35 ID:???
コピペは飽きるからいいよ

580 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 13:58:54 ID:???
アビリティレベル(リーオーが100)
Wガンダム
戦闘力:130
武装:140
スピード:150
パワー:120
防御力:130

581 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 14:00:42 ID:???
だからリーオー強いじゃん。
主人公乗ると。

582 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 14:06:09 ID:???
主人公取ると強いのは他作品でも一緒だと思うな。
ただ、装甲補正に関しては演出としかいいようがないが。

583 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 14:28:00 ID:???
>>580
486 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 01:17:24 ID:???
同じ装甲値100のトールギスがサンクキングダムに突撃しても無傷だったり
ゼロよかヘビーアームズウェポンズが上な件について

490 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 09:27:44 ID:???
あれはどう考えても適当
デュオがゼロの方がスピードでも上か!って言ってるヘルの方が、
ゼロよりスピードアビリティ高かったりするし

584 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 17:31:30 ID:???
>>566
いくらなんでもOPと本編や設定を絡ませるのは無理が無いか?

OPが信頼できる情報なら、ZZのOPで猿→アムロ→カミーユ→ジュドーの順番ででてるってことは
進化を表してるということなんだが、誰も賛同しないだろ?

585 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 17:45:10 ID:???
順番に出てるだけで勝手に進化を表してると決め付けるとは・・・これが同人好きなW厨の妄想脳か

586 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 17:55:35 ID:???
しかし、お前は厨って言葉が大好きだな。それ言ってとけば取り合えずこっち
が有利みたいな考え改めたほうがいいぞ。ただでさえ、悪い頭がさらに悪く見える。

587 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 18:08:29 ID:???
何お前?俺は特定されるほどこの板で書き込んでないぞ

588 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 18:16:33 ID:???
>>587
ほっといてやれよ。自分では個人特定してるつもりなんだろうよ

589 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 18:30:34 ID:???
>>587
多分、「正しい事を主張してるボクちゃんに反対するような馬鹿は一人しかいない」と思ってるんじゃないか?

590 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 18:34:06 ID:???
>>584
それは制作者がNT能力アムカミ>ジュドーとはっきり言ってるのと
劇中描写みればわかるからな

591 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 19:02:13 ID:???
>>584
いくらなんでも、ハッキリと腕を切られているWのOPと、単なる象徴的な表現でしかないZZのOP
を比べるなんて・・・

これが、ゆとりというものか・・・?

592 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 19:06:57 ID:???
猿→アムロ

何かいろいろ飛ばしすぎで素晴らしいな

593 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 19:16:14 ID:???
>584はどうかと思うが、OPをソースとするお前らもどうかと思うぞ。

594 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 19:19:15 ID:???
OPの話しやめようぜ…
アホらしすぎるよ

595 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 19:55:52 ID:???
>>591
OPだとMS形態の腕を切られた状態で背中から地球に向かって落ちる
地上で腕は治ってG5機でポーズ
本編じゃ地球に背中を向けてツインバスター撃ったとき装甲がペリペリ剥がれてたけど
つかOPエピオンは超至近距離からのビーム攻撃を避けてるんだが
もはやGガン並みの対応だぞ

ゆとり教育も困ったもんだな

596 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 20:07:23 ID:???
>>591の言いたい事を理解できず、オナニーをしている>>595も困ったものだ。

ゆとりの弊害もここまで来たか。

597 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 20:17:31 ID:???
知識偏重教育への警鐘だったのが「ゆとり教育」なので、作品鑑賞においてゆとりがどうのというのも
あほらしい。

591はネタとして使われてる「ゆとり教育の弊害」を間違って捕らえてるのか、ギャグで言ってるのか・・・

598 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 20:24:08 ID:???
WのOPが抽象的じゃないとするとエピオンは凄い反応速度だな
損傷した状態で背中から大気圏突入して無事なWも凄い装甲だ
摩擦熱とオーバーロードで爆発するCCAMSとは別次元

599 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 21:00:43 ID:???
ゆとり教育の弊害を間違った知識で
語っている点において、
>>591>>596こそ真のゆとり世代

600 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 21:29:32 ID:???
つまんね

601 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 21:39:02 ID:???
そもそも5機のオペメテオガンダムの製作者5人+ハワードの設計という
背景なら、ぶった切れても問題なくね?

他のMSとの戦闘で十分堅いと証明されてるわけだし。

602 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 21:52:07 ID:???
確かにトールギスが切れるからヤクトドーガも切れるのかと言うとNoだわな。
ただ、やはりOPをソースにするのはおかしいでしょ?

603 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 21:54:48 ID:???
>>601
そういう問題ではない。
トールギスのサーベルは劇中でヘビーアームズの装甲に弾かれまくってる。
これと矛盾するから度外視されてる。>OPのW切断

604 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 22:06:46 ID:???
単に重腕装甲>トールギスサーベル>W装甲>その他武器じゃだめなのか?

605 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 22:24:28 ID:???
>604
駄目だろう、ってかなんでOPごときをそんな重要視するの?
それなら上にも出てたが、Wが大気圏に後ろから突入しつつ、敵の
猛攻撃にひるまずにバスターライフル撃てることになるぞ

606 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 22:31:02 ID:???
>>605
604だが、別に重要視してるわけじゃない
OPの解釈はどっちでもいいが、ヤクトのサーベルはじければいいじゃん的考えなだけ

607 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 22:38:36 ID:???
OP、ようつべで見てきたー。…切り裂かれてるの間接だろ。
通常の装甲をサーベルで切れるかっていう手がかりにはならないかと。

仮にギュネイがヒイロを相手に間接部分を狙い続けるだけの技量があれば別だけど。
ファンネルでオールレンジ攻撃をやっても、ヒイロはその任務・立場の都合上、
「同時に多数の方向から攻撃を受けた際、最悪の場所に被弾しない技術」とかは習得してそうだし。
…そもそもギュネイやクェスって、間接やブースター狙いの戦法できる性格だっけ?

あとアビリティレベルってのだけど、これ、どういう単位なの?
「通常の装甲に比べ1.3倍の被弾数まで耐え切れる」だったら、うわ弱えーとなるだろうけど、
「通常の装甲に比べ1.3倍の圧力まで耐え切れる」だったら、かなり強力な部類だぞ。

まぁ「装甲調子乗りすぎたら重くなりすぎました」ってコンセプトのMSがトールギスなのに、
リーオーと同じ100にしてるってあたり、信憑性自体に中々怪しいところがあるがw

608 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:09:33 ID:???
間接を狙って攻撃なんてかなり高度な技じゃないか?歴代のガンダムパイロットで
誰がやってるよ?

609 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:12:48 ID:???
>>608
シン・アスカが初めての対暁戦で間接ぶった切りしてるぜ
しかもブーメランで

610 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:15:56 ID:???
>609
種はスルーしようぜ。
一応上げれば高技術オンパレードだがな、マルチロックしてすべての機体を
爆破せずに戦闘続行不能状態とか、たった2分で(ry

611 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:17:15 ID:???
公式でガンダムじゃないか!83と同じだろ!

612 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:20:00 ID:???
まぁそうだけど種はどうかと思う

613 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:22:03 ID:???
別に種でもいいんじゃない?それともなんか不都合でもあるのか?

614 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:22:53 ID:???
マスターがボルトの間接を逆に曲げて腕を使えなくしたとか

615 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:23:59 ID:???
ギュネイと似た性格のシンがやってるしギュネイもできそうだな

616 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:24:30 ID:???
νはサザビーの左腕関節をサーベルで切った

617 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:27:53 ID:???
ヒイロとゼクスのラストもエピオンの肩の関節ちょんぎって終わり

618 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:31:31 ID:???
だからOPをなんでソースとするんだ?

619 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:43:34 ID:???
OPは公式な映像じゃないとでも?

620 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/21(日) 23:54:34 ID:???
アビリティレベルを出すと
>>583と返され
OPを出すと
>>598と返され
もう雁字搦め

621 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 00:01:37 ID:???
…まぁ、皆。これでも見て落ち着け 
つ ttp://www.youtube.com/watch?v=a2L7RPjPZRI

マジな話、OPは資料とするのは多少難がある気がする。
劇中での活躍、パワーバランスも不透明な時期につくらなきゃいけないし…。

622 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 00:03:21 ID:???
いや、>>598はOPをソースにするとこういうことになるがいいのかってことでしょ。


623 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 00:05:05 ID:???
>>583はアビリティレベル設定の破綻を立証してる

624 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 01:54:51 ID:???
W0と比べるなら、ゼロシステム同様、補助システム搭載なEx-Sあたりにしとけ。
R&Rと比べればヒイロの方が優秀かな?

ゼクスが赤ザク時代のシャアと同レベルとして、ヒイロはゼクスに若干劣る程度と思ってる。


625 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 02:06:23 ID:???
何故マルチ!?

626 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 02:17:27 ID:???
>624
これこそ、妄想って奴では?そもそもゼクスとシャアが同等か分からん。

>W0と比べるなら、ゼロシステム同様、補助システム搭載なEx-Sあたりにしとけ。
この話の流れでなぜこんなものを??

627 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 02:18:34 ID:???
はわわだからさ。

628 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 02:36:27 ID:???
MS相手の戦闘経験が薄い初期シャアと、最低でも20年以上前からMS戦闘の概念がある
AC世界トップクラスのパイロットを同レベルというのはどうかと思うが。

629 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 03:13:53 ID:???
らめぇ!シャアとアムロだけは駄目にゃのぉー!
シャアとアムロ馬鹿にすると富美野厨、富美野厨きちゃうぅー!富美野厨きちゃいましゅのほぉー!!

…ま、冗談はさて置き、MSが生まれたばっかの一年戦争期と、MSが既に定着しているW世界とでは余りに差が有るだろう。
種の連中が余りに(検閲削除)なのも「過去ン百年間戦争らしい戦争がなかったからだったんだよ!」という言い訳で頷けるところあるし。


630 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 05:36:40 ID:???
トールギスって凄い機体じゃね?
大気圏内の一騎打ちでは初期Gと互角だったけど

・雑魚70機全滅させる(初期Gは一度の出撃に10機位しか倒せてない)
・初期Gは宇宙じゃ全然なのに、宇宙でも機動性メチャ高
・Uはぶっちゃけ無敵だった
・EWの時代になってもまだ強い(Vもスペック自体はTやUと変わらんのに)

よほど完成度が高かったのか
乗り手に恵まれているのか
最後まで強い最古MS

631 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 05:49:28 ID:???
乗り手が優れているからじゃないか。
ゼクスかトレーズしか乗れないし。


632 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 07:01:25 ID:???
>>60
乗り手が優れていないと扱えない
しかし乗り手が優れてさえいれば何者が相手でも同等以上に戦えるのがギスの特徴

Wガンダムやヘビーアームズ、風塵雷神、アルトロンとその時々の
最新鋭機と戦ってんだよねギスは
要は「完成度が高い」で正解ってことなんだけど

633 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 09:05:29 ID:???
>雑魚70機全滅
いつのシーン?ときた版では北極だかその後の戦闘で全滅させたが、TVでは前者では投降、後者では撤退したように見えたが。
他にありえるとしたら宇宙でのMD戦くらいだが、トールギスアボンのときの戦闘ですら、輸送船の数から数えて最大でも30ちょっと。

>初期Gは一度の出撃に10機位しか倒せてない
トロワは一人30機の割り当てで余裕と言ってる。実際ニューエドワーズの戦闘後の海上戦で最低でもその程度は撃破している。

634 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 13:45:46 ID:???
んー、エンドレスワルツでは、なんで50機相手に負けたんだろう・・・?
サーペントが強いせいもあるかもしれないけど、装備を見る限り、攻撃力はビルゴ以下のような気がするんだけどな。
不殺をしていたからという意見もあるだろうけど、それでもなー。

635 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 14:32:11 ID:???
不殺
重腕は信管抜き
ゼクス達は既にボロボロ
脱出した敵兵の対MS用武器での攻撃


636 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 15:39:11 ID:N7itNehc
サーペントの装甲って結構いい素材使ってるんじゃなかったっけ?

637 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 15:57:55 ID:???
>>634
だから、「もうだめ!」ってなった時もトーラス以外はそんなにダメージ受けてなかった。
ただ、ダメージ受けなきゃ無限に戦えるってわけじゃないってことでしょ。
種じゃないんだから。

638 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 16:11:39 ID:???
>>635
対MS用武器って・・・

このスレで、Wが勝てる理由の大きな部分を占めるガンダニュウムは、歩兵の武器如きでダメージを
受けるのか?

639 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 16:57:32 ID:???
>634
サーペント
装甲に新素材ネオ・チタニュウム合金を使用し耐弾性はリーオーなどに使用され
たチタニュウム合金を遥かに超える。これはガンダムやトーラスと言った新型MS
が強力な武装を多数装備していたためと言われている。
またバズーカ、ミサイル、ビームキャノン、ダブルガトリングガン等、任務に応
じた射撃系武器を多数装備し、攻撃力も従来の連合製量産型MSを大きく上回る。
これは、バートン財団と関わりのあるガンダムヘビーアームズをモデルにしてい
ると考えられる。また高出力のバーニアを機体各所に設置しているため、鈍重そ
うな外見とは裏腹に機動性も高い。

>638
それ自体では壊せないだろうけど、ダメージの蓄積はさせていくはずだから塵も
積もれば何とやらで厳しくはなっていくとは思うな。
後は、装甲以上にエネルギーや弾薬の問題のが大きそうだけどな。


640 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 20:11:56 ID:dQobPoER
>>630
MSとしては「乗り手を選ぶ」という点で失敗作だよね
強さは非の打ち所が無いが、プロトタイプだから人間の耐えられる限界が分からなかったんだろうな
出力もバカみたいに高くしてるが、あれは技術発展を見越してのコスト無視だったんだろうか

641 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 20:16:48 ID:???
νもF97も乗り手を選ぶから失敗作だな

642 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 20:54:30 ID:???
それだと宇宙世紀の主人公MSは初代以外全部失敗作になるぞww

NT推奨の時点で乗り手選んでるようなもんだし

643 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 21:02:48 ID:???
特定の乗り手だけ想定してるんだから失敗作ではない
兵器失格ってだけだ

644 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 21:25:44 ID:???
>>642
ガンダムMk2を忘れたか

645 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 22:10:23 ID:???
>640
だからその必要ない所を抜いて、量産したのがリーオー。
逆にどこまで出来るのかと発展させたのがW0

646 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 22:18:17 ID:???
…ガンダムって「リアル系」とは称されるが、明らかに量産前提で考えてない妙なのが主役だったりするあたり、そうリアルってわけでもねぇんだよな。
(まぁ、このあたり、アニメの主人公としての云々ってのと関係あるんだろうけどさ)

647 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 22:32:18 ID:???
リアルなのは人間関係
そんなの1st見れば分ること

648 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 22:36:25 ID:???
リアル系と言われるのはスパロボのせいなだけだけどな。
ガンダニウム合金とかミノフスキー物理学とか全部無茶苦茶よ。

>明らかに量産前提で考えてない妙なのが主役
ただ、エース級に高性能機体を与えることで通常の数倍以上の働き以上をしてん
だからいいんじゃないか?
Wなんか一体でリーオー何機撃破したことか。それ考えれば、専用機作ってもいいでしょ。

649 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 23:07:58 ID:???
トールギスは失敗作すぎて骨董品扱いだったしな。

650 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 23:08:03 ID:???
>>648
アニメとしての都合上、数機が戦争の勝敗を決めてるが、
第二次大戦とか見る限り、レッドバロンがいても戦争負ける時は負けるからなぁ…。

専用機の類、ものによってはフレームから新機軸・その機体専用の奴あるし、
ああいうのは工場のラインとか、コストとかどうするつもりなのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

651 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 23:19:56 ID:???
ただ、だから採算度外視の試作機が主人公機体なんでしょ。Wの場合はその
設定上そういったものじゃないしね。

652 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/22(月) 23:44:36 ID:???
Wの場合、サンドロック以外、単機での強襲・拠点制圧が任務だからなぁ…。
どんな高性能戦車でも「これ一台で基地制圧して来い」って言われたら泣けるぜ。

まぁ、主役機が量産機、もしくは量産機に毛が生えた程度で、
敵を数機は倒すけど戦局には関係なくて………となると、08SM小隊かw

653 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 00:04:55 ID:???
>>652
>単機での強襲・拠点制圧が任務
キチガイの発想だよな

654 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 00:14:51 ID:???
そりゃあのドクター5人はある種のキチガイですから…

655 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 00:22:06 ID:???
いや、元々はコロニー落としで戦闘どころでは無いような、連合施設を攻撃する
予定だったからな。普通の戦闘でも非戦闘配備時の基地に潜入、工作して混乱し
てる中をガンダムで叩くような戦闘だしね。

それに彼らに取って、ガンダムで戦うことは一つ手段でしかなくて、もしガンダム
が無ければ、敵施設のリーオーかっぱらってでも戦うでしょ。ガンダムだけですべて
なんとかするつもりでは元々無かったんじゃないか。

656 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 00:36:27 ID:???
全部を爆破テロで消し炭にした方が早かったんじゃね?

657 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 01:01:20 ID:???
Wガンダム=主人公機
トールギス=ライバル機

のはずなのに途中から冷遇されまくるWガンダム可愛そう
ここまでひどい扱いを受けた主人公機はそうそう無いだろう

658 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 01:09:42 ID:???
W0も色々な人間が乗ってるな。まぁその辺も他作品に無い良さだと俺は思うけどなぁ。

659 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 01:51:44 ID:???
放送開始早々リーオーに落とされる
パイロットに魚雷を撃ち込まれる
1クールも終わらないうちに自爆
南極で修理したのに使ってもらえない
宇宙行く前には捨てられている
やっと乗ってもらったけど、MDに袋叩き
また捨てられる
OZが拾う
リーブラに撃たれて下半身消滅

OPでもトールギスにぼこぼこにされてる
Wガンダムってのはそう言う機体だ

660 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 02:08:12 ID:???
νガンダム、ヤクト・ドーガと勝っているんだから、次はネオジオン艦隊
だな。

Wガンダム対ネオ・ジオン

Wガンダム戦力

ウイングガンダム一機

ネオ・ジオン艦隊戦力

レウルーラ一隻
巡洋艦十数隻
サザビー一機
ヤクト・ドーガ二機
ギラ・ドーガ八十二機



661 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 02:24:41 ID:???
ウイングは大気圏内の拠点制圧に特化させてんだから宇宙じゃ弱いぞ
ゼロにしとけ

662 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 03:11:15 ID:???
…ヒイロの性格上、MSが発進する前に、レウルーラの射程外ぎりぎりから狙撃してきそうなんだが。

663 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 03:53:07 ID:???
>>659
作中でWガンダムが冷遇されているのは、
あれはあくまで任務遂行の為の道具の1つに過ぎないと言う位置づけだからだろう。
五飛もMSでは無くパイロットの兵舎を爆破する事で楽に敵の戦力を削いでたし
目的達成できれば手段は選ばないっぽい。

そんな彼等の戦闘スタイルから考えて、ネオジオンと戦う場合は
前もってシャアを何らかの手段で殺しておくでしょ。
あの組織は頭潰せば統率力を失う。

664 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 05:20:09 ID:???
>>661
一応だがOPで宇宙戦したり0に一番近い感じの機体だったりするし
スレ的には宇宙でも使えるって前提でいいんじゃないか?

665 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 09:50:03 ID:???
ちょっと前にOPなんか参考にしてアフォかwとか言っておきながら今度はそれですかw

666 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 10:08:16 ID:???
執拗にOPを持ち出し「OPでもトールギスにぼこぼこにされてる」と都合のいいところだけをピックアップ
>>595>>598は完全スルー

667 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 10:36:08 ID:???
映画かなんかで大気圏突入しながらたたかってたことから耐久性はW系はかなりのものだな


668 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 10:54:30 ID:???
EW版は必要ない
TV版でいい

669 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 11:48:50 ID:???
CCA厨は何が何でも最強の座が欲しいからねぇ
髭にすら噛み付く奴らだよ?

670 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 11:49:50 ID:???
そういえば、ゼロカスタムの羽って姿勢制御兼大気圏突破用だよな。
……何で無印W、大気圏突破して無事なんだ。実は隕石形態で相当深いとこまで突破してたのか?

まぁ、UC・アフター問わず大抵のMSが地上・宇宙両方を平気で機動してるんだよな。
恐らくMSならばある程度以上、両方に対応するようつくられるのが慣習だったのかも。
戦車や銃火器を参考にする限り、随分非合理だけど…でも特にUCの場合、戦争=MSの潰し合いだからなぁ…
(GP01は試作機だし、デンドロ、αアジールは特定の作戦一回のみの豪華な使い捨て急増機と思えば…)

671 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 12:00:19 ID:???
>>670
サンドロックもデスサイズもヘヒーアームズも大気圏突入して無事だから問題ない。
おまけにサンドロックは大気圏突入でも燃えないマント付だ。



あのマント、装備したままの方が良かったんじゃないか?

672 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 12:05:54 ID:???
>そういえば、ゼロカスタムの羽って姿勢制御兼大気圏突破用だよな。
……何で無印W、大気圏突破して無事なんだ。実は隕石形態で相当深いとこまで突破してたのか?

無印とEWはパラレルなので関係ないよ
カスタムを議論するならアーリーWで考えないといけない

無印Wは途中まで隕石偽装
W0とエピオンはバードモードで突入

673 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 14:22:09 ID:1xhq0ToF
バードモードは元々大気圏越えられる設定でしょ。
MSの時は知らない

674 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 14:39:14 ID:???
>>628
UC世界も0069からのミノフスキー粒子の発明により、有視界戦闘が始まっている。
MSは基本的に有視界戦闘。だから、戦闘機乗りからMS乗りへと転向してもそれほど大変ではなかった。

MSの性能ならともかく、全体的なパイロット能力に関して言えばそれほどの差は無い。


675 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 14:52:55 ID:???
>>674
MSを操縦すること自体はそうだろうな

だがMSを相手にして戦闘することはそうでないことが作中のシャアの激昂でわかる

676 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 15:21:36 ID:???
シャアが一番強かったのは赤い彗星の時

677 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 15:30:33 ID:???
>>676
違うって
赤い彗星と呼ばれる直前

つまりルウムがピーク

678 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 15:59:09 ID:???
ルウムで戦艦五隻撃沈(本当は3隻は巡洋艦だけど)って言うのが
シャアの唯一とも言える「華々しい活躍」だからな


679 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 16:10:36 ID:???
>>670
ガンダムがシールドのみで突入できたのにZは変形する必要があるが
装甲や冷却系はZの方が上だと思うっしょ?

安全性があがるってだけで「ゼロカスは羽なしで突入できない」とは思えないし
ウイングが突入出来ても問題ないさ

680 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 16:25:15 ID:???
>>678
まあ、ホワイトベースに関わらなければ、いくらでも戦果を上げれただろうが・・・

これは、ライバルキャラのお約束という奴だ。

例>
ルパン3世の銭形警部

681 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 16:45:08 ID:???
ゼクスやドラグナーのマイヨはすごい活躍してるが…

682 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 16:47:48 ID:???
WBに関わらなかったとしても、対MS戦績は対して変わらなかったような気がする
序盤こそ確かにシャアはWBに粘着してたが、連邦にはまだジム配備されて無いし

連邦のジム投入後は、シャアはWB粘着してないで、たまに戦ってもWBにも遭遇戦っぽいし

683 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 17:10:38 ID:???
ゼクスは所詮シャアの二番煎じだしシャアを超えることは許されないだろうな

684 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 17:16:17 ID:???
出た1st原理主義者

685 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 17:19:37 ID:???
>ガンダムがシールドのみで突入
TVではラップ
映画では冷却風
オリジンは木馬の影

686 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 17:24:34 ID:???
サランラップもそうだが
Gファイターやザクレロが抹消されたのは悲しい



687 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 17:31:36 ID:???
GファイターはVのア・バイア・クー戦で鉄人同様に背景で出てくるらしい

688 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 18:11:03 ID:???
しかしサランラップで大気圏突入出来るんなら
後のティターンズMSにもつけてやれよ…と思う

689 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 19:00:07 ID:???
>>688
ルナ・チタニウムと接触する事で化学反応を起こし、大気圏の摩擦熱にも耐えれるようになる。



そんな風に解釈していた時期が私にもありました。

690 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 19:52:15 ID:???
カクリコォォォォォン!

691 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 21:21:30 ID:???
>>678
…落ち着いて考えてみると、よくネオジオンの総帥になれたものだな。
UC世界って、現代に比べて、実績より血筋とかカリスマとかの影響力が強いんだろうか。

692 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 21:54:23 ID:???
>>691
一応容姿もいいし、ある程度弁舌もたつからねぇ

かつ過大評価されてるとはいえ、MSパイロットしては最初に戦果を上げたうちの一人だし
後の英雄より最初の人のほうが評価されることは往々にしてあるよ

693 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 22:44:04 ID:???
>>691
「強い野心が有りあらゆる分野でそれなりに有能だが、ほどよく馬鹿で周りが担ぎ上げやすかった」ってのが最大の理由じゃないかね
逆シャア見ても、参謀連中に利用されてる感じだし

694 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/23(火) 22:46:47 ID:???
自分が賢いと思ってる馬鹿は、参謀にとっては操りやすいんだろうな

695 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 00:25:13 ID:???
UCの人間もCE並に単純なだけだろう
ダカールで演説っただけで一気にティターンズの支持消える世界だし


696 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 00:40:12 ID:???
>>695
そこは話の都合上仕方ないだろう。
ある程度の単純さは見逃さないと話作れない。
視聴者には「あそこで、エゥーゴが世論を味方につけて、政略面で
ティターンズより優位になっていくんなんだな」位に思わせられればいい。

まぁ逆に言えばそのターニングポイントをはしょった劇場版は
なんなんだよとなるのだが。
…劇場版では最後までエゥーゴ悪者?

697 :ノースカロライナ:2007/01/24(水) 00:41:40 ID:???
高学歴ガノタ
1 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/20(土) 13:22:48 ID:8lks7SXW
俺のように高学歴なガノタ集まれ!
卒業できない、二流大学以下にしか入れない、高卒、中卒、等のDQNガノタをあぶり出し、差別し、見下し、住みよい板づくりをはじめよう。


↑このスレ潰そう。それにはみんなの力が必要だ。俺の身体、みんなに貸す。

698 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 00:51:31 ID:???
まぁ種も話の都合上と脚本の力量で仕方ないだろう。

699 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 01:31:25 ID:???
>>695
>>696
あれは、シャアとして演説したから効果があったという点では、特に問題は無い。
これが、そこらの一般人の話だったり、ブレックスの話だったりしたら、あそこまで世論を味方に出来なかっただろう。

700 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 01:44:26 ID:???
本人も言ってるが良い意味でも悪い意味でも道化なんだよな。

701 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 03:53:04 ID:???
結局重要なのはシャア個人じゃなくて「ダイクンの息子」って地位なんだけどな。
本人は特に目だった業績無い。
けどダイクンの息子だから皆聞いてくれる。

702 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 04:17:34 ID:???
ま、2世が何となく好まれるのは現実でもある話だな。

703 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 04:42:58 ID:???
家筋を重要視する政権の場合、その政権にとって重要なのは2〜3代目だから。
ここが不安定だと脆い政権が出来上がってしまう。
しかし、2世は親に比べてとんでもない事をしでかしてしまう事が多い。
現実では隋の煬帝とか。
隕石落としのシャアもそうだろう。

徳川政権の2代目が超がつく程の紳士だったのは奇跡。

704 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 07:57:04 ID:???
だから、ストーリー的には何の問題もないし、変なところもない。

705 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 10:04:59 ID:???
あの演説は内容が矛盾してると思ったが

706 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 11:24:14 ID:???
とりあえず、演説内容はこのページに載っています。
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/syaaenzetu.htm


すいません。
私の頭では内容を完全に理解できませんでした。
富野節というか、難解すぎます。

707 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 12:27:44 ID:???
>>705
何か違和感を感じるのは確かなんだが、やはり俺の頭では矛盾に気づくことが出来ない
よければ説明してくれんか?
文をみてて、おかしいところがあるのは感覚としてはわかるんだが・・・

708 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 16:27:00 ID:???
「俺、今銃持って君達脅迫してる連中……まぁつまり反乱軍の仲間なんだけど、
 実は今の名前は偽名で、前の戦争の時は君達と敵対してた国の軍のキレ者エースパイロット将校だったんだ!
 しかも衝撃的なことに、実はそれさえも偽名で、その敵軍の前国王の忘れ形見、
 つまり悲劇の王子だったんだyp!!!
 そんな色々と強くて頭良くて血筋のいい俺の話をちょっと聞いてくれ!!!!!

 ……ティターンズって信用できなくね?」


こうですか?わかりません

709 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 16:44:19 ID:???
>>708
ワロスw

そういわれるとなんて酷い演説だったのかがわかるなw
典型的な「お前が言うな!」という奴かwww

710 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 20:34:17 ID:???
>>674
宇宙ならそれで納得してもいいが、地上ではちょっとな・・・


711 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 20:47:39 ID:???
訓練の質がまた違ってくるのでやっぱり違うと思う

どっちかというと歩兵の延長だしねー

712 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/24(水) 21:30:33 ID:???
年月がたつに連れ技術は上がるのでシャア敗北www

713 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/25(木) 00:35:55 ID:???
シャアが負けるのはよくあることだから、さわぐなよ。

714 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/25(木) 00:40:13 ID:???
>>708
前の戦争で、君らの国と敵対していた国の王子だったんです
の時点で地球人にとっては信憑性薄いよな


715 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/25(木) 00:46:53 ID:???
>前の戦争で、君らの国と敵対していた国の王子

その書き方じゃ、シャアがザビの人間といっているようなもんじゃないか。
テキトーにもほどがある。

716 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/25(木) 01:16:38 ID:???
作ったのはジオンだから通じるんじゃね?

717 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/25(木) 01:24:32 ID:???
その文章だけだと、通じないでしょ。
ジオン・ダイクンは王じゃないし。戦争の十年前に死んでるんだから。

前の戦争で、君らの国と敵対していた国の王子

と言われたら、あの世界の人は全員、デギン公王の息子だと思うはず。

718 :通常の名無しさんの3倍:2007/01/25(木) 01:31:30 ID:???
なるへそ

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